太硬啦！新訓不過薪水砍一萬！加強國防 新式義務役玩真的？ft.國防部 董紹明少將、劉慎謨少將 | 斐姨所思【阿姨想知道】 EP135

你各位動起來！首批一年期役男將入伍，國防部新式義務役大更新？震撼教育行軍還野外宿營、不用撿彈殼、裝備用壞沒關係？當兵沒那麼涼不容擺爛，鑑測不過薪水少一萬還要補測到過？實彈800發還要下基地？ 國防部靶場訓場真的足夠？
本集邀請國防部人力資源處處長 董紹明少將、軍事訓練處處長 劉慎謨少將，兩位將軍來跟我們講講這義務役為什麼要延長？訓練上有哪些更新？兩位將軍拍胸脯保證，這次訓練改善不會讓役男覺得浪費時間，但將軍...刺槍術怎麼還得練？
#國防部 #一年期義務役 #加強國防 #刺槍術 #靶場 #新式武器
＊本集錄影時間為 24/01/10
Timecode：
00:21 Open 值班小道士：路易莎莎
04:30 四個月戰力不足？ 美國逼迫才改回一年？
09:16 鑑測放水？沒的事！ 新訓不過少領一萬？
14:59 刺槍術能退場？ 有實際需求！繼續刺！
16:39 當兵考量離家近？ 自己家園自己守？
18:39 守海灘、城鎮戰？ 台灣小 分到就得守
20:24 一年打800發靶場足？ 海攤、舊營區也能訓練？
22:00 新增義務役基地夠？ 國防部：演訓場所一定夠！
24:03 強度提高意外增加？ 多加準備能減傷亡？
27:12 用到壞好過擺到爛！ 裝備足夠不怕用？
28:44 廢除軍法兵難管？ 役男擺爛怎麼辦？
29:56 訓練改善時間不浪費！ 入伍人數超過預期？
31:36 Takeaway
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[@Excalibur0923]

你們知道平時訓練，其實就是在訓練肌肉記憶與反應，訓練實戰中用不到的東西反而容易使戰鬥人員判斷錯誤。 以近期的烏俄戰爭或以巴衝突為例，你有看到誰近距離在用刺槍術的嗎？ 一顆手榴彈賞過去不是基本的常識嗎？ 國防部長官之所以堅持刺槍術，其實也就是邱部長一人之堅持而已，他憑藉的不是科學或實戰數據，而是他自己過往的經驗… 看著這麼多長官一本正經的說幹話，一股危機感正淙淙的湧出來啊… 本人現役陸軍軍官。

[@NMSL-04]

看到無人機就要跑了，看到敵人前雷區防線就在你面前等你，還在那刺槍？ 給長官長臉覺得殺殺聲很爽而已，面子上的爽

[@charles66668]

隨著通信偵察工具、兵器設計觀念、戰術、運輸載具、 後勤補給的改變，刺刀功能真的只能剪鐵絲網跟開罐頭，真心的覺的大腦迴路正常的會退伍，留在軍中久了大腦會被同化，腦迴路會跟這兩只長官一樣，放著一堆實戰科學數據不看不研究硬要推刺槍，就知道大清國為什麼被八國聯軍打到仆街了

[@user-xz7rz7sb2c]

上面一堆奇怪的思想，裝備永遠補不齊（喔最近“終於”肯補完個人戰具了，我是不是還得謝謝你），然後安排一堆沒意義的周課月課還有一堆奇怪的老方針，然後他們都不用做，全是下面士官兵去買單，可憐啊

[@NMSL-04]

@@charles66668 還不如多多排打靶和戰術訓練，最少你長官知道怎麼安排人員、知道人員有沒有照你的戰術執行，不練怎麼知道，碼的陸軍軍隊只會排待命班演戲有意思嗎? 刺槍讓你刺一輩子，也比不上我調整歸零過的一把好槍內的子彈

[@NMSL-04]

@@user-xz7rz7sb2c 我當年料卡只要缺東西，要嘛就是借，要嘛就是直接拿張新的重新寫一張，補個屁! 難到要我自己去買一個回來補嗎? 所有長官的印章我都有，高裝檢就跟檢查的人抽抽菸聊聊天，全過零瑕疵，你問我防毒面具可不可以用? 防毒針可不可以正常用? 她碼的我怎麼知道，槍有正常保養(還要我教怎麼保養拆槍)好好歸零校準就不錯了。 不多打靶你永遠不知道槍正不正常、打的準不準子彈能不能用，不常跑戰術訓練你永遠不知道東西能不能用! 懂嗎? 傻B陸軍高官們!

[@s199111111]

一直講幹話和洗地，我以為我在看莒光園地，很難想像有這樣的文化到底要怎麼改變，當兵的既視感真的很重。

[@LeeHeluo]

真的，避重就輕的回應方式，充滿信心的長官，我看這次改革也沒什麼效果

[@user-jb5hu8zi2z]

您真內行

[@sentyze235]

不是很想要吐槽將軍 可是我還是要說 那提早入伍的三千人不是真的很想去體驗新式義務役 大部分的人應該是基於生涯規劃或不想被兵役卡到時間 才申請提早入伍XDDD

[@franklu5309]

自己的國家，自己救！ 沒人強迫一定要提早入伍

[@ACC7767]

他們對理解普遍社會對國軍的狀況真的令人憂心，如果是為了應付節目還好，怕是真的這麼想

[@user-ps5vv7fl2t]

臺灣亞洲兵役最短，也不見半數的年輕人優秀到哪裡，超過半數的人就算申請提早入伍，也不會把多的時間拿來好好衝刺，別騙我了，當我沒年輕過 😂

[@sentyze235]

@@user-ps5vv7fl2t 不用去數落年輕人，台灣引以為傲的科技業，就是年輕工程師爆肝換來的，高品質但價格低廉的健保醫療也是靠壓榨年輕醫師，真要論產值，他們都比你當年高哦🤣🤣

[@hsuan5158]

@@user-ps5vv7fl2t 衝不衝刺不是重點吧，現在很多公司不用畢業還沒當兵的員工，主要是這點才提早申請

[@hsvmwcs3852]

我1998-2000年在某軍事看守所擔任獄卒，演習時接到軍線電話，質問怎麼沒人到陽台「持槍對空警戒」，告知看守所根本沒槍後，被本部連連長要求拿支警棍也好。當時滿身菜味的我，很自覺地拿著警棍去天臺曬太陽...... 若真有敵軍出現在我的陽台，我連刺槍術都沒得用，國軍有沒有「打狗棒法」啊？！

[@bbrexchen7787]

你得找洪七公托夢教你

[@user-sj7um2pg5t]

"對空警戒"從來不是期望哨兵能把飛機打下來，而是希望如果敵軍來襲能提前發現，這時候只要是能說話懂回報的小孩上去都行，但你拿個警棍如果會打狗棒法就更好了，至少能自衛。

[@hsvmwcs3852]

@@user-sj7um2pg5t 是啊！當防空雷達或預警設施都已失效、或敵軍以隱形戰機進犯時，派個人去屋頂持槍對空警戒，用肉眼抬頭觀察總是好的，就像以刺槍術做為最後防身手段般實用。

[@user-sj7um2pg5t]

@@hsvmwcs3852 對啊!雷達就算發現敵蹤，分發情資能發到那個階層?輪的到基層部隊嗎?等資訊按階層一路傳到基層部隊時，敵軍位置能一樣嗎?飛機不會動嗎?還是雷達站是為監所而設置?眼見為實不是最重要嗎?對不對!所以嘛~就像刺槍術，如果不幸跟潛伏敵人轉角遇到面對面時，哪有打狗棒法好用!!!

[@chhsgames]

表示台灣真的很和平

[@franklu5309]

一看到片頭的夜視鏡，就立刻火大！！！ 國防部說一套，中間領導幹部卻都在做另一套，你們知道嗎？ 戰傷救護呢訓練？有多少人真的懂急救？

[@asus382452]

真的，用壞就把你檢討到死 檢附主官保證書，保證東西沒有壞（明明就已經壞了

[@chris6212]

認同

[@agen5814]

壞了還要自己貼腰包去外面買一樣的回來

[@THTsai-jp5yc]

新訓打過夜靶，夜視鏡都是士官在用，我們這種兵只負責運過去再運回來

[@user-eh3bv6wl5x]

@@THTsai-jp5yc 因為配發沒有全部編制都有 呵

[@eircleenb]

建議節目組可以去找，訓練新兵的退伍士官來訪談，這些將軍都是在執行業務，很多軍官只會動一張嘴，實際上可能不了解真實的部隊狀況。還有美軍軍官入伍，是由士官開始做起，為什麼台灣不行???

[@DavidPHY19]

真的跟莒光園地一樣，說的比唱的好聽

[@siekaiser]

找找出國受訓回來選擇退伍的人吧！ 他們會告訴范姐，什麼是這些將軍口中的國情不同不適用

[@LaLa-ky8xl]

但是基層不敢公開講話啊

[@user-lt8vq1ts5z]

你所謂的軍官入伍是指進官校的入伍訓，還是指啥？

[@923Chien]

長官會說，國情不符阿

[@allenlin1309]

他應該聽一聽參加烏俄戰爭回台的人對於刺槍術的看法，這不是表演性質或是上課時長的問題，而是在戰場上實用性極低

[@user-br8vm8qm6i]

殺罐頭會用到刺刀，但不會用到刺槍術。

[@dioblue138]

如果加個刺刀術可能比較好

[@yuan-weizhou5858]

世界各國如美英法等國還是有近戰刺槍術，只不過他國重實戰應用，我們搞形式主義，用來表演。

[@dioblue138]

@@yuan-weizhou5858 需要對戰實演，又怕受傷被炎上

[@user-jf4of8ty1f]

But the military magazine[战記]interview an Ukraine步兵營長:[刺槍術is very important and useful]

[@MegaGhgfhgfh]

當兵最重要的任務就是填寫整理長官用來撇清責任還有應付視察的資料

[@alstonc.8964]

就怕新制後 結訓通過了 下部隊 還是在做這種"鳥事"，定期測試？你“自己找時間”練

[@fafb03]

假資料跟破小卡先準備妥當才是重點！XDDD

[@duckcats]

​@@fafb03那是以前的經驗，因為以前全都是義務役才會如此 其實像現在這些文書工作已經交給部隊裡大量的志願役軍士官去做，未來進去服役的義務役要做就只有訓練了

[@chhsgames]

倖存者偏差？

[@MegaGhgfhgfh]

@@duckcats 哈，我就是志願役，整天搞這些沒意義的資料才決定退伍

[@xugjc0]

國軍最大的問題是老黃埔的傲慢 明明有當過法國傭兵及烏克蘭志願軍的台灣人 卻選擇閉門造車 有時候不是薪水的問題 是被無意義的雜事給磨掉了

[@wuc938]

請你搞清楚法國傭兵非任務時期也是天天打掃，洗廁所，撿石頭，唱軍歌，保養裝備好嗎？

[@xugjc0]

@@wuc938 那你有看過謝秉希的採訪嗎?他當過兵也當過法國傭兵

[@xugjc0]

@@wuc938 當然非任務時期也有打掃 但最大的問題就是無實戰經驗的瞧不起有實戰經驗的 覺得自己的方法最有用才是最可怕的

[@wtlittlewhite5437]

法外不是傭兵，是受日內瓦公約保護的正規軍喔，請不要污名化法外謝謝

[@wtlittlewhite5437]

@@wuc938 法外不是傭兵，是受日內瓦公約保護的正規軍喔，請不要污名化法外謝謝

[@wayne4116]

藉口永遠都是國情不同，但是你不抄第一名的答案你要抄誰? 就只是不想讓國軍顯得太沒用而已XD

[@user_thelongwayaround]

提前報到的新兵多只是大家有自己的人生規劃，不希望被耽誤，才不是對軍隊有期待

[@zhiyiliang]

提个意见。 先别管什么技术问题了，先做好动员问题吧。。。 中国历史上以少胜多，靠的不是武力，靠的是纪律，靠的是气势，靠的是意志力比拼。 散兵游勇再多也没用，只会拖后腿，扰乱军事，你以为古代4W打败80W为啥，因为前面的逃命把阵型全打乱了，最后一个人都敢追10个人杀。 先给台湾军队洗洗脑，让他们肯‘为国牺牲’，换一个保本，换两个血赚，没这个意志洗洗睡吧，打啥仗啊。 别说现代战争不一样，大陆打印度的时候，出现了啼笑皆非的一幕是4个人，打跑一个营，4个人里还有一个迷路走散了，准确来说3个人吓跑一个营。

[@user_thelongwayaround]

@@zhiyiliang 如果除了我以外沒有人回你，代表沒人知道你在講什麼，但你不用太難過

[@yieeee9421]

@@zhiyiliang 說實在真的被逼到要上戰場的局面，台灣人還是很有骨氣的，所以也先不用為我們擔心

[@angusdarven5420]

@@zhiyiliang 全世界的新聞都是解放軍在邊界被印度軍KO 只有你說解放軍嚇跑一個營 確定不是你們媒體怕丟臉大內宣??

[@春會來花卉開]

沒錯跟我想的依樣

[@rockurmama]

一堆沒經歷過戰爭的星星跟泡泡不聽那些打過現代戰爭的人的意見，整天自己在那邊意淫跟腦補戰爭狀況，還大言不慚上節目講幹話。我真心建議貴節目直接找國防部的長官還有"近代打過仗的那些人來當面辯論"，不然這種議題單一意見方向在貴節目播出只是給所有在台灣當過兵的老百姓看笑話，甚至我會覺得這是國防部在羞辱你們節目組不懂這個議題睜眼愚弄大家的智商

[@user-eh3bv6wl5x]

因為只有電腦推演 跟講幹話! 能來說嘴

[@rockurmama]

@@user-eh3bv6wl5x 電腦無法模擬出單兵作戰能力的不足，也無法設定活在二次世界大戰技術經驗的腦殘長官下達的自殺式命令。

[@thorstenlin]

范姐應該要問：新訓那麼短時間，槍榴彈有沒有時間練？81砲有沒有時間練？T74排用機槍T75班用機槍陣地有沒有教架設？66和紅隼的縮射彈要打幾次？這些都是步兵連最最基層的兵器，如果這些都沒時間練，刺槍術何德何能能參一咖？ 本人新訓旅預官步排退伍

[@Lin2Kai3Ya3]

你以為為什麼國防部只敢派人來裴姊和其他不懂軍事的節目去受訪? 不就是因為好呼攏嗎?隨便講幾個專業名詞以及上個世紀的成功案例就可以過關了.

[@user-mr9uk9gz7b]

新訓要練專長訓的81砲喔,新訓應該是訓練單兵的個人基本戰鬥技巧及武器，多人操作武器應該是專長訓練了

[@user-vs4ru7ju7n]

范姐就是個旅外黃皮白左（沒貶意），他的歷練哪會多深入了解軍事，根本是國防部眼中的政戰大肥羊，兩三下就唬過去還能增加流量多騙騙死老百姓

[@user-gy9lv2zi3k]

直接問打過幾次。靶好像更快

[@user-gr4wv1np3q]

直接找有打過仗的台灣人來跟他們對質，一定很有趣。

[@zhaicio9357]

開頭那句的軍備是用的就很好笑，當我們都沒當過兵，真心希望真的有改善

[@abc199551315]

聽完不是很樂觀... 看到長官們講的這麼滿、這麼漂亮，這種改得一口漂亮，現實骨感的既視感好重😰

[@CloudnOcean]

當過兵的都知道，幹部講的都是誇大的

[@z71259942]

敵人就算還有一發的子彈，為啥要跟你拼刺槍，敵人是沒穿防彈背心跟頭盔喔？是要刺哪？ 老傳統沒退一退，思想不會進步

[@user-jf4of8ty1f]

But the military magazine[战記]interview an Ukraine步兵營長:[刺槍術is very important and useful]

[@user-nz6sd1gf7l]

1. 鑑測放水很難避免，因為班長也不想花額外的時間陪你複習補考，外面來的監考官人數又少。 2. 海灘的遮蔽物少，對於守軍實在危險；現在的武器射程愈來愈長，防守線應該退到海灘外圍可提供遮蔽的建築物或橋梁下。 3. 以後義務役大多會成為步兵，可是目前國軍的步兵缺乏很多東西，例如缺乏機動載具、缺乏反甲武器、缺乏野戰防空、缺乏通訊設備等。國軍要嘛把義務役分配到更需要人的單位（像是後勤），要嘛就是打造真正有戰力的步兵。 4. 裝備不只是數量要夠，品質也要達標；除了之前的抗彈板外，長官提到的夜視鏡去找新聞就知道國軍基層用的夜視鏡設計老舊，也容易損毀。真的不怕你把裝備用到壞的話，就應該每年編經費購買新貨。 5. 雖說掉彈殼可以核銷，可是要跑很多複雜的流程，所以最後班長又是叫全部的人去找彈殼。要不集彈器一直裝著，要不就把核銷的流程簡化（其實國軍大多的行政流都應該簡化或電子化，冗長的行政已經壓垮基層的官兵了），再不然就每連發個金屬探測器來找彈殼。

[@fafb03]

光是訓練能量大家就準備挫咧蛋～　繼續被奴役到死～

[@user-eh3bv6wl5x]

關於空殼這段 個人認為防止後續作業流程 還是會浪費大量時間人力去找空殼，而且最怕的是故障彈藥排除後真的要去找到為止! 與空殼一顆都不能少有一曲通工之妙

[@user-lt8vq1ts5z]

曾經裝校發生過彈殼少繳一發，日後死了一個人的事。

[@user-vp5bd8dp4x]

113年2號訓練通報有針對彈殼的部分修正規定，可以參閱，但會不會有人偷子彈，那天在外面看到公制子彈就大條了…

[@sureisdanny]

總結國防部對刺槍術的官方說明：『打過仗的人說刺槍沒用，我沒打過仗，但我覺得有用，大家繼續刺吧』。

[@user-et9mm8ff9y]

補充:反正打起仗會用到刺槍術的是前線跟我將軍無關。

[@hovce]

表面上是一套黃埔語系的肉搏戰氣刀體一致巴拉巴拉，實際上就是這樣最省錢；要練近戰不如每天去漆彈場模擬巷戰看看你還不來得及在那邊刺槍，如果巷戰都用不到你要在哪裡用？床上嗎？戰爭最低要求是用槍殺人，現在給你一把刀殺雞能不能做到都兩說，你讓對面站著不動給你刺槍術看看你敢不敢桶進去？

[@fanyea8905]

我先借問一下，真的可以搏擊喔😂會有人翻臉喔😂

[@Kamfms7]

可以參考一下，韓戰美軍被刺刀刺死傷亡率

[@ROCRRMT]

沒錯~現在就算沒子彈了要近身戰, 整個人撲上去拳打腳踢或拿鏟子打都比刺槍有用. 現在敵人穿著高密度纖維做的防彈背心又加上防彈板, 只要不偷工減料如國軍...刺刀根本刺不穿. 還不如把槍當球棒朝他臉上招呼實在

[@hod5571]

上次教召巷戰部分，拿長槍進去走一圈出來意義不明，65隨便都卡到門還刺槍哩，過門脖子就不保了

[@user-gr4wv1np3q]

@@fanyea8905 不可能，只能志願役對志願役。 對義務役士兵等著打官司。

[@nyx7501]

我們教官只懂刺槍術,廢掉就會有巨量教官失業唷~

[@user-lh1hh7og4l]

你是不是被集訓過啊XD

[@mm0937]

訓練很緊湊，但還是必須練刺槍術 🤣🤣 幹話滿滿 👍👍

[@bai8885]

國情不同⋯⋯⋯國情不同 志願役不覺得熟悉嗎？ 繼續刺槍⋯⋯用刺槍來面對暴徒！ 國防部都只會打官腔⋯⋯ 新訓招募為重，還訓練！要不要問問實際的新兵到底在新訓幹嘛？ 連面具都沒摸過⋯⋯都在聽招募！ 志願役自己都無法達標，要義務役搞這麼硬，人員不過，還不是搞死幹部，國防部這麼會講⋯⋯⋯要不要聽聽基層的想法！！ 聽基層官兵真實的聲音最實際，不用聽國防部打官腔！ 想學美國又學不像⋯⋯ 不想學，就國情不同⋯⋯不予參考 莎莎講到教召，我自己也可以分享我的，我當了20多年化學兵，教召也是去步兵！⋯⋯不是我不想被召，而是叫我去我根本沒待過的官科部隊教召，到底能複訓什麼？ 我很期待我回到母體官科教召，偏偏就是給我亂放，要我支持教召，無法認同，反應到全動署也是打官腔！這就是國防

[@user-rx3qp3gd1r]

我是四十多歲兩年義務役陸軍義務役軍官 我想跟兩位將軍說刺槍術廢掉都可以。我的理由是： 1. 射擊、手榴彈投彈、無人機防禦、武器操作以及住民地戰鬥訓練更符合實戰。 2. 近身肉搏的戰鬥，學搏擊比刺槍實在～～～刺槍術很容易淪為花拳繡腿。 3. 役期短而寶貴，請給大家實際上感受到、用得到的東西～～不要用官校教給你的那套好像大家都要從蹲馬步開始～～～這樣反而基礎沒打下，且更浪費時間。 以上

[@lin6499]

不能再同意你更多。我是在外島的兩年義務役士官，經歷過96台海危機，我的服役生涯連77都沒摸過，有時不禁在想在戰場上萬一通信士掛了，那東西有幾個人能馬上學會使用? 恢復成傳令兵用跑的傳令嗎? 同樣的，機槍也算是步兵必學的裝備，但我從來沒有過實彈射擊的機會，這些正經的戰技訓練非常缺乏，表演用的刺槍倒是三天兩頭經常在練…

[@l124208957]

唯獨第二點不認同，就一般人的視角而言，有冷兵器的終究是比沒武器的來的強。 不要學過什麼武術，沒學過的一般人來說打架戰爭殺人，有武器的終究是比沒武器的強。 且給一根長長銳利的武器，不需要培訓時間，直接給妳就行。 學武術、搏擊，要多久的培訓時間才能夠面對刀、武器殺人戰爭？面對赤手空拳的敵人上去搏擊就需要一點培訓時間，面對拿長長的刺刀長槍要更多時間。

[@stitchchien2767]

​@@l124208957實際當過兵你就會知道，真的實際要對起來拿著刺刀槍靈活程度剩多少？ 軍中所教的刺槍術可沒有教你如果被近身攻擊要怎麼反擊情況，一堆動作大的明顯只要對方擋住第一下刺擊欺身上前後續根本沒皮條

[@user-qn4ji8cw7j]

解放军没听说过还有练刺枪术的

[@CTChang-uf1hs]

我已六十多歲，服役於民國71~72年是最基層的義務役步槍兵，金門最前線及本島我都待過，刺槍術我只在衛哨勤務時防止不明人士突然接近我而我又不能開槍，只能擺出刺槍術的預備動作用刺刀對著嚇唬他與他對峙，另一名衛哨也迅速通知安全士官，通常對方看你擺出刺槍術動作都會知難而退，如果你不會刺槍術又不能隨意開槍自衛那基層的大頭兵衛哨拿甚麼保護自己?

[@jymtim7163]

國防部應該會有人來看留言，范姐問訓練傷亡的議題，意思應該是訓練中出現傷損，如何調查如何給家屬交代，不會再有洪仲丘國防布案，那如果是意外不能克服，如何提供保險讓傷兵安心接受醫療，或者真的不幸可以讓家屬有所補償，所以不是課前檢討安全宣導這些而已。

[@SpruceWood-NEG]

军事训练有死亡指标是正常情况。怕死人就不训练？或者减少训练强度。

[@user-lq6et1kq2y]

沒錯，我也覺得兩位將軍都只回答事前的預防，但范姐問的是事後處置，可惜沒有答到

[@peterhihi4488]

洪仲丘案件的幹部所在的部隊，最近才又有自殺事件而已，根本不是巧合，我們才不願意相信這種守舊又無能的軍隊

[@user-rt7em2iq7x]

我來回答事後處置，鑑測那週的莒光課，保險業者來中山室跟我們這梯新兵介紹義務役保險與傷損案例：「現在只要這個價格，之後你當兵期間發生任何事都能有保障」

[@SpruceWood-NEG]

有保障是应该的。我相信统一后，大陆不可能不承认中华民国军人应有福利政策。这场内战无荣誉，不可避免。@@user-rt7em2iq7x

[@mizvz1114]

基層都還在表演型刺槍喔！

[@user-br8vm8qm6i]

從主官到一兵學長都知道是沒有用的事情，就上級長官很喜歡，用氣勢來殺敵。

[@user-gr4wv1np3q]

就像跳健康操一樣。

[@mm0937]

@@user-gr4wv1np3q 說真的健康操實用多了🤣🤣

[@AkamatsuAK]

現代戰爭，前胸後背都有防彈陶瓷板你是要刺哪? 脖子 ? 大腿? 肩膀? 進階版的刺槍術對手在有全裝的狀況下到底有沒有用?

[@qaz205]

可以刺手腳臉～😂 不過說真的！ 將刺槍納入近戰格鬥一環 自己曾當過志願役退伍 自己的心得感覺有點微妙…………😂 不過有滿多近戰格鬥還滿不錯的 奪槍、奪刀以及一些近戰格鬥反制還不錯

[@ooxx826]

奪刀奪槍 電影看太多

[@chhsgames]

你拿刺刀，我拿刺槍，同樣裝備我們來肉搏一場

[@Tzu-Heng-Lin]

@@chhsgames要不要你先拿刺槍跟抗彈板肉搏

[@fanyea8905]

短持槍姿勢面對直接轉角距離近到你不能正常出槍的敵人 沒手槍真的槍口直接攻擊順勢退後開槍還算可以 反正只教不測，教其他東西也沒差了 （那個對刺不能托擊跟踢擊...還是算了吧）

[@1978Bevis]

退伍很久了，不知道現在的新兵是怎麼訓練， 以前當兵，那兵跟本不是訓練來作戰的，純脆是訓練來應付長官和閱兵用的， 一個口令一個動作，那跟本就不叫做訓練， 一個兵上了戰場要能臨機應變，做出最好的判斷， 必需要知道，每一個動作是為什麼要這麼做， 不是你叫我擺這姿勢我照擺就算了， 上戰場敵人是活的不是死的， 一個口令一個動作一但開戰就等於叫人上去送死而已， 軍事，是一門專業，應該當成一個學業來看待， 士、兵應該要做到的是操作武器與自我防禦，執行命令與判斷狀況， 光會擺動作，不知道這些動作要用在那裡，上了戰場肯定是忘光，還打個鬼。 以前當兵，最熟練的動作，就是掃地刷油漆和割草。 跟本不知道真的敵人在面前的時候要怎麼辦， 以前當兵至少兩年，都已經在浪費時間了， 那些上級長官也不教一些有用的。 搞不好他們也不會，唯一會的就只有整新兵而已。 希望這麼多年過去了， 國軍可以真正花心思在戰爭研究上， 做真正有用的訓練。 以前的刺槍那裡叫做刺槍術， 那就是個單單純純的折磨而已， 那把槍的重量，你出刀的速度， 對方要是手裡有把匕首你就躺了好嗎。 學刺槍術，你還不如發個手指虎， 教一下MMA，那把槍笨重的要死， 真要近戰直接拿西瓜刀砍就得了。

[@HanselTeng]

在混呀!刺槍術槍托使用技巧沒教過你嗎?還用西瓜刀....說槍重的要死~懷疑你被操過頭了!

[@draik]

@@HanselTeng 近戰絕對是手拿刀為王，你沒敲到人腦震盪失去作戰能力，遇上會用刀的一下你就沒作戰能力了

[@HanselTeng]

@@draik你確定我只會敲頭,會用短刀~當然先廢你雙手.

[@HanselTeng]

@@ShibaInu-Daddy 別出來搞笑了~海龍拿57......近戰拚體能???

[@draik]

@@HanselTeng 你如果把敵人當假人都不會動當然是怎麼說都行，不要把敵人都想成智障。跟那些天天相信可以空手奪白刃一樣不切實際。

[@singasongfunny1424]

退伍令拿到後，軍人才敢說實話，這些當長官的真的想知道基層實情，應該去訪問剛退伍的人問。8週訓練後就問，只會聽到場面話。

[@chifeifan8271]

你這建議不錯

[@mm0937]

退伍前的座談也只是做做樣子 本人退伍時列了滿滿一張A4的改進項目跟校級政戰主任報告 連長也拿去參考 一樣是一點都沒要修正的意思

[@Pneumonoultramicroscopic-ri2pj]

我正想講呢，看來可以省下來ㄌ

[@user-rt7em2iq7x]

剛退伍的人哪敢跟長官講實情，還有可能被教召帶回去啊

[@YLEE-pd1lt]

4個月沒有退伍令，只有結訓令

[@ctliu6596]

能夠讓當過兵的人對自己國家的防衛力充滿信心，那才是真正成功的訓練

[@BP-qy2pb]

其實要廢刺槍術 說服國軍沒有用 請美軍跟AIT去處理比較快 美軍說義務役改回一年 國軍就得改

[@rogerma7831]

殖民地

[@rogerma7831]

@@ShibaInu-Daddy 我是美國公民，說你們台灣是我們美國的殖民地，跟中國有什麼關係？

[@Lin2Kai3Ya3]

@@rogerma7831 少反串了,根本沒有美國人會說台灣是美國殖民地.

[@Zz-wt2zg]

@@ShibaInu-Daddy他們是我中國「居民」 居住在土地上的人而已 跟我們公民是有差別的

[@user-lh1hh7og4l]

乖乖取消不是很好嗎

[@NMSL-04]

這樣長官的面子去哪討?

[@ApolloTsai]

@@NMSL-04 要面子叫他去大賣場買面紙自己貼，記得叫他薪水全吐出來(幹話連篇的官.........

[@LightnessRevant]

他們還需要面子嗎

[@YRChen-cd9mu]

聽到這集真的覺得吐血 有改跟沒改一樣

[@wilson730101]

你應該沒當過兵，差很多勒。

[@wangdydu]

​@@wilson730101 對呀，「說起來」真的差很多，但實際部隊怎麼搞又是另一回事了，可能幾十年前的將軍也以為妥善率九成多，部隊按表操課吧。

[@user-gr4wv1np3q]

@@wangdydu 只有現役軍人才懂得...

[@hicurly3284]

⁠….台灣有錢人 不少真的不差這11萬

[@254wein5]

立法 院長那邊很香

[@user-qn2zs7hv8q]

看到TAKE AWAY才留言，如果一年制的第一批新兵結訓真的開放給媒體參訪，建議也要找第一線的士官幹部做訪問，士官是第一線教育士兵的老師，就好像要問新課綱跟舊課綱的差別、難易，應屆畢業生哪裡分得出來？當然是實際授課的老師才知道差多少。

[@user-gr4wv1np3q]

想太多了，在國軍服役是不能說實話的

[@chifeifan8271]

有道理 我來試試

[@user-gx6xg8uk6p]

當兵不能說實話，尤其家醜不能外揚

[@user-si2ng8zb4w]

我這有25號入伍的1年兵，他出來在問問他

[@leozitan3775]

看標題已經看不下去，NTMD刺槍術

[@d9585939]

裝備最高存在用意：高裝檢😂 裝備的大密寶地區：湖中湖😂

[@user-eh3bv6wl5x]

錯，二保、一保、高裝檢，上下半年特清，每月清點，每日清點，最後在來個電話紀錄特別清點，

[@d9585939]

@@user-eh3bv6wl5x 臺灣軍人服役8成時間的去處，裝備檢查🤣

[@likeheat32]

看完這個專訪彷彿穿越到兩蔣和老李的時代！兩位完美的幫國軍形象大扣分😊

[@armorkuon8480]

一年時間步槍兵要做那麼多事令人懷疑 不是刺槍術不行精進問題是工具更新訓練方式新戰鬥概念引進場地設計教案課表.... 32:58

[@AbaddontheDespoiler0814]

讓部隊訓練持長槍時遭遇肉搏戰有其必要性，海豹部隊跟法國外籍兵團也都有，屬於軍事近身肉搏的一環，但他們那個真的不是刺槍術

[@draik]

他們練得那種是如何把手邊的東西當武器，特戰部隊的確需要，但主力陸軍真的沒必要練這個，還不多練戰場可能遇上突發事件怎麼應對保命，美軍會強是因為很多戰術層面的權限都會下放前線官兵讓他們自己做判斷，平常訓練這都是重點。

[@user-jf4of8ty1f]

But the military magazine[战記]interview an Ukraine步兵營長:[刺槍術is very important and useful]

[@blackholeinvincible8222]

想了下試問 假設性a和b兩者對弈在野戰郊區距離有二十碼致遠，也有很多障礙物 a方的是馬伽術配置刀刃和手槍 b方的是刺刀術配置刀刃和m1a 步槍 認為a較有優勢還是b較有優勢

[@user_thelongwayaround]

黃埔史觀甚麼時候才要改成台灣史觀？

[@Jacksu2023]

感謝斐姨團隊為台灣的國家安全貢獻心力

[@kiddfans1011]

以前當海巡，長官拿一個剛修好的星光夜視鏡給我們用，黑夜中效果之好，為什麼要修，有個天兵戴著夜視鏡把日光燈打開，裡面的光放管當場燒掉，花了3萬多終於修好了

[@danbhdwei2014]

现代的3代夜视镜早就有强光保护功能了这是2代夜视镜吗？

[@user-fc4gg4fk1j]

感謝這個單元和這一系統開箱國防的訪談節目，真的是讓沒當過兵的女生或國防小白（如我）可以得到很多基本層面的認識。 也從很多網友的留言裡更了解基層現場的狀況，有收穫！

[@jackydeltalee9886]

整天練刺槍可以有助打下小型無人機？刺槍可以刺到敵人的場面，現實中出現的機率多高？長時間投資這項目合理嗎？

[@user-rz6or7dt4g]

我看多聽聽接下來準備當1年的94年次後學生的心聲吧，體能這塊很多人就不是長期鍛鍊也不是剛好符合有身體缺陷的資格，操控這樣的鑑測薪資政策只會讓更多人壓力大到做出不堪想像的事

[@lai5858]

就我之前當四個月的觀察，希望未來有所改善也希望范姐可以轉達 1.應該將打掃坐板凳發呆的時間，拿來培養保家衛國責任心的心理課程、或是模擬戰爭狀態的一些教學課程 2.打靶鑑測不應該為了拉抬全體成績，而有「代打」的行為產生，打靶是身為軍人應該具備的最基本能力，應該要讓每個人誠實面對自己的成績，做個人化的加強訓練 3.刺槍術往戰鬥化發展很好雖然真的感覺沒啥用，也建議可以讓表現突出的人再往近戰格鬥技能提升 4.建議12天補充兵跟替代役也要進行基本的打靶訓練，拿著槍上戰場要打得到目標才是重點 5.體能訓練要加強，如果經過醫院檢查身體不適合過多訓練，應該轉調其他偏內勤的單位訓練，而不是丟在旁邊發呆

[@fafb03]

不可能～　絕對不可能～　（曹操）.JPG

[@lai5858]

@@fafb03 不然真的沒辦法應付戰爭啦🤣

[@fafb03]

@@lai5858 多去國外找訓練來提升自己的生存率吧~

[@chifeifan8271]

這種事也可以代打,不會吧?

[@user-tt4vd2hk9l]

你4個月的可以講出這麼多道理，那些要當一年兵一定會幹爆你們這些當4個月的。

[@g1218n]

課目第一章節：如果用步槍突刺無人機與無人機丟飛彈該如何用步槍防禦😂

[@dajavu4754]

刺槍術是有用的 可以用來對付陣前反戈的背骨仔😅

[@rsi4054]

不 第一節是如何對尼古丁免疫

[@floranceaaron]

@g1218n 說的真好, 你來示範吧。 干話人人都會講, 能夠真的有建樹的沒有...

[@tipho2943]

@@dajavu4754笑死，刺再快有開槍快嗎？

[@user-gr4wv1np3q]

現在國軍有無人機干擾槍喔~~影響範圍"長達"10m~~

[@agieeoo]

看到留言區的大部分留言,真心覺得就算把兵役延長一年也是白搭,真的浪費這些役男的時間,過去軍中的刺槍術或者是踢正步,為何在現在年輕人的眼中都是無用功?因為這些看似無用的訓練方式最主要的目的是把老百姓格式化成為初步合格的軍人,在枯燥的訓練過程中磨掉鮮明的個人風格,進而形式上能夠初步達到編成軍隊的基本要求,就是如臂使指服從命令,這就是軍隊的基本核心,沒有這個核心役期再長都是浪費生命.

[@kiddfans1011]

歡迎范姐團隊直接來參觀打靶現場，我住在車城鄉保力村，我們這裡有一個靶場，後面的山就是靶場，打靶的時候我全家門窗都會震動！沒有人會抱怨國軍打靶，砲彈子彈不打放到壞掉才有問題！

[@dogofegg]

最簡單的排除國人疑慮的方式，開放當過兵的退伍役男去新訓中心參觀訓練過程，這樣國人才能知道到底訓練改革改成什麼樣了

[@LeeHeluo]

他們才不敢這麼作勒

[@hatahu0622]

想了問題，希望能得到解答，例如士兵8周新訓完派發去淡水河口指揮部單位去駐防到退伍，5年訓練了2萬名義務役士兵， 當戰爭來臨時，敵軍陸戰登入搶下了淡水河口，損失5000名守備士兵，那剩下來1萬5千士兵從當兵到退伍只在新訓跟淡水河口 指揮部待過熟悉過，必須被另外指派到其他地方協助防守戰鬥，這樣的1年訓練規劃學習的經驗，有辦法應付在陌生地域各種防守 任務需求的環境嗎? 還有~~~部隊裡具有規劃小型地域戰場攻擊防守戰術指揮能力知識的幹部與訓練嗎? 以上問題是我看過101空降師與搶救雷恩大兵裡面劇情所聯想的問題。

[@vincentacewen]

會說"刺槍術"有效，可見這位將軍根本不懂"近戰格鬥"，需要用到將軍說的刺槍狀態，是不是要跟敵人說"暫停"，我先上刺刀 ? 我學過劍道、空手道，我敢空手跟上刺刀的步槍兵格鬥，因為"步槍"太重，動作太慢，我以前當兵就跟學弟比過，對方上刺刀，距離2米，不到0.5秒，對方就被我右拳擊中腹部，如果他拿砍刀或短刀，我就不敢近身，因為速度接近，空手反而危險。

[@10081Ryan]

多了很多新的訓練是很好 但國軍最有問題的是軍中腐敗、封閉、摸魚、造假的文化沒有改善 再多新的裝備 新的訓練的效果都只會大大打折

[@hhorace_hsu]

身為剛出來的251T替代役 所有訓練、規定都是在演戲 就連替代役的重點：EMT1 明明是有證照的考試 考官也都避免自己麻煩 放水、做做樣子 跟外面上課的強度差很多 我真的對國軍的戰鬥能力一點信心都沒有 等哪天刪掉刺槍術改成徒手防身術之類實用的技能 我再來相信國軍有改革的決心

[@god-son-love]

軍中就是認真的操到死所以有能力的都走光了。領一樣薪水為什麼認真人沒有加薪？有心也寒心。

[@beefshen]

可以理解他們對刺槍術的堅持點在哪裡了 ! 現在的爭議點應該是 近距離作戰的可能性有多高 ? 如果還是會有機會碰到 除了刺槍術, 我們還可以用什麼方法應對 ?

[@user-zh5eh4yy7i]

請問基層能有效進行對刺訓練嗎？ 師資夠嗎？ 如果真的取消大規模表演刺槍，那對刺沒有實際競賽化、格鬥化，那只是把刺空氣表演變成對刺表演而已 我就問，基層單位真的都能有效的執行對刺嗎？ 還是永遠都在努力的路上？

[@blood8273]

沒人要改 預算太少 etc.

[@franklu5309]

這問題真是見血了

[@dorotsai4075]

現在軍中刺槍術根本就是表演用的，有何戰技可言？而且現在實用刺槍術已經跟目前軍中用的不同了，早就不是同一套了，軍中有在更新改進嗎？ 想到當初當兵練刺槍術時，長官在意的是，大家動作的一致，靠槍背扣時聲音夠不夠大、整不整齊，不夠大、不整齊就繼續靠，靠到聲音夠大聲為止，你說這些對實際運用有啥幫助？退伍十年了，我只記得不整齊或靠槍背扣聲音不夠大聲時，班長會故意刁，要大家維持刺槍姿勢不准動，一堆根本跟戰技沒關

[@blood8273]

戰技要對練啊 沒有對練怎麼進步

[@aass790710]

身為圈內人，我支持兩位將軍說的話！絕對服從！我想起當年從士兵升士官前要通過初級領導班才能再去士官的專長訓，裡面有個課程叫試講試教的課程讓我刻骨銘心，那課程我做的主題：體能訓練，我排了「天花亂墜」的課程，後來拿給教官審核，他看了30秒抬頭看著我說：你親身體驗過嗎？

[@wbk5wbk]

我覺得反對刺槍術的是不是也應該反對一下徒手格鬥，因為徒手格鬥用到的機會更少。還有衛哨如果有人突然搶你槍，你要把槍背好然後用徒手格鬥還是直接把對方開槍打死?那如果對方拿根甩棍之類的那你如何因應?還有不練刺槍術的時間和體能要用何種方式取代?

[@user-jh2bu1tt6p]

以巴、烏俄、波斯灣近年來的戰爭，用得到刺槍術嗎？有槍，幹嘛用刀？沒彈，會用刀？

[@blood8273]

CQC會用刀 但是前提是不能給敵人開槍的空間

[@user-jh2bu1tt6p]

你指的cqc用到刀通常使用在敵前破壞或滲透（特戰），白話正規軍多配賦手槍，給足彈藥，絕對武力壓制才有用。

[@l124208957]

有一句話叫做，不怕一萬只怕萬一，刺槍術就是怕你打到沒彈才有存在的必要。 當你沒彈、來不及換彈夾，還是只能靠冷兵器。

[@YeouShingCoLtd]

你自己沒彈 敵人可是彈藥充足

[@isaacfy]

身為4個月的常備役男，以及國家目前的青年世代，教召抽不到就是抽不到，只能紙上支持未來義務役訓練更加精實，役期更加刻骨銘心😂

[@10145894]

將軍說：謝謝匪姐

[@huangdaniel9425]

一位朋友是退役近二十年的陸軍少校。他都稱國仿部長邱班長，又稱三皮部長（頭皮、草皮、皮鞋）

[@LC2SL]

實戰對刺是要怎麼執行？ 像日本那種雙人對打嗎？ 對練就會有損傷 護具與防護會不會到位？國軍有沒有做好會有很多士兵受傷的準備

[@MR-kz9hi]

刺槍分為基本刺.一交期.二交期.自由博刺. 等於跳到最後一段了. 有護具.類似劍道. 30年前就有了.2年義務役50歲老兵留

[@GoogleGoogle-py7ru]

當兵除了訓練技能還有服從，刺槍術是被我歸類到訓練服從性那一塊。 這種訓練有存在必要但可以用其他更實用的項目訓練代替。 (服從性也就是不能有個體性，上面命令什麼就要做什麼，是軍隊存在的基礎)

[@GoogleGoogle-py7ru]

@user-ts2kw9eu7x 所以剛入伍一個禮拜大號都上不出來不奇怪，這種環境改變對沒經歷過的人來說壓力很大。

[@user-gr4wv1np3q]

@@GoogleGoogle-py7ru 但我覺得卻是很好的經驗，畢竟大多數義務役根本沒認知到工作的辛苦

[@Zz-wt2zg]

沒有更好的訓練方式？EMT 野戰救護 基本體能 不好嗎？ 用更實用的方式不是更省時間 兩岸開打等用到陸軍的時候就是在比消耗拖時間了 應該更要好好學習如何保存戰力吧

[@lin6499]

要訓練服從性，在集訓或新訓中心就已經完成了，我還記得在成功嶺集訓時的高壓，直到第5天才上大號，而且還流出了鼻血；刺槍術是下部隊才練。

[@mastermartin]

本人四個月義務兵 看到一群人找彈殼的故事心有戚戚焉 雖然我們那時候找的不是彈殼 但也是一些步槍零件 😂 當下雖然不爽 但退伍之後這經驗也成為一個可以拿出來分享 讓大家笑笑 國軍當兵有多智障的故事😂 我只能說希望以後的役男退伍之後，如果他們都沒有這類似的故事可以分享 那可能代表國軍有進步吧😂😂

[@whiskyhot886]

王八國防部 只會教衝鋒前進請班長以火力掩護我再來靠北年輕人都草莓，將官軍官薪水流油權力無限大責任無限小、出事找士兵、廉價勞動找士兵。

[@rangerdh]

學會換位思考不難, 這一點都不是智障故事 步槍零件比彈殼嚴重多了喔....你是不清楚吧。試想一下,大家在保養後班長檢查結果有幾隻槍的零件不見, 責任是誰的?? 絕對是幹部會倒大楣,當然要趕快把遺失的零件找出來看是不是被藏起來了啊? 你覺得不爽,不去怪把零件弄不見的人而是怪國軍?! 這個邏輯我也是醉了

[@Ryo.777]

步槍零件能搞丟 已經不是當兵有多智障的問題 而是到底是怎麼樣程度的人在當兵😅

[@user-lt8vq1ts5z]

步槍零件，槍管算不算，槍機算不算？一把槍丟個零件，多幾把槍丟個零件。社會上是不是就多把黑槍出來了（還是制式的）

[@LeeHeluo]

​@@rangerdh說實話，會怕彈殼少，零件少，就只是長官會怕保養檢查沒過，但問題在要怎麼讓一個熟悉槍械的人打個靶打到零件不見，所以很明顯根本就是射擊前訓練跟觀念不足。 彈殼也是，說到底就是怕有人藏私彈，阿如果國軍都不是一些龍蛇雜處，品性不好的人，其實還真不太會出現這種事，說到底也是怕。 而國軍就是怕，所以什麼都做最安全的，所以什麼都做不出來

[@user-ic3zc5vi9j]

現在新兵入伍訓夜間射擊就有夜視鏡用，是不是國防部的夜視鏡跟我們認知的夜視鏡有出入，我今年三月才剛退伍，夜間射擊依舊是準星塗螢光漆，然後燈一開一關，請問夜視鏡是內建在官兵視網膜裡的嗎?

[@bryanlu1356]

真想當面問問兩位將軍，關於步槍上的配件、瞄具等等的安裝位置，部隊還是一樣要求每個人都要裝在一樣的指定位置嗎？（即使每個人身材、視力習慣都不同）要指定安裝在軌道上第幾格嗎？左撇子還是會強制一定要用右手作射擊嗎？（即使戰場上掩體不一定永遠在你左邊），不好意思呢？這麼多年過去，做為義務役特戰退伍的我，整個當兵生涯只看過2次光學瞄具，全是在裝檢的時候呢，不怕你用？你不怕基層主官怕啊，真的不考慮跟民防團體交流看看嗎？說不準還可以學到什麼喔。

[@user-pj1zp8qf1h]

個人建議：1.役期要拉長一年真的不夠。2.要納入獎勵制度而且吸引人，就是憑測通過減役期，年度演習優秀要大減役期(讓個人團體都對減役期而努力)3.開放民間機構擁有相同基本戰技的訓練課程(為了減役會去補習)4.開放排行榜減役歷年最多的名單(有些變態為了排行會去努力)5.徵招時若能更快通測也減天數(讓退役的也不想忘記戰技)6.優秀且願意續留的(簽下去的)以該階最高薪對待，並可提供美訓優先名單。(以上個人覺得必能讓流失的國防人力提升)

[@jindingchen5783]

補充建議一下!對於閃兵或是替代役應直接拉回來補一年役期，只當4個月的人應年年教召這些人直到補滿8個月!或是讓這些人繳國防稅以符合社會公平正義!對於未服兵役的海外僑民不得享受健保，以節省健保資源!政府公務人員及民意代表子女應服兵役但又未服兵役者，應直接凍結其薪資!

[@No-iy9cx]

@@jindingchen5783 既得利益者太多了 就算有人提了 過的機率感覺不大

[@deathflagnfigmt2422]

有想法是好的，但還是有很多問題要先去考慮再說，一直以來主因都不是人數問題，是素質問題，增加一堆不合格的人真的不是解決問題的方法，而國軍也陷入了這個深淵，就是降低標準……，而且已經達到很低的標準 1.到底是花數年訓練，還是花數年浪費時間處理破事？ 2.第2點就跟第1點矛盾，到底是要增強訓練還是要減少？在者年度訓練和演習主要針對象是職業軍人，普通義務役的國民僅受過簡單的訓練和參加幾次演習是不夠的，然後還要減役根本不切實際 3.開放民間團體先不說滲透的問題，首先訓練方法不一，重點如果要讓國軍跟民間合作是ok，但在人員調度和運用上上很大的挑戰，但這一樣沒有解決本質問題，因為缺乏訓練和基本的軍事知識要去訓練，結果卻要減少役期 4.跟5.本質問題沒有解決不用考慮了 6.高薪對待只能吸引短期期望者，入伍後發現國軍還是讓基層搞破事來處理，留營率是不會高的 其他問題不說的話，但多數問題牽扯到留營率的問題，留不住人，招募那麼多人也沒有什麼實際意義，因為上述意見看起來只是為了讓人想早點離開而做的措施，實施此措施究竟跟所花費的成本是否是正回饋都很難說 那什麼國軍留營率會越來越低 1.加入軍隊到底在幹嘛？（相信很多人懂我在我說什麼） 2.國軍歷年發生的憾事跟官兵做錯事被媒體刻意放大，打擊的除了民間對於軍方的認可，但最多是身為軍人的自尊，不是說不能報，而是沒有必要芝麻綠豆小事都報導出來，講得國軍一文不值，像是 中X新聞，X天新聞，X傳媒，等等 3.高官的想法與態度太官僚與基層和民間有很大的隔閡，比如抗彈板事件 4.退伍軍人要有退伍軍人的素養，而不是當一個退伍軍盲……，甚至去對岸……還有其他不想講.... 這邊先說個人對於民間跟軍方互動的觀察，其實民間對於軍方的支持和認可比想像的還要高，從軍營開放參觀，數次都人滿為患，跟網路上站幫忙軍人說話的人比例也有變多，單國軍真的要好好檢討自身體制上和正視自身的問題，過度的官僚態度，對於民間來說是沒有溫度的

[@user-jf4of8ty1f]

汝簽志願役否?無就shut up your mouth.

[@taiwanindependency]

1.是訓練出和北約一樣好的新兵，不是役期越長越好！北約兵訓練是半年後可上戰場的能力。

[@DoUNoHarm]

在訓練上，我是不相信軍隊可以有什麼厲害的改動，尤其是美軍單兵裝備的價值，遠超我國陸軍，怎麼可能照搬美軍訓練。我退伍十五年，我敢說現在的大頭兵個人裝備一定沒有差多少。國軍的改革，一向非常的牛步，肇因於部隊裡多是混吃等死之流。在改革這方面，我非常的悲觀。我敢說俄羅斯在烏克蘭的表現，就是陸軍的高標，雖然俄軍這麼拉雞，但我國陸軍一定比俄軍更拉。

[@mm0937]

沒辦法啊 會簽自願役的多是流氓混混、無法在社會上生存之輩 只會在軍中當土皇帝，靠階級叫你服從 所以才會說當兵不要帶腦袋，因為會被氣死

[@Pneumonoultramicroscopic-ri2pj]

訓練上光是可以多碰槍就好很多了欸，但老實說不知道是台灣人不怕死還是怎樣，我發現很多人其實對開槍這回事沒有什麼抗拒wwww

[@ayi2200]

刺槍術如果用到第9教習連牙都撞掉.我當一年十個空軍的警衛部隊.頂多到第三教習.我同梯在其他地區練到第9教習被打到牙沒了.20幾年前應該是第一批用防彈背心跟夜視鏡還有防搶背帶.防彈背心很重.夜視鏡很大一個(20來萬一個)難玩要充電才玩3~4小時.防搶背帶粗糙勒的很.希望有改善

[@wula7]

現在的戰爭應該都是以「視距外」的戰鬥為導向 步槍有瞄具跟沒瞄具射的精度就差很多 有夜視鏡可以24小時作戰 沒夜視鏡只有12小時可以作戰

[@CYCU98211]

多操作槍榴彈、迫擊砲，步槍多配發光學瞄具比較實在。

[@agen5814]

前提槍要有校準過😂

[@user-vs4ru7ju7n]

那就教他們怎麼歸零，什麼都不教又什麼都嫌棄，華腦人就是這樣毀滅自己後代的嗎

[@user-eh3bv6wl5x]

@@user-vs4ru7ju7n 公發品大家會不愛惜怕壞然後就變成不拿出來使用，惡性循環 可憐阿

[@magic32v7182]

我覺得會使用除草機比刺槍術更值得學習！

[@sosola2571]

當兵最重要的就是打草測風向,一有風吹草動發動機趕緊發起來打草

[@rainmeharder3891]

真的實戰近戰到剩刺槍術可用，真的要鼓勵使用刺刀面對熱兵器嗎？

[@user-qn2zs7hv8q]

前幾年陸軍司令部要求底下的主官都要讀一本書：「劉玉章回憶錄：戎馬五十年」，裡面就有提到，劉將軍認為與其練刺槍不如練射擊。理由大多數人都知道：射程、殺傷力的差別。不知道管戰訓的長官那時有沒有讀到這一段？ 過去練刺槍術或許是因為沒錢又沒場地，現在子彈充足，國防部又說整理了額外的場地可以讓部隊都有足夠訓場可用，那不如研究把二教習那些實戰刺變化為持步槍近距離射擊的戰技，真的沒必要強辯刺槍術有多重要。在平日會需要冷兵器戰技的，實際也就守大門的待命班而已。

[@user-el7ki2ym9t]

老實說刺槍作用不大這我也認同 , 但是如果是戰鬥對刺 , 還是可以要的 , 它不是實戰性的 , 而是練對抗的反應能力 , 最起碼不要一遇到危險就尿褲子或者趴地上裝死 , 除非國軍有那麼多錢要搞全軍AR實戰訓練 , 不然的話這種實際戰鬥對刺還是或多或少有幫助練實戰反應 , 至於上戰場用不到 , 就是礙於經費了 , 畢竟不可能一直進行漆彈對戰實地對抗訓練

[@user-el7ki2ym9t]

@@ShibaInu-Daddy 不練 , 就連一個也沒有 , 總比當年連方陣都只要求練到基本刺不動作錯誤好多了 所以指責沒有意義 , 還是後續追縱和施壓 , 不要讓他們隨便拿個說法來搪塞 , 至少比一遇到危險就尿褲子好 , 新兵只要不一接戰尿褲子, 發抖到全身無力連動都不敢動 , 就勉強還有開槍的戰力 , 能活下來就會進步 搞真的戰鬥對刺而不是套招的對刺 , 就怕他們還是為了減少傷亡的爭議 , 只弄表演性質的套招 , 那還不如直接取消了 , 用AR或者漆彈實地戰術對抗

[@dohss]

尿啥褲子?照你這麼說，美軍上戰場都尿褲子，手軟腳軟開不了槍啊? 哪來的天才@@user-el7ki2ym9t

[@user-el7ki2ym9t]

@@ShibaInu-Daddy 講真不是我不知道現代戰爭刺刀無用 , 但是刺刀本身就是配套槍的 , 如果不練刺槍 , 真的遇到對手衝鋒 , 進入戰壕近戰的情況 , 那就等死了 , 台灣的戰訓是以防守為主 , 而對面進攻到最後 , 必然還是需要實兵佔領 , 所以才需要刺槍輔助 我自己也是特戰的 , 但是我們部隊性質每年任務非常多要到處跑 , 我們最多也就要求刺槍基本刺方陣不亂 , 然後就是體能和山地林間野外 , 至少面對危險不會軟腳 但是一般兵站哨除草兵? 又不是沒看過見條蛇就軟掉的 , 連面對危險都沒有勇氣了 , 那還怎麼打?

[@user-el7ki2ym9t]

@@ShibaInu-Daddy 對的 , 所以我們的刺槍真就是表演性質 , 方陣基本刺不亂就行了 我們連上的一個從高階特種兵退下來的排副 , 就告訴我們 , 其實我們一樣是砲灰 , 基本上就是去欺敵用的 , 真正的作戰部隊頂多混在我們之間 那就沒辦法了 , 義務役教太多 , 在那個年代還真不是好事 , 怕出去就拉起一幫人去混黑社會了

[@user-ur6jv5fw3i]

裝上刺刀的步槍移動開槍都很不方便.更何況短距離交戰.短距離先開槍射擊擊斃對方.....

[@draik]

而且真的近身戰還不如用手拿刀還比較強，還不如學怎麼用刀。

[@user-eh3bv6wl5x]

@@draik 真的都沒教 刀械近身戰的用法 笑死

[@HenryChou-jd9eu]

我體驗過也覺得刺槍術很沒有用，但會不會在有時候不能使用槍枝武器的情況，用刺槍術還是有它的價值呢?像是防身術之類的?🤔不過我覺得最讓人詬病的應該還是不知道為甚麼要花那麼多時間在那邊刺刺刺叫叫叫，如果時間能減少甚至減少很多大家應該都滿樂見的😂

[@NIKO-yf2un]

將軍一直說看專長決定訓練什麼武器，我就想問將軍：班裡排裡的特定專長兵受傷或死亡的情況下，其他人對專長武器沒有基本認識，戰力不是折損了嗎？

[@r.o.c.democracy2302]

希望國防部能跟上戰場趨勢，這幾年的戰爭真的是一個讓我們能不靠自己的犧牲學到東西的時候，刺槍在烏俄跟以哈根本都沒看到，以哈戰爭畫面曝光後你也只看到以軍把門爆破後就是全自動往裡面狂噴子彈，烏軍在看到戰壕也是先把手榴彈砸進去再說。刺槍術是在「彈盡援絕」的時候用，但台灣守勢作戰的概念下而且土地面積小，後勤跟不上的問題根本不應該存在連「子彈」都缺的狀況，烏軍這種戰線長到這樣補給還是跟得上。

[@l124208957]

那萬一補給線被斷，缺呢？台灣可能像你說的一樣，不會這麼容易被斷補給沒錯，但是以防萬一總是好的。而且還有海軍及空軍的弟兄，他們也是用槍的。

[@YeouShingCoLtd]

是你彈盡糧絕 敵人可沒有 刺槍術照樣用不到

[@r.o.c.democracy2302]

@@l124208957 軍隊的訓練不是拿來應對少數情況的，台灣這種刺槍不只不實用而且陸軍還抱著不放。國軍練刺槍訓練量根本不像是用來應對少數狀況為了訓練應對這種極少數的狀況而不訓練士兵去應對目前戰場大多數的狀況，烏俄戰爭跟以哈戰爭都是槍炮天下，這個萬一會不會機率太低了

[@Flyingstonez]

有問題的不是刺槍術，而是在於練這個的心態。以前那種表演性的還是算了，實際對刺的有其必要。（四十多歲中年大叔，還經歷過兩年兵役的應該還有點發言權😅）

[@AkamatsuAK]

練膽嗎？

[@Lovis1215]

現在練這個不也還是長官爽的心態？只是他們面臨的社會輿論太大，跟內心的迂腐拉扯後一本正經的講幹話而已

[@user-rb6je3ns4l]

刺槍就是有問題.戰場最沒用的技能.不廢止.還把現在短暫的軍旅生捱戀這沒用的技能.淦發西瓜刀上戰場還比那笨槍上刺刀有用.40多歲是1年10個月.除非你接近50

[@user-zo2oo1rc8f]

我一年十個月的我真心不建議看看俄烏戰場，科技一直在進步訓練也要跟著改變不變吃虧會是自己。

[@user-en9kc6ji8x]

刺槍跟整個軍隊文化都很有問題

[@lianzhongxu1107]

我問一下：一年義務兵役在海軍艦艇服役,鑑測通過才能專業加給,在船上有幾個人可以通過？沒有通過的話,一個月可以領多少錢？與其他軍種比較公不公平？

[@fanamericantime]

義務役就算到海空軍也更多是戒護排喔（莎

[@eric76825]

我有個題外問題想問,新的義務役梯數是從新開始算嗎還是延續之前的梯數?

[@kabilapxi]

有問題的不是刺槍術，而是叫人練刺槍術的長官的腦袋，練一些能提高我們戰場生存率的東西好嗎

[@l124208957]

當你彈藥全空的時候，就會知道有一把刺槍能不能提高你的生存率了～

[@user-td2ub5ov2q]

​@@l124208957彈藥全空時就是死路一條，多了刺槍不會好到哪，多帶幾個手榴彈還比較好。 近戰武器主要是在密閉空間使用，你拿一把5~9公斤的近戰武器肯定不靈活，而且槍是曲線狀不好揮舞 刺槍總長180cm（槍150cm+刀30cm）可使用範圍80cm（前握柄~刺刀尖端長度） 一支長刀刃長70~90cm柄常30cm重量1~3公斤 長刀實用性一定比刺槍好

[@kabilapxi]

@@l124208957 是不會跟友軍要彈藥，CS玩太多

[@gammaace5760]

@@l124208957 當你彈藥全空，你是要用刺刀砍子彈?就算極端一點，剛好兩方彈藥全空，基本也不會有人蠢到硬要賠上一條命，跟別人玩白刃戰

[@zxcdsa921]

1.不太懂實彈射擊不再需要裝集彈袋，但後面又要去編組撿彈殼的概念是什麼，還是要撿彈殼的話，那我為什麼不要一開始就裝集彈袋？後面要撿還比較簡單。 2.部隊說裝備都給用，但重點是裝備撥下來又慢得要死，我就問用壞掉的話多快才能撥下來，用壞會不會被狗幹，高裝檢這種督導跟單位互相都知道你裝備就是借來的偷來的這種只要裝裝就好的默契，是不是該改一下。

[@user-eh3bv6wl5x]

有關裝備的問題因為都是公發，公發先不論實用程度因為是公發所以基本上都不太會愛惜與保養等，所以就會導致不拿出來使用就不會壞的做法出來。 如開放自購我相信部隊人員素養差的會有偷竊行為等問題。 可憐阿

[@TaiwanIsDemocraticCountry]

15:48 現在刺槍是以戰鬥刺槍為主，可以幫我翻譯一下是什麼意思嗎？😅

[@yihsuchiang]

無人機一定要加強，守海灘還是要強化防守碉堡與掩體的設計，才能發揮戰力。希望入伍前也要在學校強化役男的體能，八個禮拜有些人還是會很弱，學校早些準備比較好

[@user-mb6qm3gv4v]

役女呢

[@sphere6860]

刺槍術非常有用阿，連4萬年後的人類士兵都要用刺槍術對抗外星人了

[@Edward_Kasner]

審判庭懷疑你不夠忠誠

[@user-sj7um2pg5t]

對啊~如果不會刺槍術應該還會被外星人嘲笑，"地球人連刺槍術都不會"。

[@Zz-wt2zg]

我就問4萬年後不會刺槍術你要怎麼打怎麼打孔虐？

[@user-jf4of8ty1f]

But the military magazine[战記]interview an Ukraine步兵營長:[刺槍術is very important and useful]

[@lingoes5110]

我記得只有猿人小隊才有裝刺刀..........

[@user-cf7mw4hm1o]

應該是要比較實用的課. 依照每個人的特點編列兵種.

[@NMSL-04]

打開退伍令，看看上面寫的"步槍兵"。我保證跟你在軍中的專業一點關係也沒有，我醫科專業不缺醫護兵照樣去當步槍兵 我的特點就是進去軍中強制降低智商求生存，拿到退伍令立刻掰掰永遠不回頭，刺槍術是廢物進去我照樣為了長官表演給他看

[@floranceaaron]

影片上架用的圖片是否有誤導的問題呢？ 兩位有上軍事相對論podcast, 對於目前及以後刺槍術是有 “訓練” 的必要以及沒有 “用來表演” 的需求。

[@user-cj9vz6hk5d]

建議廣設自費的ROTC跟JROTC學程，跟公費的比較，自費不需保證留營，雖然畢業後還是要當一年兵，但可以選擇士官或軍官，雖然一年後可能只有一部分選擇留營，但受訓人數增加，量變帶來質變，還是能有很大影響的

[@saika13]

好好笑 當過五年志願的路過 當時正在一年義務役跟全志願役交接，范姐的提問就跟當時義務役一樣 都是正常人，遇到高官都不正常 反正就是很空，裡面是怎樣 進去過的都知道。 不是沒有認真的人，但是大家在體制下都很無力。最後就是服從了。是、是、是 馬的超值全參94我

[@franklu5309]

報告國防部長，有人穿著「非公發制式服裝」，就上節目接受公開採訪！

[@254wein5]

涵一下院長

[@user-kw5mz1rk9p]

有改制就鼓勵，希望國軍愈來愈強

[@user-jo5wi9vh4c]

本人四個月的義務役結訓，參加過三軍聯訓，晚上還站過夜哨，只能說軍旅生活能學到外面學不到的東西😂

[@macus0525]

應該說是優先序的問題，讓新兵多練如CQB(限制空間戰鬥)，或是其他更多的實戰型射擊訓練(有資源的情況下)，優先度應該比刺槍高，現在打靶的頻率，才是刺槍或近身格鬥該安排的頻率，當然多練近身格鬥，比較省訓練資源，就看從哪個角度去調整科目... 只能說有改革是好事，但可能不太夠，本來就很難一次到位，但希望有讓中層士官兵有反映調整的評估單位，讓後續有更好的調整，而不是讓中層對現狀不滿，卻只能選擇退伍或是讓自己麻痺

[@chrischen666]

刺槍和近身格鬥都可以取消，因為敵人不會配合你跟你玩刺刀跟空手格鬥，他們會直接開槍。 有時間多練重訓比較實在，戰時搬物資、搬武器、搬傷兵、搬屍體可以用得上。

[@mingchenjain9898]

@@chrischen666我倒是覺得可以稍微編列一點格鬥技能，增加身體靈活度，戰場或許用不到，但對於國內暴徒，雙方無武器情況下還可以適當防身保護平民。

[@chrischen666]

@@mingchenjain9898 練格鬥還不如做重量訓練來的實在，練了力氣變大，不管是在戰時還是日常生活，都有幫助。 另外大部分男人都要當兵，如果當兵都有練格鬥，那表示當過兵的壞人也練過格鬥。

[@mingchenjain9898]

@@chrischen666 練肌肉不如練開槍，要這樣一昧否決否決不完，要均衡發展不是直接消除某項訓練

[@chrischen666]

@@mingchenjain9898 格鬥術在實際街頭的實用性幾乎為零，因為格鬥術教你的幾乎都是空手對空手，1對1，但在街頭，你的對手可能是2個人，一人拿椅子，一人拿掃把，請問有哪個格鬥術會教你，碰到這種狀況該怎麼辦？

[@user-ge2lm3vm8p]

其實可以把義務役拉去山區獵山豬，增加戰鬥能力

[@alex5202000]

至少願意說明已經是很大進步, 但我比較好奇有新式戰鬥方式結合嗎? 例如無人機, 或者撤退路徑等....

[@user-gr4wv1np3q]

太天真了，講完回去還是那種狗屁爛制度

[@kenchen7253]

之前整理裝備，外觀上有日期，才發現裝備的年資比當時的我還大7歲(全新未拆封)

[@rangerdh]

如果我們國防預算跟以色列一樣提高到佔比5%, 你就不用擔心這個問題了。 而更深層的問題是比起世界上大部分國家,我們繳稅%數真的低