Témoins de Jéhovah, secte? Serez vous capable d'écouter leur défense? Avez-vous des préjugés?

Les Témoins de Jéhovah sont sans doute le mouvement religieux le plus détesté et haï au monde. Les Églises de la Chrétienté n'ont pas de mots assez sur pour les qualifier, secte satanique, lavage de cerveau, tueurs d'enfants, etc. Quand est il vraiment? Serez-vous capable de passer par dessus vos préjugés et d'écouter leur défense????
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[@nathalie60998]

Bonjour. Je pose ma question ici si cela ne pose pas de problème 😊 j'ai toujours su que les temoins n'étaient pas une secte. Ma question est en lien avec les motifs d'exclusion. Un évangéliste disait que, parmi ses motifs, se trouvait le fait de voter, de fêter des anniversaires, de fêter Noël, de fumer, ou de jouer au moto. Qu'en est-il? Et si oui où se trouve notre libre-arbitre alors? Ne sont-ce pas alors des commandements d'hommes que condamnaient Jesus quand il parlait des pharisiens? Merci pour votre reponse.

[@jackfrankeurdassier]

Bonjour Nathalie, vous semblez être de bonne foi, aussi je vais vous répondre. Tout d’abord, sachez que l’excommunication ou le revoie de l’assemblée Chrétienne repose sur de solides bases Bibliques. De tout temps, Dieu a donné des règles afin de préserver la pureté de son assemblée, par exemple au temps de l’antique Israël Deutéronome 13:12-18. Ceci a été réitéré pour l’assemblée Chrétienne , par exemple : 1 Corinthiens 5:11, 13. Vous pouvez également consulter ces autres textes :1Corinthiens 5:1, 2, 5, 6 et 2 Pierre 2​:​1, 2 (notez la fin du verset 2). J’en viens maintenant au sujet qui vous intéresse, je vous cite : « Un évangéliste disait que, parmi ses motifs, se trouvait le fait de voter, de fêter des anniversaires, de fêter Noël, de fumer, ou de jouer au moto. » (J’imagine que vous vouliez dire « loto »). Fin de citation. Nous faisons toujours la différence entre faiblesse et méchanceté. Tout ceci, n’est pas un motif pour être renvoyé de l’assemblée, s’il m’arrivait de pratiquer, une ou plusieurs de ces choses, je serais sermonné par un ancien et si je me repens en demandant au Seigneur Jésus de me pardonner, les choses s’arrêtent là. Par contre, si je persiste dans cette voie, de manières continue et répétée, en faisant fi de tous les conseils, alors oui, il y aurait de forte chances que je sois renvoyé de l’assemblée. En faite, je serais renvoyé de l'assemblée, non pas par ce que j'aurais péché, mais par ce que je refuserais de me repentir. Maintenant, examinons 1 Corinthiens 5:11, 13 et comparons-le à votre liste : 11 Mais maintenant je vous écris de ne plus fréquenter celui qui, appelé frère, a une conduite sexuelle immorale, ou bien est avide, idolâtre, insulteur, ivrogne ou voleur, et même ne mangez pas avec un tel homme. 13 tandis que Dieu juge ceux qui sont en dehors ? « Enlevez le méchant du milieu de vous. Jouer au loto et autres loterie : N’est-ce pas de l’avidité et de l’idolâtrie (culte au dieu de la chance). Les anniversaires de naissance : Les fêtes d’anniversaire de naissance ont des origines païennes. Le livre « Coutumes et usages des anniversaires » (en anglais) précise que, dans l’Antiquité, établir des registres de naissance était « indispensable pour pouvoir tirer un horoscope » basé sur la « science mystique de l’astrologie ». On lit plus loin que « la croyance populaire attribue aux bougies d’anniversaire le pouvoir magique d’exaucer les souhaits ». Et puis, n’est-ce pas une manière de mettre en avant une personne, alors que la « gloire » doit toujours revenir à Dieu ? Les Hébreux et les premiers Chrétiens, ne fêtaient pas leurs anniversaires de naissance. Dans la Bible seules deux personnes ont fêté leur anniversaire de naissance, Pharaon et Hérode (Genèse 40:20-22 ; Marc 6:21-29). Voter ou faire de la politique : Que nous dit Matthieu 6​ : 24 « Personne ne peut travailler comme esclave pour deux maîtres : soit il haïra l’un et aimera l’autre, soit il s’attachera à l’un et méprisera l’autre. Vous ne pouvez pas travailler comme esclaves pour Dieu et pour l’Argent ». Dans ce passage, il se dégage un principe, on ne peut servir deux maîtres. Nous qui sommes Chrétiens, c’est le Seigneur Jésus, notre Roi, que nous servons et non pas des hommes politiques à qui l’avenir n’appartient pas (Psaume 146:3). Le seul véritable espoir pour l’humanité, c’est le Royaume de Dieu, dirigé par notre Seigneur Jésus, et ne prions-nous pas pour la venue de ce Royaume ? Jésus, a-t-il accepté des fonctions politiques ? Jean 6:15 Puis Jésus, sachant qu’ils allaient venir s’emparer de lui pour le faire roi, se retira de nouveau dans la montagne, tout seul. Et souvenez-vous d’une chose, le monde entier est au pouvoir de Satan (1Jean 5:19), donc nous ne faisons pas partie du monde. Noël : Je pense que vous le savez déjà, Noël est une fête païenne et on ne sait pas quand est né le Seigneur, et certainement pas le 25 décembre qui était la fête du soleil invaincu chez les Romains, par exemple. 1 Corinthiens 10 : 20 Non; je veux dire que ce que les nations sacrifient, elles le sacrifient à des démons et non à Dieu; et je ne veux pas que vous vous associiez aux démons. Fumer : Il est écrit : ‘ Vous devez être saints, car je suis saint. ’ ” (1 Pierre 1:15, 16). 1 Corinthiens 6:19 Ne savez-​vous pas que votre corps est le temple de l’esprit saint qui est en vous et que vous avez reçu de Dieu ? De plus, vous ne vous appartenez pas… Je pense que ces deux versets se passent d’une longue explication. J’ai essayé de faire au plus court, je vous encourage, à vous rendre sur notre site JW.ORG où vous pourrez faire des vérifications sur tous les sujets qui vous intéresse. Que Dieu vous bénisse, et continuez à être Béréenne.

[@jackfrankeurdassier]

Désolé j’ai oublié de répondre à votre dernière question. Je vous cite : « Qu'en est-il? Et si oui où se trouve notre libre-arbitre alors? Ne sont-ce pas alors des commandements d'hommes que condamnaient Jesus quand il parlait des pharisiens? Merci pour votre reponse. » Fin de citation. Dieu, nous a toujours donné des directives afin que nous puissions diriger notre vie le mieux possible. Par exemple dans le Paradis, Dieu à interdit à nos premiers parents de manger un certain fruit. Cette interdiction, n’a pas privé Adam et Ève de leur libre arbitre, ils ont mal utilisé ce libre arbitre et ils en ont subi les conséquences, et nous, leurs descendants aussi. Pourquoi Dieu a-t-il donné le libre arbitre à ses créatures et dans le même temps, leur interdit-il des choses ? Tout simplement par ce que Adam et Ève, même parfait et sans péchés étaient comme des enfants, ils avaient besoin d’apprendre et d’être guidé, comme nous-même, éduquons et guidons nos enfants. Comme le dit Jérémie 10:23 Ô Jéhovah, je sais bien que l’homme ne peut pas trouver son chemin tout seul. Ce n’est pas à l’homme qui marche de diriger ses pas. Comme vous le voyez, il ne s’agit pas de « commandements d’homme » mais de conseils basés sur la parole de Dieu, et nous avons toujours le libre arbitre d’y obéir, ou non, mais dans ce cas, nous devons en assumer les conséquences.

[@YhawelBenyhamin]

Il y a une chose que j'ai remarqué dans les commentaires de vos contradicteurs sur vos videos- aucuns ne parlent de leurs participation dans les guerres comme vous l'avez signalé- Vous avez mis le doigt ou sa fait mal y'en a aucun qui a dit quelques chose la dessus.

[@JeanYtb24]

Toujours les mêmes arguments bidons et sans intérêt. De quelle guerre parlez-vous ?? Ça fait 80 ans qu'il n'y a plus eu de guerres dans nos pays occidentaux. Le service militaire n'est plus obligatoire en france depuis 1997. Et oui je connais beaucoup d'histoires de catholique, protestant ou athée qui ont refuser de faire leur service militaire quand celui-ci était encore d'actualités. Votre vaine tentative de faire passer les TJs pour ceux qui promeuvent la paix mieux que tout le monde ne plus berner grand monde. Les TJs n'ont pas besoin d'un champs de bataille pour détruire les autres, ça se fait déjà très bien dans leurs assemblées même si c'est psychologiquement.

[@JeanYtb24]

On vous répond mais nos commentaires sont supprimés systématiquement. L'auteur n'a pas l'air d'aimer la neutralité et la transparence.

[@jackfrankeurdassier]

Vous pouvez maintenant répondre à YhawelBenyhamin, sur la participation de votre Église aux guerres.

[@JeanYtb24]

@@YhawelBenyhamin Premièrement je ne fait plus parti d'aucune dénominations. Les groupes d'hommes qui veulent dominés sur les autres et sur leur foi ne peuvent pas venir de Dieu. Je suis chrétien et c'est tout. Je n'ai qu'un seul intermédiaire entre Dieu et moi et c'est Jésus. Aucune organisation, hommes ou groupe ne peut venir s'y intercaler. Concernant le sujet je vois comme d'habitude que les TJs aiment les raccourcis, les extrapolations et les généralités sur les différents sujets abordés. Vous essayez d'insinuer qu'il n'y a que les TJs qui ne font pas la guerre. Perso dans tout mon entourage non TJ personne n'a jamais fait de service militaire, ils n'ont jamais toucher une arme et pour la grande majorité d'entre eux ne sont même pas patriotiques. Je connais beaucoup de chrétiens des autres dénominations qui n'iront jamais faire la guerre eux non plus. Je connais même des athées qui ne prendront jamais les armes par conviction personnelle, ils sont contre la guerre. Donc pas besoin d'être TJ pour être contre la guerre. Deuxièmement si on veut rentrer dans le vif du sujet avec maturité et en ôtant toute hypocrisie il faut admettre qu'il n'y a pas que sur un champ de bataille qu'il est possible de détruire quelqu'un. J'ai été détruit psychologiquement par les TJs dans mon enfance et j'ai pas eu besoin d'habiter une zone de conflit pour ça. La guerre peut revêtir différents aspects. Il y a la guerre de l'information, la guerre économique ou la guerre spirituelle. Forcément c'est moins évident, moins palpable que d'enfiler un treillis et porter une arme dans les mains. C'est pour ça que les TJs aiment pointer ceux qui font la guerre ordinaire. Ça leur permet de détourner l'attention des méchanceté qui se déroulent au sein de leurs assemblées comme les clans, la médisance, la calomnie et l'isolement sociale dû à l'excommunication, des instruments qui peuvent se révéler être de vrais armes contre le bien-être de quelqu'un

[@YhawelBenyhamin]

@@JeanYtb24 Donc si j'ai bien compris, vous individuellement vous n'iriez pas à la guerre si votre pays était attaqué et comme vous n'ête pas dans une église vous ne vous sentez pas concerné par les décisions des autres églises qui pourrait participé aux guerres ou qui l'on fait dans le passé. Je vous demande cette précision par ce que vous mélanger dans votre réponse tout un tas de chose sur les TJ qui ne me concerne absolument pas. Donc je comprend que vous restez neutre comme les TJ merci.

[@detouenvrac1888]

Merci pour cette vidéo.

[@songun7894]

D’accord il y a sans doute beaucoup d’exagération en ce qui vous concerne cela dit ne trouvez-vous pas choquant tout de même la façon dont vous traitez vos exclus qui sont ainsi coupés de leur familles, de leurs enfants : c’est un sort bien cruel !

[@jackfrankeurdassier]

Votre question semble sincère, aussi je vais vous répondre. Voici ce que l'on peut lire dans la Tour de garde de 1962: "L’exclusion d’un membre d’une famille n’exclut pas les liens de chair et de sang naturels. Par exemple, une exclusion ne rompt pas les liens matrimoniaux. C’est pourquoi, si un frère selon la chair fait une visite avec sa famille, non pour des motifs d’unité chrétienne, mais pour des relations d’ordre familial, on devrait alors le recevoir avec courtoisie sur cette base des liens naturels mais, naturellement, pas pour une association spirituelle. On ne le traitera pas comme un membre de l’assemblée, mais on se bornera à une conversation familiale ou on s’entretiendra de sujets d’ordre divers, n’ayant pas de rapports avec la vie spirituelle." Comme vous pouvez le constater, nous n'avons jamais enseigné que le renvois d'une personne, ou son retrait volontaire signifie la rupture des liens familiaux, cela fait partie des "exagérations" dont vous parlez. Il faut savoir également, que le revois d'une personne de l'assemblée, n'intervient qu'après une faute grave (adultère, vol,etc) et seulement si la personne refuse de se repentir et de cesser de pratiquer des choses que la Parole de Dieu condamne. Donc, si un chrétien pratique un péché grave et ne se repent pas, Dieu exige qu’il soit renvoyé (I Cor. 5:11-13 je vous indique ce texte, mais je ne sais pas si vous êtes Chrétien). Bien entendu, si une personne renvoyée de l'assemblée, souhaite être réintégrée, elle le sera avec le concours des anciens qui l'aiderons à remettre sa vie en conformité avec les principes de la Parole de Dieu. Vous pourrez trouver de nombreux témoignages de personnes qui ont été renvoyées, puis réintégrés sur notre site JW.ORG.

[@YUMI-up1vp]

Bonjour ! Je suis né chez les TJ et j'en suis sorti a l'Age de 14 ans avant d'être baptisé ( Donc vous pouvez me répondre si l'envie vous tiens) Aujourd'hui j'ai bientôt 30 ans et je commence a lire sérieusement la bible. Et je m'intéresse a toutes les religions sans être croyant mais voilà depuis presque une année je me suis pris de passion, la théologie. Je discute avec beaucoup de musulmans et de chrétiens catholiques, protestants et évangéliste mais il est très difficile d'avoir des discussions avec les TJ surtout lorsque j'annonce que je suis né dans l'organisation. Est-ce qu'il serait possible de rentrer en contact avec vous d'une manière ou d'une autre ? En fait dans l'idéal j'aimerai pouvoir discuter en chat et pas en commentaire

[@jackfrankeurdassier]

Bonjour Yumi; En réalité vous n'êtes pas "sorti de chez les TJ" puisque vous n'y êtes jamais entrée, vous n'avez pas été baptisée. Vous discutez avec des Musulmans, et les membres de divers Églises Chrétiennes, je l'ai fait aussi avant de rencontrer les TJ. Je trouve curieux que des TJ aient des réticences à discuter avec vous a partir du moment ou vos questions sont sincères, par ce qu'il faut savoir que certaine personne nous pose des questions en pensant nous "coincer" ou que nous soyons incapable d'y répondre. Pour vous donner un exemple, je discutai avec une personne Évangélique qui m'avait posé une question sur le fait de savoir si Jésus est l'égal de Dieu, je lui demandé de prendre Éphésiens 1:3 dans sa propre Bible, une Segon 21, et lire le verset, et là tout a coup elle se met à piétiner sur place en tournant sur elle-même, tout cela pour vous dire que même de visu on ne sait jamais à qui on a à faire. Alors je n'ai rien contre une discutions par zoom, mais sans caméra, je veux garder mon anonymat, reste à mettre en place les modalités. Cordialement, Sopater.

[@YUMI-up1vp]

@@jackfrankeurdassier C'est pas de la réticence je pense juste que quand des tjs m'abordent en me demandant si je connais l'organisation je répond que je suis né dedans et généralement la discussion s'arrête rapidement ( j'imagine qu'ils puissent penser que j'ai été baptisé ). Et surtout les musulmans et les chrétiens avec qui je parle ce sont sur des serveurs inter-religieux ou les gens viennent échanger sur leurs croyances mais sur ce genre de serveur il n'y pas de témoin de Jéhovah. Je souhaiterai également rester anonyme donc ça tombe bien ! Est-ce que vous avez Discord plutot ?

[@miecarolejacquesgilot4748]

​@@YUMI-up1vp Vous ferez mieux de demander à un frère chrétien de prier pour vous au lieu de consulter Sopater parce son organisation est une organisation mensongère. D'ailleurs leur refus total de reconnaître Jésus-Christ comme Dieu est une atteinte à la souveraineté de Dieu. Je vous aurais conseillé d'accepter Jésus-Christ pour Dieu dans votre coeur et dans votre vie au lieu d'aller consulter Sopater.

[@YUMI-up1vp]

@@miecarolejacquesgilot4748 Je suis athée

[@Lombardie820]

@@YUMI-up1vp Le baptême a de la valeur si vous êtes baptisé au nom du Père, du Fils et de l'Esprit Saint. J'ajoute que l'eau des baptêmes doit être changé à chaque Chrétien, car l'eau est souillée par les péchés, une fois que vous sortez de la baignoire. En clair, le baptisé suivant doit trouver une eau pure et ainsi de suite.

[@marvincanvot3798]

Après avoir visionné votre vidéo prétendant que les Témoins de Jéhovah ne sont pas une secte, il me semble que votre défense passionnée de cette organisation pourrait être un signe de dissonance cognitive. Ce phénomène psychologique, étudié par de nombreux spécialistes, aide à comprendre pourquoi certaines personnes continuent de soutenir des croyances ou des organisations malgré des preuves contraires ou des expériences compromettantes. Lorsqu’il s’agit de sectes ou de groupes à fort caractère de contrôle comme les Témoins de Jéhovah, les adeptes peuvent éprouver une dissonance cognitive lorsqu’ils sont confrontés à des preuves ou à des arguments qui contredisent les enseignements de leur groupe. Pour réduire cette dissonance, ils peuvent adopter plusieurs stratégies : Rationalisation : Les adeptes trouvent des justifications pour les actions ou les doctrines de la secte, même si elles sont irrationnelles ou contraires à leurs valeurs initiales. Déni : Ils rejettent les preuves ou les témoignages contraires, préférant croire que les informations négatives sont fausses ou mal interprétées. Changement de croyance : Ils ajustent leurs croyances pour les rendre compatibles avec les actions ou les enseignements de la secte, même si cela implique de rejeter des preuves tangibles. Voici un exemple très parlant : la Bible est très claire concernant les faux prophètes et met en garde contre eux à plusieurs reprises. Voici quelques versets clés qui soulignent cette mise en garde : • Matthieu 7:15 : “Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces.” • Deutéronome 18:20-22 : “Mais le prophète qui aura l’audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d’autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort. Si tu dis en ton cœur: Comment reconnaîtrons-nous la parole que l’Éternel n’aura pas dite? Quand ce que dira le prophète n’aura pas lieu et n’arrivera pas, ce sera une parole que l’Éternel n’aura pas dite.” • 1 Jean 4:1 : “Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s’ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.” Les Témoins de Jéhovah ont, au fil des années, fait plusieurs prédictions qui ne se sont pas réalisées, comme les dates de la fin du monde. Par exemple, ils ont prédit que la fin viendrait en 1914, puis en 1925, et plus tard en 1975. Selon Deutéronome 18:22, ces fausses prophéties devraient suffire à les identifier comme faux prophètes. Malgré cela, les Témoins de Jéhovah continuent de croire et de suivre l’organisation, ce qui peut être attribué à la dissonance cognitive. Pour maintenir une cohérence interne et éviter le malaise psychologique, ils rationalisent ces échecs et ajustent leurs croyances selon les nouvelles interprétations données par la Watchtower. Contradictions Prophétiques : La Bible condamne les faux prophètes et exige que leurs prédictions soient exactes. Les nombreuses prédictions échouées des Témoins de Jéhovah (Deutéronome 18:20-22) devraient logiquement les discréditer comme prophètes de Dieu. Fluctuations Doctrinales : Les changements fréquents dans les enseignements et les doctrines de la Watchtower montrent une inconsistance qui est en contradiction avec la nature immuable de Dieu. Malachie 3:6 dit : “Car je suis l’Éternel, je ne change pas.” La vérité de Dieu ne fluctue pas, contrairement aux enseignements de l’organisation. En conclusion, votre défense des Témoins de Jéhovah malgré les nombreux arguments et preuves contre leur nature non sectaire peut être expliquée par la dissonance cognitive. Votre besoin de maintenir une cohérence interne face à des croyances profondément enracinées vous pousse à rationaliser, nier ou ajuster vos convictions pour éviter le malaise psychologique. Il est crucial de reconnaître ce phénomène pour pouvoir offrir un soutien approprié à ceux qui pourraient être pris dans ce cycle de rationalisation et de déni. Les Écritures elles-mêmes fournissent des avertissements clairs contre les faux prophètes et les doctrines fluctuantes, soulignant la nécessité de discernement et de fidélité à la parole immuable de Dieu. Fraternellement,

[@jackfrankeurdassier]

C'est dommage, vous aurai-je froissé d'une façon ou d'une autre? Si c'est le cas veuillez me pardonner, cordialement, Sopater.

[@marvincanvot3798]

@@jackfrankeurdassier Tout d’abord, permettez-moi de vous dire que je suis ouvert a la discussion et que je trouve que c’est une richesse de pouvoir échanger des idées et des points de vue différents. (D’ailleurs je vais prendre le temps d’étudier vos arguments et vos recherche que vous m’avez partagé en réponse sur une autre vidéo.) Je vous rassure, votre vidéo ne m’a pas froissé, et si cela a semblé être le cas, je présente mes excuses pour toute confusion ou malentendu. Je partage simplement mes recherches sur les sectes et les effets sur leurs adhérents dans un esprit d’ouverture et de dialogue constructif. Car je constate une contradiction évidente dans certains de vos arguments et les publications fournies par votre organisation. Dans ma propre réflexion et dans ma compréhension de la foi chrétienne, je trouve dommage que les Témoins de Jéhovah soient si fermés dans leur doctrine, car cela les prive d’éléments essentiels pour comprendre la Bible. Contrairement à d’autres mouvements chrétiens, où la possibilité d’échanger, de remettre en question et de croire ou non est donnée à tout le monde, les Témoins de Jéhovah adoptent souvent une approche plus rigide et exclusive réservée à une dizaine d’hommes. Je crois réellement que cela peut entraver la croissance spirituelle et empêcher l’exploration de perspectives différentes qui pourraient enrichir leur compréhension de la foi et de la Bible. Dans ma réflexion sur la foi chrétienne, je suis profondément convaincu de l’importance de l’ouverture d’esprit et de l’écoute de l’Esprit Saint. La Bible enseigne que Dieu peut nous guider individuellement dans notre quête de vérité, comme le dit Jean 16:13 : “Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité.” Cette guidance n’est pas restreinte à une église ou à un mouvement religieux spécifique, comme le souligne 1 Corinthiens 1:10-13, où Paul exhorte à l’unité dans la foi, malgré les divisions existantes. Cependant, je constate que certains groupes religieux, comme les Mormons et y compris les Témoins de Jéhovah, adoptent souvent une approche rigide et exclusive. Cette rigidité peut les priver de la richesse spirituelle que procure l’exploration et l’échange avec d’autres croyants, comme encouragé dans Proverbes 27:17 : “Le fer s’aiguise par le fer, et un homme aiguise la face de son ami.” De plus, je trouve l’absence d’amour inconditionnel (ou la présence d’un amour conditionnel) dans leurs actions est problématique, allant à l’encontre des enseignements de Jésus. Comme le dit Jean 13:35 : “À ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres.” Il est donc essentiel que notre foi soit ancrée dans l’amour et la compassion envers TOUS, indépendamment de nos différences doctrinales, comme l’apostasie. En fin de compte, je crois que la diversité de perspectives et d’expériences enrichit notre compréhension de la foi Chrétienne et nous permet de grandir spirituellement. J’espère que nous pourrons continuer à échanger dans un esprit d’ouverture, cherchant ensemble à approfondir notre relation avec Dieu et à vivre selon les principes de l’amour et de la vérité. Cependant, une question demeure pour moi : si les Témoins de Jéhovah détiennent vraiment « la vérité », pourquoi enseignent-ils deux espérances de salut, alors que Jésus et les apôtres ont prêché une seule espérance, comme le souligne Ephésiens 4:4-6 : “Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation; il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.” Pour moi, cela soulève des questions sérieuses sur la cohérence de votre doctrine et la validité de votre enseignement. Je vous remercie de votre patience et de votre intérêt pour cette discussion. Bonne soirée à vous!

[@miecarolejacquesgilot4748]

​@@marvincanvot3798 Vous êtes d'or. Si je vous voyais, je vous aurais enbrassé pour avoir si bien défendu votre position. Continuez comme ça. Le Seigneur Jésus-Christ ne manquera pas de vous bénir. Soyez béni !

[@marvincanvot3798]

@@miecarolejacquesgilot4748 Merci pour ton message! 😁 Nous espérons sincèrement que les Témoins de Jéhovah trouveront le chemin de la vérité en Jésus et qu’ils pourront trouver la délivrance en lui. Il est malheureux qu'ils ne se rendent pas compte que leur salut est compromis par leur doctrine des deux espérances distinctes. C'est une situation triste, car ils défendent une doctrine qui vient de faux prophètes, sans réaliser qu'en dehors de leur organisation, ils peuvent trouver la vérité qui est immuable contrairement à leur « vérité » qui varie selon leur "nouvelle lumière". La Bible indique clairement que Jésus est le seul chemin, la seule vérité, et que c'est par son nom que nous pouvons être sauvés (Actes 4:12). 🙏

[@miecarolejacquesgilot4748]

@@marvincanvot3798 Ok. Sois béni ! Jésus-Christ seul est Seigneur. En dehors de lui, il n'y a pas de vie éternelle !

[@nikolaj.2024]

kzbin.info/www/bejne/Z6GTnKR_js6WoKc

[@jackfrankeurdassier]

Merci pour le lien. La vidéo est intéressante, quelques inexactitudes mais l'auteur à le mérite de rester neutre. À mon avis il ne va pas se faire que des amis...

[@VisibleHuman]

Les fameuses salles pour discipliner les enfants ont bien existé! Mes fesses s'en souviennent parfaitement. C'était soit la salle secondaire soit les toilettes. Dans les années 80 la fessée était largement pratiquée. J'ai reçu un nombre incalculable de correction lors des réunions parceque je ne me tenais pas à carreau. Nombre d'enfants pourront en témoigner! Aujourd'hui on ne corrige plus les enfants, la fessée est interdite par la loi! Donc non ce n'est pas un mensonge, les fessées étaient belle et bien données dans une salle à part! Évidemment ce n'était pas des pièces dédiées à la fessées mais elles ont vu un grand nombre de gamins se faire dérouiller.

[@YhawelBenyhamin]

La fessée à été interdite dans les années 80 et quand on voit le résultat que ça a donné, je me demande si c'était une bonne discision, des gosses de 14 ans dehors à 3 heures du matin au volant d'une voiture volée, qui fait un refus d'obtempérer et qui tue un pauvre type qui rentrait du boulot et qui n'avait rien demandé, il y a qu'à regarder les infos (si vous vivez en france) pour se faire une opinion. Ou encore ces mômes qui ne disent ni bonjour, ni merci et quand vous leur faite la remarque, les parents interviennent en vous disant, mais il à pas envie, on va pas le forcer, sa serait lui apprendre à être hypocrite. C'est la belle génération enfant roi.

[@DJmusicmaker]

Mes parents étaient catho et des raclées j'en ai pris quelques unes et à coup de martinet en plus ce qui explique peut-être que je ne soit pas devenue un délinquant. Quand je vois ce qui se passe en France peut-être qu'il faudrait remettre en vente les martinets mais pas pour fouetter les gosses mais les parents qui ne sont pas capable d'éduquer leur enfants par ce que trop sentimental. Ben oui quand on aime ses enfants on les disciplines, on leur pose des limites.

[@jeanrenejuniordorvilier8193]

C'était vos parents qui avaient pris la décision non les témoins de Jéhovah.

[@songun7894]

@@DJmusicmaker je suis d'accord avec vous pas besoin d'être TJ pour coller des raclées à ses enfants. Perso je suis contre je n'ai jamais touché les miens. Mais force est de constater que ça se pratiquait partout.

[@nosriperobertino6785]

J'ai été témoin de Jéhovah pendant 30 ans. Pionnier permanent pendant 10 ans et ancien pendant 10 ans également. J'ai quitté lorsque j'ai compris que le collège central vole le salut de tous ces pauvres frères et sœurs dont tu fais partie. Ce collège central enseigne que seul 144000 sont enfants de Dieu. Jn 1:12, 13 dit que tous ceux qui ont recus Jésus sont enfants de Dieu. Refuser d'être appelé enfant de Dieu équivaut à rejeter Jésus. Et de fait, ils renient Jésus en le rejetant en tant que médiateur. JESUS N'EST MÉDIATEUR QUE POUR LES CHRÉTIENS OINTS SEULEMENT, ( LES 144000 ). TG. 15/7/1979 P.31. Ça contredit la bible qui dit: " il y a un seul médiateur entre DIEU et les HOMMES, Jésus Christ. 1Ti.2:6. Ils enseignement que pour vivre sur la terre, pas besoin de naître de nouveau, Tg 01/04/1988 p.18. Quelle hérésie à la lumière de Jn 3:3-5. Peux tu me montrer un seul verset dans le N.T. qui montre qu'il est possible de voir le royaume de Dieu sans être né de nouveau ? Seuls 144000 sont dans la nouvelle alliance et donc eux seuls peuvent prendre le pain et le vin. S'il te plaît lit Math. 26:27,28 et ensuite montre moi un seul verset dans le N.T. qu'il est possible d'avoir nos péchés pardonnés sans être dans la nouvelle alliance. Et les seuls bénéficiaires de cette alliance sont ceux qui sont dedans. Comprends tu que ces 10 hommes vous entraîne avec eux dans la destruction éternelle, vous rejeté le seul moyen de salut, à savoir notre Seigneur Jésus Christ. En croyant que ces hommes te sauve, tu te trompes toi même. SI TU RECONNAIS PUBLIQUEMENT QUE JÉSUS EST LE SEIGNEUR ET SI TU CROIS DANS TON CŒUR QUE DIEU L'A RESSUSCITÉ, TU SERAS SAUVÉ. Rom.10:9. Le collège central sera d'accord avec ce verset, mais à la seule condition que tu le reconnaisse lui d'abord.

[@panda-lj4tl]

toi qui a été un ancien , dans la bible jésus dis que il est le fils de Dieu, donc dans la logique comment lui serais Dieu lui même ?? enfin bref la guerre des religions....tout cela pourris la vie, alors qu'elle est courte..

[@michaeldimbu692]

Les gens n'haïssent pas les tdj comme vous le faites croire, au contraire ils etaient innocents, assis chez eux, n'ayant aucun problème avec qui que ce soit, soudain les tdj arrivent pour les abordrer, les initier dans leur organisation. Ignorants les conséquences, trom***pés par un amour non inconditionnel, ils intègrent l'organisation. Aujourd'hui, ils regrettent la decision d'intégrer cette organisation, ils auraient pu rester en dehors de ce mouvement pour bénéficier d'un vrai amour inconditionnel auprès de certains membres de leurs familles qui sont tdj. C'est qui est vrai, Le Bon Dieu Créateur ne se résume pas dans une religion, ni dans un mouvement religieux, car IL est plus grand que toute pensée et toute entité existante. Le collègue central de tdj n'est pas inspiré, ni infaillible. Il peut se tromper de questions doctrinales et organisationnelles. Ce qui est d'alleurs le cas indiscutablement car les changements des enseignements et d'autres choses au sein de cette organisation prouvent que la Lumière n'est pas grandissante mais abandonnée ( changée), alors pourquoi pas avoir l'humilité de laisser les gens agir en accord de leur conscience tel que indiqué en Romain 14:23b? Au lieu de dtruire l'avenir des gens en étant pas sûr et certains sur certains enseignements qui influencent leurs décisions les plus importantes de la vie, pourquoi pas laisser agir la conscience de tout un chacun?

[@skyybluehd7729]

Que Jéhovah te bénisse mon frère !

[@Lombardie820]

YHWH Yahweh *

[@skyybluehd7729]

@@Lombardie820 YEHOWAH/YAHWEH en Hebrew, JÉHOVAH en Anglais

[@BS-bo7tu]

Merci, voici qui remet les pendules à l'heure

[@corinebrac6596]

bonjour, Je tiens à préciser que je n'ai jamais été TJ ........( mais j'en connais ) j'espère que mon commentaire ne sera pas effacé .....même si je suis quasi sûre qu'il le sera......................simplement parce qu'il dérange je constate que vous regardez les nombreuses émissions et reportages télévisées qu'il y a eu sur les TJ parmi les milliers d'heures ...............vous n'avez passé que ces quelques secondes bien choisies ? à moins d'être insensible...........vous n'avez pas été bouleversé par les milliers de témoignages ? toute cette souffrance........ toutes ces dépressions........tous ces abus d'enfants ........ .......le dessin animé TJ qui m'a le plus choqué.........c'est celui où le petit garçon rentre chez lui avec le jouet que son camarade d'école lui a gentiment offert il est heureux................mais les enfants TJ n'ont pas le droit à l'insouciance, aux rêves à l'imagination.......... et en plus la mère fait jeter le jouet à la poubelle !........son camarade lui a offert un de ses jouets qu'il aimait.........et il fini à la poubelle !!!!...........au lieu de le lui rendre !!!............ c'est violent pour les 2 enfants...... .n'importe quel pédopsychiatre serait horrifié par un tel dessin animé !!!......d'ailleurs, n'importe quel parent digne de ce nom le serait aussi ! ils doivent penser et penser encore à jéhova ..............et attendre la fin du monde qui sera terrible pour tous ceux qui ne sont pas TJ ...........c'est ça être un enfant TJ...............c'est triste pourquoi......quelque soit le pays .......100 % des personnes relatent exactement les mêmes choses ? .....ce ne peut donc qu'être vrai !!! (vous comprendrez aisément l'impossibilité qu'ils se soient concertés ) vous oubliez de dire que bcp de ceux qui sont sortis...........l'ont été de leur propre chef ( mais même ça, pour vous, c'est un péché ! ) watchtoxer : .....10 d'appartenance à l'ONU en tant qu'ONG ......( en le cachant aux adeptes !!! ) c'est pas bien ça ! mais quand le journal The Guardian a révélé l'affaire au grand jour.............la watch c'est vite retirée !!!! ( en à peine quelques jours ! ) .......achats et reventes d'actions de chez philip morris ( oui oui ! le fabricant de tabac ! ) vous pouvez aisément trouver les preuves auprès de l'ONU et de Phippe Moris........archives que tout le monde peut consulter .......de multiples fins du monde annoncées et Certifiées......................mais jamais arrivées !!! ( 1914....1925....1975....) suite au énième mensonge de 1975............la watch a perdu environ 500 000 adeptes qui ont quitté l'organisation ....je pourrais vous citer des centaines d'autres manipulations et mensonges de la watchtower...........mais ce serait trop long ici

[@JeanYtb24]

Les pendules seront à l'heure quand cette organisation sera définitivement à terre. Ce qui ne serait tarder.

[@BS-bo7tu]

@@JeanYtb24Ça a l'air mal parti pour vous, là où j'habite, ils viennent de former une deuxième église, moi, j'ai plutôt l'impression qu'ils sont en pleine expansion.

[@YhawelBenyhamin]

@@JeanYtb24 Comment se fait il qu'il y ai de moins en moins d'évangéliques?

[@JeanYtb24]

@@BS-bo7tu Dans mon département depuis la fin du covid ils ont mis bon nombre de leurs lieux de culte en ventes. Ils ont dissous les assemblées de langues étrangères pour dispersés les membres dans d'autres assemblées et ainsi gonfler les chiffres des présences. Et c'est comme ça partout dans le monde de ce que j'en sais. Partout des salles du royaume en vente et des congrégations dissoutes. Sans compter le fait que la watchtower a décidé de ne plus publier les chiffres annuels de la croissance des conversions à travers le monde. Désolé pour vous mais tout porte à croire que votre organisation est en déliquescence accélérée et que c'est pas près de s'arrêter.