Супертвитеры Aleks Audio ST-10 VC Robins IST-MK I. Обзор и сравнение.

Ссылка на производителя супертвитера - www.avito.ru/u...

[@Petrovich.E.P.63]

Я рад за Вас , что Вы нашли хороший супертвитер, а не с алиэкспрес доработанный Алексаудио.

[@salmenzamanovich8522]

Большое Вам спасибо. Я тоже этому рад. Рад что у нас были и есть грамотные ребята, которые могут творить чудеса инженерной мысли.

[@Petrovich.E.P.63]

@@salmenzamanovich8522 я тоже заинтересовался этими супертвитерами.

[@al-azif]

При взгляде на "Алексааудио" почему-то вспомнился "Магазин на диване" из 90-х и продаваемые там пластиковые безделушки.

[@salmenzamanovich8522]

@@al-azif 😄

[@synthers87]

Ура, еще ктото переделал 10ГИ-1-4 в диполь. Я уже лет 15 такие слушаю, с винилом так им вообще равных нет. От купольных на пластинках голова лопнет от щелчков, а с этими просто космос 👍

[@IliyaOsnovikov]

Почему Вы думаете, что это именно 10ГИ? На АлиЭкспрессе тоже предлагаются по крайней мере 3 варианта изодинамических пищалок.

[@user-jy1tr1zr9g]

Ранее заказывал для экспериментов вч твитеры с диафрагмами с бериллиевым напылением, они очень удивили меня воспроизведением диапазона высоких частот. При покупке эти IST были подключены отдельно, к усилителю Одиссей У-010 (на усилителе был убран на ноль тембр НЧ и баланс АЧХ был полностью смещен на ВЧ), после чего был произведен предварительный замер (уж очень было интересно). После замеров АЧХ супер-твитеров Rоbins ISТ MК -I (на малой громкости, без 40 часового прогрева), результат меня удивил (графики были просмотрены, посредством временного окна, программы REW), графики обоих супер-твитеров получились практически ровные. Через 40 часов работы, после прогрева супер-твитеров Rоbins ISТ MК -I, произвел замер всей системы программой REW (ресивер Yamaha RX-V463+пара АС EVM QS 152, усилитель QSC USA-1310+ полностью доработанные, пара 35АС-028 Корвет, усилитель с профилактики Одиссей У-010(НЧ диапазон был выключен)+пара супер-твитеров Rоbins ISТ MК -I, сабвуфер polk audio psw12, все это было воспроизведено через USB Type-C ПК, через звуковую карту audient id14 МКll) по каналам, проверенным микрофоном, купленным 5 лет назад ECM8000. При установленных в 35АС-028, ВЧ твитеров с титановыми диафрагмами, график замера показал усиление высокочастотного диапазона 2,2 КГц - 30КГц на 10-15Дцб., звуковая воздушность сцены, еще более прояснилась, появился объем и глубина. Если, к примеру были бы установлены, в вч твитеры шелковые купола, разница была бы еще существеннее. Одним словом, у меня нет больше слов. Респект мастеру и уважение

[@salmenzamanovich8522]

Большое спасибо за Ваш развернутый и крайне убедительный комментарий. Уверен, он поможет определиться аудиолюбителям в выборе супертвитера.

[@user-xk2lz7ii5z]

10-15 Дб это чудовищный перекос на вч, с таким же успехом можно тембром +10 Дб сделать.

[@imiafamily]

Самое смешное это подача инфы - и отца услителя затронул, и мать микрофона, и соседей по звуку - короче всё абсолютно, кроме одной малюсенькой детальки - а искажения? А неравномерность? Чего для, и что конкретно, было измерять этим raw?)) Просто понтануться, что ты умеешь скачивать бесплатные программы из интернетов?)) Что за клоунада, вообще?)) И как этоттвиттер сам себе поменял диафрагму? Ведь вначале он был бериллиевым, но в конце бреда - резко стал титановым! Неужели так сложно проверить своё враньё, на предмет несовпадений?))

[@thecynic62]

@@imiafamily это не клоунада, а весеннее обострение. но не беда - скоро оно закончится. до осени...

[@IliyaOsnovikov]

@@imiafamily А что не так с измерениями в REW? Особенно, если используется калиброванный измерительный микрофон. Мне больше интересно, каким образом эти низкоиграющие супертвитеры могут нормально согласовываться с основными пищалками АС. По-идее, в диапазоне совместной работы двух пищалок должна проявляться интерференция с существенными горбами и провалами (до десятков дБ) на суммарной АЧХ.

[@yaramasteryaramaster1278]

Самый крутой супертвиттер кот я слушал это с hpm150… У меня в пирамидах жаблях встроен в корпус увч супер…,в виде пули в мини рупорной камере,это собственная разработка jbl. Вообще реально а.уенный супертвиттер у allb.,и вообще Леонид Бельбашев очень серьёзный дядька,и в системах реально дока.

[@salmenzamanovich8522]

супертвитеры от allbи стоят дороже и выглядит презентабельнее.

[@synthers87]

Берешь 10ГИ-1-4 за 5т.р. Если руки не из одного места, то аккуратно разбираешь на направляющих, пропиливаешь с обратной стороны 2 прямоугольника, также как спереди. Делаешь сзади герметичную коробку из мыльницы 0.1-0.2 литра набив ее ватой. Фильтр ВЧ от 1,5кГц и улетаешь в космос. НЧ динамик желательно закрытый ящик 86-89Дб.

[@synthers87]

Да, забыл главное ФВЧ и ФНЧ 1го порядка. Все певцы как живые в лицо дышать будут.

[@ilyalala5593]

это колхоз и звук колхоз. Из разряда самодельщиков ас систем мол их акустика лучше чем брендовые и ещё в 15 раз дешевле, а по факт звук гавнищеее

[@lebedev19]

Салмен, подскажите, а как дела со звуковыми образами обстоят при подключении этих динамиков? Не ухудшают они локализацию инструментов и голосов в пространстве?

[@salmenzamanovich8522]

нет, никаких ухудшений в плане локализации инструментальных образов замечено не было. Однако, Robins хорошо согласовываются как с полочной, так и напольной акустикой. А вот Алексам нужны акустические системы крупнее. Желательно напольники.

[@Sergeyvk80]

Доброго дня, спасибо за обзор. Но ссылка на Авито почему-то не открывается.

[@salmenzamanovich8522]

Серьезно? Сейчас исправлю. Благодарю Вас.

[@salmenzamanovich8522]

теперь она активна

[@user-xw1op4fh7b]

У меня тоже такие супертвитеры, доволен звуком, дополняют Pioneer s 933.

[@_AudioZapad_]

Брал пару лет назад у роберта ВЧ в акустику электроника 35ас 015, вместо 10гд-35 , якобы на бирилииевом куполе из складов в Польше ему сослуживец отправлял остатки от редкой акустики Jamo эксклюзив, сказочник ещё тот, первые два твитера в момент установки отклеились два фланца от стакана, отправил назад ему, вторые два фланца он уже сделал не из пластика а из металла, покраска была так себе мягко говоря, играли конечно в сто раз лучше чем родные, ачх у них была не совсем то что заявлялось, но главное что звук был практически без песка и это очень порадовало не смотря на все выше перечисленные нюансы.

[@salmenzamanovich8522]

Ну значит Вам просто не повезло. Более трехсот положительных отзывов на странице Роберта, говорят что претензий к нему нет.

[@Pikachu78256]

Предполагал, что так оно и будет. Алекс это срубить бабла, дешёвый пластиковый корпус. Я удивляюсь, как там Александр их слушает с его бериливой ямой 1000x, так можно с этой свистопляской сума сойти 😢

[@salmenzamanovich8522]

ну, у всех свои уши и свое восприятие прекрасного. Подгонка компонентов в аудио аппаратуре, тоже играет не последнее место.

[@user-xk2lz7ii5z]

У него видимо старческий завал в ушах на высоких частотах по этому ему эта высокочастотная каша нравится.

[@Ekubastosovich]

Если про блогера с Yamaha ns1000x, то у меня сложилось впечатление, что он пиздабол хороший! Иначе говоря продаван, "что нам негоже", рекламирует и облизывает со всех сторон!

[@Dentist046]

Я много лет назад купил себе Tannoy Supertweeter ST200, к своим TANNOY RHR limited. Без ST200 слушать RTR было уже невозможно. Уже Таннои проданы а супертвитеры остались. Но вот с моими новыми АС с ВЧ Scan-Speak Revelator Tweeter D2908/714000, 26mm Beryllium Tweeter 8ohm, Beryllium Diaphragm 99% Pure Be, супертвитеры как корове седло. Никакой синергии.

[@salmenzamanovich8522]

ну вот Вы подтвердили первое мое утверждение, что супертвитеры действительно дают серьезную прибавку в качестве звука. А также второе утверждения, что должна быть согласованность между компонентами.

[@sergey_koff]

Добрый день. Сделаете обзор на MK III? Там что-то прям нереальное автор обещает 🙂

[@salmenzamanovich8522]

ну у меня их нет, это раз. А во-вторых, их нужно еще заказать т.к. в свободной продаже их нет.

[@Artem86region]

Качественные терминалы в плане затяжки кабеля или клеммы. Если вч хорошего качества, качество этих терминалов очень важно

[@Ekubastosovich]

Как думаете, для лабиринта рогожина на шириках ноэма, начального супертвиттера хватит за глаза?

[@salmenzamanovich8522]

к сожалению я не слышал АС подобной конструкции. Пока такой возможности не было, хотя интерес к ней есть. Этот вопрос лучше задать производителю Роберту и для полноты картины, авторам подобный АС. Благо на Авито их предостаточно.

[@user-hc9mz8fm5b]

Хватит.

[@Artem86region]

Динамиков вобще не должно быть слышно, должно быть ощущение что система выключена, а сцена строится

[@salmenzamanovich8522]

ну у меня возможно еще есть проблема с расстановкой акустики в моей комнате. Была бы возможность, расположил бы их намного шире.

[@_ViktorZinin_]

Тогда это самовнушение и дин этот не нужен.

[@MD-mc5kd]

Как опытный пользователь, поделитесь мнением как Супертвиттеры согласовываются с основной АС и как они влияют на общий импеданс. При этом я понимаю, что они не влияют на импеданс АС, так как присоединяются параллельно к клемам АС. Но как они влияют на общий импеданс для самого усилителя. Лично для меня этот вопрос остаётся открытым. Суть в том, что Импеданс АС тоже указан условно, например, 6 Ом. Но мы знаем, что этот параметр во время воспроизведения меняется и составляет в среднем 6 Ом и его диапазон может варьироваться от 4 и до 8, а то и до 12 Ом. Добавляя дополнительную нагрузку насколько это негативно влияет на усилитель? Ещё вопрос относительно музыкального согласования. Не для кого не секрет, что ВЧ диапазон наиболее подвержен звуковой интерференции. Возможно ли, что предпочитая получить более насыщенный ВЧ диапазона пользователь двигает СТ до того момента, когда произойдёт сложение волн, а как следствие их усиление, которое он отчётливо распознает на слух, но подумает что это именно работает СТ? Или наоборот сдвигая СТ пользователь добьётся вычитание волн и ослабления ВЧ диапазона и опять же спишет это на работу СТ? То есть я хочу понять, что СТ является неким подобием эквалайзера ВЧ и отчасти СЧ диапазона и существенно меняет характер звучания АС. Отсюда возникает вопрос зачем это нужно? Если не устраивает как работает АС, то не проще продать её, добавить к полученной сумме стоимость СТ, которые не дёшевы и купить АС с заведомо лучшими параметрами и не городить огород?

[@IliyaOsnovikov]

Импеданс - это не самое важное. Всё равно, на высоких от усилителя требуется минимальная мощность (и ток). Непонятно, как излучение (волны) от супертвитеров согласуются с излучением (волнами) от основных пищалок. На 10 кГц длина звуковой волны около 3,4 см. Достаточно того, чтобы расстояние от пищалки в АС и расстояние от супертвитера до ушей слушателя отличались всего на 1,7 см, и волны от этих динамиков окажутся в противофазе и просто загасят друг друга.

[@MD-mc5kd]

@@IliyaOsnovikov согласен с Вами. Не знаю, я не понимаю философию супертвиттеров. Может только если АС совсем "глухие" они будут полезны.

[@_ViktorZinin_]

​@@MD-mc5kdТак их продавать надо. Это бизнес. Никакой философии. Мол если ВЧ у акустики мало, давайте прикрутим еще один твит 🤷🏻‍♂️ По сути элемент не нужный и является костылём.

[@user-yk7xg3qi9e]

Алекс аудио у меня стало возможно слушать когда подобрал другой конденсатор ,перестало выедать мозги

[@salmenzamanovich8522]

ага, все же данная проблема и Вас коснулась. Значит мне не одному это показалось😉

[@vainamoinen3158]

Здравствуйте! Какое сопротивление у Робинсов? Знаю, что у ST его нет. У меня акустика 4 ома, если я подключу Робинсы, не будет конфликта?

[@salmenzamanovich8522]

Здравствуйте. Я разместил ссылку под видео на автора Роберта. Можете сами все прочитать и при необходимости, задать ему вопрос.

[@aleksandersmit7830]

Здравствуйте. Есть вопрос . Как он влияет на общую ачх колонки при подключении ? У меня супертвиттер делает ямку на 5 дБ в районе 6000- 8000 . Без него все ровненько . Срез стоит на 11000.

[@_AudioZapad_]

Приветствую, а каким порядком срез делали? 1 наверное? Сделайте вторым и линквицом, ямка уйдёт. Или если первым то конденсатор нужен максимально качественный и не менее 400в что бы толщина пленки была максимально большой, так как высокую частоту удержать крайне сложно. В идеале зашунтируйте свой конденсатор , конденсатором ССГ 300в 0.5мкф.

[@Suvorov_krsk]

Дайте догадаюсь, у вас ленточный супертвитер с Авито?)

[@aleksandersmit7830]

@@_AudioZapad_ да срез первым порядком . Для пробы взял амт 40. Засунул в подобный корпус как у вас Алекс вариант . Динамик 4 ом . Срезан на 20 000 первым порядком конденсатором 1.8 янтзен супериор з 800 вольт. Стоит как помощник для сканспик 2608/913000. Думаю о втором порядке . Вчера перемерял уже в зоне прослушивания . Там не все так критично . Но без него идёт полка +- 3 дБ от 800 как струна

[@aleksandersmit7830]

@@Suvorov_krsk почти угадали . Чуть выше дал полное описание что к чему

[@IliyaOsnovikov]

@@aleksandersmit7830 Можно попробовать направить супертвитер не вперед, а вверх или назад. Дополнительная энергия на высоких останется, а интерференции больше не будет.

[@user-rw6yq3zv3d]

Доброй ночи.Как они по сравнению с бочонками,сравнение уместно???

[@salmenzamanovich8522]

по настройкам похожи, но у этих отсутствуют искажения и лучше детальность.

[@haakks]

Ценник у Алекса конечно конский, ради интереса зашел на Али посмотреть цены, больно дорого лейбл у него стоит.

[@Artem86region]

Эта буква Х будет отражать, менять АЧХ, зачем она?

[@zaur4518]

Это не младший супертвитер,а принципиально другой. Что значит рассеиватель работает на 10% ? От чего на 10%? Надо геометрию или размер конуса изменить?

[@salmenzamanovich8522]

Похоже Вы не внимательно смотрели видео. Это самая младшая модель принципиально этой технологии. Есть еще втора и третья модель. В отношении рассеивателя, почитайте отзывы на странице автора данного устройства, чтобы понять о чем я пытался донести.

[@zaur4518]

@@salmenzamanovich8522 1) По Вашей логике младшей моделью будет изодинамик 10ГИ-1-4 от Роберта, т.к.он ещё дешевле,если говорить об этой технологии его твитеров. MK I - это буквально условно обычный вч-динамик с одной стороны и вч-динамик пространственного звучания с другой стороны и проще либо "топовей" у него такого супертвитера нет. Если условно поставить один на другой MK I, то получится IST-MK II, а если рядом,то IST-MK III...., НО это УЖЕ сдвоенный твитер с фазовым сдвигом, который логично назвать из-за этого псевдоквадрофоническим супертвитером, кстати,перемещаясь перед которым Вы получаете красивый динамический эффект,когда звук будет всегда разный,т.к.АЧХ даже при не больших перемещениях слушателя изменится за счёт изменения расстояния до сдвоенных твитеров из-за малых длин волн с которыми работают эти динамики.Вы можете купить 10 MK I,поставив друг на друга - получится ещё один вид супертвитера - линейный массив,но он не станет топовой версией MK, это будет другой тип акустики.Это как широкополосники сравнить с наушниками или многополосными колонками,говоря что одни начальные,а другие топовые,а это всё одна линейка,потому что все построены по одной технологии купольных динамиков,у них один производитель,но разные ценники.Это всё принципиально разные и не сравниваемые вещи. 2) Вы заставили меня перечитать все 318 отзывов и этот отзыв "...Оптимальное положение башенки вверх, дают объем. ... По о концовки принял решения вернуть их, так как эффект именно в моей системе проявился крайне не значительно ввиду расстояния прослушивания 3,5 метра и очень мощной подачей высокочастотного спектра который воспроизводят рупора", на котором основано Ваше замечание про "рассеиватель работающий на 10%", не отвечает на мой вопрос. 3) Зачем Вы даёте рекомендации автору от имени всех? Я бы не хотел терять супертвитер MK I на нашем рынке,т.к. созданное автором изделие и Ваше представление о прекрасном может не совпадать,тем более,что Вы сами не понимаете что хотите,а Роберт может не так Вас понять и испортить выверенную геометрию рассеивателя в угоду массам. Вы учились в музыкальной школе,стали посещать консерваторию,потом прошли уроки по оценки аппаратуры и Вы утверждаете,что у Вас универсальный слух и вкус? Совершенствовать можно,доводя до ума мелочи - это и будет улучшенная версия в линейке,но принципиально менять его изодинамик пространственного звучания - зачем?

[@salmenzamanovich8522]

@@zaur4518 Я отвечу на последний пункт, ибо времени у меня расписывать нет. Когда я сказал про модернизацию, я имел ввиду исключительно свой образец. Который, в случае если он меня устроит, вызовет у других потенциальных покупателей Роберта повторить данную идею. Вот и все! Вы слишком все усложняете откровенно сказать. Проще смотрите на вещи и доверяйте своим ощущениям и слуху. Именно так поступаю я, а верить моим заверениям дело каждого. Мир Вашему дому!

[@zaur4518]

@@salmenzamanovich8522 И Вашему! С праздником Вас!

[@salmenzamanovich8522]

@@zaur4518 Благодарю Вас.

[@zaur4518]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста,что у Вас за акустика?

[@salmenzamanovich8522]

Здравствуйте. У меня авторская акустика Александрова. 82AMT среднеразмерные трехполосные полочные АС.

[@user-ei8kg8yy8s]

Данное видео позволило вскрыть некоторые резонастные вопросы, что даже Алекс Аудио опубликовало новое видео о своих супертвитерах. Где они в этом числе стараются ответить на те или иные критические замечания.

[@alexshew7194]

А сам производитель говорит , что это st-9 ...старая модэль , не st-10 .

[@user-ei8kg8yy8s]

St-9 это тот же устроцство, но с титановым куполом. Посмотрите видео на канале производителя о супертвитерах, там четко все сказано. 9 этоттитановый купол, 10 шелковый

[@alexshew7194]

@@user-ei8kg8yy8s я просто написал , что сам Александр сказал про модэль в Вашем видео . Но про излишнюю яркость я согласен ...они должны использоватся с крупной акустикой .

[@user-ei8kg8yy8s]

@@alexshew7194 сейчас обнаружил новое видео на канале Алекс. Да, он объявил о новом модельном ряде супертвитеров. Вы были правы, что обозреваемые СТ-10, эта модель уже прошлого поколения.

[@seavolf]

Где купить Robins?

[@salmenzamanovich8522]

ссылка под видео на страницу автора на Авито

[@emuzaurus]

У тебя робинс за 16? Не великпя разница, я алекс за 20 купил у него на авито

[@salmenzamanovich8522]

возможно, но речь идет о новом товаре. Робинс я купил за 15 тыс. новыми. А Алексы уже на тот момент стоили от 25-30 тыс. В тоже время, для моей акустики, Робинсы оказались более выигрышными по звуку нежели Алекс. Это вкусовщина, но каждый имеет право на свое мнение и выбор.

[@salmenzamanovich8522]

@@user-cr8yi3ll6x у них нет задачи заменить ваши основные динамики на АС, но задача дополнить и расширить возможности всей АС и аудиосистемы. Чаще всего подобные решения применяются как дополнение к Вашей аудиотехнике, а не с целью что-то вытеснить из АС.

[@artempirozhkov2821]

Автор вообще смутно понимает о чем говорит, хватит верить болтавне. Где замеры? Повеселили разьемы на али такие позолоченные разьемы продаются по паре долларов.

[@salmenzamanovich8522]

если у Вас возникли вопросы, обращайтесь к автору супертвитеров. Уверен, он Вам ответит.

[@Akveloon]

Половина текста - вода.

[@user-hv5tx6qv7k]

0:46 это 10 ги

[@salmenzamanovich8522]

Вам виднее.

[@user-hv5tx6qv7k]

@@salmenzamanovich8522 никого не хотел задеть, я по рамке сказал ))) Один в один и толщина передней половины и характерные щели передняя крестовина "отражение" рупора 10 гти По сути два вч динамика в одном корпусе второй с задней части я не узнал.

[@salmenzamanovich8522]

@@user-hv5tx6qv7k возможно Вы правы, но этот вопрос лучше задать автору устройства. Уверен, он Вам более детально и точно ответит.

[@octavix98]

До Elac 4Pi Plus им далеко

[@vainamoinen3158]

Так и ценник в 20 раз ниже

[@jekalastday418]

Не красивые робинсы... 😢

[@user-wc5wl2wl6x]

Дружище так твой st-10 паленый, в оригинале два переключателя, тебя нет внутреннего переключателя который работает на нижнюю мембрану, провода какие-то нитки. Горе блогер не экономь покупай хорошие вещи, сначала думай а потом делай но не на оборот!!!!! Александр прав, поэтому у него подписчиков много.

[@salmenzamanovich8522]

у меня не паленный, а тот самый оригинальный. И та кнопочка нижняя о которой Вы говорите,тоже в наличие. Посмотрите мой отдельный обзор на них

[@user-jq2dw5nl8f]

Какая цена у Роберта?

[@salmenzamanovich8522]

сейчас в районе 16 тыс.

[@Jorik24]

Привет Самвел. Хоть звякнул бы раз. А то столько новинок, а ты всё молчишь.