L'Art et la Guerre : L'Arlésienne de Bizet (1872) feat

[@simon0a0aubry]

Pour la prochaine de "l'art et la guerre" n'hésite surtout pas a faire un format long, même 30mn. La c'était vraiment trop court surtout avec un invité. C'est vraiment pertinent de partir d'une oeuvre et montrer l'intrication des militaires dans la société au 18e ou 19e. Je crois qu'on ne se rend pas compte aujourd'hui.

[@panouf1769]

Je pense en effet que ce type de sujet se prête à du long format

[@eliasdekelliwich1817]

J'adore Bizet et je ne m'attendais pas à l'entendre ici. Je suis de plus en plus fan de tes vidéo. Merci

[@Hvginn]

Excellente vidéo. C'est toujours un plaisir de les visionner. L'idée d'inviter Scherzando fut brillante, elle est géniale. Je rejoint certains commentaires, n'ayez pas peur d'allonger certaines vidéos pour notre plus grand plaisir. J'attendrai impatiemment la vidéo promis sur les compagnies privées.

[@Scherzando]

cœur sur toi

[@gusofgal]

Purée j'ai chanté ces chansons pendant mes années de collège et de lycée à Autun , je me demandais encore d'ou c'est il que ça pouvait bien venir , merci LeChamp !!

[@TheZulke]

ca fait un petit moment que je te suis et franchement bravo et merci pour ton travail, ca porte ses fruits aujourd'hui, tes vidéos sont vraiment plus abouties je trouve ! continue comme ca !

[@alauzenph4100]

J'adore cette chanson! Génial que tu fasses un épisode dessus ^^ La vie de Turenne est passionnante. Un épisode sur ses campagnes (dont Napoléon a dit s'être inspiré) serait passionnant (je glisse l'idée comme ça hein ^^) !

[@patriceprianon2170]

Cool. Merci. Demain matin, je vais farfouiller un peu sur l'Arlesienne. Abonné à cette chaîne musicale. Quel talent ! Longue vie au label Herodote ! !

[@olivierruiz4843]

Toujours un plaisir, quelque soit le sujet abordé!

[@antoine-marieguigues9462]

Je confirme

[@xsylumrage4420]

Je pensais m'etre habitue aux intros de "Sur le Champ" mais non, je continue d'etre agreablement surpris. Toujours aussi genial qu'instructif!

[@charlesmerlin7923]

À chaque fois que l'on parle de guerres entre la France et les Habsbourg d'Espagne, je suis surpris du peu (voir même de l'absence) de batailles sur un éventuel front Sud autour des Pyrénées. Quelqu'un aurait-il une explication ? De plus, une vidéo (une réponse écrite ici suffirait peut-être) sur l'importance stratégique des forts, pas sur la poliorcétique mais bien sur "Pourquoi les armées ne les contournaient pas pour aller directement prendre Paris en vivant sur le pays en chemin (désolé camarades picards) ?" serait un grand éclaircissement.

[@oconnellization]

"tout bêtement !" sacré exposé tout ce même Merci pour cette vidéo

[@gautiergnin5898]

C'est hyper intéressant !!! quand tu commence un peu à faire l'histoire des régiments; l'histoire des chants de l'Armée etc... ça met l'eau à la bouche, j’espère que tu pourras faire d'autres vidéos pour creuser ces sujets ;)

[@clementbigeard2011]

J'aime vraiment l'art et la guerre sur des chansons, c'est top :D Continue c'est trop cool

[@rocketracoon9424]

Pas loin des 50000 abonnés ! Super vidéo ! 👍

[@ozonebreath]

Merci pour ce moment culture. Je savais que l’air était identique à la Marche de Turenne, mais j’ignorais que c’était devenu un chant de Noël! De l’excellent travail comme d’habitude !

[@maxmau8412]

La création de cette musique est un bordel ! Fascinant. bonne vidéo.

[@mamcarole]

Super sympa cette vidéo. En tant que provençale, ce chant a bercé mon enfance. Merci.

[@remilotigier5164]

J'adore tes "L'art et la guerre", c'est toujours un régale !

[@patrickmaze4671]

C'est toujours excellent !

[@mapavlova]

Je connaissais le chant de Noel, mais pas la Marche de Turenne. Merci pour la vidéo.

[@charlinemartinez-w5m]

c'est top continue bravo :)

[@lucasflavien3847]

Une vidéo qui mélange histoire militaire, musique et stratégie?? Un régal! :)

[@thomasnicola7458]

Je suis épaté ….. ceci est la deuxième vidéosou tu me fais découvrir une "musique" est que tu me donne envie de la "découvrir" plus comme d'hab de l'enrichissement historique bravo.

[@Montcalm1000]

C'est génial ! comme d'habitude, je bois tes paroles comme de la bière.

[@thenatsukiller4684]

Salut j'habite à Arles et j'adore cette chaîne !

[@Fizee69]

Ce featuring de qualité !

[@histoire_chemin]

Bien chouette la collab', bien joué !

[@59elcastro]

Super vidéo comme toujours.

[@Pitouf65]

Merci de m'avoir fait découvrir le Chœur Montjoie Saint-Denis à travers Monsieur de Turenne, j'adore

[@thierrylantoine5995]

Merci pour ce point musical et historique.

[@williamshortfilm5818]

Musique et histoire ! Tout ce que j'aime, merci encore !

[@Furapaing]

Cette punchline dès l'intro !

[@haart3550]

Que de bons souvenirs Scouts et militaires, ces chants😊

[@francesco6238]

Enfin une vidéo !!! Super boulot en tout cas...

[@eclatelesampoules5945]

D'la baballe comme d'hab' !!! Merci !

[@greenwar2468]

excellent comme toujours :)

[@reseaucitadelle]

J’espère voir sur cette chaine KZbin exceptionnelle - vu la qualité de la production et des analyses - une émission sur la bataille de Vertières entre l’expédition de l’Armée Napoléonienne menée par le Général Leclair et l’Armée indigène Toussaint Louverture à Saint-Domingue, commandee par le Général Dessalines, le 18 novembre 1803, dont l’issue a permis la création de l’Etat d’Haiti, 1er Etat noir de l’histoire, l’unique révolution d’esclaves réussie de toute l’histoire de l’humanité. On rapporte que les français ont tellement honte de cette bataille qu’ils n’ont jamais intégré le mot Vertieres dans leur dictionnaire. Il est inconcevable de parler des guerre du 19e siecle et meme de siecle plus ancien sans parler de la Bataille de Vertières, occultées par la France coloniale. Cyrus Sibert, [e-mail], @reseaucitadelle

[@ahromiga9767]

ça fait plaisir d'entendre de l'occitan sur cette chaîne ^^

[@ambravirlebreton]

J'aime beaucoup chanter ce chant à noël justement pour la référence! ;)

[@antoine-marieguigues9462]

Moi aussi il est l'âme de la Provence

[@toniodelasalle9630]

Quel grand homme ce Bizet.

[@faradran5993]

Il a fait Carmen donc oui

[@Bibu231060]

@@faradran5993 Il me semble que Carmen, c'est d'abord Prosper Mérimé... ?

[@Fan2Pigeon]

excellente vidéo, n hésite pas à allonger le temps si l'envie t'en prend

[@LesFigs]

Il y a des années alors que j'écoutais la marche des rois au boulot, je me suis rendu compte que beaucoup de mes collègues, parmi ceux de mon âge, n'avaient JAMAIS entendu cet air. Ni la marche des rois, ni l'Arlésienne.... ni rien.

[@shadowman9253]

6:04 14 ans "APRES" le saccage ?

[@corneliusscipio1724]

Très intéressant !!

[@ilianas931]

Super vidéo !

[@samvimaire5294]

Bon boulot, mais tu as ouvert plein de pistes à exploiter dans de futures vidéos, du coup on attend avec impatience la suite!!!

[@tristansimon9320]

Yes une nouvelle vidéo

[@asjokeras]

j'aime bien, +1 abo :)

[@aceaxe4560]

Tu pourrais prendre comme exemple pour l'art et la guerre la fable du rat qui s'est retiré du monde de La Fontaine qui permet de parler de la guerre de Hollande et des difficultés diplomatique entre le clergé et l'état

[@Tsubasa0zora]

Je me souviens l'avoir chanté quand j'étais gamin, au catéchisme, puis l'avoir repris lors de mon service militaire... ça nous rajeunit pas tout ça ...

[@Narkokhelus]

C'était trop cool :')

[@laguerresilencieuse7282]

Une petite vidéo sur les hymnes nationaux de prévue ? Y'a rien de mieux pour connaitre l'histoire militaire et "l'ame d'un peuple".

[@pierrecombier]

Première ecoute de l intro.. "Monsieur d'Turenne a dit aux gars Bretons ..." 😅

[@MonsieurX12]

ahah, reconnu l'air instantanément aussi.

[@pitioti]

10:42: On parle si peu de culture régionale, j'ai l'impression, qu'au final, cette simple phrase me remplie d'une immense joie un peu enfantine XD !! 14:10: Ah ! 0o0 ! ... Bon, pas grave ! Quand même content ! ^^ ! Au moins, j'ai découvert des chanson cool o/ !

[@samdumaquis2033]

Intéressant

[@daeron5742]

Super video

[@judoboy83]

De mémoire, cette marche a toujours précédé le char enflammé de la Bèla Estèla qui parcourt la ville de Pertuis (Pertùs) en Provence à l’occasion du solstice d’hiver en janvier. Bien évidemment, l’église catholique ne pouvait pas laisser se dérouler une fête païenne au vu et au su de tout le monde, et a donc adapté la marche à une croyance plus chrétienne : ce sera donc la Belle Étoile qui guide les Rois Mages venus s’incliner sur le berceau du Christ, d’où le nom Marcha dei Reis. Et Luly, tout comme Bizet n’ont fait que plagier le répertoire traditionnel occitan en y plaquant des paroles françaises, en accord avec une idée centralisée et jacobine : hors de la langue de Paris, point de salut. D’ailleurs dans l’Arlésienne, Bizet ne se contente pas que de cet emprunt, il “pompe” aussi allègrement l’Er dei Chivau-Frus, une danse de la Fèsta-Dièu d’Aix-en-Provence où des “cavaliers” munis de chevaux factices en papier mâché peints font des figures inspirées des régiments de chevau-légers.

[@elinathanferlay1013]

Plusieurs choses: 1) La marche de Turenne et les suites orchestrales de l'Arlésienne sont des morceaux instrumentaux. Ils n'ont pas de paroles, ni française, ni provençale. 2) Dans la musique de scène de Bizet, les paroles sont certes en français, mais il faut prendre en compte que la pièce fut donnée à Paris devant un publique francophone qui devaient ne pas savoir beaucoup parler provençal. 3) On ne peut pas vraiment parler de plagiat pour Bizet mais plutôt de citation d'une mélodie populaire locale dans le but de donner une authenticité à la musique de scène d'une pièce de théâtre se déroulant en Provence. 4) On ne sait même pas si cette marche est bien d'origine provençale (si tu as bien suivi la vidéo), et donc il est très possible que cet aire dans sa version provençale ne soit qu'une reprise de la marche de Turenne, auquel cas (selon ta logique) ce sont les provençaux qui seraient les plagiaires. 5) Toujours selon ta logique, le fait qu'à l'international la chanson "Ah vous dirai-je maman" soit connue avec les paroles "Twinkle twinkle little star" serait-il la manifestation d'une volonté mondialisatrice d'unification culturelle par la suprématie de la langue anglaise (hors l'anglais, point de salut)?

[@judoboy83]

Elinathan Ferlay peut-être bien, mais ce sont des airs pour les deux fêtes citées qui sont attestés (car notés sur des parchemins) au XIVe siècle au moins... heureusement qu’il y a les archives du Royaume puis Comté de Provence à Aix...

[@elinathanferlay1013]

@@judoboy83 Mais même si ces mélodies se retrouvent bien dans des archives provençales antérieur (et pas simplement les texte ou des descriptifs des coutumes auxquelles elles sont associé), à part la 4ème, toutes les autres remarques restent pertinentes.

[@bilskirichard7189]

Bonjour, Je réagis à une vidéo de Septembre 2017 à propos de vos sources (FAQ). Vous avez aimablement proposé différents ouvrages. Je vous propose afin nourrir la curiosité de vos auditeurs et de vous-même une autre source de documentation fort intéressante : Il s’agit du site de la Bibliothèque Nationale de France (BNF) désigné sous le nom « GALLICA ». Par exemple : Les armées féodales Etudes militaires historiques de Hardy de Périni Edouard ou, Le fer et le charbon lorrains : une des causes profondes de la guerre..... de Alfassa Georges (édité en 1917) alors que les armées se déchiquetaient sur les fronts ; car c’est bien avant tout pour des richesses que l’on fait la guerre ! Ou bien encore : Mémoires du grand-amiral Von Tirpitz. Et vous avez la possibilité de vous constituer votre propre bibliothèque. Bien amicalement

[@lejoj6186]

17 jours plus tard je me rends compte que j'ai raté cette vidéo ! :O Vite vite j'appuie sur la cloche

[@lunesauvage2713]

sympa comme vidéo

[@gloriusdevil]

cette série sur l'art et la guerre est magnifique bravo, des chants de marin en projet ? ^^

[@cedderval2038]

Super video merci beaucoup j ai hate de voir le prochain épisode pense tu faire un episode sur les médailles millitaire ? (Simple curiosité car toute tes video sont intéressantes)

[@colonelklorik4102]

Bonjour, super vidéo comme toujours :) Petite réflexion : le texte nous informe aussi de l'évolution des clichés. On n'associerait plus aujourd'hui les Poitevins à des alcolos, et le cliché Bretons-dévots est en train de passer (je l'observe dans la génération baby-boom, plus chez les millenials). Quant aux Provençaux qui veulent se la couler douce plutôt et ne pas se battre, c'était aussi un cliché tenace de la 3ème République. Bonne continuation

[@histoiresdailleurs2067]

J'ai jamais été attiré par ce genre de musique, pourtant chaque fois que tu fait une vidéo dessus, ça se boit comme du petit lait, beau boulot

[@GalaadLeonheart]

On n'est jamais assez sérieux pour parler de bataille qui ont fait des morts. ^___^ Merci pour les explications :)

[@blaiseporchez7191]

La Marche des Rois de Lully ? Anyone ?

[@laurentdolleans-cc4rh]

M'sieu d'Turenne a dit aux Poitevins Qui ont grand soif et lui demandent à boire M'sieu d'Turenne a dit aux Poitevins Aux champs d'Alsace il pousse aussi du vin Et ce vin là pétille mieux S'il est versé par madame la gloire Et ce vin là pétille mieux Lorsqu'il s'y mèle un flot de sang joyeux M'sieu d'Turenne a dit aux Provençaux Très désireux d'entendre les cigales M'sieu d'Turenne a dit aux Provençaux La poudre chante à l'heure des a**auts Dans l'air en feu vous entendrez Autour de vous la musique des balles Dans l'air en feu vous entendrez Des cigalons de soleil enivrés M'sieu d'Turenne a dit aux gars bretons A qui les cloches donnent du courage M'sieu d'Turenne a dit aux gars bretons Morbleu ! Courez m'prendre ces canons ! Avec leur bronze l'on fera De quoi sonner par-dessus vos villages Avec leur bronze l'on fera De quoi sonner lorsqu'on vous mariera M'sieu d'Turenne a dit aux gens du roi Qui marchent fiers sous les drapeaux de France M'sieu d'Turenne a dit aux gens du roi Levez la tête et tenez le corps droit Aux jolis yeux sachez soldats Mousquet au poing, faire la révérence Aux jolis yeux sachez soldats Quant aux boulets ne les saluez pas

[@2byes286]

trop bien !!! foi d occitan MErci ;)

[@cccooooooolllllllll7344]

9 : 44 : il y a une petite coquille " ... on EST pas sûr ...", voilà voilà. Bonne vidéo sinon .

[@alxthiry]

cccooooooolllllllll yen a plein d’autres...

[@noenonemo6381]

"On n'est" même

[@baldelan63]

Il y a effectivement quelques orthographes approximatives..... c’est dommage....

[@olivierpuyou3621]

J'etais extrêmement dubitatif en voyant le titre de la vidéo mais non elle est passionnante. Mais à la fin du chant " et les boulets ne les saluez pas" je n'y vois pas une référence au grand Turenne mais plus comme " ne baissez pas la tête messieurs c'est pas de la merde c'est des boulets" d'un General Lepic . Quoi qu'il en soit encore un excellent épisode

[@petitnormand1066]

Surtout que Turenne était encore en vie je crois

[@sebastienmorisset2803]

J’adore ce chant, et d’ailleurs je suis en train de faire la liste des régiments d’ancien régime.

[@calehlesage5080]

Question , tu joue a Europa Universalis 4 ? si oui compte tu organiser une LAN ? a l'image de ce que fait deja Paradox ? Cordialement

[@Surlechamp]

Alors oui mais je suis pas hyper bon et les LAN c'est la misère ^^

[@julienf2301]

Ah oui, La Marcha dei Reis ça je connais, avec ces paroles là d'un coup c'est beaucoup plus clair, ça me parle plus que la Marche de Turenne.

[@SisypheJoyeux]

Il faudrait inventer de nouveaux mots pour décrire l'excellence de tes vidéo car ils sont déjà tous surutilisés. :) Encore un superbe travail. ^^ Une vidéo sur une des batailles de Turenne, d'ailleurs, non ? :p

[@Maxu2027]

... ah ouais ... alors les airs ne tournent pas seulement dans la tête ... ils tournent dans l'espace .... et le temps .... ils tournent et retournent ... et vice et versa ....

[@Xar-qo2nm]

Je ne sais plus où j'ai lu que Turenne avait la réputation d’être lent d'esprit, apprenant avec difficulté, devenant un diable et un génie sur le champ de bataille.

[@marcrabbit1853]

Bonne Toussaint à tous, excellente vidéo. Elle incite, par hasard, à réécouter ou revoir le 'Carmen' de Bizet. Son cadre, si je ne me trompe se situe dans la péninsule ibérique, entre 1808 et 1810 . je propose, dans la série l'art et la guerre', la création d'une vidéo consacrée à la 7eme symphonie de Chostakovitch qui évoque le siège de Leningrad (1941-43). lewebpedagogique.com/histoiredesartsduhamel/2015/02/25/symphonie-no-7-de-chostakovitch/ mots associés: 8eme symphonie, Staline, Maria Yudina, Salutations

[@sebastienmorisset2803]

J’aime beaucoup ces symphonies.

[@darthsidius822]

Les dragons de noailles c'était le chant de mon régiment le 1er régiment du Génie

[@pierredr]

différent mais très intéressant merci

[@dagonides3949]

Curieux d'entendre un "Art et la guerre" concernant un des multiples tableaux consacrés au Monitor et au Merrimack, prétexte pour parler de la bizarre bataille d'Hampton Roads, que chaque camp considère avoir gagné.

[@baptistedelplanque8859]

Top, c'est vrai que le parcours de cet air est particulièrement tordu. A noter que les influences se font aussi du civil vers le militaire et c'est ainsi qu'on trouve des airs d'opéra intégrés dans le répertoire militaire. Sinon en général les chants de promotion sont un bon point de départ pour aborder certains points de l'histoire.

[@FinalRio]

Dans la vidéo tu dis que les dragons de nouailles ont été levée 14 ans avant et donc n'ont pas pu participer. Alors je suis très con mais quand on lève une troupe c'est qu'on la forme non? Donc qu'ils existaient à ce moment là et pouvait donc participer.

[@Surlechamp]

Ah non mais c'est moi qui suis très con. C'est 14ans APRES....je me fatigue

[@benapart4355]

Il s'est trompé, elles n'ont pas été levée 14 ans avant mais 14 ans après

[@laurent8214]

La musique militaire est à la musique ce que la justice militaire est à la justice, mais comme tout est histoire d'histoire d'histoire, on arrive à s'y intéresser malgré tout

[@franckgauthier8892]

Turenne... Comme Henri de Turenne, le producteur de la série documentaire "Les grandes batailles de l'histoire" ?

[@drauledaubocajhe]

3:11 si on parle des poitevins c'est forcément un bon chant :-) vive le Poitou !

[@sebastienmorisset2803]

Aux armes Poitevins.

[@panouf1769]

Ségolene Royal est du Poitou... T'es sur que si ça vient du Poitou c'est forcément bien? :-P ==> si vous me cherchez, je suis déjà dehors!

[@sebastienmorisset2803]

panouf 1 Vous préférez être en travers de la route ou des rails?

[@panouf1769]

Je taquinais, donc on va dire en travers de mon lit

[@drauledaubocajhe]

@@panouf1769 A moins que le Sénégal face partie du célèbre empire poitevin, elle n'est pas poitevine ! plus sérieusement les poitevins, ou ceux qui y ont vécu , célèbres ne manque pourtant pas ( et je parle bien du Poitou historique).

[@MultiVaevictis]

J'aime

[@Fabbi76]

Dans un commentaire de "la diligence" d'Alphonse Daudet, ayant inspiré Bizet, on apprend que Daudet s'est inspiré d'un fait réel, mais que l'Arlesienne est de Bezier.

[@eudes405]

Tu te souviens, tu nous avais dis que tu parlerais de la Bataille de Rocroi ! un jour?

[@Surlechamp]

un jour oui (j'en ai trop à faire c'est infini)

[@eudes405]

@@Surlechamp Merci !

[@mayeulsantiard1831]

C'est encore un coup de l'esstrèmedroate

[@nitro5401]

J'adore ta chaîne mais "l'art et la guerre" c'est vraiment au dessus, c'est incroyable comme qualité!

[@panouf1769]

Si tu pouvais expliquer la Fronde sur le plan militaire... Tout ce que j'ai compris c'est que: 1 c'est un bordel digne de la guerre de 30 ans 2 Turenne a combattu alternativement pour les royalistes et les frondeurs... 3 Condé pareil 4 ils se sont foutus sur la gueule plusieurs fois, des fois après avoir tous les 2 changés de camp, et avec des victoires pour chacun d'eux. J'ai tout bon? Eh bah si quelqu'un comprends quelque chose à ce bordel, qu'il m'explique en réponse ou fasse une vidéo sur le sujet...

[@robertobarazzutti3807]

Oui c est bien resume

[@robertobarazzutti3807]

Sur la Fronde les operations miltaires ont lieu aussi sur mer.

[@panouf1769]

Oh mon dieu... C'est encore pire que ce que je pensais, je pensais que c'était uniquement sur terre...

[@collectionneur111]

Je signale un s oublié dans le préambule : le(s) origines...

[@yohanncunche6089]

Tu as changé l'éclairage ? On dirait que tu tournes en fin de journée

[@vandrall8007]

en quoi ça a un rapport avec l'art de la guerre ?

[@DidierDidier-kc4nm]

bein y faut regarder jusqu' au bout !! je crois que c est la deuxième fois qu il fait une analyse sur une chanson historique ! c est original !la musique fait partie de l art de la guerre !!

[@Surlechamp]

C'est une série de vidéo sur l'art ET la guerre (donc rien à voir avec sa conduite)

[@zaitsevdeltas4135]

Du coup t'es plutôt régionaliste ou pas ? =)

[@Surlechamp]

Oui on peut dire ça. Mais plus d'un point de vue culturel qu'étatique. Toute langue ou culture oublié, je la vis comme une perte (dont la mienne, picarde). Pour autant il ne faut pas se définir uniquement avec une culture et en faire une identité envahissante

[@zaitsevdeltas4135]

@@Surlechamp "Envahissante" par rapport à quoi ? Par rapport aux autres cultures régionales ? Par rapport à la culture française globale ? Ou l'identité française ?

[@Surlechamp]

@@zaitsevdeltas4135 Je vais éviter de faire trop de dissertation ^^ Mais dans l'ensemble, se croire meilleur parce qu'on est d'une région, d'un pays ou que sais-je est une erreur fondamentale. Donc envahissante dans le rapport que cela nous donne aux autres

[@zaitsevdeltas4135]

@@Surlechamp Un peu de fierté d'avoir eu la chance d'être né dans un pays avec autant de fromages ne fait pas de mal ! ^^' Merci pour ces réponses et bonne année ! Hâte de voir tes prochaines productions.

[@fluff926]

6:49 Mort en 1918 ? Eh beh, il a du avoir un sacré régime pour tenir aussi longtemps xD

[@yvelinec3557]

MERCY LA FAMILLE MORENA de EN ARLES ?

[@70teet]

t'as essayé le guronsan ? 😂 car tu m'as l'air un peu fatigué !

[@DidierDidier-kc4nm]

super !! je connaissais celle de Lully mais je savais pas qu il avait pompé sur un air provençal! d ailleurs c est vrai que certaines farandoles provençale peuvent ressemblées a des airs de musique militaires du XVIII siècle telle la farandole de Tarascon kzbin.info/www/bejne/f17PaHR6l9mLeqM

[@MalucoLapin]

ah, la version en patois me dit qqchose