Священное Писание и Предание. Учебный диспут православного священника с протестантами.

Рет қаралды 1,749

Күн бұрын

24 апреля 2024г. в Костромской духовной семинарии состоялся учебный диспут на тему: "Священное Писание и Священное Предание".
В диспуте рассматриваются все основные тезисы протестантов на указанную тему и дается аргументированный ответ со стороны православных христиан.
Организатор и ведущий диспута - иерей Евгений Веселов - преподаватель сектоведения Костромской духовной семинарии.
В диспуте участвовали Алан Бедоев (г.Кострома) и Алексей Грязнов (пгт.Некрасовское, Ярославской обл.) - православные христиане, бывшие неопятидесятники.
Текстовая расшифровка этого диспута: azbyka.ru/otec...
Также смотрите учебный диспут православного священника с протестантами на тему "Священное Писание и Предание":
• Священное Писание и Пр...
с текстовой расшифровкой: azbyka.ru/otec...

Пікірлер: 156

@AlexCTC 3 күн бұрын

В связи с тем, что в России Ютуб практически заблокирован, канал "Православный баптист" переезжает на другую платформу Rutube по следующей ссылке: rutube.ru/channel/15976220/

@ИванИванов-й7ы4г 3 ай бұрын

Огромная благодарность за Ваш труд! Помощи Божией и крепкого здоровья Вам!

@rodion_orthodox 3 ай бұрын

Благодарю. Интересный подход к подаче православного вероучения.

@Сергей-д9м Ай бұрын

Огромная благодарность всем православным за смирение и терпение в миссии !

@KostyanK 3 ай бұрын

*Специально для адептов сект. О, Тимофей! храни ПРЕДАННОЕ тебе 1Тим. **6:20** Завещаем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по ПРЕДАНИЮ, которое принял от нас" (2 Фес. 3:6). Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите ПРЕДАНИЯ так, как я передал вам" (1Кор.11:2). Братия, стойте и держите ПРЕДАНИЯ, которым вы научены или словом или посланием нашим.(2Фес. **2:15**)*

@Сергей-н4х7я 2 ай бұрын

Подскажите , о каких именно преданиях в этих местописаниях говорится ?

@KostyanK 2 ай бұрын

@@Сергей-н4х7я j о церковных. и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. Евангелие от Матфея 16:18

@СергейЛукьянчиков-э6ч 2 ай бұрын

... как должно поступать в доме Божием который есть ЦЕРКОВЬ Бога живого СТОЛП и УТВЕРЖДЕНИЕ Истины . 1Тим.3:15 Церковь Православная УТВЕРДИЛА - канон Библию а НЕ Библия сама себя написала - УТВЕРДИЛА . СИНОДальный перевод Библии был сделан Православными переводчиками : Павский , Хвольстун , Православный СИНОД - четыре Духовные академии проверяли прежде чем благословить на печать в 1876 году . НЕ Библия столп и УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ а ЦЕРКОВЬ СТОЛП и УТВЕРЖДЕНИЕ Истины - Библии . ... УЧЕНИЮ о крещениях о возложении рук ... Евр.6:2 В Библии НЕТ этих УЧЕНИЙ например сколько раз погружать человека при крещении ? какие слова Богу должен говорить крещающий и крещаемый ? Так же и при возложении рук , какие слова должен говорить Богу возлагающий руки и тот на кого возлагают руки ? Каким образом нужно возлагать руки ? Это целые УЧЕНИЯ об этом , и всё это НЕ написано в Библии а написано в Православных ПРЕДАНИЯХ на которые ссылался Апостол Павел . Хвалю вас братия что вы всё моё помните и держите ПРЕДАНИЯ так как я передал вам 1Кор.11:2 , + 2Фес.2:15 , +2Фес.3:6 . Апостолы и пресвитеры СОБРАЛИСЬ для рассмотрения сего дела Деян.15:6 По мере возникновения различных вопросов СОБИРАЛИСЬ - СОБОРЫ , по этому принципу СОБОРНОСТИ - в Деян.15:6 на которых были приняты правила Духом Святым . Библия это только часть записанного учения Христа другая часть которую НЕ взяли у Православных баптисты и протестанты это Православные Христианские ПРЕДАНИЯ это : Апостольские Правила (составленные ещё самими Апостолами), Толкования на Библию святых отцов Православной Церкви таких как Иоанн Златоуст , Блаженный Фиофилакт Болгарский , Правила семи вселенских и девяти поместных СОБОРОВ епископов , жития - (биографии) святых . Гугл и ютуб вам в помощь там всё это найдёте .

@Сергей-н4х7я 2 ай бұрын

@@СергейЛукьянчиков-э6ч вы вроде , как слабо понимаете , что есть истина , и что такое столп и утверждение её , а также не разумеете о источнике истины, который являет эту истину , беда ваша , что для вас Писание не слово Божие , ибо не разумеете , что такое богодухновенность её . Ещё одна проблема , что гнобите своих же братьев во Христе Иисусе и трудитесь на разделение Тела Христова ( Римлянам 16 : 17 ).

@СергейЛукьянчиков-э6ч 2 ай бұрын

... в ОПАСНОСТЯХ между ЛЖЕбратиями 2Кор.11:26 , вы отличаете ЛЖЕбратьев от братьев во Христе ? Ибо таковые ЛЖЕапостолы лукавые делатели принимают вид Апостолов Христовых 2Кор.11:13 , вы отличаете ЛЖЕапостолов основателей ЛЖЕцерквей от Церкви основанной Христом ЧЕРЕЗ Апостолов ? ... ЕРЕСИ ... Царствия Божия НЕ наследуют Гал.5:20,21 ЛЖЕапостолы ЛЖЕбратия ЕРЕТИКИ - основатели ЛЖЕцерквей - ЕРЕСЕЙ . ЛЖЕапостолы с ЛЖЕбратиями ЕРЕТИКАМИ рукоположили ЛЖЕпастОров ЛЖЕдьяконов ЛЖЕпресвитеров ЛЖЕепископов в ЛЖЕцерквях - ЕРЕСЯХ . В Библии НЕТ таких слов как КОНФЕССИИ и ДЕНОМИНАЦИИ - эти слова вам сатана подсунул чтобы прикрыть ЕРЕСИ , ЛЖЕцеркви , ЛЖЕсобрания которые создали ЛЖЕапостолы с ЛЖЕбратиями ЕРЕТИКАМИ . ... и испытал тех которые называют себя апостолами а они НЕ таковы и НАШЁЛ что они ЛЖЕЦЫ Откр.2:2 По сей причине напоминаю тебе возгревать ДАР Божий который в тебе ЧЕРЕЗ моё РУКОПОЛОЖЕНИЕ 2Тим.1:6 Если бы спросили Тимофея как ты получил ДАР епископа ? Тимофей бы ответил ЧЕРЕЗ РУКОПОЛОЖЕНИЕ от Апостола Павла . Пусть назовут баптисты и протестанты ИМЯ Апостола который РУКОПОЛОГАЛ их ЛЖЕпастОров ? они НЕ назовут а будут всячески уклоняться от ответа или переведут разговор на другую тему это закономерность ЛЖЕЦОВ БЕЗЗАКОННИКОВ . У Русской Православной Церкви РУКОПОЛОЖЕНИЕ епископов от Апостола Андрея . У Католиков от Апостолов Петра и Павла . Подтвердить РУКОПОЛОЖЕНИЕ от Апостолов Христовых могут : Православные , Католики , Григориане - Армяне , Сирийцы , Копты для этого ведутся ЗАПИСИ всех предыдущих епископов от Апостолов Христовых как ЗАПИСЫВАЛИ всех священников от СЕМЕНИ Аарона чтобы отличить ЛЖЕсвященников . ... Они искали родословной своей ЗАПИСИ и НЕ нашлось и потому ИСКЛЮЧЕНЫ из СВЯЩЕНСТВА Неем.7:64 Потому что с ПЕРЕМЕНОЮ СВЯЩЕНСТВА необходимо быть ПЕРЕМЕНЕ и закона . Евр.7:12 НЕ отмена СВЯЩЕНСТВА а ПЕРЕМЕНА СВЯЩЕННИКОВ от Аарона на СВЯЩЕННИКОВ РУКОПОЛОЖЕННЫХ от Апостолов Христовых , соответственно и ЗАПИСИ всех СВЯЩЕННИКОВ от Аарона ПЕРЕМЕНИЛИ на ЗАПИСИ РУКОПОЛОЖЕННЫХ от Апостолов Христовых , а НЕ ОТМЕНИЛИ ЗАПИСИ как у баптистов и протестантов . ПЕРЕМЕНА это НЕ ОТМЕНА . РУК ни НА кого НЕ ВОЗЛАГАЙ поспешно ... 1Тим.5:22 епископами в Церкви Христовой становились только ЧЕРЕЗ РУКОПОЛОЖЕНИЕ от Апостолов Христовых и РУКОПОЛОГАТЬ в Церкви Христовой могли только Апостолы Христовы а дальше после смерти Апостолов Христовых РУКОПОЛОГАЛИ следующих только ЕПИСКОПЫ РУКОПОЛОЖЕННЫЕ от Апостолов Христовых такие как Тимофей и Тит , смотрите: 1Тим.4:14 , Титу 1:5 , Деян.14:23 , Деян.6:6 Потому что . Без всякого же прекословия МЕНЬШИЙ благословляется БОЛЬШИМ Евр.7:7 . Хвалю вас братия что вы всё моё помните и держите ПРЕДАНИЯ так как я передал вам 1Кор.11:2 баптисты и протестанты взяли Библию у Православных а ПРЕДАНИЯ Христианские Православные НЕ взяли . Итак братия стойте и держите ПРЕДАНИЯ которым вы научены или СЛОВОМ(-устно) или посланием нашим . 2Фес.2:15 баптисты и протестанты учат что Христианские ПРЕДАНИЯ НЕ нужны а Апостол Павел говорит что Христианские ПРЕДАНИЯ НУЖНЫ . Завещеваем же вам братия именем Господа нашего Иисуса Христа УДАЛЯТЬСЯ от всякого брата поступающего бесчинно а НЕ по ПРЕДАНИЮ которое приняли от нас 2Фес.3:6 . ГОРЕ ИМ потому что ... и в УПОРСТВЕ ПОГИБАЮТ как Корей. Иуда 1:11, + Числа 16 глава полностью , там и 250 мужей СЖЁГ Господь . За что ? Ответ: за то что очень хотели служить Богу НО Бог НЕ ставил их пастЫрями священниками . Если вас интересуют ТРИДЦАТЬ стихов из Библии которые НАРУШАЮТ баптисты и протестанты и ПОГИБАЮТ за это , то посмотрите ДВЕ части видео и ответьте пожалуйста на вопрос . ТРИДЦАТЬ стихов из Библии которые НАРУШАЮТ баптисты и протестанты СКРЫВАТЬ или РАСПРОСТРАНЯТЬ ? Посмотрите в ютубе ДВЕ части видео : " Что НЕ видят в Библии баптисты и другие Часть 1 . и Часть 2 " Канал: Православный мирянин .

@ИванИванов-й7ы4г 3 ай бұрын

Преподобный Даниил Столпник : "Блюдите веру истинную, чуждайтесь еретических лжеучений и ни в чём не отпадайте от матери вашей - святой Церкви."

@ИванИванов-й7ы4г 3 ай бұрын

Святой Антоний Великий говорил об еретиках : "Речи их хуже змеиного яда."

@ИванИванов-й7ы4г 3 ай бұрын

Преподобный Варсонофий Оптинский : "В настоящее время всякие секты сильно распространились. Православная Церковь умалена, но продолжает, единая, содержать истину."

@ЕлезаветаКозубай 3 ай бұрын

Замечательная подача материала!помощи Божией Вам!!

@Fantankras 2 ай бұрын

Добрый день. Сделайте пожалуйста ответ на видео Владислава Ковынева *почему я не православный?* в этом видео он очень много причин привел.

@Amor_vincit_omnia37 3 ай бұрын

🕊️Помоги вам Господь!☦️🙏

@ВадимПискарев-я1т 3 ай бұрын

благослови вас Господь!

@Alex2602l Күн бұрын

Да я давно заметил что протестанты буквально все знают писание на память но как только начинаешь с ними говорить а что это значит,а в каком контексте,а это кому писалось,что значит …так они сразу же отходят от вопросов либо незнают…знать стихи на память и правильно понимать это совсем разное браться и сестры протестанты,вот через это неправильное понимание у вас около 40000 деноминаций и все по своему учат

@cezius8072 2 ай бұрын

Насчёт 85 правила апостольского, протестант врёт, внимательно прочитайте это правило, оно не является канонам они является рекомендацией к чтению этих книг, так как в те годы появились еретические книги и что бы христиане их не читали, это правило рекомендовало читать эти книги!

@грешник-б7е 2 ай бұрын

Хороший урок, ждём ещё!!!

@mykhaylodavydovych227 3 ай бұрын

Розговор озера и океана.

@Aureorum 2 ай бұрын

Рассуждения православных достаточно наивные. Им кажется, что они убедительны, но только в собственных глазах. Зачем православные отождествляют себя с христианами первых веков? Ничего общего!

@אירינהצומק 2 ай бұрын

АРГУМЕНТИРУЙТЕ... Например?

@Володя-щ4ю 3 ай бұрын

Пардон, имею вопрос, думаю важный для всех. Ведь как то, события, мы должны понимать. Как это вышло, Ленин пришел, и в одиночку, пусть ненадолго, опрокинул церковь Храста. В стране, пусть с оговорками, наступил атеизм. А ответ, может быть лишь один. Церковь та, свой статус изжила, совершенно не отвечала, по делам и понятиям. И причина, если подумать, за себя говорит. Как в наших храмах запели, марсельезы и серинады, боже царя храни. Так небеса, не замедляя, нам декабристов прислали. Когда, для Евреев, в трудное время для них, точно как сегодня у нас. Не захотели они, решать вопросы свои, а сказали, дай нам царя. Пусть как у народов других, он решает за нас. Их грозно сурово предупредили. Царский режим, всё отымит у вас, земли, детей на войну заберут. Нет, сказали, дай нам царя. Так что, то воля, Евреев была, их большая ошибка, а не от неба, царский, рабский режим. Спустя малое время, рабство получили опять, дальше и вовсе, по миру были россеяны. Праздник пасхи, символ участия неба, для их свободы, они осквернили. Больше не просят царя, символ остался пустым. А кто придумал, в новом завете, царской власти дать статус сакральный, а сами цари. Понимаю, может не прав, нужно обсуждение. Есть и косвенных много улик. Есть выражения, у многих поэтов , очень точны, по разным причинам. Северянин скажет, дыхание Арктики, другим не понять. Это даже не ветер, а просто как бы сквозняк, но всё обжигает. Я к чему, в прошлом столетии, слова патриарха нашего Тихона. По поводу смерти Ленина, были самые душевно верны. Он что, был великий талант, где ещё, он так сильно сказал, то верно дыхание неба было. В наше время, в новом завете, старый миф словно ожил. Ленину, как и Моисею, голос был из куста горящего. Выведи сей Русский народ, из рабства глубокого. Сам не войдёшь в новое время, в Горках умрёшь. Или кто скажет, Европейский Марксизм, не был, горящим кустом. Голосом указующим путь в новое время. Всем хорошего настроения, в каждое утро. Пенсионер Владимир.

@VladimirKaluzhny 3 ай бұрын

Ранняя церковь была научна преимущественно на основании пророческого слова ветхого завета, об этом пишет апостол Пётр в своём послании. Предметом проповеди было провозглашение силы креста Христова. Крещение и евхаристия, были введены непосредственно Христом немедленно, и были с раннией церковью от самих её истоков. А то что написано в посланиях не отличалось от того, чему учили апостолы устно.

@VladimirKaluzhny 3 ай бұрын

В отношении праздника жатвы нет ничего криминального. Павел призывает верующих за всё благодарить, включая пищу. Если наступает осень и собран урожай, то почему бы не поблагодарить за это? Это совершенно нормально. Такая практика целиком соответствует духу Евангелия.

@ВиталийМихайленко-ф7д 3 ай бұрын

отличалось, точно отличалось. Допустим литургическая форма богослужения есть во ВСЕХ без исключения ранних церковных общинах (даже у еретиков она была) а ведь в Писаниях Нового Завета о ней не упоминается.

@VladimirKaluzhny 3 ай бұрын

@@ВиталийМихайленко-ф7д если отличия, которые имелись в первоуральской церкви, не зафиксированы в писании, не утверждаются как неизменные и обязательные к исполнению, то к ним допустим вариативный подход. Апостолы молились и пели определённые псалмы, мы делаем то же самое, не дублируя их молитв и псалмов. Крещение и евхаристия, к примеру, прописанные как постановление неизменные...

@ВиталийМихайленко-ф7д 3 ай бұрын

@@VladimirKaluzhny а кто вам сказал что "допустим вариативный подход"? Вы сами так решили? Литургия была во всех общинах обязательна, она осталась кстати у настоящих протестантов- лютеран. А прочие сектанты уже навязали себе сами то что вы называете "вариативным подходом"

@VladimirKaluzhny 3 ай бұрын

@@ВиталийМихайленко-ф7д конечно всё было точно так, как у вас сейчас. И священники кадили точно в таком облачении. И мощи использовали при совершении евхаристии, да и проскомидия была от начала. Да ещё эти не вариативные установление кто-то позволял себе сокращать и редактировать.

@ПавелГрищенко-я8ш 3 ай бұрын

Если они (предания) не говорят как это слово, то нет в них света. (Исайя 8,20)

@ВиталийМихайленко-ф7д 3 ай бұрын

Слова "предания" там нет. Это ваши протестантские толкования. Сами Священные Писания это часть письменно кодифицированного истинного учения апостольского, переданного святыми святым (Иуды 3)

@МихаилИванов-ф6ч 3 ай бұрын

@@ВиталийМихайленко-ф7д тот кто принимает предания неизвестно откудато взятое того чего не писали апостолы Христовы, так как апостольское предания вошло в Писание, но не наоборот "Писание вошло в предание".

@ВиталийМихайленко-ф7д 3 ай бұрын

@@МихаилИванов-ф6ч послушайте меня дружище, как бывшего баптиста ,служителя, по вере вернувшегося в православие. Если вам нетрудно найдите в сети труд св. Сергия Кобзаря "ПРОТЕСТАНТИЗМ ИЛИ ПРАВОСЛАВИЕ" гл.19-20, работу св.Вячеслава Рубского "ПРАВОСЛАВИЕ - ПРОТЕСТАНТИЗМ. ШТРИХИ ПОЛЕМИКИ" глава "ПИСАНИЕ И ПРЕДАНИЕ" а также небольшую брошюру Джога Уайтфорда "ТОЛЬКО ОДНО ПИСАНИЕ?". Вам будет полезно знать информацию и источники, содержащиеся в них. Первая книга написана бывшим баптистом в 4-х поколениях, сыном пресвитера общины ЕХБ г.Артемовска, вторая работа написана как ответ неа протестантские претензии к православию от их горе-богословов (на самом деле лохоловов) таких как Павел рогозин и Сергей Санников.Будьте ласковы, ознакомьтесь, не сочтите за труд. С уважением

@Pavel_Kamozin 3 ай бұрын

@@МихаилИванов-ф6чвсё верно пишете. Для еретиков всех мастей - это не их Церковь, не их Библия, не их история, не их святые мужи. Поэтому, ведомые духом гордыни, каждый создаёт свою удобную "конфессию". Не хотят учиться, но - учить.

@ПавелГрищенко-я8ш 3 ай бұрын

@@ВиталийМихайленко-ф7д уважаемый! всякое предание , которое не соответствует слову Божьему не имеет в себе света. Т.е. такое предание не от Бога. Да и вы сами знаете, что молитвы за умерших, поклонение мощам, отпевание мёртвых, иконопочитание - всё это не соответствует слову Божьему. И ни в одном из посланий Апостолов этих "идей" даже и близко нет. Поэтому ваши "чудо - предания" - человеческого и даже бесовского происхождения.

@СвітланаТищик-ж8б 3 ай бұрын

Почему для утверждения Святости Церкви мы используем слова что они вышли ,потому что не наши.... А протестантам не даем это сделать для утверждения слов НИКТО НЕ ИСХИТИТИЗ РУКИ МОЕЙ?

@Andronius_Bulava 2 ай бұрын

Православная церковь ОФИЦИАЛЬНО признает и утверждает, что протестанты и католики это ХРИСТИАНЕ и СТРОГО отличает их от ЕРЕТИКОВ и СЕКТАНТОВ☝️‼️ об этом написано в Документе "Архиерейского Юбилейного Собора от 2000г" в пункте 6.3☝️ ‼️ 6.3. Православная церковь проводит ЧЕТКОЕ РАЗЛИЧИЕ между инославными исповеданиями ХРИСТИАН (католиков, баптистов, пятидесятников, адвентистов, харизматов), признающими веру в Святую Троицу, Богочеловечество Иисуса Христа, и СЕКТАМИ☝️, которые отвергают ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ ХРИСТИАНСКИЕ догматы. Признавая за ИНОСЛАВНЫМИ ХРИСТИАНАМИ право на свидетельство и религиозное образование среди групп населения.

@hausdestoepfers 2 ай бұрын

По большому счету весь театр это смесь Писания, изречений братьев первых веков и манипуляций типа «православная» церковь 4 века… Артисты больших и малых драматических театров одним словом. Гайдай отдыхает.

@hausdestoepfers 2 ай бұрын

Удивительно что, даже в такой театрализированной постановке священник весьма неубедителен. На «прямые вопросы» в ответ вопросы перемешанные с глупенькими насмешками. Я так понимаю цель «урока» выявить еретиков, среди не православных христиан, а получается дешевый далеко неубедительный на православную манеру театр.. Печально что апологетика православия обрела такие формы. Всем благословений Господних !

@allecsster 3 ай бұрын

В Символе Веры нет ни Священного Писания ни Предания !!!!!

@ВиталийМихайленко-ф7д 3 ай бұрын

сам по себе Символ веры есть квинтэссенция Священного предания Церкви

@allecsster 3 ай бұрын

@@ВиталийМихайленко-ф7д нет

@damirvajitov7031 2 ай бұрын

Мне интересно. Если бы в православной семинарии училося бы человек, но в период обучение принял решение крестится у баптистов, дали бы православные такому человеку закончить семинарию?

@volodymyrsmith 3 ай бұрын

Уважаемые православные постоянно аппелируют к тексту 2- Фессалоникийцам 2: 15, пытаясь оправдать и узаконить существование т.н священного предания. Однако здесь очевидно, что упоминаемые здесь три величины- предание, слово и послание относятся исключительно к слову Божьему и характеризуют лишь способ его передачи апостолом Павлом верующим. Предание- это все послания Павла, которые мы находим в НЗ, переданные им в устной форме через своих соработников, слово- это то же слово Божье, которые он сам непосредственно говорил верующим по церквям, и послание- это те же слова Павла, зафиксированные графически на пергаменте или папирусе и так же переданные его соработниками верующим.

@KostyanK 3 ай бұрын

О, Тимофей! храни ПРЕДАННОЕ тебе 1Тим. 6:20 Завещаем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по ПРЕДАНИЮ, которое принял от нас" (2 Фес. 3:6). Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите ПРЕДАНИЯ так, как я передал вам" (1Кор.11:2). Братия, стойте и держите ПРЕДАНИЯ, которым вы научены или словом или посланием нашим.(2Фес. 2:15)

@volodymyrsmith 3 ай бұрын

@@KostyanK Все верно, предание- это слово Божье, которое апостол Павел передал в устной форме через своих соработников церквам, которое не противоречит новозаветным принципам веры, богослужения, поклонения, церковного домостроительства, утвержденных Христом и заложенных апостолами, а не какие то фантастические истории, выдуманные духовно безграмотными, невежественными людьми о каких то нетварных образах и животворящих крестах, о весьма сомнительных похождениях и чудесах святых и девы Марии.

@ВиталийМихайленко-ф7д 3 ай бұрын

@@volodymyrsmith Володя, огромная просьба, прежде написания подобных ответов ознакомьтесь хотя бы и в электронной форме с трудом С.Кобзаря "Протестантизм или православие" гл 19-21 (именно с этой его работой!), а также с книгой священника В.Рубского "Православие - Протестантизм, Штрихи полемики" глава "Писание и Предание", а также с одной небольшой брошюрой Джона Уайтфорда "Только одно Писание?". Будьте так добры, Многие факты, обоснованные кстати Писанием т историей Церкви там приводятся. Будьте так добры по отношению к себе прежде всего

@volodymyrsmith 3 ай бұрын

@@ВиталийМихайленко-ф7д Виталий, смею вас разочаровать, однако понятия православие, католицизм , протестантизм и прочие измы для меня, тем более для Бога, сугубо условны и вторичны, потому что они не спасают, а спасает Христос. Поэтому в первую очередь я ученик Иисуса Христа и предпочитаю, подобно малограмотной Марии из Вифании учиться у Его ног, а не у ног Гамалеила, как это делал фарисей Савл, впоследствии став гонителем Церкви. Писания Кобзаря и ему подобных- это повторение общеизвестных православных догм, большинство из которых основаны ни на чем или пытаются подогнать Библию под них и убедить адептов православия, что оно является истиной, а не Христос и Его слово . Тем более Кобзарь пытается выдать за предание церковные правила, традиции, которые, впрочем могут быть как позитивные, так и негативные, противоречащие Писанию . В своей вере я руководствуюсь в первую очередь принципами апостола Павла- 1- е Коринфянам 1: 23; 1- е Коринфянам 2: 2; 1- е Коринфянам 15: 1- 4, а именно- Христос распятый и Евангелие. Так веровал апостол Павел, так веровали коринфяне и другие верующие 1- го века по РХ, так верую я.

@damirvajitov7031 3 ай бұрын

Что то я сомневаюсь, что бывший пятидесятник получил магистра. Либо слабая магистратура.

@damirvajitov7031 3 ай бұрын

47:39 В стихе про павла говорится о людях, которые не знают писания Павла. Они не сведущи вних, потому что не читали. В то время не было гедеоновских братьев, и уж тем более интернета. Даже копии посланий Павла были доступны не всем. И если какой человек услышит цитаты из его посланий, а потом выворачивает, это не значит, что он имеет эти послания перед глазами. Слабоват аргумент в священника.

@VladimirKaluzhny 3 ай бұрын

Из слов священника разбойник, который на кресте покаялся но не крестился, является не спасём. Крещение в священном писании связано с покаянием, покаяние его предваряет. Дети принимающие крещение не каются. Если без крещения нет спасения, то как были спасены те души, которые Христос извлёк из ада, и даровал им дары? Это явно не только дар спасения, но и дары для служения. Крещение младенцев начали совершать благодаря теологическим изысканиям Августина. Согласно ему человек может избавиться от первородного греха не иначе как только через крещения.

@Pavel_Kamozin 3 ай бұрын

На протяжении всей истории Христианства, с празднования первой Пятидесятницы (Деян. 2:38-39) до наших дней, постоянно и непрерывно вселенская церковь крестит детей. Поликарп (69 - 155 гг) , ученик апостола Иоанна, был крещен в младенческом возрасте. Это позволило ему, принимая после суровых испытаний мученическую смерть, сказать: "Восемьдесят шесть лет служил я Господу Христу". Юстин Мученик (100-166 гг) , принадлежавший к следующему поколению, пишет около 150 г. : "Множество как мужчин так и женщин, которые были учениками Иисуса с самого детства, оставались чисты до возраста шестидесяти или семидесяти лет". Далее, в своем "Диалоге с иудеем Трифоном", он утверждает, что крещение - это "обрезание Нового Завета". Ириней (130-200), примерно тридцать пять лет спустя, в 185 г. по Р. Х. ("Обличение и опровержение лжеименного знания", II, 22:4), пишет, что Иисус "явился, чтобы спасти всех Собою - всех, говорю я вам, кто через Него рождены свыше для Бога - младенцев и детей, мальчиков и подростков, и престарелых"

@logos4726 3 ай бұрын

"Священное Писание достаточно для спасения(5:20)" Я сторонник тезиса sola scriptura, но это утверждение считаю ложным! Видео сделано на основе каких то карикатур и некачественной аргументации

@KostyanK 3 ай бұрын

Библия о предании. О, Тимофей! храни ПРЕДАННОЕ тебе 1Тим. 6:20 Завещаем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по ПРЕДАНИЮ, которое принял от нас" (2 Фес. 3:6). Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите ПРЕДАНИЯ так, как я передал вам" (1Кор.11:2). Братия, стойте и держите ПРЕДАНИЯ, которым вы научены или словом или посланием нашим.(2Фес. 2:15)

@ЮрийЗеленый-щ6ь 3 ай бұрын

Предание преданию рознь. Сверяем по Слову Божию, по каноническому Писанию

@МихаилИванов-ф6ч 3 ай бұрын

Люди не принявшие верою Священное Писание и поэтому всячески пытаются оправдать своё православное учение, вместо апостольского учения

@Pavel_Kamozin 3 ай бұрын

Именно, что бесчисленные кружки по интересам, имя которым легион, не принявшие в своей гордыне созданную в день Пятидесятницы единую святую соборную и апостольскую Церковь, на какие только ухищрения не идут, и чтобы хоть как-то оправдать своё существование.

@ВиталийМихайленко-ф7д 3 ай бұрын

Ребята, не было изначально в Церкви такого единственного авторитета как Священное Писание. говорю это как бывший уже баптист. Это кстати могут подтвердить и многие грамотные протестанты. Найдите в сети статью профессора богословия и истории МБС ЕХБ Н.А.Корнилова " К вопросу об авторитете в христианской жизни " в журнале "Путь богопознания" за 1997г. стр.14-42. Распечатайте ее увеличив шрифт хотя бы до 11-12, ни разу не пожалеете. С уважением

@Pasolarov 3 ай бұрын

Чесно говоря учебный диспут, не очень интересен, исходя из того что тут все православные, а значит только одна заинтересованая сторона.

@KostyanK 3 ай бұрын

@Pasolarov 3 ай бұрын

@@KostyanK А что, разве информация в предании отличается от информации в Писании, или иначе что письменно передали Апостолы?

@Pavel_Kamozin 3 ай бұрын

@@Pasolarovдля еретиков - да, отличается. Иначе не пришлось бы выдумывать Соло скриптуру фактически как противопоставление Преданию.

@Pasolarov 3 ай бұрын

@@Pavel_Kamozin А тут не нужно ничего придумывать а смотреть как есть. А потому как то предание о котором сказал Павел, существенно отличаться от того предание, или иначе того учения, которое сейчас у вас. Да то все наслоение, разных басен и баек. А потому эти стих как раз свидетельствуют против вас. И это не голословно с моей стороны. Потому как Павел подчеркнул, что он ни когда не при каких обстоятельствах, не упускал возвещать всю волю Божию. А значит слова того предания, что изначально передавалось устно, не могут отличаться от записанного им рукой. А иначе Павел не учил многому тому, что сейчас есть у вас и то что вы называете преданием. 2Фес 2:15: "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим." Как видим это одно и тоже , в смысле переданной информации!!! Так что в ереси находитесь как раз вы. Покайтесь пока есть время. Либо иначе предстанете на суд белого престола!

@VladimirKaluzhny 3 ай бұрын

Введение не библейских, не апостольских практик, которые не является прямыми постановлениями Христа, дискредитируют Христа и апостолов. Такие действия без слов указывают на "ущербность" духовных путей ранней апостольской церкви. Если апостольская практика есть наиболее оптимальный духовный путь, то зачем вводить новые практики? Православная церковь делает это. Она внесла в свою практику столько инородного языческого, что всё это реально затмевает исконный апостольский путь.

@ДаниилДарадкех 3 ай бұрын

Здравствуйте, какие именно практики Вы имеете ввиду?

@VladimirKaluzhny 3 ай бұрын

@@ДаниилДарадкехэто длинный перечень который включает в себя следующие практики: крещение младенцев, молитвы умерших и 57:24 за умерших, поклонение иконам, почитание мощей через поклонение им. Конечно, есть кое-что ещё, но этого достаточно.

@KostyanK 3 ай бұрын

@VladimirKaluzhny 3 ай бұрын

@@KostyanK неужели вы действительно считаете что Тимофей получил от Павла и от других апостолов то, о чём не писал Павел церкви в своих посланиях? Нет сомнения что он не поклонялся иконам, не поклонялся мощам, не призывал именно ему подобных христиан. Так что ничего не говорит о культе связанным с девой Марией.

@Pavel_Kamozin 3 ай бұрын

@@VladimirKaluzhnyкак всегда: еретикам предъявляют то, во что верила Церковь всегда и везде, а в ответ какие-то жалкие домыслы "нет сомнения, что"... Что? Что сами придумали, сами опровергли?

@user-1981o 2 ай бұрын

Это же сколько нужно веры чтобы молиться крашеной доске и лизать распад человеческого тления святых трупов! И верить что ты в истине! Реально кидаю уважуху прахославию и некромантии

@ЮлияМихайленко-э2б 2 ай бұрын

За кощунство респект. Найдите в сети труд "Протестантизм или православие", и работу " Православие- Протестантизм. Штрихи полемики ", может быть язык немного почистится и мысли в голове

@user-1981o 2 ай бұрын

@@ЮлияМихайленко-э2б спасибо сестра! В основном работаю с писаниями! Хватает своей литературы которую нужно прочитать! Но никогда не забуду вашу заботу!

@ЮлияМихайленко-э2б 2 ай бұрын

@@user-1981o однако странный эффект, все протестанты работают с Писаниями, все утверждают что их вера зиждется только на Св. Писании но на начало 21 века согласно Википедии было 20000 протестантских течений, сект и секточек. Как то странно "святой дух" им всем "открывает Писания", вы не находите?

@user-1981o 2 ай бұрын

@@ЮлияМихайленко-э2б смысл в том что как вы говорите что протестанты разные,но настолько же и едины! Библия для всех протестантов основной компас! Нет крещения младенецов,нет молитв мертвым которые живы у Бога! Нет макро ментального отношения к храмам! Потому что Павел сказал что Бог не живёт в рукотворенных храмах! Нет трупов святых! Нет чего ещё палец устанет писать! Потому насколько разны настолько и едины!

@user-1981o 2 ай бұрын

@@ЮлияМихайленко-э2б да и вообще как может Дух Божий открывать чего нет в приданиях апостолов которые стали писаниями! Ибо Христос сказал что пошлет утешителя и Он напомнит вам что Я говорил!

@VladimirKaluzhny 3 ай бұрын

Очередное враньё. Павел называет хлеб хлебом, а вина вином на всём протяжении евхаристии, включая тот момент, когда человек вкушает дары. С точки зрения православия, в момент вкушения даров, при осуществление, уже совершилось. На этот момент уже не должно быть хлеба и не должно быть вина. Повторю, у Павла, на этот момент, хлеб и вино остаются.

@МишкаКосолапый-д6г 3 ай бұрын

Протестанты, хоть один из вас ответит мне на вопрос который я задаю постоянно и НИКТО не дал на него ответа, а все делают вид, что не видели. Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. "Мат 16:18-19: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах." Итак Сам ГОСПОДЬ сказал, что врата ада не одолеют Церковь 💒 и что Он с нами во все дни до скончания века. Всего два вопроса вам. 1. Где была ваша секта хотя-бы в 3, 7 и 12 веке ? 2. Назовите ваших святых 3, 7 и 12 веков. Евр 13:7: "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их." Православные помнят святых святых угодников Божиих за все века и вспоминают их каждую службу ! У нас они все записаны и их жизни и подвиги в Житиях Святых. А кто ваши святые и где были ваши секты сотни лет назад ?

@Pasolarov 3 ай бұрын

А где тогда была православная церковь до 11 века, ведь само слово: православие , не означает тождественность учения 11 века и первого века.

@Pasolarov 3 ай бұрын

Поминать наставников, не означает их извлекать из могил и дробить их на части, довольно странное поминание происходит.

@МишкаКосолапый-д6г 3 ай бұрын

@@Pasolarov Ответа как я понял не будет , как и всегда.

@МишкаКосолапый-д6г 3 ай бұрын

Быт 1:1-3: "В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." Берешит бара Элохим эт ха-шамаим вэ эт ха-арец. Ве-хаарец хайтах тоху ва-боху , Ве-хошек аль-пнэ техом Ве-руах Элохим мерахэфэт аль-пнэ хамаим. Берешит бара Элохим.. Бара переводиться как глагол "делать творить" в единственном числе, а так же как Сын. Элохим это Боги или Судьи. Поэтому с первых строк Библии мы видим ,что Вначале Боги сотворил Сыном небо и землю. И ве-руах Элохим ..и Дух Божий носился ( дословно "парил ") над водой. Вот тебе Триединый Творец мира с первых строк. И так везде. У меня нет времени переписывать вам Библию, переводить и объяснять. Уж простите, но учитесь сами. Пожалуйста найдите в Новом Завете кто крестил себя сам ? Или крестились от простых уверовавших..Поищите неспеша..НЕТ ТАКИХ ХРИСТИАН. Проповедовали ДА, но не крестились сами. Павлу Сам ГОСПОДЬ открылся и послал его исцеляться к рукоположеному от Апостолов и крестился Павел от Апостолов. И все крестились от Апостолов, для этого то всё и было ! КТО КРЕСТИЛСЯ БЕЗ АПОСТОЛЬСКОГО РУКОПОЛОЖЕНИЯ ? НАЙДИТЕ В ПИСАНИИ ? Хоть одного кто крестился без Апостолов... НЕТ ТАКИХ ХРИСТИАН. Это были бы самочинцы изменившие учение ХРИСТА ,Таиства и Его Апостолов. Все православные епископы и священники рукоположены по цепочке от самих Апостолов. Апостол Андрей до Архангельска дошёл крестя. Хрущев хотел уничтожить рукоположение показав последнего священника, но помер и когда его хоронили гроб улетел в бездну и никакой земли не хватило .. привезли постелили сетку и засыпали. Все они видели это. после этого Брежнев Церковь не трогал. В Писании люди уверовавшие сами, после уверования искали и прилеплялись к Апостолам или к их ученикам принявшим через рукоположение Апостолов ДУХА БОЖЬЕГО, крестились от них и были в Апостольской Церкви и в её Таинствах. ДРУГИХ ЦЕРКВЕЙ НЕ БЫЛО. Во всех странах только рукоположенные от Апостолов священники создавали общины церкви. Представьте при Петре и Павле появились бы уверовавшие во ХРИСТА и сами себя крестившие и рукопологавшие и поносившие Апостольскую Церковь. Представьте реакцию Петра и Павла на это .. ЭТО ЖЕ БОГОБОРСТВО. Сам ХРИСТОС дал только Апостолам власть прощать грехи ( Исповедь) и совершать Крещения, Причастие и тд. Только через рукоположение Апостолов действует ДУХ СВЯТОЙ в Таинствах. Поймите же ,что это не православные батюшки придумали , а это НОВЫЙ ЗАВЕТ так утверждает. Симон волхв за деньги побежал покупать у Апостолов рукоположение ,в надежде получить ДУХА СВЯТОГО, ибо без рукоположения его получить невозможно было никак !!!!!!!!!!! Пётр прогнал его. Представьте, что Пётр, Павел ,Иоанн... рядом крестят, прощая грехи , а люди сидят дома на кухне и умоляют ДУХА СВЯТОГО простить им все грехи и сойти на них. Это же из разряда нелепицы. Все века задача запада была уничтожить Православие, именно поэтому была революция и стравливание народа, именно это происходит и сейчас, это запад нас стравил, чтобы разорвать Церковь, сократить православных и прибрать западные земли .. Много лет назад Бжезинский прямо заявил ,что главный враг мирового правительства это Православная Церковь. Ибо только в ней благодать Апостольских Таинств и именно поэтому так на неё нападает от злобы сатана, но Церковь стоит две тысячи лет и врата ада не одолеют её. И вдруг через полторы тысячи лет после Апостолов появились те ,кто всё отвергли и ждут когда на них как на Апостолов сойдёт ДУХ СВЯТОЙ!!! А то ,что ДУХ был дан исключительно Апостолам для Крещения и воцерковления людей ,они читать, видеть и слышать не хотят.Чудеса там и исцеления будут, ибо чудес и в исламе,и в буддизма,и в язычестве за глаза... Но невозможно живя в ДУХЕ отвергать и поносить Апостольскую Церковь. Только Апостольская Православная Церковь имеет силу в Таинствах ,ибо получила её через Апостолов от Самого ХРИСТА . Кто верит в Новый Завет иди и смотри. Кто не верит...крестите себя сами. Но мне вас очень жаль, друзья. Вы ещё во грехах ,ибо грехи прощаются только через рукоположенных ДУХОМ СВЯТЫМ священников по цепочке от самих Апостолов. САМ ХРИСТОС ТАК СКАЗАЛ. И как Павел был на Небесах так и Василий Великий и Иоанн Златоуст были на Небе и по образу Небесному установили Церковное служение, ибо как святые славят БОГА на Небесах ,так и мы должны служить и славить! Кем вы хотите жить и умереть ..Христианами или богоборцами ? Ибо отвержение Апостольской Церкви и хула на неё это несомненно противление ГОСПОДУ БОГУ и следовательно богоборство. Вспомните самозванцев Корея ,Дафана и Авирона ..они провалились сквозь землю и живыми сошли в преисподнюю только за то, что утверждали, что они "царственное священство " и им священники не нужны. Все протестанские священники их прямые последователи и самозванцы. Простите меня пожалуйста, но это именно по Библии так. А люди несомненно есть искренние и верующие. Просто подумайте пожалуйста. Всем мира и любви Христовой!