ตามหา "เสียงที่หายไป" ของชาวไทใหญ่ ผ่านหนังสือ "สิ้นแสงฉาน"

วงสนทนา "อ่านสิ้นแสงฉานผ่านเลนส์มานุษยวิทยา" โดย มูลนิธิคณะก้าวหน้า
ร่วมสนทนาโดย ช่อ พรรณิการ์ วานิช และอรดี อินทร์คง นักศึกษาปริญญาเอกด้านมานุษยวิทยา มหาวิทยาลัยคอร์แนล ซึ่งศึกษาวิจัยเรื่อง "เสียงที่หายไป" ของชาวไทใหญ่
บันทึกเทปเมื่อวันที่ 16 กุมภาพันธ์ 2567 ในงาน “Knowledge Book Fair 2024 เทศกาลอ่านเต็มอิ่ม” โดยสำนักพิมพ์มติชนและพันธมิตร ที่มิวเซียมสยาม
เดินทางทอดน่องท่องเที่ยวเพื่อศึกษาเรียนรู้ประวัติศาสตร์-โบราณคดี-วัฒนธรรมของสังคมไทย ไปกับ 2 กุมารสยาม "ขรรค์ชัย บุนปาน - สุจิตต์ วงษ์เทศ"
#ขรรค์ชัยสุจิตต์ #ทอดน่องท่องเที่ยว #สิ้นแสงฉาน
Facebook : / khanchaisujit

[@saradee1967]

เวลาพูดถึงคนไทยอย่าเอาความคิดความรู้สึกของตัวเองมาบอกว่านี่คือความคิดความรู้สึกของคนไทยทั้งหมด ฟังแล้วมันอึดอัด

[@ศิริชัยเจริญสัมพันธไมตรี]

🎉❤❤❤🎉

[@ศิริชัยเจริญสัมพันธไมตรี]

❤❤❤🎉

[@dtacdtac4546]

ขอบคุณ พิธีกร ทั้ง2คน ที่ช่วยให้ความสำคัญของ พี่น้องชาวไตย ขอบคุณๆๆๆ

[@tomtamkaewkan5445]

เคยดู ตอนที่คุณช่อ พาไปแสนหวี สีป้อ สนุกมากครับ ขอติดตามฟังอีกครั้ง❤

[@wanlusa3959]

สู้ครับไทยใหญ่ และคนไทยเรา

[@dearfillings8869]

เรื่องอังกฤษถามเจ้าฟ้าไทใหญ่ว่าไทใหญ่จะเลือกอยู่กับพม่าหรือจะเลือกอยู่กับไทย ไม่ใช่เรื่องจริง อังกฤษไม่เคยถามอย่างนี้ เพราะว่าในสนธิสัญญาปางหลวงและในหนังสือสิ้นแสงฉานนี้ก็ไม่มีบันทึกไว้

[@ธีรพัชร์ปรางค์วัฒนานนท์-ฤ2ย]

ฟังสนุกดี ทั้งสองคนมีทั้งเสริมและแย้งกัน คนฟังจะได้ไตร่ตรองในเนื้อหา แน่นอนคนในรัฐฉานย่อมอยากได้ผู้นำที่เป็นนักรบ เพื่อนำพาให้พ้นอำนาจกดขี่จากทหารพม่า

[@dearfillings8869]

สีป่อ มาจากคำว่า "สี่ป่อก" หมายถึงสี่หมู่บ้านดั้งเดิมของไทใหญ่ที่รวมกันเป็นตัวเมืองริมแม่น้ำตู้ รัฐฉานเหนือ เจ้าจาแสง เจ้าฟ้าเมืองสีป่อองค์สุดท้ายหายสูญไปเมื่อเกิดเหตุการณ์รัฐประหารของนายพลเนวิน ผบ.สูงสุดแห่งกองทัพพม่า วันที่ 2.3.1962/ 2 มีนาคม 2505 (ในเหตุการณ์นี้มีเจ้าฟ้าหลายองค์ถูกควบคุมไปขังคุกอินเส่งในเมืองย่างกุ้ง เช่นเจ้าส่วยไตเมืองยองห้วย ประธานาธิบดีคนแรกของพม่า, เจ้าจายหลวงเมืองเชียงตุง)

[@dearfillings8869]

อิงเง่ แปลว่าแม่เจ้า มหาเทวี แปลว่าเจ้าหญิงแห่งสรวงสวรรค์ เป็นชื่อเรียกตำแหน่งชายาเจ้าฟ้าไทใหญ่

[@luechaibaobabdee2761]

🎉🎉🎉

[@pranomporn]

อยากให้ไทใหญ่สงบและเติบโตได้อย่างเต็มที่เสียที เพื่อให้ภูมิภาคนี้ก้าวหน้าไปด้วยกัน ขอบคุณความรู้ที่ได้รับนะครับ

[@thitiorn-in1826]

คนไตในรัฐฉานก็พยายามต่อสู้กับอำนาจของพม่ามาตลอดประวัติศาสตร์นะครับ เขาก็มีสำนึกความเป็นรัฐชาติของตัวเอง ถ้าเลือกได้ก็คงอยากปกครองตนเอง เหมือนประเทศอื่นๆ

[@metahiso]

ตามนั้น ... ไทยใหญ่เขาอยากปกครองตนเองมากกว่า แต่จะเป็นรูปแบบใด เราก็ไม่รู้ใจเขาหรอก ( อย่าไปคาดหวังเรื่องเขาจะมารวมชนเผ่าไต กับคนสยาม นะจ๊ะ ) ไทยสยาม ก็ช่วยเหลือตามหลักมนุษยธรรมไป จร้าาา

[@jrpjrp6366]

ชอบที่ผู้หญิงใส่ชุดพื้นเมือง,ประจำชาติ อยากให้ใส่กันแพร่หลายเหมือนอินเดีย,พม่า,ชาติพันธุ์,หรือสปป.ลาว สวยงาม,สะดวกกว่ากางเกงเยอะ

[@ttOoP123]

ใครก็ได้เอาหนังยางรัดของให้อาจารย์เค้าหน่อยเถอะ เดี๋ยวเสยเดี๋ยวเสยผมอยู่นั่นแหละน่ารำคาญมากๆ

[@surin1963]

ชอบทั้ง2คนเลย ความรู้ดี แต่อาจารย์ลูบผมบ่อยมาก

[@wacharaporn9523]

น่าจะเก็บผมให้เรียบร้อย

[@ธนพลดอนโคตร-ธ8ป]

คุณช่อเป็นอีกคนที่มีความรู้ดี แต่รัฐไม่เห็นความสำคัญ หาทางกีดกันตลอดเวลาจนหมดสิทธิ์ทางการเมือง เสียดาย... เสียดายคนรุ่นใหม่

[@yayeemylove]

ขยันสร้างวาทกรรมค่ะทำอะไรไม่เป็น

[@nattapongsoongnart5235]

สร้างความแตกแยกให้ประชาชน เพื่อฐานเสียงทางการเมือง คือ หน้าที่ของ นักการเมืองยุคใหม่

[@Chani246]

เวลาผู้บรรยายมีรูปหรือสไลด์ ขอให้ขึ้นภาพให้ด้วยเพราะไม่เห็นภาพทำให้จินตนาการไม่ออก

[@goodguk]

เรื่องผีที่โรงแรมหอเจ้าฟ้าเชียงตุง เคยมีคนไปเล่าใน The Ghost

[@kantapongtermsuk4647]

คิดไง เอาคนอย่างช่อมา พูดเรื่องคนนอก แล้วให้เค้าแตกกัน ตลก

[@satapolvithayapak3981]

คุณช่อแต่งชุดพม่า​ แบบอองซานซูจีไง​ จึงพูดไม่ตรงกับไทใหญ่​ หุหุ

[@นายอดุลย์ชาวแขก]

คนไทใหญ่นี้ก็แปลกนะไม่ยอมทวงคือต่อสู้กับพม่า

[@metahiso]

ในยางข่วงของประวัติศาสตร์ เขารวมกันอยู่ได้ส่วนหนึ่ง เขาจึงโน้มเอียงไปทางพม่ามากกว่า ดู ๆ แล้ว ไทยใหญ่ เขาคงอยากรวมตัวแบบสหพันธ์กับพม่า หรือ นครรัฐ อะไรแบบนั้น มากกว่าจะแยกตัวเป็นอิสระ ประกาศอิสรภาพ ตั้งประเทศใหม่

[@NagrobLovetheKing]

ช่อคนไม่เท่ากันนะ ให้ความเคารพนับับถือตามสถานะ เคารพรากเหง้า เคารพการเปลี่ยนแปลง อย่าเหยียบย่ำคนอื่นนะช่อ

[@babeleonian]

เพ้อเจ้อเกิน ลืมกินยาหรือเปล่า?

[@นี่คือเสียงงงของทูตมรณะ]

เอาคนแบบช่อมาออกรายการแนวนี้ มีแต่ให้คนทะเลาะกัน ไม่สมควรอย่างยิ่งคับ

[@metahiso]

ประวัติศาสตร์แกยังไม่แม่น และแกมีวิธีคิดแบบการเมืองฝั่งตะวันตกมากเกินไปหน่อย นึง

[@นี่คือเสียงงงของทูตมรณะ]

@@metahiso ใช่พี่ ถ้าคนฟังหูไว้หู ไม่เปนไร คับ กลัวคนที่ฟังแล้วคิดว่าเปนเรืองจริง สิ่งนี้น่ากลัวคับ

[@นี่คือเสียงงงของทูตมรณะ]

@@metahiso ผมว่า รายการแนวนี้ ต้องเป็นอาจารสุเนตรคับ

[@วิลาสินีบุญเชียงมา]

เห็นด้วยมากๆ​@@นี่คือเสียงงงของทูตมรณะ

[@MacKen-dl6em]

ในเมื่อคุณไม่เลือกไทย...แล้วพึ่งทำไมตอนนี้ ตัวใครตัวมันละกัน

[@metahiso]

นั่นมันอดีต ไม่เป็นไร นะจ๊ะ ยังไง ๆ เรามีสายสัมพันธ์กันในทางวัฒนธรรมอยู่ เป็นพี่น้องกัน ส่วนปัจจุบัน ก็ขึ้นอยู่กับไทยใหญ่เขาอีกนั่นแหละ ว่าเขาจะเลือกทางเดินทิศทางไหน เราไทยสยามก็คงไม่แทรกแซงเช่นเดิม เราก็ช่วยเหลือตามหลักมนุษยธรรมไปก่อน

[@srichaith.5766]

​@@metahisoช่วย​อธิบาย​คำว่า​สายสัมพันธ์​ด้านวัฒนธรรม​หน่อย​ครับ​ ในมุมมอง​ผมกลับ​คิดว่า​ไทยใหญ่​มีความเป็​นพม่ากับมอญสูงมากๆ​ มันมีตรงไหนที่เป็​นจุดร่วมที่บ่งบอกถึงความเกี่ยวดองกันมาก่อน​ ที่ตลก​มากๆก็​คือชนชาติ​ที่น่าจะ​ไกล้ชิดกับไทยมากที่สุดคือลาวกับเขมรกลับโดนผลักไส​ไล่ส่ง​ ค่อนข้าง​ดูถูกดูแคลน​ด้วยซ้ำ​ ขณะที่มอญพม่าไทยใหญ่​มักจะ​ยกย่อง​เชิดชู​อยากจะนับญาติเป็น​สายเลือด​เดียวกัน​

[@metahiso]

@@srichaith.5766 อ่านหน่อย นะจ๊ะ . ( อ้างอิงจากกฏหมายตรา 3 ดวง ละกัน 100% นะจ๊ะ ) . ฝ่ายกระษัตรแต่ได้ถวายดอกไม้ทองเงินทั้งนั้น 20 เมือง คือเมืองนครหลวง เมืองศรีสัตนาคณหุต เมืองเชียงใหม่ เมืองตองอู เมืองเชียงไกร เมืองเชียงกราน เมืองเชียงแสน เมืองเชียงรุ้ง เมืองเชียงราย เมืองแสนหวี เมืองเขมราช เมืองแพร่ เมืองน่าน เมืองใต้ทอง เมืองโคตรบอง เมืองเรวแกว 16 เมืองนี้ฝ่ายเหนือ ... เมืองฝ่ายใต้ เมืองอุยองตะหนะ เมืองมลากา เมืองมลายู เมืองวรวารี 4 เมืองเข้ากัน 20 เมือง ถวายดอกไม้ทองเงิน . พญามหานคร แต่ได้ถือน้ำพระพัท 8 เมือง คือ เมืองพิศณุโลก เมืองสัชนาไล เมืองศุโขไท เมืองกำแพงเพชร เมืองนครศรีธรรมราช เมืองนครราชสีมา เมืองตนาวศรี เมืองทวาย .

[@surachetcharungthanakij9434]

ไทย ลาว เขมร มีวิถีชีวิต วัฒนธรรม ประเพณี ส่วน ภาษา ไทย ลาว ใกล้ชิดกันมาก ตามด้วยฉาน(ไทใหญ่) แต่เขมรไม่ใช่ครับ ไทย เขมร แม้จะมีการถ่ายเท ทางวัฒนธรรม วิถีชีวิต แต่ภาษาเขมร กับภาษาไทย นอกจากศัพท์จำนวนมากที่มีรากร่วมจำนวนมาก ไม่ว่ามาจากบาลี สันสกฤต เขมรโบราณ และศัพท์ไทย สมัยเรืองอำนาจ ถ่ายกับใหีเขมร แต่หลักภาษา ไวยากรณ์ มันคนละเรื่อง หากมองกว้าง ศัพท์จากภาษาอินเดียโบราณ คือ สันสกฤตและบาลี มาอยู่ในภาษาของชนชาติในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ (ยกเว้น ฟิลิปปินส์ ) แต่เรื่องไวยากรณ์คนละเรื่อง อิทธิพลทางวัฒนธรรม ประเพณี วิถีชีวิต มีกลิ่นอายอินเดีย แต่ก็ไม่ใช่ใกล้กัน กับกลุ่มอนุทวีปอินเดียเลย เปรียบเทียบให้ชัด ในยุโรป ทั้งทวีป มีความใกล้ชิดในวิถีชีวิต วัฒนธรรม ไม่น้อย อิทธิพลของอาณาจักรโรมันโบราณ หล่อหลอมทวีป อักษรและศัพท์ของภาษาโรมัน( ละติน Latin) ท่วมยุโรป แต่ยุโรป ก็มีกลุ่ม ภาษา ชาติพันธุ์ ที่แตกต่าง แบ่งกลุ่ม ได้ชัดเจน 3กลุ่มใหญ่ คือ กลุ่มภาษาละติน อันมี อิตาลี สเปน โปรตุเกส.ฝรั่งเศส , กลุ่มภาษาเยอรมันดั้งเดิม อันมี อังกฤษ เยอรมัน นอร์ดิก(สแกนดิเนเวีย) กลุ่มภาษาสลาฟ อันมี รัสเซีย รวมถึงชาติพันธุ์ ยุโรปตะวันออก

[@ขุนศึก-พ1ผ]

ไท ไต อันเดียวกันแต่เรียกไม่เหมือนกัน

[@dearfillings8869]

ไท/ไต = คน,กลุ่ม,ชาว,พวก เฉพาะกลุ่มสยามกับลาว ที่ออกเสียงว่า "ไท" นอกนี้ออกเสียงว่า "ไต"