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ドリ天 Vol 48 ① 谷口信輝 モテ男のステアリングワーク四十八手
16:50
Keiichi Tsuchiya, the fastest cornering technique
17:27
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VAMPIRE DESTROYED GIRL???? 😱
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ステアリング操作の練習
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ike0819ike
Күн бұрын
Пікірлер: 107
@julia0128
9 жыл бұрын
教習指導員です。 ぶっちゃけます。教習所は各公安委員会に「これが提です」というマニュアルでガッチガチに固められているのです。ただあの人達は「安全運転」が上手いだけで「運転技術」はありません。もし提を明解にして言うならこちらが正解でしょう。 ただこの方が仰っていたようにあくまで基本のお話であって、例外的にクロスや送りも使います。(公道の交差点での右左折はクロス、バックの車庫入れは送りetc...) ハンドル捌きよりも重要視して頂きたいのがこの方が仰る運転姿勢です。肩や背中はシートに付ける、ひじひざは限界まで伸ばした状態で軽く曲がる程度、いずれも運転するときの基本となりますので是非この方の解説を参考にしていただきたいです。
@telltellbohzu8700
8 жыл бұрын
最近の車はエアバッグ標準搭載なので、こういった送りハンドルの方が良いですよ。 ハンドルと顔の間に腕があった場合、エアバッグ作動時に自分の拳が顔面にめり込む可能性があります。 実際、それで鼻を折ってる人も居ますし。 ただ、駐車場や車庫入れでのlock to lockではクロスさせて回す方が楽で速いです。 使い分けが肝要ですね。 それと教習所を批判される声も有りますが、教習所は「そもそも急にカウンターを入れる必要が出てくるような運転するなよ」というのが基本ですからね。 癖の無いドライバーを育てるという点では優秀ですし、自分は悪いとは思いませんね。
@kappaguma
6 жыл бұрын
自分も普段は送りハンドルです 切る量がすごく少なくて良いですね 駐車時のみ、クロス使ってます
@kurosuke-shiba
8 жыл бұрын
肩と腰がシートから離れないような位置に意識して直したら長時間運転でも疲れなくなったんでよかったです。慣れるまで窮屈に感じましたが。。。
@OXY_GYN
4 жыл бұрын
レースになると体力も使いますし、ドラポジが合わなくて余計疲れるようじゃ話になりませんし、リアが流れてカウンターを当てる時、肩がシートに付いてないと逆に危ないんで
@kkrzsmkt6693
3 жыл бұрын
わかりやすっ!かっこえっ!
@unknown-ck6fx
6 жыл бұрын
走り屋でもないしドリフトもしませんがフルバケを毎日通勤で使ってます。 スペーサー変えたりシート位置変えて違和感出たら、基本に戻るためにこの動画見てます。 腰、肩が離れないように…自分は猫背なので気付くと離れてます(笑)
@Nanasi2012
7 жыл бұрын
自分は、特に走り屋というわけではないですが、街中でも某ラリードライバーのステアリング操作を意識しています。
@しゃぶしゃぶ-t8o
7 жыл бұрын
自分はこの送りハンドルが腕に染み付いてしまって、いざ教習所合宿に行ったらめちゃめちゃ教官に怒られながら教習を受けてました。 結局ハンコウは貰えず次の日は教官が違う人で週末はジムカーナに行ってる教官でしたのでハンコウ貰えました♪
@うんちくん-v4f
3 жыл бұрын
ハンコウ言うなw
@vrdbestsimulatorring7870
3 жыл бұрын
これ カウンター当てながらシフト操作したりしたいから送りハンドル良いんですよね クロスハンドルだとシフト操作をしたいときにバタツキやすい セルフステア任せの手放しだとアングルが出すぎるから自分でカウンター当てながらシフトダウンやアップする際に必要になりますね、プロのテクはやはり意味がありますね。
@m2ctm
9 жыл бұрын
この織戸さんの、ステアリング操作の仕方を動画の中で言ってる通り、バカみたいに練習してできるようになりましたよ。もう9年前にこのDVD見てからずっと続けてるので、クロスするステアリングの回し方がほとんど出来なくなりましたww 立駐の登り降りとかでの低速でグルグル回る時にこの回し方が出来ないと、 もちろんドリフトでも使えません。
@テ-27
6 жыл бұрын
理にかなったハンドリングは、シンプルで かつ 美しいですね。 ロック・トゥ・ロックはいつでもできる練習ですが、私の場合は、フロントをジャッキアップせず、ハンドルのスポークに鉛の板を巻いて、土路面でやっていました。 雪のT字路で左折する際、思った以上にリアが流れたのですが、そのときのカウンターはパワーアシストが付いてこれず、腕の力だけでフルカウンターを当て、即直進に戻す羽目になりました。 でも、練習の効果が出たのは幸いでした。いつでもどこでも、ちょっと頭を使えば練習になりますよね。 ロック・トゥ・ロックでの腕のクロスはNGも、昔読んだドラテク本にありましたが、動画を拝見して『こういうことだったんだ』と理解を深めることができたのも収穫でした。
@entertherequiem
11 жыл бұрын
こういうことを教習所で徹底的に教えるべきだと思う。
@asterisk-gd7ve
9 жыл бұрын
残念ながら校内ルールというものがありまして…w
@テ-27
6 жыл бұрын
教習所で『お前、送りハンドル使っているんじゃねーよ』と怒られた事があります。 卒業した途端に、ドラポジの基本以外は全て忘れました。
@actytyper6555
6 жыл бұрын
僕はビートみたいな、 1頻繁にシフトチェンジしないといけない 2パワステなし 3ハンドルと膝がぶつかる そのような車にのっていたので、 自然とこういう送りハンドルになってました。 他人に送りハンドルが見ていて危なっかしいと言われたので、正しいハンドル操作ってなんだろう?と考えていた際にこの動画に出会って、少し自信が持てました。ありがとう
@tiktak5516
4 жыл бұрын
ステアリング操作が未熟だから言われたんじゃないのかな 自分の運転状況を撮影して客観的に見るのも重要だよ
@くたアン
4 жыл бұрын
スリップした時の危機回避には送りハンドルの方が素早く回せるから強いと思うんですけどね
@glegoo8618
7 жыл бұрын
クロスハンドルは力が入りやすく、素早くハンドルを回しやすいのが利点で主に街中を走る場合はこちらの方が便利ですね。 一方送りハンドルは織戸さんの言うとおり素早く左右へ切り返す場合に腕が絡まない、少ない動作量で済むというのが利点ですね。 ただし相当熟練してないとクロスハンドル時と同じような速さで回すのは難しいですね。
@タコスドン-l5w
7 жыл бұрын
片手ハンドルよりこっちの捌き方がスムーズに出来た方がカッケェな
@MiyukiDK
10 жыл бұрын
D1でハンドルの中に手が入った方がいましたもんねw
@拓浅川-z5w
6 жыл бұрын
雪ドリデビューしたけどほんとにこの回しかた良かったです!
@hidefumiyoshida8220
8 жыл бұрын
ジムカーナをやっている者です。この送りハンドルはジムカーナでは基本中の基本ですね。中谷明彦さんは引きから入って送りハンドルを使っています。中谷さんと織戸さんとで異なるのは、最初を引きから入るか、押しから入るか。最初にハンドルを少し持ち帰るか、持ち替えないかの違いかとも思います。でも、ここは非常に違いが大きいです。右コーナーでハンドルを180度回すような場合ですが、持ち替えている送りハンドル(中谷流)では、持ち替えるときに、安定出来る角度を想定して持ち替えますので、コーナに入る前に右手を9時に持っていき、最大舵角の時には、右手は3時、左手は9時にあります。これに対して、押しが最初の送りハンドルだと右手は動かさず、左手が一度3時の位置に来てからコーナー頂点で持ち替えることになります。つまり、コーナーに入る前に手をずらしているか、コーナー途中でずらしているかの違いが出ます。ドリフトには、押しハンドルが良いのだと思います。右コーナーへのドリフトだと、左手で右に3時の位置まで押して、すかさず元の位置から更に6時の位置にに戻し、続いて6時の位置から右手で押して、右手が左3時の位置まで行きますので、逆ハンドルが最大360度可能だからです。ジムカーナでは基本は逆ハンドルはご法度(タイムが出ない)なので、このようなハンドルさばきはありません。あってもサイドターンでまっすぐの位置までのハンドルさばきが理想です。では、レーサーはどうしているかですが、何と、手は固定です。ハンドルの舵角に対しタイヤが良く動くのと、運転が上手いのでタイヤに舵角が付かない。で、ジムカーナ界のカリスマである山野哲也さん曰く、スラロームは手固定など、使い分けるのだそうです。以上は私の私見です。同様の考察をされている方がいらっしゃったら、是非聞きたいです。
@ウスキキミヒコ
5 жыл бұрын
私見?・・・ジムカーナ屋さん?なんとも上からですね 織戸さんに対して失礼な見解ですよね! 今回の説明ドリフト中心ですよね 経験から説明されているのだから 納得できる話ですね 操作の仕方は人それぞれ 走りこんで 上手く操作出来ればいいだけ ココ( ^ω^)・・・レーサーはどうしているかですが、何と、手は固定です。ハンドルの舵角に対しタイヤが良く動くのと、運転が上手いのでタイヤに舵角が付かない。 手を固定できるのは 舵角少なくいける場合で 車種やコースによって最大舵角近くに行くこともありますよ 織戸さん 山野さん お二方レーサーですよね ジムカーナ屋さんでもハンドル操作人それぞれですよ
@宵-m8i
8 жыл бұрын
今じゃほとんどクロスで教えてるからこういう送りハンドルしてるとモータースポーツ知らない人からは下手くそに思われるんだよねw
@うんちくん-v4f
3 жыл бұрын
いや、そうは思わんやろ。
@蟲愛ずる姫
3 жыл бұрын
それは下手なだけっしょ
@ノリスケン-f4p
3 жыл бұрын
大衆車は舵角に対して、車が旋回していかないことに加えて、レースのようなアウトインアウトではなく、インベタのラインを取るためにクロスハンドルが優位なんじゃないかと思っています
@khonmaru2455
4 жыл бұрын
織戸さん、流石です
@社長-l7k
6 жыл бұрын
送りハンドルって当たり前だと思った… 4年前の教習所で送りハンドルで教わったわ
@takanori_akita
10 жыл бұрын
雪道でリアが流れてほぼパニック状態でクロスハンドルでリアをフリフリ してスピンしかけて止まった事が在りますが、非常時は頭が可笑しくなる ようで経験が浅いと成る様ににか成らなかった。
@asterisk-gd7ve
9 жыл бұрын
パニックになると腕がクロスするとロックさせてしまい非常に危険ですね。 大事故にならずに良かったですね;
@fairlad-yz
3 жыл бұрын
別にドリフトとかやらないし意味ないけどこれ自分の運転に取り入れてみた もうこの回し方じゃないと回せなくなった クロスハンドルやってみたら出来なくなってた
@西崎浩介
Жыл бұрын
僕の場合基本的にハンドル操作は両手持ちで腕をクロスさせずにハンドル操作します。
@ちびまる子ちゃん-h8s
8 ай бұрын
5:13 解説開始
@manhate1896
9 жыл бұрын
谷口氏と違う。教習テクとも違う。 腕をクロスさせないのは一緒。
@uga3935
7 жыл бұрын
わかりやすいっす
@dragon77411
10 жыл бұрын
61歳の自分は送りハンドルは教習所で教わりましたよ。またハンドル位置やクラッチとブレーキの膝のゆとりも教わりました。今はそういうことは教えないのでしょうか。
@asterisk-gd7ve
9 жыл бұрын
それは素晴らしい教習所で、教官です。 ほとんどが腕をクロスさせるハンドルの回し方を推奨します。 校内ルールですね…
@社長-l7k
7 жыл бұрын
20歳です、18の時に教習所に通ってましたが、きちんと教わりましたw 地域などによって教え方に差が出ているのかも知れませんね。。
@alpix7589
4 жыл бұрын
教習所でクロスハンドルがきつかった
@うえおあい-i3l
6 жыл бұрын
3:48
@三浦柊-p7j
4 жыл бұрын
せんきゅ
@Mikazuki_AZK10
2 жыл бұрын
オリダーは押す 谷口信輝は引く どっちがいいんだろうね〜
@ova164
Жыл бұрын
ふたりとも一緒ですよ。 切り込みは押しですし、 カウンターは引きですから。
@SA-hn5xi
6 жыл бұрын
勉強なります
@rrrr2470
7 ай бұрын
5:20 自分用
@NowLoadingJZX
9 жыл бұрын
教習中なのでやってみます(^_^)
@asterisk-gd7ve
9 жыл бұрын
教習ではダメだって言われます。 教習所ってホントクソで頭が昔のやつばっか。 運転できるだけで、ろくに車の事知らん教官しかいないから。 とりあえず、教官には従った方が良い。 ハンコ押してもらえなくなりますよ; 卒業して、運転するようになったらこの動画を参考にすることをおすすめします。
@NowLoadingJZX
9 жыл бұрын
教習所でやりましたが1人だけ送りハンドルはダメという人がいました。 確かに沢山ハンドル切るときは大変ですね。 その人以外はなにもハンドルの指示はしてこないので送りハンドルで頑張ります。
@asterisk-gd7ve
9 жыл бұрын
かずさきなるほど。しかし注意する教官が少なくて助かりましたね♪あのまわし方は恐らくパワステが無い時代の名残かな。 自分も大型を先日取りに行って送りハンドルだいぶ言われましたw 試験は減点を恐れず 、一発中止のみに気をつけて丁寧にやれば受かりますよb GOOD LUCK♪
@asterisk-gd7ve
9 жыл бұрын
かずさき ”確かに沢山ハンドル切るときは大変ですね”送りハンドルがということですか? 送りハンドルは細かな操作性だけでなく大きく回したい時も腕同士がハンドルの上で喧嘩しないのですばやく、そしてスムーズに回せます。 昨今のパワステハンドルにクロスしなければならない、なんて教えてる教官ははっきり言ってその筋から見ればナンセンスでしかありません。
@NowLoadingJZX
9 жыл бұрын
大型なんて凄いですね。かっこいいです。 憧れています。 昨日仮免は受かりました(^_^) 今日もおそらく路上教習あるので、送りハンドル練習しようとおもいます。🔰
@のこのこ-q3v
3 ай бұрын
自然と送りハンドルでやっていましたが、教習所で限定解除をした時に、ダメだと怒られました
@komugi_ch
Жыл бұрын
方の付け根?がゴキっとなる
@nonames774
6 жыл бұрын
送りハンドルに区分されるのだろうけど、片手一回の送りの、その量の多さ!w これ、本当にこの動画のようにジャッキアップした状況でしっかり練習しないと出来ないでしょうね。 私はまだこの練習をした事がないので、この動画を見ても 片手一回でクロスさせず、これだけハンドルを切るのだとしたら、 (公道走行するなら)クロスさせたほうが楽だなあって印象しかないですw クロスハンドルで十分じゃね?って。 ただ、出来たら出来たで絶対楽というか、恩恵はすごく感じるのだろうなあとも思います。
@大輝みやちゃん-j3f
3 жыл бұрын
こっちの方がやりやすいけど教習所でやると教官によりけりだけど怒られたりする。
@SKILINE0815
8 жыл бұрын
このディープコン何πですか?
@melty.1110
4 жыл бұрын
これ練習してるんだけど、右左折の時めっちゃぎこちなくなったり、膨らんじゃったりするんだよね。回し始めが遅いのかな
@SR2.0DE
4 жыл бұрын
DtoDだね。これ持ってる!
@ぬるまゆ-k3o
4 жыл бұрын
これを意識して毎日運転してるけど慣れたからか パタパタ?クロスハンドルがなんか怖くてできない
@PKR1013
Жыл бұрын
大型の教習の時、やったら怒られた。
@フォードトムソン
5 жыл бұрын
ラリーでも使えますか?
@ちびまる子ちゃん-h8s
8 ай бұрын
やってみたらどうですか
@ST-AR15-c5s
Жыл бұрын
織戸さんが若い‼️
@wakinosita3373
7 жыл бұрын
ジャッキアップした車への乗車は危険だと思います。 リッジトラックをかませたうえで行った方がまだいいと思います。
@donxmidori
6 жыл бұрын
wakinosita3 タイヤ外してねーのにどこが危険なんだよ
@エルクレア
6 жыл бұрын
@@donxmidori 外してなくても落ちた時の衝撃は普通の段差よりは強いからあった方が安全だよねって言いたいんだと思う
@蟲愛ずる姫
5 жыл бұрын
@@donxmidori 普通に危ないだろ。しかもドア全開だから下手したら衝撃で歪むし
@donxmidori
5 жыл бұрын
蟲愛ずる姫 車体の歪みは車両の損傷の話であって人体に影響ないやろ?
@蟲愛ずる姫
5 жыл бұрын
@@donxmidori 人に直接的な害がなかったらいいんかよって話。そうでなくても、乗り込もうとしてるときに落ちたらフレームに頭おもっきし当たるし
@モカオレ-j3f
4 жыл бұрын
センターの認識精度がやばい いちいち回して終わる度にセンターに戻してるし 車の挙動からのフィードバックでセンターに戻すのではなく、車が挙動を起こす前にセンターに戻せるようにしてる、のかな?
@adamking2704
7 жыл бұрын
押しハンドルなの? 引きハンドルでもいいんでしょ?
@adamking2704
7 жыл бұрын
RX-7使い 引きハンドルのほうが調整しやすいとの意見もありますが、、そこは好みなんですかね?
@adamking2704
7 жыл бұрын
なるほど。ありがとうございます:)
@青い空-b1z
6 жыл бұрын
RX-7使い 正直そこは好みですよね プロでも引きから入る方もおられるみたいですし
@spponpawn748
5 жыл бұрын
前から思ってたけど動画見る限り中谷氏は引きが基本っぽいステアリング操作に見える
@オアシス-n9o
3 жыл бұрын
いい、わるい、だめ
@sikuziriotoko
9 жыл бұрын
うーん、クロスさせないってだけで押して引くのはまず同じですよね? 押しと引きを完全に分離して操作のほぼ全てを片手で行うので、ハンドルの位置によっては多少不安定かなと それから左右両手をバランスよく使える人はいいでしょうが、そうでない人は左カーブと右カーブでの得手不得手が大きくなるかも なによりこれを究極にすれば結局片手ハンドルに行き着くという、そこに細かい操作としての不備があるからクロスが推奨されてるわけで だったら中途なこの操作法より場面々々でクロスと片手を使い分けるのが最良のような気もします。
@プンてパル
8 жыл бұрын
車をコントロールするという目的が果たせるならプロセスは何でもいいんじゃないかな
@acecombatsix
7 жыл бұрын
正しい運転姿勢したらどう頑張ってもメーターが42km/hまでしか見れなくなったw 運転姿勢のほうが大事だからメーターはあんまり見てないw
@テ-27
6 жыл бұрын
エンジン音と体感速度で大体でも分かれば、それでいいと思います。 クルマが少ないときに単独走行する場合は、ちょっとスピードメーターを意識した方がいいかもしれません。 スクラップ寸前の軽自動車で仲間とサーキットを走ったことがあります。そのスクラップを持ってきた知人に『スピードメーター、80キロからしか動かないから』と言われましたが、私は『見ないから関係ねぇ』でした。
@smiley-ly6rb
5 жыл бұрын
ナンバー666
@奥田功一-b3l
4 ай бұрын
星野一義さんは、送りハンドルは、絶対駄目と、言ってます。
@westvillage321
9 жыл бұрын
教習所で教わった操作と違う。 結局、いったい何が正しいのか素人には分からん。
@asterisk-gd7ve
9 жыл бұрын
こっちが正解です。 腕クロスさせたらとっさの時に腕がロックされて事故りますよ;
@Idontseethereply
8 жыл бұрын
安心してください。一般道ならどちらでも良いですよ。こっちの方が良いよ〜って、織戸さんが言ってるんだよー
@Idontseethereply
8 жыл бұрын
安心してください。一般道ならどちらでも良いですよ。こっちの方が良いよ〜って、織戸さんが言ってるんだよー
@テ-27
6 жыл бұрын
教習所で学んだことで、合っているのはドラポジだけ、と極論を吐いてみる。
@たきお-l9u
2 жыл бұрын
自分はいつも街中ではクロスで峠なら押しハンドルやったわ
@ThinkingFaces
3 жыл бұрын
逆にクロス下手くそなの草
@コタピー-d3s
4 жыл бұрын
今時の教習所は送りハンドルは減点されるからな... クロスハンドルを半ば強要されてる気がする
@蟲愛ずる姫
3 жыл бұрын
されねぇよ
@Jack-yu1gn
3 жыл бұрын
@@蟲愛ずる姫 されてるわ
@PKR1013
Жыл бұрын
大型車の教習だとむちゃくちゃ怒られるよ。勝手にハンドルが回ることを捕まえる操作が多いドリフトと、基本、自分で戻すステアリング操作が多い大型車では意味が違うと思った。大型車で送りやると事故るんだろうな。
@thegrimreaper6915
6 жыл бұрын
ある程度腕力居るし 早く回さないならやる必要ないし 教習所は教習所で素直にきいてりゃ良いんだよ 免許取ったら好き放題やれば良い
@蟲愛ずる姫
5 жыл бұрын
マジそれな。ま、コメントしてる奴らなんか大半が免許すら持ってない自信過剰な未成年やろうけど
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