00:00 - Интро 00:45 - Что такое воспитание? 03:52 - Реклама Мозабрик 12:54 - Нужно ли крестить человека в младенчестве? 16:37 - Зачем водить ребёнка в храм? 19:44 - Полезно ли религиозное воспитание? 30:44 - Детская исповедь. Воспитывает ли Церковь чувство вины? 37:35 - Что Церковь может предложить подростку? 42:55 - Зачем психолог, если есть священник? 48:45 - О религиозной мотивации 53:18 - Термин «раб Божий» воспитывает рабское сознание? 55:16 - Памятование о смерти «расшатывает» психику? 59:58 - Идеальная модель религиозного воспитания 1:09:55 - Церковь ЗА жёсткие методы воспитания? 1:14:44 - Так нужна ли Церковь в процессе воспитания? Вопрос: Что нужно предпринять Церкви сегодня, чтобы в вопросах воспитания возрос её авторитет? Автор лучшего ответа получит по книжке авторства о. Федора Бородина и Андрея Максимова. ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ РУБЛЁМ -www.donationalerts.com/r/12_scena По вопросам рекламы/сотрудничества - serafimchannel6@gmail.com
@АлексейЧистяков-т4ш2 жыл бұрын
Священник - это типичный сектантский гуру, без благословения (соизволения) которого ничего нельзя делать. Перед ним нужно преклоняться и простому мирянину никогда нельзя спорить с батюшкой-гуру. Будешь спорить с "мудростью" православного священника, будешь изгнан из сектантской общины под названием РПЦ. Православное христианство - это развитое сектантство. Психолог же (за исключением присутствующего в данном ролике) - это человек с научным, а не лженаучным (как у священников), образованием. Психолог, по большей части, мыслит логически и не несёт сектантско-фанатичный алогичный бред.
@ЯковТрубин-д2ж2 жыл бұрын
@@АлексейЧистяков-т4ш Ладно, ученый человек. Тогда скажи нам какой смысл жизни, мирлвоззрение, ценности и т.п. должны быть у рационального и нефанатичного человека
@АлексейЧистяков-т4ш2 жыл бұрын
@@ЯковТрубин-д2ж глупый вопрос Вы задаёте. Разумеется гуманистические, атеистические, светские, логичные, материалистичные и реалистичные (без иррациональной веры [выросшей из иррационального животного страха перед неизвестным непонятным, как сотни тысяч лет назад в первобытном обществе] в вымышленных существ, обладающих чудесно-магическими свойствами, такими например, как Кетцалькоатль, Перун, Яхве, Зевс, Иисус Христос, Амон-Ра и огромное множество других божеств в каждой человеческой культуре.
@ЯковТрубин-д2ж2 жыл бұрын
@@АлексейЧистяков-т4ш Атеизм не научен. Я не говорю что религия научна, но и атеизм тоже, так как опровергнуть бога невозможно
@_Alexey_Savin_2 жыл бұрын
Чтобы возрос авторитет церкви в мире, церкви нужно стать от мира сего. А как ещё? В рамках нашего вероучения мы и так делаем что можем. Каждый по-своему, по мере сил. Разве нет? Что тогда остаётся в качестве альтернативы? Выйти за рамки. Не ставить Бога на первое место в надежде, что все остальное встанет на свои места. А поставить... Что сами решим. Например, наш авторитет. :)
На мой взгляд, один из лучших выпусков, если не лучший. А то в основном происходит, как в басне "лебедь, рак и щука". А тут очень хорошо было. Два православных, которые имеют свою точку зрения и даже иногда в споре до истины доходят.
@ΙούλιαΒερεσστάγα2 жыл бұрын
"Ощущение, что человек чем старше - тем умнее, оно обманчиво" ))))) Отлично сказано!
@katiavo4002 жыл бұрын
Иногда возраст приходит один
@ΙούλιαΒερεσστάγα2 жыл бұрын
@@katiavo400 Ага )))
@СергейКукин-ж8н2 жыл бұрын
С годами человек становится более опытным во всех сферах...жизнь это школа!!!
@katiavo4002 жыл бұрын
@@СергейКукин-ж8н не все в ней отличники
@РусланДагаев-ч6з2 жыл бұрын
@@katiavo400 отличник не показатель ума и тем паче опытности
@RobBrawlGamer1324 Жыл бұрын
Согласна с первыми словами. Пример семьи многое значит. В моей семье никогда не сквернословили, это впитано мной и моими детьми. Вокруг все сквернословят, а мы не можем, язык не поворачивается. С детства усвоенное, нравственные ориентиры уже не сбить. Слава Богу за всё! Слава Богу за такую семью!
@vpglas2 жыл бұрын
Серафим,порадовал! Замечательных людей пригласил! Очень хорошая передача получилась!
@ОльгаАнтонова-ю7л2 жыл бұрын
Максимов мог бы и поправить в ошибках по отношению к психологии. 1. Психолог не даёт советов! В отличии от священника, который может себе это позволить. Если какой-то психолог дал совет разорвать отношения с матерью, то это плохой психолог, как плохой психолог тот, кто даст совет сохранить отношения с матерью. Это неквалифицированная работа! Не даёт психолог советов! Он работает зеркалом для клиента. 2) по поводу того, что растёт количество психических растройст. Оно не растёт, психические растройства лучше диагностируются. И это поле работы не для психологов и священников, а для врачей! Врачей-психиаторов и врачей-психотерапевтов. Это вопрос работы мозга, а не душевного свловоблудия.
@kilia42 жыл бұрын
Благодарю за достойный комментарий
@uchtun2 жыл бұрын
по первому пункту поддерживаю, по второму пункту могу сказать что я живу уже достаточно давно и даже визуально в метро и прочих людных местах всё чаще встречаю людей с явными психическими нарушениями. На мое субъективное ощущение стороннего наблюдателя: психически больных действительно становится больше.
@linashern43162 жыл бұрын
@@uchtun Это просто грустные люди, которые живут в России😂 А вообще тут ключевое слово «субъективный». На этом можно закончить, с вопросом психологических проблем и болезней надо смотреть заключения ученых и врачей онли.
@dikieskachki2 жыл бұрын
я общался со многими людьми, в т ч со старым поколением. Говорят, что сумасшедшие были и раньше, конечно, на весь город несколько человек, весь город почти о них знал, да и сами сумасшедшие эти, что самое главное!! были неагрессивными, незлыми, странными и безобидными. А теперь сумасшедшие - они больше как одержимые, крайне злы и опасны. И многочисленны.
@-ASirota-2 жыл бұрын
@@dikieskachki ни вы, ни старшее поколение, судя по-всему, не имеете представления, что такое психические заболевания, одно то что вы говорите о таких людях - сумасшедшие! 90% людей с такими заболеваниями выглядят вполне обычно, иной раз даже близкие люди не знают об этом. Что сейчас, что раньше, никому особо дела до проблем чьей-то личности не было и нет.
@АртёмГоргоц-з2ъ2 жыл бұрын
В ответ на вопрос: думаю, что когда мы, люди в церкви, станем отображать лик Христа, не только внешними делами, а всем своим существом, то тогда остальные люди вокруг захотят войти в этот мир церковный и быть там, тогда и вопросы воспитания решатся, как и многие другие.
@константинсоломка2 жыл бұрын
Если все придут к одному мерилу, каким бы правильным оно не было, конечно всем станет лучше и проще, но останется ли в таком мире свобода воли. Тьма есть отсутствие света, не более, но задались бы мы воспросом "что есть свет?", не будь тьмы?)
@nl89692 жыл бұрын
@@константинсоломка оптимальное в своей универсальности благо?
@ЕленаВл-я9п2 жыл бұрын
Серафим, огромное спасибо за такую прекрасную работу и таких прекрасных гостей! Каждого вашего выпуска жду с нетерпением, т.к. берёте очень интересные и важные темы и приглашаете очень интересных людей для дискуссии. 👍👍👍
@vx_682 жыл бұрын
Спасибо, Серафим, что давали высказаться полностью собеседникам. Очень интересно слушать ход мысли...В этом может быть фишка вашей передачи, что будете давать людям высказаться полностью. Это здорово!
@ТатьянаБурилкина-в5з2 жыл бұрын
Ооочень интересный выпуск. Просто замечательный! Как приятно слушать таких умных людей.
@НатальяВ-т1ф2 жыл бұрын
Серафим, спасибо огромное!!! Прекрасный выпуск. Слушать таких гостей одно удовольствие! Хотелось бы ещё поднять тему православных школ и гимназий.
@frezer333072 жыл бұрын
Спасибо, Серафим. Очень хорошее интервью.
@Strijinka2 жыл бұрын
Какой глубокий разговор! Спасибо!
@ludreg51772 жыл бұрын
Какой замечательный священник!!!
@АндрейСадыков-ч6ъ2 жыл бұрын
Отличный выпуск. Не раз слушал радиопередачи с отцом Федором на "Вере. Теперь и в таком формате. Очень интересные собеседники
@elkaelka49562 жыл бұрын
Благодарю за отца Феодора. Такой он замечательный... И психолог хороший. Прекрасный выпуск.
@ОксанаЗахарова-ч7ж2 жыл бұрын
Огромное спасибо, Серафим! Очередная великолепная передача! С глубокими умными людьми! Слава Богу за всё 🙏❤️
@NYPDsvet2 жыл бұрын
Спасибо, интересная, нужная тема, собеседники в симфонии обсудили вопрос, это очень приятно.
@ВячеславЛюлько-у1ж2 жыл бұрын
О! Я этого батюшку знаю! Бывший художник, как я. В 1998 году, полгода, ходил в храм Космы и Дамиана на Маросейке, недалеко от МОСХа, исповедовался ему не раз. Мой ровесник, хороший батюшка. Помню, к нему на исповедь стояли огромные очереди. Андрей Максимов брал интервью у Мориса Дрюона 16 января 2003 года, трехтомник которого я оформлял. Сижу и думаю: до чего знакомые лица. Только на середине передачи соединились - это же люди из моей прошлой жизни!
@АнастасияКазакова-ч8р2 жыл бұрын
какая интересная у людей жизнь
@ТатьянаЛукьянова-п7я2 жыл бұрын
Серафим, спасибо за потрясающий выпуск! У меня растёт двое мальчишек, один из которых вступает в подрастковый возраст. Я молодая мама и только всему учусь. Эта передача была очень полезна!!!
@ДенКондрашов-я6х2 жыл бұрын
Один из лучших выпусков на мой взгляд. Люди, которые так полно рассказывают о церкви, вере и любви и не ставят форму выше сути. И как часто не хватает этого преобладания сути над формой в нашей жизни. Серафим, спасибо большое за ваш труд. Как глоток свежей воды!
@andrey475792 жыл бұрын
Уникальный выпуск. Спасибо Серафим.
@mamaya79862 жыл бұрын
Спасибо огромное.То,что надо на сегодняшний день. Надо ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМИ ДЕТЬМИ. Мы же,чем угодно,только не этим.Гости потрясающие. На одном дыхании.
@ВалентинаПопова-ж4л2 жыл бұрын
На поставленный вопрос чётко и понятно ответил о. Фёдор, я полностью согласна с ним.
@temik262 жыл бұрын
Прекрасный выпуск! Спасибо огромное участникам, а также Серафиму за его труд!
@Dklymo2 жыл бұрын
Если бы не Церковь, я не знаю что было бы с моим воспитанием. Рос как говно в проруби, и уже к 20ти годам, слава Богу, в конце "святых девяностых" штормами вынесло меня на корабль церковный. Только там начал худо-бедно учиться управлять собой и, в частности, своей головой. С тех пор я вообще не понимаю, как воспитание может быть НЕ религиозным. Воспитание по умолчанию религиозно, иначе вообще какой смысл в этом всём?!
@oleksa5372 жыл бұрын
дураков секта всегда лечит
@verapesotskaya94892 жыл бұрын
Добрый день, Серафим. Спасибо за встречу. В какой полноте раскрылись эти люди отец Федор и Андрей Маркович. Какой плодотворный диалог и уважение друг к другу. Здоровья вам. Ангела Хранителя
@aprillbird2 жыл бұрын
Ооочень хорошая тема, спасибо, Серафим🙏🏻
@ОльгаМосенц2 жыл бұрын
Очень понравился выпуск, буду ещё раз переслушивать. Как важен отец для ребенка, его внимание, когда гости рассказывали о своих взаимоотношениях с детьми или отцов с ними, - аж сердце радовалось
@Evgeniy_Gross2 жыл бұрын
Живой такой разговор, без воды. Спасибо вам огромное!
@CoteleaDima2 жыл бұрын
Классная тема. Отличные гости. Для меня выпуск, оказался полезным! Благодарю!
@ВенецианскийДож2 жыл бұрын
В психотерапии, а точнее в когнитивно-поведенческой терапии важна тема контроля над тревогой. С тревогой тесно связано беспокойное поведение. Это поведение выражается в совершении или избегании определённых поступков, чтобы предотвратить какие-либо неприятности. То есть человек совершает нерациональные ритуалы, надеясь, что они защитят его и его близких от несчастий. В когнитивно-поведенческой терапии эти навязчивые ритуалы расцениваются как проблема, мешающая человеку полноценно жить. Разработаны методики, помогающие отказаться от этих навязчивых ритуалов. И тут у меня возникает вопрос, а чем это навязчивое беспокойное поведение отличается от поведения, мотивированного религией? Чем отличаются невротические ритуалы конкретного человека от религиозных ритуалов, совершаемых верующими? Короче, религиозность похожа на невроз.
@pipertoniy2 жыл бұрын
Вы привели частный случай. Есть еще религиозность, вызванная (1) верой (некоторые действительно считают, что Бог есть); (2) благодарностью Богу за возможность жить; (3) недостаточностью земной жизни (бессмысленность, бесцельность, ограниченность) и много еще чего можно привести, но я не проповедник.
@Plaksa20042 жыл бұрын
да ничем. Это и есть отклонение от нормы)
@tatianaanikeeva64432 жыл бұрын
Если вы рисуете такую картину, что верующие в храме участвуют в богослужении и в таинствах, чтобы снять тревожность, то это не так, конечно. Ну разве могла бы Церковь стоять на этом? И зачем так сложно, и зачем было бы первым христианам идти на смерть ради Христа? Вы понимаете, масштаб немного не тот. Тем не менее есть такая проблема, как религиозные неврозы, сейчас часто обсуждается, это признак нездоровой религиозности, и это психологическая проблема, которой занимаются православные психологи. Именно психологическая, не духовная.
@Tosha.4442 жыл бұрын
Конкретно православие даёт мне именно такие ощущения. Думаю, не само православие, а человеческий фактор, устройство системы, стереотипы и всё это.
@-ASirota-2 жыл бұрын
@@tatianaanikeeva6443 именно поэтому ходят в храм, молятся, участвуют в таинствах и пр. Потому что верующий человек думает что есть ад, какой-то там суд и если чего-то не делать, то обязательно туда попадаешь! И будешь ГОРЕТЬ, МУЧИТЬСЯ, СТРАДАТЬ ВЕЧНО. Это ли не тревога? Вы плохо знаете как работает подсознание И церковь стоит именно на этом! На кнуте (ад) и прянике (рай). Всё время что-то обещая
@viktorgavrish22022 жыл бұрын
Новое видео на такую актуальнейшую тему - это же прекрасно! Завариваю чаёк...
@ВладимирБугров-т8и2 жыл бұрын
Благодаря тому, что мои родители категорически запрещали мне курение, я, хотя и курил на стороне, не стал от этого сильно зависимым, поскольку приходилось воздерживаться дома. И потом достаточно легко отошел от курения, когда осознал сам.
@АлексейКозлов-ю7у2 жыл бұрын
Нет, это так не работает. У Вас сработало, но у это не показатель. У других людей совсем всё по-другому
@yanaborisova70212 жыл бұрын
Как я рада, что отец Феодор согласился участвовать в полемике с уважаемым им Максимовым. Вероятно, желание высказать СВОЮ точку зрения появилось ещё после беседы-интервью, которая не так давно состоялась по инициативе протоиерея Феодора. Вот время того разговора было видно, что далеко не со всем, что Максимов высказывал, священник Бородин был согласен, но в тот раз промолчал по каким то своим соображениям. Это меня сильно смутило тогда, потому что явно местами заявления и рассуждения психофилософа были сомнительными. Отец Феодор, благодарю, за мудрость, христианскую рассудительность, большое чистое любящее сердце🙏
@серафимсашлиев2 жыл бұрын
Наша передача была записана еще в августе)
@karabaltinka2 жыл бұрын
очень интересная беседа, спасибо
@kurufeemo80762 жыл бұрын
Офигенность священников, которых вы пришлашаете замечательна.
@Маша-п5б1л2 жыл бұрын
Супер эфир! Спасибо!
@ТатьянаЧеканова-о9з2 жыл бұрын
Мне очень понравилась программа. Я очень давно знаю Андрея Максимова, смотрела все его эфиры Ночной полёт на канале Культура. Многие годы считала его лучшим интервьюером на нашем телевидении. Но мало что знала о его личном мировоззрении. Сегодняшняя программа для меня большое открытие и радость! Спасибо, Серафим!
@irenamakiewicz90922 жыл бұрын
Присоединяюсь к Вашему высказыванию
@ekaterinaantonova67292 жыл бұрын
Открыла для себя Максимова. 2 человека на одной волне. Максимов вообще для меня открытие! Это интервью я буду переслушивать ещё и еще
@Zheniams2 жыл бұрын
Чудесное интервью, спасибо! Церковь меняется уже, возможно не так быстро, как кому-то и хотелось бы, но скорость тут не суть. Качество важнее. Хорошая, душеполезные литература, различные ресурсы и передачи давно существуют. Кажется, что просто не достаточно любви в сердцах людей, а этим можно заразить с амвона и передавать из сердец в сердца. Нам очень повезло с приходом в Подмосковье. Слава Богу!
@Профер12 жыл бұрын
Вроде правильные слова,но как то совсем не трогают душу.Собеседники вежливо говорят то,что уже сотни,тысячи раз говорили другие.Этот вальяжный господин,т.н.психолог,очень подозрительный.Слова правильные,красивые,а чувствуется ложь.Это не настоящая любовь,это обман.С этим человеком хорошо бы по говорила Ирина Яковлевна Медведева.Она очень сильно говорит.Есть её слова и об этих т.н.психологах.Эти современные психологи отводят людей от покаяния они скажут,что греха нет,а естьнекие комплексы и т.д. Воспитание:за хорошее поощрять.за плохое----наказывать.
@Алена579новый2 жыл бұрын
Мне кажется в этой системе есть один минус - дети становятся бездушными элементами, где мы концентрируемся на своём знании, что хорошо, а что плохо - награждаем и наказываем, не думая, что при этом чувствует ребенок. Вырастая дети отвечают тем, что разрушают все, что с таким трудом строили родители - полным противоречием догме. Если я все детство трердила дочери: ты девочка, относись к себе бережно, платьица - юбочки, брюки? Ненене, только на площадку лазить... То теперь она одевает мужскую одежду, носит мужскую стрижку и называет себя мужским именем. Это крах для меня всего воспитания. У меня еще трое, с ужасом жду подросткового возраста у остальных...
@Профер12 жыл бұрын
@@Алена579новый Да,есть такое .Трудно сказать,где нарушено,за какую ниточку тянуть,с чего начинать. Вот показывают сейчас польскую границу.Сидят женщины с детьми,и спокойно сидят.Поймите меня правильно.Там женщина знает свою женскую судьбу,как ей нужно пройти свой жизненный путь.И дети держатся за маску,и дочь от матери не отходит,и сын рядом с отцом.Никому и в голову не придёт рвать родовые связи,потому что иначе пропадешь.Там никто не мечтает.Там не красят волосы в фиолетовый цвет,там не сидят в тиктоке.Там не летают в облаках,там живут реальную земную жизнь. Наши дети не понимают,откуда берутся продукты в холодильнике,откуда чистая одежда на вешалке каждый день,и интернетовские забавы в телефоне тоже по волшебству,наверное,сами собой,за них тоже не надо платить. Можно много говорить на эту тему.В церкви на часах читаются такие слова:много бо может моление Матернее ко благосердию Владыки.И ещё,не помню откуда слова:молитва матерей утверждает основания домов.Мир Вам!
@Алена579новый2 жыл бұрын
@@Профер1 да, я думала об этом. Но вогнать наших детей в этот алгоритм мы не можем, да и не надо, наверное... Вот моя попытка выстроить воспитание православно, была сметена подросковым возрастом... А может что-то произошло в её жизни, чего мы не знаем, чего она не говорит... Смотрю фотографии, где ей лет 10,чудесная девочка в платье и туфельках, длинные волосы, лучистые глаза, все рисунки - радуга красок... Возможно, я зря и виню себя, но с моей мнительностью иначе не выходит...
@Профер12 жыл бұрын
@@Алена579новый Никакой не крах.Вы делаете своё родительское дело с любовью.Я думаю,в многодетных семьях особо живёт Бог.Если мать молится одетях,если сама живёт в благочестии,это отражается на детях,даже если они сами противятся этому.Вот есть такая духовная связь.И ещё скажу.Вот не надо унывать,не надо казпить себя,не надо рвать на себе волосы.Христос сказал:Я есть Путь,и Истина,иЖизнь.Вот и нам надо дальше жить,встречать трудности,преодолевать их.Другого пути нет. Сдесь никто не даст такого совета:вот,делай так,первое,второе,третье,и будет то,то и то.Душа человека очень сложный предмет. И.Я.Медведева в своих лекциях много говорит на эту тему:почему наши дети вырастают не такими как нам бы хотелось,как надо воспитывать детей и т.д. Где-то мы сделали ошибку,где-то упустили своих детей,а кто то,некто нашептал им слова,чтобы были непокорных своим родителям,чтобы перевернула свою жизнь с ног на голову,чтобы человек перестал быть человеком. И.Я.Медведева говорит,что у девушек очень сильный материнский инстинкт,его никак невозможно подавить.И даже если девица перестала даже внешне походить на женщину своей жизнью,если она встретит любовь,она преобразился.Она снова станет девушкой,она станет простым человеком,она вспомнит свою мать.Женский инстинкт возьмёт своё.Благодать Божия окажется сильнее. Хани Вас Бог!
@АнтонинаПатапова2 жыл бұрын
А мне больше ближе не про грех, за который я чувствовала перманентную вину, потому что это никаким усилием воли, тем более в подростковом возрасте, не исправлялось, а про комплексы. Что толку, что я каждое воскресенье исповедовалась в том что вру родителям, чувствовала свою неполноценность и грешность, если потом приходила домой и опять врала, чтобы мне не выносили мозг и не били ремнём. Враньё в моём случае было не проявлением какой-то греховности, а необходимостью для моего выживания
@АндрейН.К2 жыл бұрын
Было очень интересно! Только сомневаюсь, что ребёнок в 5-10 лет способен выбрать кем ему стать. Ну ладно, если папа режиссёр, то сын может выбрать актёрский путь. А если папа тракторист? А у папы режиссёра может вырасти сын токарь? Хочется повторить крылатую фразу Константина Сергеевича!
@kilia42 жыл бұрын
Одна из задач родителей показать многообразие мира, сделать так чтобы у ребёнка была тяга к познаниям. Чем больше увидит/узнает ребёночек, тем больше вариантов будет подобрать себе интересы по душе. Помню себя в 10 лет, чем интересовался тогда, тем и занимаюсь сейчас
@АндрейН.К2 жыл бұрын
@@kilia4 Вы - счастливый человек! Остаётся только провести маленький опрос Ваших знакомых, кто в 10 лет занимается тем же, чем и сейчас. И сколько Ваших однокашников работает по выбранной специальности. Подозреваю, процент будет мизерным!
@kilia42 жыл бұрын
@@АндрейН.К могу только сказать спасибо своим родителям) руки в выборе своей профессии мне никто не выкручивал. Но огромное кол-во людей встречал которые отучились там куда заставили идти родители, и из-за этого многое в жизни у них наперекосяк
@igorsmihailovs522 жыл бұрын
Нет, ну человека может тянуть в ту или иную сторону, а родитель, стало быть, должен смекнуть, куда ветер дует, и направить примерно в этом направлении. Типа как в школе сперва природоведение, а потом делится на химию, физику и так далее. Мне так кажется.
@АндрейН.К2 жыл бұрын
@@kilia4 Родители заставили, поэтому всё наперекосяк... А вот в это, простите, не верю! Это удел инфантильных.
@NatalyaSavelyeva2 жыл бұрын
Спасибо за прекрасную передачу! Дай Бог здравия гостям и Серафиму.
@Blesss492 ай бұрын
Очень интересная беседа, благодарность Серафиму и гостям за обогащение знаниями по теме воспитания детей
@_Alexey_Savin_2 жыл бұрын
Максимов в основном говорит правильные вещи, с некоторыми либеральными перегибами, не страшно, но... Какой же нудный, тяжёлый, душный человек. Понятно, почему ему так претят другие зануды... У кого чего болит... Тут, правда, возникает ещё один вопрос - почему это так задевает меня? :)
@Nastassjaja2 жыл бұрын
такая же фигня))
@tatianaanikeeva64432 жыл бұрын
Респект за самокритику )))
@qtywt72 жыл бұрын
Прот.Дмитрий Смирнов говорил, что с детьми нужно говорить на нормальном языке, без кривлянья и т.п. Суть веры по св.ап.Иоанну Богослову - любовь к ближнему и Богу. Но, без Церкви, духовной жизни, исполнения заповедей... это невозможно, об тоже говорит евангелист св.Иоанн...
@Sam.Bridges2 жыл бұрын
Серафим, спасибо большое! Как раз с женой планируем ребенка, выпуск ОЧЕНЬ вовремя)
@ivannemcov85682 жыл бұрын
Серефим, спасибо большое за этот выпуск и вообще за все! 👏🏻у вас отличный канал👍👍👍
@НиколайДементьев-м4щ2 жыл бұрын
Искренность! 😊 Как приятно слушать!
@ИринаСлаваБогузавсе2 жыл бұрын
Какое призвание может ребёнок понять? В 11 классе сложно определить какие сдавать экзамены егэ, чтобы куда то поступить. Самое простое это , если есть актерские способности. А остальные профессии выбирать сложно, даже такие как врач или учитель. Сегодня нравится ребёнку, а завтра нет. Что он там может выбрать. И ещё где проживает этот ребёнок, если это Москва или крупный город, то тоже проще выбирать профессию, а если посёлок, как ребёнка профориентировать. Это так сложно . Максимов известный человек, сын работает в театре, а сколько ежегодно молодёжи заканчивают театральные вузы и где они?
@tatyanamoseykina52372 жыл бұрын
Было бы интересно в этом выпуске послушать профессионального детского психолога, а не журналиста, выдумавшего свою "психофилософию"
@ЮраМайко-т8е2 жыл бұрын
Я бы пригласил Кришнаита и сравнил бы христианское и ведической воспитание. Я думаю оно должно совпасть.
@TlenMira2 жыл бұрын
Я в церкви с детства. Сейчас мне 25, в церковь не хожу, уже и православной себя не считаю. Изучала другие религии, ничего не близко, только буддистский взгляд на мир мне более-менее откликается. Как я оцениваю христианское воспитание? Есть конечно и плюсы, и минусы. Минусы- родители не воспринимают иной точки зрения, кроме православной и трактуют любое событие через православную призму. Это тяжело, особенно начиная с подросткового возраста, невозможность нормального диалога. И с неправославными взглядами тебя не принимают. Или принимают, но неохотно. Также в детстве я часто жила с большим страхом, что меня утащат в ад черти. Сейчас это смешно, но когда ты ребёнок- это ужас. Хроническое чувство вины, самогрызений и тд. Ну и многое другое, лень писать. Плюсы: Образование культурное, поскольку большинство искусства и истории завязано на христианстве, то ты сразу в теме всех и всего. Сейчас с большой радостью посещаю древние храмы и монастыри. В современные церкви категорически не хожу. Самое весёлое - что есть сестра, с которой мы коротали службы, тушили свечки, пытались подходить к запивке больше 1 раза (православные поймут), хрумкали просворки и вообще веселились на славу))) прям классные воспоминания. Своих детей в церковь водить на регулярной основе точно не буду. Крещение - пока под вопросом, ещё не решила.
@pipertoniy2 жыл бұрын
Крестить ребенка можно, если Вы будете сами вести христианский образ жизни - такой есть ответ.
@ЯковТрубин-д2ж2 жыл бұрын
Какой ужас... Как неустойчивы люди, какие разные мировоззрения и точки зрения. Мне надоела эта каша и суета, я умру, но узнаю абсолютную истину обо всем сущем!
@tatianaanikeeva64432 жыл бұрын
А вот эта тема как раз обсуждалась. Выражаясь языком Максимова, была ли суть или только форма в вашей семье? Раз вы так искренне написали о себе, не могли бы вы ответить, вот вы, например, видели конкретно старание родителей исполнять заповедь любви к ближним, их внутренний труд, сожаление в каких-то моментах, какие-то терзания, их искреннюю молитву, что-то ещё, что говорило бы о живой вере? Спасибо!
@Алена579новый2 жыл бұрын
@@tatianaanikeeva6443 когда дочь была маленькой и лет до двенадцати её, я очень плотно и искренне ходила в храм, читала ей много православных книг и транслировала это мировоззрение, что "меня обманешь, а Бога нет", я и сейчас так думаю, но видимо в детском мировоззрении это преломилось как с " Сверху за мной следят", и сейчас она просто отказывается от религии, мои юбочки-платья и выраженная внешняя женственность нашла в ней тоже форму протеста - одевается как мальчик и называет себя мужским именем... Короче, полный швах... Не говорю, что виновато православие, но иногда думаю, если бы я была простым человеком, радующимся жизни, без постоянной догмы, может не было бы этих проблем... Сама я остаюсь православной, просто появились вопросы к практикам исповеди, отношения к себе, все это теперь вызывает протест и сомнение. Как будто я отчасти смотрю на все это и глазами дочери... Не знаю вообще как дальше с этим жить...
@Tosha.4442 жыл бұрын
Да, я тоже прошла через эти вещи, хотя в детстве меня в церковь не водили. Сама пришла, потом сама ушла. И тоже буддистский взгляд на мир оказался ближе остальных. Сейчас в православный храм хожу, но не так, чтобы каждое воскресенье и всё такое... Но Христианство, имеющее к внешней форме ещё и глубокие внутренние смыслы, очень интересно. И Ветхий завет так же. Интересна Вайшнавская традиция и учение. Бог, видимо:)), больше одной религии. Христианство, конкретно православие, в том виде, какое оно есть сейчас, вместо того, чтобы дать внутреннюю свободу, понимание глубоких вещей, смыслов, устройство мира и т.п. придушивает человека, деля все его поступки на "можно" и "нельзя" без понимания сути. Как-то так...
@stenberg272 жыл бұрын
Жаль, что не оказалось более интересного оппонента, как психотерапевта-атеиста, к примеру, чтобы полноценно раскрыть минусы религиозного воспитания. А минусов ведь очень много... Меня воспитывали строго, в концентрированной религиозной сфере. В итоге у меня огромные сложности с посещением храма, так как во многом "перегнули" в воспитании. И таких случаев много, у многих моих знакомых и родных такие проблемы. Дрессура и определённые религиозные рамки дают обратный эффект. Религиозных родителей надо дополнительно обучать грамотному введению в храм ребёнка... Чтобы у ребёнка были исключительно положительные эмоции, а не наоборот) И самое главное - нельзя детей учить разделению изначально и проводить осознанно границы внешнего и внутреннего специфического мира. Это калечит психику во многом...
@tatyanamoseykina52372 жыл бұрын
Согласна с вами! У меня аналогичная история. Воспитывалась в строгой религиозной среде. Сейчас это как кошмарный сон вспоминаю. Думаю, что ребёнка надо постепенно приобщать к религии, без строгости и с любовью. Лучше реже брать его в храм, но чтобы ему было интересно.
@РусланДагаев-ч6з2 жыл бұрын
атеистня, почему вы так в себе не уверены, что подпитываетесь постоянно негативом? дядя по ночам заходил или что? во кому психотерапевт нужен. Вот в жизни бы не залез на канал к аметистам или материалистам, чтобы иное мировоззрение обливать
@РусланДагаев-ч6з2 жыл бұрын
@@tatyanamoseykina5237 у каждого свой опыт. Я знаю несколько самоубийств детей в семьях атеистов
@АлександрВладимирович-б4щ2 жыл бұрын
Да, Руслан, ты прав..я думаю, нужно попросить Серафима пригласить верующего психолога, чтобы помочь детям атеистов..К сожалению здесь ссылка улетает в спам, но можно загуглить количество самоубийств среди семей неверующих..
@serg68ful2 жыл бұрын
Вы привели пример антирелигиозного воспитания
@DEYdmitry2 жыл бұрын
Один из лучших выпусков на вашем канале!
@АндрейЛосиин2 жыл бұрын
Как же правильно Андрей Максимов сформулировал смысл воспитания! А "пресечение генерации зла" кроме как к злу, ни к чему больше не приводит.
@Felis_Silvestris2 жыл бұрын
Абсолютно не согласен, много отвязанной от жизни демагогии. Начисто игнорируются биологические аспекты взросления. А пресечение генерации зла прекрасно работает даже во взрослой жизни, не говоря уже о детской. Конечно зло пресекать надо тоже с умением, никто не говорит что надо пинать ребенка и в хвост и в гриву, просто с любовью отобрать сигареты и сказать что если он будет тратить папины деньги на это, то вместо денег на еду, придется ему давать с собой в школу судочек с кашей и котлеткой...
@АлександрТопилин-у3п2 жыл бұрын
Отличный выпуск , спасибо большое 😊😉 Очень хорошие мысли , очень понравилось 👍🏻
@татьянаМинаева-л3к2 жыл бұрын
Спасибо Серафим за интересную беседу! Я думаю, чтобы в церковь приходили за воспитанием, нужно организовать неформальное общение людей помимо богослужения по примеру Антония Сурожского. Если нецерковные люди смогут видеть верующих людей и священников неформальной обстановке; на природе, в походе, за чаем, в совместном труде, в спортивных играх, то диалог будет строиться легче и пример правильного воспитания будет очевиднее. Мне кажется, что отец Федор так и поступает на своем приходе. Его опыт нужно распространять. :)
@evgeniysergeevich54482 жыл бұрын
Спасибо большое за ваш труд ❤️
@ИринаНекрасова-д4ы2 жыл бұрын
Спасибо, Серафим! Отличный выпуск!!👍
@ВениаминИпатов2 жыл бұрын
Ну равноправия полов добилась не Церковь, а атеисты и левые
@olenenok79202 жыл бұрын
+++
@Тамара-с6л3щ8 ай бұрын
Да, и?)
@jalo-jx1pc6 ай бұрын
Равноправие полов это ведь лишь формальность , финансы , заработок адвокатов и т.д. Ну а так то равноправие не существует в природе, человеков)
@radiosh662 жыл бұрын
Серафим,в этот раз действительно добрый и полезный выпуск получился! Вот побольше бы именно таких бесед. Критика церкви - это, конечно, хорошо, но ее итак уже предостаточно. Вот подобный дружественный формат встречи получается сильно полезнее для души - вот такая дорогая несомненно ведёт в храм.
@olgagolovina80632 жыл бұрын
Серафим, благодарю Вас за Вашу работу! Часто ищу на Вашем канале именно ответы для своих друзей, которые задают мне вопросы как православному человеку. Недавно я прошла курс катехизации с той же целью, найти там вдохновение, знания, правильные и нужные слова для того, чтобы пройти со своими близкими и друзьями дорогу к Церкви. Мне 36. В моем окружении много, как не удивительно, некрещенных молодых людей в возрасте +/-30, ещё больше крещенных в детстве "вроде как бы " атеистов, язычников, родобожцев, буддистов... и тех, кого я должна назвать сектантами или вообще магами-колдунами. Знания несомненно дают мне те самые формы. Но формы как раз отпугивают и тех кому только 18 , и тех кому уже 60, если эти формы не укоренились, не вжились, не стали их ежедневными костыликами / помощниками/ поддержкой. В наших дорогах мне сложно говорить категоричными постулатами, повторять догмы и опираться на долженствования. Это иногда помогает в семье с теми, для кого скорее мои собственные действия дополняются церковной жизнью и тогда я радуюсь, когда мама снова спрашивает, куда поставит свечку или муж очередной раз спрашивает, во сколько идем на службу... Интересно, что религиозное воспитание требуется во всех возрастах. Особенно в нашей стране , вчера снявшей пионерский галстук, пережинившейся внутри всего бывшего СССР, а за последние годы, получившая, как и весь мир доступ к смущающему объему информации западных психологов, разнообразных религий и свободных границ. От мал до велика в голове образовалась каша и как же я согласна, что с Богом в ней разобраться легче. Отдать волю на свою жизнь Богу во всем этом калейдоскопе и разнообразии навязанных запутанных псевдо свобод единственный выход, который я нашла на своей дороге. А со своими близкими и родными мы идем каждый своим путем. С кем-то за руку с единорожками, с кем-то мудрствуя лукаво, а с кем-то по-человечески чайку попить ... Нет у меня ответа на Ваш прекрасный вопрос. Думаю каждый из нас может по силам.. Если за руку с ним придет в Храм еще один, или два, или несколько, то и Слава Богу! Разговаривая с конкретным человеком, можно лишь стараться найти этот способ быть услышанным, а вообще это все в Воле Господа...Но будем стараться! И Вам спасибо за Ваши старания! Думаю Ваш канал - прекрасный способ пробудить интерес и поучаствовать в воспитании. А благодаря столь интересным гостям, есть возможность расширять аудиторию. Путь осилит идущий! Дай Бог здоровья и благодарность огромная Вашим гостям и Вам!
@nazin.s2 жыл бұрын
Однобоко вышло, без оппонента с противоположной точкой зрения. Серафим конечно задавал вопросы с этой стороны, но не дожимал. Очень не понравилось, что разговор прошёл про сферическую семью в вакууме, где всё ладно и складно. Реальные люди не такие. И да, я тот самый атеист из семьи священника
@НаташаСысоева-з2ш2 жыл бұрын
искренне сочувствую Вам
@berserker2003922 жыл бұрын
@@НаташаСысоева-з2ш почему сочувствуете?
@anonymus63122 жыл бұрын
@@berserker200392 Они ж считают, что только верующие самые лучшие люди на планете. Остальным "не из их племени" надо посочувствовать и поагитировать при случае.
@АнтонинаПатапова2 жыл бұрын
@@anonymus6312 нет, потому что там само воспитание было неадекватным и в детстве человеку много пришлось пережить. А не потому что неверующий это недочеловек
@mariarzaeva68092 жыл бұрын
Великолепная беседа!БЛАГОДАРЮ!
@НикитаКривушкин-м8ъ2 жыл бұрын
Отец Фёдор делает к конце очень правильное и верное замечание на мой взгляд - ко Христу нужно привести ребёнка и оставить его там. Я бы хотел немного развить эту мысль: родители (и Церковь в том числе) должны учить детей в первую очередь быть самостоятельными, учить детей жизни без них, чтобы в своё время, когда дети останутся одни, смогли уже без чьей либо указки принимать в жизни решения. И вот это воспитание свободы и чувства воли, чувства выбора и должна прививать с малых ногтей Церковь: сегодня ты идёшь в храм с мамой и папой, завтра ты вместе с ними празднуешь Рождество Христово, а послезавтра уже наступает Пасха, но без них. И важно, чтобы человек спустя годы опыта скорбей и боли не оставил в стороне веру в Бога и уже сам садился праздновать Пасху - один или со своими детьми -, отмечая в себе духовной рост и любовь к Господу. Ведь Пасха она не вчера, сегодня или завтра, Пасха - это праздник, который всегда с тобой, только на протяжении жизни мы отмечаем его с родителями, женой, детьми, внуками. И пускай она никогда не заканчивается! P.S. Серафим, отдельная благодарность тебе за проделанную работу! Продолжай дальше радовать нас новым контентом. Спаси и сохрани!
@nikshapran9702 жыл бұрын
Большое спасибо , за эту передачу , и за эту беседу!
@Анатолия-х2ы2 жыл бұрын
Шикарный выпуск. Столько полезного! СпасиБог🙏
@lihachulya79462 жыл бұрын
Пересмотрела выпуск спустя полгода и прям преисполнилась) Кафкой чудесный выпуск, прекрасная уважительная беседа и полезная информация. Серафим, Божьего благословения в ваших трудах 🌺
@ania_nazarova2 жыл бұрын
19:17 это моя мечта! Хочу в тот храм! И чтобы так было везде. Матери с детьми и так по жизни какие-то изгои. И в храме Божием в том числе.... обычно.
@vostok7092 жыл бұрын
На 9 минуте в дискуссии про пачку сигарет и 12 летнего сына я на стороне священника. Он правильно говорит. А этот психолог, с моей точки зрения, ошибается. Я не теоретик, а просто вспоминаю лично себя. В моём воспитании и образовании очень весомым аргументом был ремень отца. Когда отец проверял мою учёбу, он говорил, чтобы я принёс портфель с дневником и тетрадями и его ремень. Спасибо отцу, и его ремню. Я больше люблю отца именно за его ВЛАСТЬ, ибо сюси-пуси мне бы только навредили. А так, спасибо отцу и за то, что у него был инструмент воспитания - ремень.
@Advocatus_diaboli6662 жыл бұрын
Ремень отца, самая плохая мотивация
@Надежда-п9б3п2 жыл бұрын
Отец Федор, печатайте сказки! Они нам очень нужны
@ИльяБуцких-х9с2 жыл бұрын
У него есть книга своих историй
@vladimirberezin49492 жыл бұрын
Спасибо за работу, прям легче на душе, только вперед)
@АгулинДмитрий2 жыл бұрын
Главное чтобы папа не считал себя Богом и Господином в семье
@ЖизньМеханика-ц5б2 жыл бұрын
Серафим, Браво. Спасибо за ролики!
@АндрейЛосиин2 жыл бұрын
Неприятный осадок после беседы получился. Максимов, позиционируемый в качестве психолога, вроде бы неплохо начал, но с каждым вопросом закапывал себя всё глубже и глубже. Дно было пробито заявлением, что не могут люди наскучить друг другу, если они венчаны. [???] Максимов сам трижды развёлся. Или это были невенчаные браки? Значит, это были несерьёзные браки? Но зачем заключать брак без серьёзных намерений по отношению к своему партнёру? При этом по словам Максимова могут быть исключения (в правиле, что венчаные не разводятся), например, болезнь жены. [???] Можно ли после таких слов считать человека способным на любовь? Судя по его словам, он не выдержал болезни своей жены. Или этот брак был невенчаным? Ну и закончилось всё это лицемерие христианско-проповеднической банальщиной, которую из уст человека, позиционирующего себя психологом, слушать было стыдно, горько и страшно.
@МихаилПанеев-щ3ч2 жыл бұрын
Есть конкретные болезни, при которых благословляется развенчание, если второй супруг не готов нести этот крест. Речь о психиатрии. Цепляться за эти слова Максимова странно. И за биографию гостя тоже странно цепляться. Он, вроде, не заявлял себя безгрешным и прожившим жизнь, достойную всеобщего подражания.
@Felis_Silvestris2 жыл бұрын
@@МихаилПанеев-щ3ч Проблема в том что Андрей Максимов говорит, что знает как надо - но любой последовавший его модели попадет в яму, а о.Федор слишком деликатен и не пользуется научными аргументами, что может привести к тому что часть аудитории воспримет за истину то что говорит Максимов.
@АндрейЛосиин2 жыл бұрын
@@МихаилПанеев-щ3ч Не знал, что существуют болезни, при которых благословляется развенчание. Удивительно, как христианское лицемерие находит себе лазейку и в вопросе брака.
@МихаилПанеев-щ3ч2 жыл бұрын
@@АндрейЛосиин давайте так: вы сначала проживёте до гробовой доски с душевно-больной супругой, которая в моменты обострений будет угрожать безопасности вашей и ваших детей или вступать в беспорядочные половые связи с примерно всем, что движется и не движется, а потом вернетесь сюда обличать христиан в лицемерии. Лицемерие - это как раз требовать невыносимого подвига от других, как это делаете вы.
@АндрейЛосиин2 жыл бұрын
@@МихаилПанеев-щ3ч Я предполагал, что венчание является благословением брака свыше, то есть от самого Бога. Такого уровня благословение обязано выполнить свою функцию, то есть довести супругов вместе до той самой гробовой доски, помогая им в преодолении многочисленные жизненных трудностей ради сохранения самого главного - семьи. А трудностей этих бывает бесчисленное множество: от ободка для унитаза до болезни. Что касается душевных болезней, то их можно (и нужно) лечить. А ещё их можно приписать намеренно или спровоцировать.
@дмитрийдогма-о4м2 жыл бұрын
Спасибо. Очень много важных слов от собеседников.
@PeacemakeR2D22 жыл бұрын
Благодарю за Андрея Марковича! Очень глубоко и правдиво! Человек и правда понимает, что такое воспитание.
@_._._.B18.2 жыл бұрын
Здравствуйте, родные! Спасибо и низкий поклон за прекрасный разговор! Серафим , здоровья Вам и Божьего благоволения! С уважением, Светлана,60 лет, Беларусь, Витебск
@ДмитрийПономаренко-ы6ж2 жыл бұрын
Собеседники умные и образованные, претензий к ним нет абсолютно, слушать приятно...Но почему бы не позвать психолога атеиста? Ведь именно человек с такими взглядами будем максимально оппонировать собеседнику.
@kirill.shmelev132 жыл бұрын
Я верующий, но увидеть психолога атеиста и православного психолога в рамках этой темы было бы действительно очень интересно!
@YuliyaRepnikova2 жыл бұрын
Крутейший выпуск! Пример того как надо общаться людям - поддерживая и продолжая мысль друг друга. Союз. В наше время люди теряют истину в спорах. Подобные примеры союзничества собирают изнутри слушателя. Браво.низкий поклон.
@LoveBassChuck2 жыл бұрын
Шикарный выпуск, спасибо!
@ИринаБондаренко-ж9ч2 жыл бұрын
Спасибо огромное за интересные программы. Эта одна из лучших!!!!
@efremprisyazhnyuk39202 жыл бұрын
Один мудрый японец сказал как то русскому. У вас две главные проблемы, и это не дураки и дороги. А то, что вы, русские, не любите детей и стариков... . И ведь он 100% прав... к сожалению
@ПавелУспенский-о3т2 жыл бұрын
Странно, мудрый, а глупо обобщает. Этот мудрец в данном высказывании в лужу пукнул)
@LeonidYakovlev852 жыл бұрын
Очень интересный выпуск про воспитание вообще. Хотя я и ожидал что будет некоторое противопоставление светского и религиозного подходов. Спасибо авторам канала и гостям!
@sergiyru82962 жыл бұрын
Ох! Сколько афоризмов, как жаль , что не были прописаны :( Это как раз тот случай... Очень крутой выпуск!!!
@aliaporozova47362 жыл бұрын
Спасибо за важную тему и прекрасных гостей.
@verakot13252 жыл бұрын
Церковь воспитывает еще как! Благодаря церкви, я стала совсем другим человеком, мой образ жизни и взгляд на многое поменялся. Слава Христу!
@sofiyko2 жыл бұрын
Любимейший выпуск!!!!!!!!!!Все обожаю, а этот больше иных!!!!!!!!Всем здоровья)))
@ВладимирАфанасьев-р9щ2 жыл бұрын
Придумать сказки и провести ребёнка через сюжет это круто. Я сам использовал не раз этот приём. Главное чтобы вы знали что интересно ребёнку, чем он интересуется. Я брал к примеру два любимых мультфильма доченьки, смешивал сюжет в один, и её делал главным героем)))
@lebedev4902 жыл бұрын
Спасибо! Очень хороший выпуск.
@slava_karabas2 жыл бұрын
Как не крути , а в каждой беседе, с одной из сторон , всегда присутствует скепсис 🤷🏻♂️
@Plaksa20042 жыл бұрын
ну как его может не быть, если один человек верит в несуществующих существ? Упс, по комментариям поняла, что и психолог верующий - ну так тогда когда тут может быть дискуссия и оппонирование...
@Someonewhochange2 жыл бұрын
@@Plaksa2004 надеюсь вы поверите в «несуществующих» существ, раньше, чем их увидите)
@daniil_sidorov2 жыл бұрын
@@Plaksa2004, нормальная дискуссия, потому что в Церкви есть разные точки зрения.
@НиколайКазаков-н5е2 жыл бұрын
Отличный выпуск, спасибо! Тема актуальная лично для меня.
@gabitjan2 жыл бұрын
Я в детстве думал что Винни пух мой друг, потому что мама вместо Кристофера вставляла меня, потом когда в 5-6 лет начал сам читать, помню ощущения что Винни пух предал меня и нашёл другого друга 😁😁😁
@Aleprin822 жыл бұрын
Забавно!))
@МарияК-ю3щ2 жыл бұрын
Спасибо за передачу! Прекрасные гости, глубокий и очень нужный разговор!
@Leupold_Kudasov2 жыл бұрын
Отличная передача. Жаль название непригодно для репоста в соцсетях. За полтора часа не услышал примеров вреда религиозного воспитания, а название не оставляет сомнений в его наличии.
@nataliadyakonova20112 жыл бұрын
Вот просто огромнейшая благодарность за передачу! И интересная, и познавательная, и заставляет задуматься и переосмыслить многое. Спасибо Вам и за замечательных гостей и супер нужную тему.
@eva-1.672 жыл бұрын
Хороший психолог, спасибо.
@Александр-ь2о1ь2 жыл бұрын
Андрей Максимов очень точно всё говорит, мудрость даётся от Бога.