Zmodernizowany KTO Rosomak-L dla wojska Polskiego.

[@markgoz4118]

Mała uwaga - jak donosi WB Electronics ich spółka Arex implementująca całość elektroniki do wieży ZSSW-30 posiada zdolności produkcyjne w wys. 5(PIĘCIU) wież miesięcznie. Wg. WB możliwe jest potrojenie produkcji, ale MON MUSI złożyć kolejne duże zamówienia na ZSSW-30 lub zagwarantować takowe. Niestety tradycyjnie durnie z MON tego NIE robią. Dlaczego ? - Bo nie. Przy produkcji 60 wież ROCZNIE(batalion zmech.) proces przezbrajania WP w BWP i KTO z ZSSW-30 potrwa ~ 25 LAT, co czyni cały program raczej bezsensownym.

[@DonMotylos]

Ciekawą informacją jest to, że MON nie wyda w tym roku 20 mld pln ze swojego budżetu. Oszczędność? Pan Siemoniak za poprzedniej kadencji robił to nagminnie czyli zwracał kasę do budżetu centralnego.

[@andymark3664]

@@DonMotylos Pan Siemoniak był ministrem 9 lat temu. Nie było wtedy wojny na Ukrainie i nie było takiego zagrożenia jak obecnie. Żaden rząd nie wykorzystał w 100% swojego budżetu na obronę. W tym była taktyka by były pieniądze na inne cele.

[@DonMotylos]

@@andymark3664 wszystko się zgadza. Jednak oddawanie pieniędzy do budżetu to cieńki pomysł. Wiele rzeczy można było zrobić. Ot choćby zamówić AHS Krab, Rosomaki itd itd... Dla mnie tego typu działanie to kompletny brak wizji rozwoju.

[@andymark3664]

@@DonMotylos Z tego co się przebija to mocno przesolona cena. Taki minister nie może po prostu zapłacić co sobie producent wymyśli. Producenci uzbrojenia wykorzystują sytuację i zawyżają cenę. Wpisują w cenę koszty rozbudowy i modernizacji zakładu. Tak więc dochodzi do paradoksu, że BWP kosztuje więcej jak czołg główny, przykładowo.

[@albertalbiala1053]

@@andymark3664 Siemoniak i s-ka, czy to dzisiaj, czy to 9 lat temy zyli w takiej samej swiadomosci sytuacyjnej jaka mieli wszelkie ich instytucje dla ich analiz iinterpretacji. To, ze podejmowali, albo zle analizy, albo zle interpretacje, albo obydwa na raz to jest tylko i wylacznie ich wina i dzialanie. Polozenie geopolityczne i geograficzne Polski od 1000 lat, a obecnie po 1945 sie nie zmienily wiec skad taka zla ocena tego towarzystwa? Ja jako czlonek tej wspolnoty, nie zycze sobie, aby takie jednostki nie tylko byly w mojej wspolnocie, ale i mna zarzadzaly, bo jak widac kompletnie tego nie umieja, a to co maja to zagrozenie dla mojego bezpieczenstwa, czyli dla mojego zycia i zdrowia.

[@Kamil0oo]

Największa wtopa naszego wojska. Jak chcemy produkować tak duże ilości jakiegoś sprzętu oraz używać go przez dziesięciolecia, to nie kupuje się licencji tylko projektuje własny i rozwija. W tym momencie mamy zablokowany export i możliwości modyfikacji projektu. Właściciel licencji za to ma darmowych testerów i reklamę. Kolejną wtopą będzie te 1000 czy tam 2000 koreańskich czołgów K2. Setki miliardów wpakowane i zerowy potencjał exportu. Za 20-25 lat po zakupie będzie tak samo jak z Rosomakiem. Papierowa konstrukcja już trochę zmęczona i wypadałoby ją ulepszyć, ale jak? Aby to zrobić, trzeba przedłużać licencje w nieskończoność i zdawać raport do centrali, która opracuje nową wersje, a my znowu wpakujemy miliardy w nie swój projekt i koło się zamyka. Jak to mówią: Gdy Polak myśli na pięć minut do przodu, Niemiec myśli na pięć lat naprzód. Wypadałoby dołożyć tam Turcje, na której powinniśmy się wzorować.

[@punisher8429]

Dzęki za materiał.

[@Kodzi23]

Super że jesteś ^^ Wesołych Świąt

[@marcinsporny3438]

Pozdrawiam,

[@jakubhass1228]

Dziękuję

[@michal2089]

Nie rozumiem dlaczego nie dołożą do wieży zssw30 funkcji opl przy wykorzystaniu tej armaty 30 mm. W dobie inwazji dronow na współczesnym polu walki, to powinna być priorytetowa, dodatkowa funkcjonalność.

[@WPietraniukSTYLPRO]

Obrona przed dronami ( jednorazowo prze dziesiątkami FPV i innymi) teraz jest chyba ważniejsza niż prze czołgami.

[@nowy5]

@@WPietraniukSTYLPRO zwłaszcza, że armatka 30 mm nie obroni cię przed czołgiem z dużej odległości

[@pirx0]

trzeba myśleć perspektywicznie, przydałaby się jeszcze szpica do zasadzenia białej flagi, nigdy nie wiadomo kiedy zabraknie kulek albo diesla, a raczej wiadomo ,ze szybciej niż później .. q-rwa kraj wegla i stali i co dalej ?? może jeszcze jedną qwajegomać zardzewiała korwete gawronoslązak za 10 mld??, to było dawno, teraz tusk może wyciągnąć 20 mld

[@ZdzisławKwiatkowski-z2t]

Dawno Cię nie słyszałem. Pozdrawiam.

[@Mordimer-c5h]

Dobry materiał.

[@lcmav1104]

super obyśmy nigdy nie musieli z tego korzystać w prawdziwych warunkach bojowych lol

[@tomaszzet1332]

Taktyczny komentarz dla zasięgu. Dobrze się słucha i ogląda. Pozdrowienia z Lublina

[@andrzej4512]

W parametrach pływalności czynnikiem decydującym "pozytywnie" jest objętość i wynikająca z tego wyporność a nie masa i nie dotyczy to tylko Rosomaka.

[@Acaciadentalcentre]

Widocznie przespal w szkole dla Yutuberow jak uczyli o prawie Archimedesa.

[@szymussmilitaryfreak]

Nie doprecyzowałem myśli - większy kadłub oznacza wzrost jego masy ale zapewnia wzrost objętości i tym samy większą wyporność, tym samym zwiększając dopuszczalną masę przy zachowaniu zdolności do pływania. Co umożliwia zastosowanie cięższej wieży/montowanie cięższego wyposażenia.

[@hipnotycznaegosymulacja9569]

A co z obroną anty dronowa na rosomakach ?

[@UnderTheBanner]

zapomnij

[@pavelcrux1667]

zaloga borsuka , kamieniami w drony bedzie rzucac

[@UnderTheBanner]

@pavelcrux1667 no życze szczęścia. żadnych urządzeń zagłuszający, żadnych klatek, rozumiem że wszystko będzie powstawać na szybko

[@tadeuszbazooka6498]

Proca😂

[@UnderTheBanner]

@@tadeuszbazooka6498 ... oraz poswiecenie pzez kapelana. Prace nad takimi rzeczami jak urządzenia WRE, klatki, szkolenie ze zwalczania tych gratów w kraju pełniącym rolę hegemona w Śródziemiu jest passe.

[@YanTraken]

PL zamiast marynarki czyni pływającymi swoje dywizje lądowe. Dzięki temu prawie całe WP ma zdolności desantowe ;)

[@Mad-u9x]

Brawo MY! Polski rząd zamawia coraz więcej Rosomaków - fińska Patria się cieszy, bo leci kaska za licencje. Polski przemysł zbrojeniowy nie jest w stanie - albo nie ma od rządu pieniędzy na badania i rozwój - opracować własnego nowoczesnego projektu.... Kasa wypływa z Polski. W 2014 Patria była dostępna na sprzedaż - można było kupić firmę z całym know how i licencjami oraz tamtejszym potencjałem produkcyjno-badawczym i np włączy do grupy PGZ. Patrię kupił rząd fiński, my produkujemy coraz więcej Rosomaków i coraz więcej kasy zarabia Finlandia - przypomnę tylko , że polski rząd kupuje w polskich zakładach zbrojeniowych bez przetargów za żądaną cenę. Nabijamy kabzę innym za licencje lub zakupy gotowców podzespołów, a polskie spółki zamiast się rozwijać i inwestować, a czasami eksportować, zadawalają się kontraktami na produkcję w polskiej manufakturze na następne 10 lat, a potem będą bidować z serwisów i modernizacji.... A w zarządach tych spółek będzie Zenek , Kryśka i Rychu od Mietka oraz 20 doradców zarządu z ich rodzin.......... KASA to KASA. Ku Chwale Ojczyzny!

[@grzesgeo6903]

Chyba zapomniałeś dodać że otwierające się możliwości na następne 20 lat są ograniczone zakończeniem licencji 2028 na KTO Rosomak... Niewiele wskazuje na następne przedłużenie licencji, chyba że Finom się coś odmieni... MON zapowiedział szukanie licencji na nowego KTO... Bo samemu nadal nie potrafimy zaprojektować mimo KNOW-HOW posiadanego przy budowie Rosomaka...???? Jak nie wiadomo o co chodzi to o pieniądze. Taniej jest kupić niż opracować, przykładem jest BWP BORSUK, że nikt już na świecie taniej nie opracował BWP i teraz nie chcą zapłacić za uruchomienie produkcji. Przecież to państwowy zakład i tylko produkuje dla państwa, obsadzany zarząd z klucza partyjnego i nie ma produkcji cywilnej...???

[@Robert-mr4kh]

To nie ma już takiego znaczenia . Jeśli nastukamy tych Rośków odpowiednią ilość to w tym 2028 roku nie będziemy już mieć presji by się Finów o coś prosić . Na spokojnie będziemy mogli zamówić coś nowego w ostateczności .W KTO akurat jest wybór . A Finowie jak będą się stawiać to stracą klienta . Bardziej Finowie będą mieli presję co zrobić w tym 2028 roku

[@podunkman2709]

Ten typ konstrukcji jest najlatwiejszy do zaprojektowania i wykonania. I skoro nasz przemysl sobie nie potrafi z tym poradzic to rece... i nogi... opadaja. Z czym innym sobie poradza?

[@UnderTheBanner]

Skoro jest państwowy to należy doić budżet ile wlezie? W tą umowę powinien wejść NIK bo jest skandalem.

[@grzesgeo6903]

@@UnderTheBanner Nie zapominaj że NIK też jest obsadzany z klucza partyjnego... Najlepszym rozwiązaniem jest partnerstwo publiczno- prawne, a to już skończą się stołki za przywileje i państwo nie jest tym zainteresowane... Dlatego nadal maksyma działa "Czy się stoi, czy się leży prezesowi się należy"...

[@UnderTheBanner]

@grzesgeo6903 nigdy z tego bagna nie wyjdziemy

[@FleszGordon]

Iszy, ziomeczku Ty mój. Tylna. Nie tylnia 😊 Tylna. Pozdro

[@andrzej4512]

1:30 czyżbyś sugerował że dodatkowe moduły pancerza zewnętrznego Rosomaka charakteryzowały się znaczącą wypornością? Skrzynki z blachy pancernej wypełnione styropianem, pianką budowlaną lub innym nie chłonącym wody leciutkim materiałem?

[@szymussmilitaryfreak]

Nie - powiększony kadłub to większa wyporność (jak wspominałeś w osobnym komentarzu).

[@andrzej4512]

@szymussmilitaryfreak Wzrost masy DOPUSZCZALNEJ, jakoś umknęła mi dopuszczalna. Dzięki. 🤭😁

[@ViperBenchmarks]

80 to i tak sporo, mamy licencję do 2028 i oby się je udało wyprodukować do tego czasu.

[@WPietraniukSTYLPRO]

50 milioników za sztukę , to kosmiczna cena.

[@podunkman2709]

Nic nie potrafimy wytworzyc. Cale wyposazenie z importu. Nawet pudla nie potrafia zespawac. Pewnie tez montaz chalupniczy wiec wolno i drogo.

[@Marek-t7z]

54mln/szt, podobne, np boxery dla Litwy to 22mln, a nawet na gąskach CV90 dla braci Czechów 36 mln, a dla bratanków Węgrów Lynx41 to 37mln, wszystkie jak najbardziej z pakietami i transferem technologii takich czy innych. No to pytam, za co my niby płacimy? Niektórzy gaworzą że za "zdolności do produkcji", naprawdę? Wieża, ani tak jedna z droższych na rynku, to już trzecie zamówienie na ponad 100szt, produkują 5 na miesiąc od 2 lat, chwala się, prezes WB że 10 czy 15 na miesiąc to pikuś dla nich, zysk już mają z tych ponad 100, podwozie trzepiemy od 20 lat, wstawka 40cm i nowy silnik to cała moderka, o jakiś systemach samoobrony cisza,. Jaki normalny kraj wytrzyma kupowanie u siebie za 200%marży?! I to pomiędzy spółkami Skarbu Państwa ? Za Borsuka podobno Trofiniuk i spółka rzucili sumę jak za 2 M1A2...... chore to wszystko.

[@MC_STRADALE]

A co powiesz o wagonach dla intercity za 224mln/szt od niemcow?🤔 To dopiero jest chore!

[@Marek-t7z]

Pełna zgoda, zobaczysz jakie jaja wreszcie wyjdą z zakupami płaszczaka u kimci. Tam jak na UA, bez wziątki ani rusz. Prezydentów za wziątki wsadzają co drugiego, jak ostatnio. PL niestety jest KORYTEM dla partii, wszelakich barw i nazw, interes PL mają głęboko w pośladkach. Pozdrawiam

[@jarekr9884]

@@MC_STRADALE co powiesz o polskich pociągach sprzedawanych do do Niemiec

[@MC_STRADALE]

​@@jarekr9884 Tu nie chodzi o to, kto komu sprzedaje, ale o koszty z tym zwiazane. Mega koszty!

[@albertkowalski5629]

​@@Marek-t7z Błaszczak kupował w koreii bo właśnie miał dość monopolu i chorych cen narzucanych przez Polski przemysł. Nas taniej wychodzi kupno za granicą łącznie z transportem i pakietami serwisowymi.

[@tomtor4]

A co z tym Hipopotamem? Byłby doskonały do wieży artyleryjskiej Kraba, jako podwizue mostowe Daglezja. Jako podwozie do wyciągania rozbitych Rosomaków. Jako podwozie do wieży przeciwlotniczej 35m. Hipopatam miał przyszłość.

[@WooCasHTechTV]

Musisz popracować mocno nad dźwiękiem, pogłos echo dudnienie, i szelest

[@sebrus33]

Dobry Finlandzki wóz, podziekujmy finom za podwozie, a dzieki słabej umowie nie możemy ich eksportować- bo są po prostu nie "nasze"

[@jarosawpeka9407]

Ciekawe czy to będzie kolejny pojazd dla wojska tylko omawiany jak Borsuk i pojazdy z minionego FSO, czy będzie produkowany ???

[@jarosawsobieski2044]

Trzeba kupic licencje na CV 90 i tyle ,bo te wytwory naszej ,,mysli wojskowej,, sa przerazajace.

[@jerzy2023]

Miało być 180 sztuk a jest 80 sztuk to kpina a do tego nie ma umów na Borsuka i K2 🫣✌️🇵🇱✌️

[@pawepablo7477]

E tam panie 100 pojedzie w banderoze 😂😂😂czuwaj 😂😂😂

[@monkeyguy7551]

Priviet ​@@pawepablo7477

[@bellcross7]

Podziękujmy pgz

[@wojtekbratek5156]

Za Boiska chcą 60 mln/ sztuka czyli 14 mln USD. Miej że chłopie litość. Tyle kosztuje nowy czołg.

[@Mietek.A.M.K]

Tylko po co ❓ w całej armii mamy 80 przeszkolonych czołgistów. żywotność takiego pojazdu na polu walki trwa do pierwszego wykrycia przez nieprzyjaciela. taki sprzęt sprawdziłby się w latach 40-stych ubiegłego stulecia.strata pieniędzy. dzisiaj liczy się daleki zasięg rażenia i bezzałogowe urządzenia.

[@marcinbolda1108]

Pytanie do PGZ czy ta cena jest z wieżą ZSSW-30

[@polety4197]

Tanio jest w sklepach na promocji ...

[@leszekmaciolka6233]

Jakie osiągnięcia jak za czasów. Fiata 126p podgrzewane lusterka nawet pływa a jak z borsukiem nadal testowany

[@grzegorzrutkowski1733]

Jednak nie mylił bym wprowadzenia Rośka L, z MLU pozostałych KTO. Oczywiście komponenty jej modernizacji będą mogły zostać wprowadzone do modernizowanych KTO, będących "w linii" (np. to co Rosoamk SA proponował na MSPO 2022, jako MLU-1 z pewnymi elementami MLU-2). Jednak by KTO "dociągnąć" do poziomu KTO "Rosomak-L", trzeba by... Ciąć ramę! Do tego ciąć kadłub, lub zastosować nowy kadłub w miejsce starego. Więc tak się nie stanie. To za drogie i w praktyce "psujące" zdolności maszyny (mimo, że na papierze będzie cacy). Elementy zwiększające wyporność, pędniki i poprawa poziomu osłony jak najbardziej. Nawet zmiana napędu. Jednak z dala od spawarki i cięcia ramy. Pytanie otwarte czy sensowniej oprzeć wszystkie KTO w wersji tzw. KBWP o kadłub w wersji L (nawet z wyremontowanymi Hitfist-30P). A "luzowane" w ten sposób wozy na bazę dla wersji R1, AWR, S oraz przebudować na wersję WEM. To dla nowych brygad i DZ z których nie zrezygnowaliśmy. Zresztą nadal nie zrezygnowano z przezbrojenia 21. i 15. brygady w KTO, a mamy KTO dla 17. i 12. brygady (a nadal jeden baon to zmech na BWP-1). Więc zapotrzebowanie na KTO jest spore.

[@podunkman2709]

Sami plywacy cholera. Gdzie oni beda nimi uprawiac te plywanie? Wisla jest jedyna prawdziwa rzeka w Polsce. Nastepna to Wolga czy Don. Im pojazd wiekszy, tym wiecej problemow, tym wieksze koszty.

[@markgoz4118]

Statystyka hydrologiczna cieków wodnych w PL podaje wyraźnie - średnioroczna uśredniona głębokość rzek w PL to 112 cm. Pływający BWP to wiec tylko umysłowa aberracja polskiej generalicji, której udało sie przekonać jeszcze głupszych polityków.

[@mwasilk]

Dlaczego ZSSW-30 jest cięższa od wieży załogowej? Powinno być chyba odwrotnie. I jak ZSSW-30 wygląda na tle innych wież bezzałogowych z działkiem 30 mm i PPK?

[@szymussmilitaryfreak]

Wieża załogowa ma wolną przestrzeń na.. cóż, załogę pojazdu w niej operującą. Z tego powodu część elementów związanych z podawaniem amunicji jak i zapasu jest ulokowana w kadłubie - a dokładniej poniżej poziomu obrotnicy. Wieża bezzałogowa ma wszystko wpakowane ciasno w środku, by zwolnić przestrzeń w kadłubie, ale też odseparować zapas amunicji (przynajmniej ten w samej wieży) od załogi i desantu. Zmniejszając ryzyko narażenia na skutki eksplozji amunicji w wypadku trafienia. Oczywiście wśród wież zdalnie sterowanych mamy wiele różnych konstrukcji. Są też lżejsze ale okupione to jest zredukowanych do minimum opancerzeniem. Np RCWS Elbitu jest tutaj dobrym przykładem. Trend jest jednak widoczny - coraz więcej systemów skupia sie na opancerzeniu. Tak by pojazdy było trudniej wyeliminować z walki nie przez ich zniszczenie ale wyłączenie z użytku uzbrojenia. Nie znam dokładnych danych dla poszczególnych wież obecnych na rynku. ZSSW-30 raczej nie odbiega tle podobnych (czytaj - w pełni opancerzonych) konkurentów.

[@wradzyminie5103]

SKOT-a by wyposażył we współczesne instrumenty celownicze, koordynacji ognia, łączności i byłoby git. To samo STAR 266. W czym był gorszy ten sprzęt od obecnie wykorzystywanych ciężarówek? A tak, to kolejna wersja piekarnika do grilowania sałdatów.

[@marekpotorniak7933]

Skoro piszesz takie rzeczy to można śmiało stwierdzić, że sprzęt wojskowy to widziałeś tylko na defiladzie od zewnątrz. Może w takim razie wykorzystujmy dalej Studebakery bo były dobre albo transporter m113 bo po co coś lepszego skoro "tak samo" spełnia zadanie

[@ppchor]

Szkoda, że nie będzie wersji rozpoznawczych R1 i R2. A miały być jakieś 12 lat temu 😂

[@pawerogalinski6997]

A piechota zmechanizowana zapitala na Toyotach?

[@markgoz4118]

Zmech to BWP, zmot to KTO ... CZEGO nie rozumiesz ??

[@justynam47]

Wielki pojazd zrobili jeszcze większy.

[@UnderTheBanner]

to polepsza możliwosci maskowania

[@piotrkula3732]

Ciekawy jestem jak wytrzyma starcie z dronen MPV.

[@rekin11]

Szanowny kolego : nie kołowy transporter opancerzony tylko BWP ( Bojowy Wóz Piechoty). BWP Rosomak "dowozi" piechotę na pole walki oraz tam ja wspiera ogniem a KTO tylko "dowozi" i nie uczestniczy w walce. Na dodatek: nie wojska zmechanizowane bo te z założenia mają korzystać z ciężkich BWP na gąsienicach i wspierać wojska pancerne w walce towarzysząc im. Poza tym materiał ciekawy !

[@szymussmilitaryfreak]

POretensje do Wojska Polskiego za klasyfikowanie pojazdu EWIDENTNIE będącym kołowym BWP - i to wg norm STANAG - jako "Transporter Opancerzony".

[@rekin11]

@ Pełna zgoda ….

[@jarekr9884]

To prawda że kosztuje 50 mln zł? To wiecej jak wszystkie inne bwp na świecie nawet Bradley jest tańszy szweckie CV chyba kosztują połowę tego.

[@Pawel-nf9es]

Tyle kosztuje kupowanie małymi zamówieniami specjalnie opracowanych pojazdów. Koszty opracowania pojazdu przygotowania produkcji seryjnej trzeba rozłożyć na znacznie mniejszą ilość pojazdów a nikt nie zagwarantuje że MON zamówi kiedyś coś jeszcze. Pewnie zamówi ale kiedy i ile? kto wie.

[@dariuszwojcicki244]

@@Pawel-nf9es To nie jest wytłumaczenie. Pisiury kupowały też małymi partiami a płacili 9 milionów za sztukę.

[@Pawel-nf9es]

@@dariuszwojcicki244 To jednak jakiś inny rosiek i są tam wliczone pewnie koszty licencji i jakichś zmian na linii produkcyjnej i koszt nowszych bebechów. No i do tego podstawowa zasada dietetyczna PiS. jedz połowę czy kradnij połowę, jakoś tak to szło. POpowcy mogli nie słyszeć o tej zasadzie i stąd różnica.

[@UnderTheBanner]

tyle kosztuje cos co jest kupowane bez konkursu :D z państwowego przedsiębiorstwa.

[@mariuszslawski3870]

​@@dariuszwojcicki244do budy lewacki ku, Nd,, LU!!

[@stolarzczyz2471]

Ten spajk to też już chyba ze skansenu

[@giro1zm]

Przez 18 lat klepali go bez modernizacji mimo zgłaszanych licznych wad, które łatwo można usunąć.

[@jacob-pl286]

W zasadzie takie dane jak liczba zamówionych wozów, ich wyposażenie / uzbrojenie, zdolności, wartość za 1 szt. lub wartość kontraktu, to mogą być informacje tajne. A to co się publikuje w mediach to całkiem inne liczby niż w rzeczywistości. Taka polityka informacyjna. Zwykłym cywilom, tzw. fotelowym specjalistom od wszystkiego, takie informacje są do niczego nie potrzebne. To może takie osobiste hobby - technika wojskowa. Każdy mężczyzna to taki Wojak Szwejk. Czy to było 80 wozów czy 60 czy 130, tego nigdy nie będziemy mogli policzyć. A ile MON za to zapłaci, tego też nie musimy wiedzieć. To mają wiedzieć odpowiednie służby państwowe i upoważnione osoby. Nasz wróg też czyta te wiadomości, nawet po polsku. Wróg nie powinien dokładnie wiedzieć co mamy, ile i gdzie. Informacja lub dezinformacja to też pewna siła wojskowa.

[@PG-ro2dv]

👍

[@jaraskowalski9967]

4:00 fajnie, że ci Finowie w Patrii na topie masztu mają ruską flagę, poniżej fińska, a na samym dole norweską. Ufajcie dalej Finom:]

[@rcpilot9963]

to nie ruska flaga tylko bułgarska! Bułgaria jest członkiem Nato.

[@bratbrata4974]

Jako esteta. Rosomak zakrzyżowany z Jamnikiem nie jest ładny ;-)

[@krzysztofpomorski8938]

Wiem, że to nie ma znaczenia, ale TEN ROSOMAK JEST BRZYDKI jak jasna cholera! Teraz widać, dlaczego Polacy potrafili zrobić coś takiego jak "polonez" - pudło z blachy od inżynierów z paździerza 🤑. Te boczne burty i przestrzeń na środku - między parami kół - można było jakoś inaczej zaprojektować, poprawiając i osłonę balistyczną podwozia, i estetykę.

[@bratbrata4974]

@@krzysztofpomorski8938 Rosomak to projekt Finów. A maszyny dla wojska mają być skuteczne nie ładne. A Rosomak dowiódł, że praca inżynierów z PL i FIN jest dobra. Trochę takie malkontenctwo.

[@krzysztofpomorski8938]

@bratbrata4974 Przecież napisałem, że estetyka nie jest tu najważniejsza. Jednak zyskałaby i osłona (nieco obniżona) podwozia, pływalność (i estetyka!) - przy nieco większym zaangażowaniu moderatorów. OK. Ale najważniejsze, żeby były. Sam nie znoszę malkontenctwa! 🙋🏻‍♂️

[@krzysztofpomorski8938]

@piotrbratek3996 OK. Rozumiem. Dzięki!

[@mif4731]

​@@krzysztofpomorski8938 co ma Polski polonez do wyglądu Fińskiego kadłuba rosomaka

[@KrystianKamranczyk]

Patraia do tego projektu nic nie miala. Jest to Polska modernizacja. Patria wypuscila na rynek swoja wersje XL

[@szymussmilitaryfreak]

Nie do końca. W 2017 roku dokładnie zakończono cykl prób dla AMV28A. To była wydłużona prze Finów wersja, z myślą o zainteresowaniu klientów poszukujących wozu pływającego/amfibijnego. Poza tym zapisy umowy offsetowej i tak wymagają konsultacji z Finami (co jest nie raz i nie dwa wskazywane jako słaba strona współpracy). Nie wiem do jakiego stopnia inżynierowie z Polski czerpali z doświadczeń PATRII. Na pewno ułatwiłoby to im określenie na ile mogą sobie pozwolić jeśli chodzi o maks. długość. Jak i stopień zmian związanych ze zwiększoną masą.

[@szymussmilitaryfreak]

Ponadto Finowie nie skupili się dalej na rozwoju wersji 28A a raczej od razu przeszli do nowego projektu XP

[@karolsowa9432]

OBY TYLKO W RĄCZKIFASZYSTÓW NIE TRAFIŁY.

[@nobelikaranio6543]

Bardzo ładny budować.

[@sonne30poland30]

mogli juz go przedluzyc o metr a nie tylko 60 cm

[@arielar7737]

A ta cena za Rosomaki 😱😱😱😱

[@robertbozek9443]

super

[@przemysawsikora3124]

Zmodernizowany i oddadzą Ukrainie za free tak jak inny sprzęt.

[@Mr.Moje2grosze]

80 sztuk miesięcznie? Moze za 4 lata z bida starczy na 10 km frontu ....kto to prognozuje ,?

[@witeksza915]

Wygląda jak tandeta ruska zabawka

[@marsm61]

Wszystko pięknie, wszystko ładnie. Tylko dlaczego zwlekano z umową? Po tym, jak zabrano Wojsku Polskiemu 100 Rosomaków, żeby podarować je Ukrainie umowa na tą wersję Rośka powinna być podpisana już dawno. Poza tym PGZ najwyraźniej nie umie komunikować się sam ze sobą. Moduły pancerza wypornościowego od jakiegoś już czasu montowane są na Borsukach, gdzie podpisanie umowy wykonawczej mimo podarowania Ukraińcom 1/3 sprawnych BWP-1 też stanowi wielki problem. Mimo, że sytuacja w zmechu zmieniła z bardzo złej w dramatyczną. Omawiany przez ciebie KTO w obecnej postaci ze względu na siłę ognia będzie stanowił pokusę dla dowódców, by traktować go tak samo, jak BWP, którym w obecnej postaci nie jest i nie będzie. Więc aż prosi się dodanie modłów wypornościowych podobnych do zastosowaniu w Borsuku, które opracowaliśmy bez udziału Finów własnym sumptem, żeby poprawić przeżywalność załogi w pojeździe i samego pojazdu.

[@andrzejmarek692]

Widocznie Ukraina zażądała od Polaków modernizacji i przekazania za darmo

[@jerzyfornal3522]

30 min.armatka to żaden szał ale ja się nie znam

[@BMWX3-fk8wn]

Zssw30 to jakieś nieporozumienie. Cała optyka jest rozlokowana tak, że będzie łatwo uszkadzana nawet przez ostrzał z broni ręcznej. Tak to jest, jak za projektowanie broni biorą sie ludzie bez pojęcia.

[@6666600066666]

Trochę za mały. Prawdziwe dinozaury były nawet większe. Przecież wiadomo, że czym większy kadłub tym większy strach i groza u przeciwnika, natomiast AI dronów niewątpliwie zostanie zmylona takim potworem bo pojawi się warning "zbyt łatwy cel, pewnie makieta".

[@UnderTheBanner]

hahaha

[@podunkman2709]

Masz racje. Malenstwo. Od zawsze wiadomo ze im wiekszy pojazd tym wiekszy respekt przeciwnika. No wiekszy jest zdecydowanie bardziej poreczny w przypadku prawdziwego konfliktu.

[@jarosawczerniawski722]

Miny pułapki już nie będą urywać jaj?

[@robertlulk]

Może parę dla Ukrainy

[@witeksza915]

Lypa, powinni zrobić kto PL

[@giro1zm]

Po co pływający jak ani dobrze pływa ani dobrze chroni. Głęboko zakorzeniona mentalność z układu warszawskiego - dużo sprzętu, jeszcze więcej ludzi i byle naprzód bez względu na straty.

[@elmarco1976]

Rosomaki kosztują dychę,a za borsuka chcą 6 dych..... rozwiązanie jest proste borsuka do muzeum a panów producentów do psychiatry

[@polety4197]

Tanio kupują dzieci a potem do starości płacą za remonty i serwis albo ich sprzęt zamienia się w złom ...

[@pirx0]

miejsce borsuka jest w lesie albo w zoo z wariatami co udają ,że nas przed czymś obronią durnie ,wariatów się umieści z małpami ,to ich miejsce

[@elmarco1976]

@polety4197 Niemcy pumę budują już parędziesiąt lat i gówno im z niej wychodzi.......a rosomak jest sprawdzony ,wiem to z pierwszej ręki bo miałem kumpli w Afganistanie,,,a najlepszym przykładem są zbyt skomplikowane auta stające na awaryjnych na autostradach.....w armii liczy się niezawodność,polecam zaznajomić się z historią tygrysa,był ,,super,,i pierdolił się notorycznie

[@markgoz4118]

... a ciebie na ukraiński front w archaicznym BWP-1.

[@Lapikize]

bez aktywnej obrony przeciw-dronowej to jest tarczą 😪😪

[@joeblack2326]

kaczką 🦆

[@UnderTheBanner]

@@joeblack2326 smażoną po smoleńsku

[@joeblack2326]

Niemcy znowu nie doganiają Polaków no ale czemu się dziwić przecież to technologiczny zaścianek Europy.

[@andymark3664]

Zmień doktora.

[@woytzekbron7635]

chcielibysmy byc takim zasciankiem

[@joeblack2326]

@@woytzekbron7635 jak TO? przecież ich złom NIE potrafi nawet pływać?!

[@woytzekbron7635]

@@joeblack2326 czlowieku, obudz sie, jedyne co my mamy to licencje. Wciaz nam daleko do nich, jedna jaskolka wiosny nie czyni.

[@joeblack2326]

@@woytzekbron7635 a moje słoneczko nie wyłapało ironii .

[@andrzej4512]

Dlaczego w 5:35 nad Patrią najwyżej powiewa rosyjska flaga? Czyżby Finlandia kolaborowała z ruSSkimi? Może to jest powód problemów z modyfikacjami Rosomaka przed wojną ruSSką???

[@szymussmilitaryfreak]

To flaga Bułgarii. Zdjęcie pochodzi z prezentacji dla bułgarskich SZ.

[@andrzej4512]

@@szymussmilitaryfreak Bułgaria ma biały-zielony-czerwony. Faktycznie, na lapku wygląda jak niebieski, puściłem przez HDMI i na TV jest zielony. Dzięki za szybką interwencję. 😁

[@rk3000100]

Brzydal

[@ukaszrys2813]

A zdorzom to wyprodukować przed końcem upływu licencji

[@wojtekwojtek4101]

Pewnie, zdąrzą zajrzeć jeszcze zajrzą do słownika

[@peter_oso]

To mnie napawa głeboko trosko

[@mirekmirek6099]

A po co ta pływalność

[@joeblack2326]

Nie wiem i pewnie NIGDY się nie dowiem.

[@bartekkk321321]

A zwłaszcza że rosomak tak świetnie pływa, że każdy się boi tym do wody w jeżdżąc bo potem trzeba z dna wyciągać

[@varden9608]

Zalosne,,, na oponach letnich, ha,ha.

[@polety4197]

Wg. przemyśleń to Rosomak L powinien kosztować tyle co Borsuk - oczywiście jeśli ilość wyprodukowana będzie ta sama. Trochę drożej i tak się opłaci mieć własny sprzęt na miejscu ...

[@szymussmilitaryfreak]

Niestety prawie NIGDY się o tym nie mówi ale z reguły w Polsce rozbudowa zdolności produkcyjnych następuje DOPIERO wraz z zawarciem kontraktu... Tymczasem konkurencja często i gęsto robi to z wyprzedzeniem - z racji stabilnej i przewidywalnej polityki OD DEKAD. Wyjątkiem (i to częściowo) jest HSW, gdzie hale spawalnicze rozbudowano jeszcze przed oficjalnymi zamówieniami na ZSSW-30 i Borsuka. TE INWESTYCJE I TAK STANOWIŁY JEDNAK CZĘŚĆ TYCH PROGRAMÓW!!! W wypadku Rosomaka-L tak nie postąpiono. Gdyby Rosomak S.A. został dofinansowany WCZEŚNIEJ (np w 2022 gdy zbliżano się do rozpoczęcia zamówień na wozy z wieżami bezzałogowymi) w ramach osobnej inwestycji w celu rozbudowy bazy przemysłowej - cena jednostkowa by spadła.

[@nowy5]

@@szymussmilitaryfreak jak szefami państwowych firm zbrojeniowych z nadania partyjnego zostają byłe kierowniczki zakładów zieleni miejskiej, byłe nauczycielki polskiego, byłe zasłużone kierowniczki kół gospodyń wiejskich... to czego się spodziewać

[@polety4197]

@@nowy5 Polska Grupa Zbrojeniowa wprowadza nowe KTO, zdenerwowali się ...

[@Marian-y4b]

Trzeba szukać kasy u towarzyszy z PiS i zostało na 80 stuk!

[@wojtekbratek5156]

Wiadomo co z naszymi ppk? Pirat? Moskit?

[@znikajacypunkt5981]

Borsuk zaorany!! Brawo wyborcy za pizzę!!

[@marcinek235100]

Gdzie te bajki wyczytałes

[@jarekr9884]

@@marcinek235100 w republice mu powiedzieli a tam zawsze prawdę mówią

[@bartekkk321321]

​@@marcinek235100no jak PGZ chce za Borsuka tyle co za dwa Abramsy? 😂😂

[@polety4197]

@@bartekkk321321 Ze zwiększeniem produkcji?

[@bartekkk321321]

@@polety4197 myślisz że dlaczego wojsko kupuje K9 a nie kraby? Bo krab jest ponad 30% droższy. Produkty PGZ są njesprzedawalne za granicę

[@Qwintessencjusz]

Czy my czasem nie schrzaniliśmy sprawy? Skonstruowaliśmy ciężką wieżę o przeciętnych parametrach i nie możemy posadowić jej na obecnych transporterach, bo powoduje to pogorszenie charakterystyk. Lepiej było brać licencję na Hitfist OWS.

[@szymussmilitaryfreak]

Problemem w wypadku wież bezzałogowych są: 1. Przemieszczenie środka ciężkości pojazdu z racji min. umiejscowienia zapasu amunicji do niej bezpośrednio w jej wnętrzu i poza kadłubem pojazdu (co też zwiększa bezpieczeństwo załogi i desantu) - pogarszając jego stateczność w trakcie jazdy ale i pływania 2. masa takiej wieży jest większa niż załogowej (choć nie w wypadku każdego systemu) Stąd cięższe podwozie lepiej nadaje się pod takie wieże - większa stateczność i większy zapas pod pływalność.

[@Qwintessencjusz]

@@szymussmilitaryfreak No właśnie Hitfist OWS była wolna od wad, które wymieniłeś. Jedyną przewagą, jaką widzę naszej wieży nad włoską jest jej opcjonalna załogowość, ale to chyba za duży koszt.

[@konradcichosz7433]

Moim zdaniem małe ilosci biorąc pod uwagę że 200sz oddali na UA

[@slepafuria5280]

Nie wyglada to solidnie

[@mariuszjankowiak5760]

Po nawet oszczędźa na wojsku a sobie kupuję limuzyny

[@woytzekbron7635]

tak bylo za PiS, czasy sie zmienily

[@yutub_handle]

Mariusz, przestań kupować sobie limuzyny!

[@mariuszslawski3870]

​@@woytzekbron7635pożyteczny i,, dio ta z ciebie lewaku.. 😂

[@aha2555]

Ciekawe co tfussk wywiózł na uraine

[@d_jamd_jam1193]

Pisiorsko-putinowski trol ruszył rozumem jak ciele ogonem !

[@jarosawk...velspioszek2033]

Wstawaj! Znowu się zesrałeś!

[@joeblack2326]

też nie mogę się już doczekać jak ruscy z banderowcami najadą Polskę ale póki co gram w Battlefielda

[@bejeski4]

Pewnie to co mu prezydent UPAiny Duduś zaproponował.

[@woytzekbron7635]

no, ciekawe co, sluchamy.

[@viz12345]

to ile mamy już tych borsuków?

[@samarama2137]

Chłopie, pozbądź się tej maniery z przeciąganiem ostatnich słów / akcentowaniem ostatniego słowa w zdaniu. Przecież to brzmi tak głupio, że nie da się słuchać tego monologu. Na razie łapa w dół, aż nauczysz się mówić.

[@marekkomuniecki8622]

To nie słuchaj.

[@karolnowakowski3778]

a ruscy rozjebali 20 abramsów na upadlinie

[@sajuente8235]

Ruscy stracili 1600 pojazdow w walce o Pokrowak i go nie zdobyli

[@karolnowakowski3778]

@@sajuente8235 a kogo to obchodzi ? ja pisałem o amerykańskim złomie (z recyklingu) za który muszę płacić !

[@Montes2033]

Ale to ohydnie wygląda...

[@Laskuna]

Looonger

[@adamwydmuch5134]

Rosomak - L pewnie znow amerykanizm long.

[@TheJacekr]

Amerykanizm 😅

[@cyklop1977]

i już W ukrainu :)

[@jarosawsobieski2044]

Na pewno mistrzostwo swiata w robieniu najgorzej wyglądających pojazdow.Borsuk ,i ten tozpoznawczy oba z zadartym przodem ,teraz ta gasienica.No dramat.

[@leoo3454]

JAK TO .SWIATYNIA OPATRZNOSCI ŻYDA NIE ZADZIAŁA .TRZEBA SIE ZBROIĆ .TYLE MILIARDÓW WYDANE NA NIC.😅

[@leoo3454]

PACIORY DZIAMAĆ I CICHA TACA NA PLEBANA ORGIE😅 KRUCYFIXY OD WITONIA KUPIĆ 😅 TO WAS POLACZKI OBRONI😅

[@PiotrX-d7n]

Jakoś pokracznie wygląda.

[@romans883]

CO ZE STAREM DLA POLSKIEGO WOJSKA ? PRODUKUJMY WŁASNY SPRZĘT WOJSKOWY !