Szczerze o rynku pomp ciepła! Fakty i mity, czynniki chłodnicze - W CZTERY OCZY z Pawłem Lachmanem

Zapraszamy na wywiad z cyklu Redakcji Globenergia W CZTERY OCZY! Z Pawłem Lachmanem - Prezesem Polskiej Organizacji Rozwoju Technologii Pomp Ciepła o rynku pomp ciepła, o technologiach docelowych i przejściowych, o faktach i mitach w branży grzewczej, o czynnikach chłodniczych przyszłości, rozmawia Grzegorz Burek - Redaktor Naczelny portalu Globenergia.pl

[@gosmo22]

Pięknie podsumowane i zebrane fakty w temacie i przyszłości pomp ciepła.

[@miloszenko]

W końcu dociera do wielu, w tym do decydentów, że efektywność energetyczna i produkcja energii na miejscu się wszystkim opłaca.

[@grzmil1]

Miło posłuchać kompetentnych ludzi 🙂 👍

[@jerzyszotysek647]

W Polsce żeby to wszystko zainstalować, to trzeba pięć razy więcej zarabiać.

[@damithecato2258]

Bardzo ciekawy wywiad, czekam na więcej :)

[@janmachulski7036]

Co w tym ciekawego? Że czeka nas bieda ekonomiczna i ubóstwo energetyczne.

[@TheEv4a]

Cała nadzieja w ludziach którzy tak świeżo i ze znaczna perspektywa patrzą na tematy energii. Świetna rozmowa.

[@beti-hr7oo]

Z tego co słyszę jeden wniosek niekończący się pościg za króliczkiem kosztowna jest ta zabawa pozdrawiam

[@robertgowaczewski5197]

Dobry, ciekawy wywiad. Wszystko co o PC w przyszłości jest jak najbardziej pożądane.

[@jarosawkosiur6242]

Dziękujemy.

[@irekczarnowski2270]

Świetna merytoryczna dyskusja.

[@andrzejkolowski39]

Ja poczekam na zapowiadany postęp technologiczny .Jakiś wątpię w te przyszłość .Natomiast doceniam agresywna i fałszywa propagandę .

[@arturj.1649]

Dziękuje za rzeczową rozmowę. Pozdrawiam

[@szymonr1607]

Dla zasięgu 👍

[@KokinSSJ]

Zastanawiające jest sterowanie pompami ciepła - temat poruszony ostatnio przez p. Michała z kanału "Na prąd po Polsce" czyli wykorzystywanie produkcji PV oraz pory dnia do magazynowania energii. Ja obecnie steruje dynamicznie temperaturą w pomieszczeniu jeżeli mam naddatek energii z PV - aby wykorzystać darmową energię oraz zbić wysokie napięcie w sieci :) Nie posiadam podłogówki więc pomieszczenie się szybko dogrzewa o ten 1-2C. Pozdrawiam

[@jarekzielinski9538]

Trzeba mieć duży bufor niestety.

[@KokinSSJ]

@@jarekzielinski9538 Tak tak. Ale przy grzejnikach to 2m3 wody to dalej nic w starym domu -10C na zewnątrz to 55C na grzejniki idzie, 0C 48C na grzejniki. Wiem ocieplić, ale ocieplenie domu nowo budowanego a 60letniego domu to nie wszystko już tak dobrze sie uda zrobic bo to wymaga zmian konstrukcji. Ciekawe że beton może fajnie robić za magazyn energii przy podlogowce. Co do sterowania... To przecież algorytm ... Matematyczna formuła.... Jakby tylko był wymóg by pompa miała regulację mocy przez jakiś protokół to byłoby łatwiej. Bo sterowniki zaraz by powstały. No chyba że już tak jest ale się o tym nie mówi. Pozdrawiam

[@ryszardguzik5392]

Polecam pompy firmy Kołton

[@MrZiemwit]

milo posluchac choc prowadzacy lekko odstaje ;) AI w pompach to bedzie cos - w zasadzie kilka pomp ma juz smart grida, a sola chyba nawet jakies tam "AI" robi bo to nie musi byc wielkie AI zwykle komendy IF ;)))) polaczenie z baza danych pogodowych, z rynkiem dnia nastepnego, falownikiem pv i jazda juz bedzie to "ai" pamieta jak morawiecki obiecywal wielkie huby gazowe w 2021 ;) w kazdym powiecie chcial to stawiac a potem okazala sie ze oni nigdy nic nie chcieli i gaz to wina tuska, co za czlowiek r410 taki zly ale sprezarki z dotryskiem, wysoka sprawnoscia sa, taki propan przy -10C traci polowe KW, biedaki kupuja po 50tys. 10kw a w zime maja 5kw ;) ;) a teraz najlepsze dwa dni temu widzialem szury od jackowskiego mowily o tym ze gosc widzial jak chinczycy opracowali nowe zrodlo energii i ze tylko czekaja na ogloszenie swiatu i ze to bedzie szok - ale to by bylo smieszne widzac jak polska wydala 100mld na atom a tu wchodzi chinczyk caly na bialo z jakas zimna fuzja, hehe polska jak zawsze traci po wojnie jedno jest pewne, nie wolno ufac nikomu zwlaszcza polskim politykom, nalezy miec kominek a jesli nie ujawnia sie nowe formy przechowywania energii to bedziemy sie meczyc z wodorem az ten zarobi na nowe technologie

[@77seban]

Szykujcie sie na opłaty za R32. Niemcy pewnie za kilka lat wprowadza taka w UE.

[@Samq666]

Jaka pompa do domu 140m2? ogrzewanie, woda.

[@jacek2929]

Na prad najlepi

[@bolojang477]

Czemu monobloki idą na propanie, a wszystkie splity na r32 ?

[@GLOBenergia]

z uwagi na to że na chwile obecną przypisy nie pozwalają stosować w splitach propanu :)

[@sceptykable]

Skąd wiadomo, że baterie będą tanieć? 40 lat temu, oczekiwano, że energia fuzji jądrowej będzie opanowana w skali przemysłowej za 20 lat. Dziś też tak się sądzi.

[@adamkluska356]

Gość mocno oderwany od rzeczywistości, natomiast zagłębiony w rzyeistosci UE. Nie wiem czy się śmiać czy płakać.

[@mariusz07]

A co proponujesz w zamian? Baltic Pipe ma ograniczoną przepustowość. Nord Streamy i handel z ruskimi mamy z głowy. Nasze zasoby węgla brunatnego już się kończą, a kamienny trzeba wydobywać z kilometra. Nie ma lepszej alternatywy jak zwiększać OZE i montować pompy ciepła.

[@adamkluska356]

@@mariusz07 wiatr raz wieje raz, nie słońce to samo, woda do elektrowni wodnej raz jest, raz nie . Oze raz jest za dużo i nie ma co z tym zrobić, a drugi raz nie ma prawa wcale. i jak to rozwiążesz ? Sam mam panele słoneczne i pompę ciepła i wiem z autopsji jak niestabilne to zasilanie. Musimy mieć rdzeń energii stabilny - dla nas to jest węgiel. Mamy kopalnie i elektrownie. Będziemy miec o ile Niemcy nie zablokują elektrownie atomowe ale to za 10 lat pierwsza jak będzie. To nie jest takie proste

[@mariusz07]

@@adamkluska356 , póki co OZE można stabilizować węglem i gazem. W przyszłości pewnie atomem, a w międzyczasie trzeba inwestować w magazyny energii chemiczne i szczytowo pompowe. Zaraz przecież od tego węgla nie odejdziemy, ale to już ostatnia dekada z dużym udziałem węgla. To nie jest takie trudne jeśli rozłożymy to na 30 lat.

[@adamkluska356]

@@mariusz07 magazyny chemiczne typu akumulatory są za drogie i mają stosunkowo niską wydajność i żywotność. Elektrownie szczytowe -:jest plan budowy 3 lub 4 i remontu pozostałych, ale tu też opłacalność o ile np 1 kw przy pompowaniu w górę to złotówka a przy w dół 2 lub więcej. Jeśli mniej nie ma opłacalności.

[@mariusz07]

@@adamkluska356 , 10 -15 lat temu fotowoltaika też była nieopłacalna. Na wszystko przyjdzie czas. Może nawet auta elektryczne będą niedługo małymi magazynami energii. Będą nowsze technologie, będzie postęp. Magazyny energii raczej rozumiem jako bezpieczeństwo energetyczne, a nie coś co musi być opłacalne. Kopanie węgla kamiennego na głębokości kilometra też jest nieopłacalne, a jednak to robimy.

[@marekgrys]

A czym zastąpić R32 w klimach ...

[@ijot128]

... nową klimą z właściwym czynnikiem ...

[@marekgrys]

@@ijot128 której na razie nie ma...

[@ijot128]

@@marekgrys "Ekologów" to nie obchodzi, przykleją się do jezdni na skrzyżowaniu w Berlinie i co im zrobisz?

[@marekgrys]

@@ijot128 na propan nie ma bo palny...a na CO2 bo chyba technologicznie trudne

[@Yushimitsu]

@@marekgrys Stare klimy dalej będą używać R32, nowe klimy będą prawdopodobnie używać propanu po zmianie limitu ilości czynnika.

[@MsMARIOO7]

Oszuści ratują planetę :))

[@ijot128]

Jakie są przewidywania co do losu PC na czynnik R32 po wprowadzeniu zakazu stosowania tego czynnika i wprowadzeniu R290? Zakładam, że do wyrzucenia. Ale to może nastąpić za 5 lat, a PC powinny pracować 20, czyli - jeśli będziemy mieli pecha i te pomysły zostaną wprowadzone w życie, to w ciągu, powiedzmy 5 lat, trzeba będzie sobie sprawić dwie PC zamiast jednej: jedną, na R32 - do wyrzucenia i drugą, już tę słuszną, propanową - na wymianę.

[@ijot128]

@@Jarek_Szefer Wyjaśniam - kiedy okaże się, że czynnik chłodniczy R32 stanie się nielegalny, to trzeba będzie wymienić pompę na taką, która pracuje na "słusznym" czynniku chłodniczym, np. R290 - koszty razy dwa.

[@ijot128]

@@Jarek_Szefer Zaraz bzdury. Możesz się wstydzić z dowolnego, znanego Ci powodu. "nie występuje ubytek danego czynnika i nie trzeba go uzupełniać" to "po kiego grzyba" wprowadzać takie zmiany? Skoro jesteś tak dobrze zorientowany, to napisz proszę, skąd masz gwarancję, że przepisy ("kolejne 15 lat od daty") nie zostaną zmienione w imię wyższych (klimatycznych) celów? Sądząc po ideologicznym zacietrzewieniu "obrońców planety i wojowników klimatycznych" oraz pomysłach, jakie są wdrażane na naszych oczach, jak np. zakaz sprzedaży aut spalinowych od 2035 roku, to można spodziewać się tylko rzeczy najgorszych. A jeśli po pięciu latach eksploatacji "niesłusznej" pompy ciepła administracyjnie zostaniesz zmuszony do jej wymiany, to chyba łatwo zauważyć, że będzie to kosztowne, choć nie zawinione. Pozdrawiamp

[@Yushimitsu]

@@ijot128 Te wszystkie potencjalne zakazy (narazie żaden nie wszedł w życie), maja dotyczyć nowych urządzeń, czyli np. w 2050 dalej będziesz mógł kupić samochód spalinowy, z tym że będzie to samochód używany. Jeśli masz kocioł gazowy to dalej możesz go używać, ale jeśli planujesz za 10 lat wybudować dom to prawdopodobnie już nie będziesz mógł zamontować nowego kotła gazowego.

[@ijot128]

@@Yushimitsu Te pocieszenia nie zmieniają faktu, że jesteśmy świadkami stawiania świata na głowie.

[@Yushimitsu]

@@ijot128 No niestety albo pójdziemy w nowe technologie albo do końca świata będziemy chodzić na pasku arabów. Osobiście jestem za zmianami, ale można by było je zrobić lepiej. np. zakazać samochodów spalinowych, ale zaakceptować hybrydy plug-in, zachęć producentów to produkowania tanich klim monoblok na propan do grzania domów, znieść podatek na PV, obniżyć podatek dochodowy dla europejski producentów PV itd.