【譚兵讀武EP77】拒當炮灰的前國軍！志願軍第50軍為何「血戰漢江」

[@weidou9174]

尊敬的两位先生，我1970年起曾在50军服役16年，刚入伍时在军司令部，当时还有7、8个国军留任的团以上军官在职。 您们讲的故事我大多数知道，但您们讲述的细节更加完整，做了很多功课，敬礼！ 我去过台湾，祝您们平安幸福！

[@TanBing]

@weidou9174，謝謝鼓勵，不知道您有無當年他們的說法或故事？如果可以，也歡迎告知，如果不方便公開， 我們的聯絡信箱是　[e-mail] ，謝謝！ P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！

[@weidou9174]

发了邮件@@TanBing

[@weidou9174]

给您写了邮件，好像没收到？

[@1shen100]

我有朋友的父親,出生於日本時代的台南,二戰結束後,在台灣加入國軍,沒想到不久,部隊移到大陸打共產黨,被俘後,變成共軍去打韓戰,運氣好,沒變成砲灰,留在大陸娶妻生子,但也因為台灣的身份,也被批鬥過,,有一段時間過的很辛苦,二岸交流後,帶著妻兒回來台灣,(所以我的朋友雖然年紀約50,但不在台灣長大,一聽口音,就是大陸口音,)

[@TanBing]

＠Digiu Shin，您好，請問我們有機會訪問您的朋友，請他說一下父親的故事？如果有機會，我們的信箱是 [e-mail] ，謝謝。

[@kt27423191]

打过抗美援朝的军人，不管是在役的还是退役的，政治待遇一般都还可以；1980年后允许了不少（自愿回台基本都允许）台籍人士回台，也允许了不少1949年前高级国民党官员亲属去港去美；

[@油管猎马人]

我这住了个抗美援朝老兵，医院看病不要钱

[@juliechang5555]

謝謝！

[@TanBing]

@ Julie Chang，新年好！謝謝您的「超級感謝」，因為春節休假，沒能在第一時間致謝，還請見諒。我們會把您的贊助，用於探視老兵，特別是單身老兵方面。在此敬祝虎年大吉，心想事成，謝謝！

[@MrWoaimay]

油管上的思维实验室频道，对这只部队从被埋下第一个策反的种子到整体改造都有非常详细的介绍，这是一个高水准的频道博主和你们的节目一样，我都很喜欢。

[@chenf9159]

补充一点点细节。50军的装备在志愿军序列中算是比较差的，还基本是内战时期的旧武器，重武器也极少。当时李奇微的攻势让志愿军非常被动，情势紧急彭德怀无兵可用，把艰巨的任务交给装备较差的50军是无奈之举，然后就发生了壮烈的汉江阻击战。此战之后，苏联援助的武器到达后，补充了新生兵力的50军率先换装苏制武器。

[@ipfreak]

50军是第一批换装苏制武器的。

[@xxxxxx-pb2lw]

其实也不完全是这样，60军在东北换装了大量的美式武器，官兵对美制武器的使用相当熟练。入朝参战后，50军可以直接补充战场缴获的美式武器弹药，而且由于50军对美制武器性能、战术比较了解，成为50军后期表现突出的原因之一。

[@tkrdg7885]

向 50军 致敬！！！

[@渭秋]

我就是50军的子弟，在部队营房一直长到12岁。

[@jiangjiang7402]

回鄉的60軍幹部有多少在「三反五反」被抓被鎮壓？滇軍川軍一比，高下立見！

[@渭秋]

@@jiangjiang7402 回乡的60军干部？你做梦呢吧？有几个回乡的60军干部？都当干部了回乡去干什么？！🤓

[@davidlee7997]

当年在朝鲜的50军，65％都不是原国军的官兵。

[@lookoutan639]

@@davidlee7997 ？？？？？出处在哪里？？？

[@jefflee7444]

國共戰爭時，兵的帽上徵章(青天白日)常常拔了又縫上，縫上又拔(反覆的在華夏大地上發生)⋯兵最慘常易主！

[@qingyangye9798]

并不是，大多数士兵是领了路费回老家了。而国党俘虏的解放军士兵，是直接充军的，大多数战前或者战时直接跑路转枪头。他们的想法就是等解放军来了，就可以做内应

[@jimmychuang9626]

@@qingyangye9798 金門戰役時共軍也俘虜一些國軍部隊，共軍快被殲滅時立刻倒戈打共軍。12軍團是胡璉在南方重建的部隊(也許有人是被拉來的)，為什麼國軍部隊不但沒當內應，反而將共軍打到全軍覆沒？

[@wuting5392]

萨镇冰，北洋海军旧将，曾任民国海军总长。 1951年，志愿军39军50军在第三次战役中进占汉城的消息传回国内，萨镇冰激动得老泪纵横。 这一年，他已经92岁了，仍兴奋地提笔写道： 五十七载犹如梦，举国沦亡缘汉城。 龙游浅水勿自弃，终有扬眉吐气天。 诗中所说的“五十七载”，指的是从1951年往前推57年的1894年。那一年，中日甲午海战爆发，很快北洋水师全军覆没。 当年参与此战的萨镇冰，亲眼目睹了同窗好友邓世昌、刘步蟾等人力战身死的悲壮史实。他的内心，止不住地滴血。 作为活到新中国成立后的北洋军官，萨镇冰在历经无数个悲痛的日夜后，终于等来了这个令其极度振奋的消息。 这是自晚清以来，中国军队第一次在对外战争中取得的重大胜利，为萨镇冰扫去了压抑在心中近一个甲子的悲痛。 第二年，93岁的萨镇冰永远闭上了双眼，去找寻逝去已久的战友们。

[@vincentzhang8849]

可惜，萨在北洋水师内能力和口碑都很一般，虽然考入过英校，但福建帮找理由还是逼走了训练严格的英将郎威廉，也算最后失败的原因之一

[@wuting5392]

@@vincentzhang8849 萨甲午前官阶并不高，郎威廉的离开是因为和刘步蟾的直接冲突，最后决定的是李鸿章。 甲午前的一个小插曲：1884年8月，中法战争爆发。英国宣布中立，因英国法律规定英国军官不准为交战国服务，同年11月，琅威理辞职回国 - 见wiki "琅威理"。洋人不是什么时候都靠得住的。 萨一生的亮点是炮口从不指向中国人，不论是奉清廷命令镇压武昌起义还是民国南北分裂时期，这也客观上把少得可怜的海军力量保存到了抗战开始。

[@wuting5392]

@@vincentzhang8849 北洋海军高级将领中除了丁汝昌是安徽人，淮军出生，邓世昌是广东人，其余几乎都是福建人。萨是福建人，所以要对排挤郎威廉负责。 甲午大败，幸存下来的将领未必是一等一的人才。 以上两条都有道理，但用来否定萨1949年后所作所为就看不出道理了。邓世昌要能见到中国军队1951年再入汉城，心情一定是和萨镇冰一样的。

[@vincentzhang8849]

@@wuting5392 能力是能力，国籍是国籍，一码归一码；萨18岁能考上英皇家海军学校，说明有一定基础，而且27岁很年轻就做到了管带舰长，只是非战舰而是后勤运输舰，而萨留英时同学方伯谦那时已经是战舰管带，他俩还同舰共事，方也仅比萨大6岁，但方后来在甲午临阵脱逃被斩，这批福建帮虽然有一定基础，但抱团对抗他对郎威廉的严格训练，虽然甲午战败原因很多，但武备松弛一直是原因之一

[@vincentzhang8849]

@@wuting5392 郎威廉训练严格，这已是今天的公认，邓世昌同样对训练要求严格，除了他俩的舰上合影，走向共和电视剧也提到一点，此外邓和萨也算同学，只是邓不是英皇家海军学校，当然邓也比萨大十岁，威海卫之败，最后是萨率军向日投降，战败投降并不可耻，但总说萨从不打内战就是后人胡编了，民国既立，萨听命于袁，照样镇压过支持孙的革命党，再后来支持福州老乡李济深搞中华共和国，一样也是内战，这都是公开史料，没必要为萨讳，把史实一一说清楚就可以了

[@wuting5392]

60军和日军交过手，50军和美军，印军，越军交过手，都不落下风。60军1945年赴越南受降还和法军打过小仗，也不曾吃亏。 这大概是和最多外军交过战的部队，外战内行。内战好像是外行。 50军149师现为西部战区76集团军149旅，是一支装备精良的王牌部队，作战方向应该是印度。

[@wuting5392]

忘记了149师和52师番号对调的事，滇军余脉应该在现在的西藏军区山地52旅，也是一支王牌部队。 把光荣历史都留给滇军吧。

[@yipingpeng4408]

光荣属于全体中国人

[@wuting5392]

@Africa-黑脸 149旅在76集团军是根据维基的信息。 整编后，许多旅级单位被从新调拨，比如127旅现属82集团军。

[@Norsemano1921]

@Africa-黑脸 以前的149师是现在的山地150旅（仍然归77集团军也就是前13军），149旅只是以前的149师一个团而已。 2017年整编以后很多师都拆分成2个旅然后把其中一个调走了，比如我的老部队原14军第40师（2013年拆分成机步40旅和摩步42旅）的大部（山地40旅）现在也是在77集团军。相应的例子还包括但不限于： 前两栖124师拆分出一部组成两栖125旅，余部整编成124旅从74军（原42军）调到72军（原1军） 前机步112师拆分出335团和装6一小部组成189旅进入81军（原65军），余部改成112旅仍归82军（原38军） 前两栖1师拆分出一部组成两栖5旅以后，余部整编成两栖1旅从72军（原1军）调到74军（原42军）

[@Norsemano1921]

1969年9月，50军149师（老师提到的前滇军60军下属的“暂编第21师”）和18军52师（前藏字419部队）互换番号和驻地。只有149师换了，其余的148、150师没换并在1985年被裁掉。然后在80年代中后期的52师（滇军）被整编成山地步兵旅，现为山地合成旅。149师（前藏字419部队）在2017年拆分，装甲团分出去成立合成第149旅，剩下两个机步团组成山地合成第150旅，前149师师部改为150旅旅部，不管怎么来看继承149师的都是150旅（旅部为前149师师部改编而成，前149师大部也在这里）。

[@easymi9964]

要解释“为何” 很简单，去看看 国军的最高荣誉 国光勋章 以及 第二高的 青天白日勋章 都是哪些人获得？？ 然后再看看志愿军 的 特等功 一等功 都是哪些人 获得

[@小盗-e8q]

志愿军第50軍，是近代中国军队的活化石，并一直延续到现在。 志愿军50军由国军60军，60军的前身是云南滇军，军史可追溯到清末新军。 重九起义、护国讨袁，有着蔡松坡留下的光荣传统。 抗战参加了徐州会战、台儿庄大捷、武汉会战、南昌会战、长沙会战等，后回防云南驻守中越边境（中央军驻守中缅边境），1945年，开赴越南受降日军。 五华山事件后，被迫从西南掉往东北，后来起义改编为解放军50军。 创奇依然在续写：1950年参加了抗美援朝第一、第二、第三、第四次战役，全歼英军皇家重型坦克营、首支进入汉城的部队、血战汉江南岸50昼夜。 1969年50军第149师与十八军52师进行番号对调，149师变成52师。1985年9月整编为山地步兵第52旅，为首批应急机动作战部队。 现在驻扎西藏林芝，为解放军头等精锐。

[@markchen998]

也是解放軍前線炮灰部隊

[@ymoduki]

一支傳奇的軍隊，爲國衝鋒在前，流過血的，都是這個國家的英雄，值得銘記。

[@ppgun7096]

149对调后 参加对印作战，后来改为52山地旅 王牌的存在啊！前线炮灰？

[@markchen998]

@@ppgun7096 52山地步兵旅駐紮在中印邊境上，面對同樣是精銳的印度山地步兵，若再發生戰事，不是死第一波嗎？

[@ppgun7096]

@@markchen998 你不觉得你的说法很奇怪吗？可能 你了解的信息 可能已经 跟不上了

[@dongjianshu151]

你们讲的基本上符合事实，我的父亲也是从国民党军队加入了共产党的军队，并且参加了朝鲜战争这次战争并不是像台湾所说的，让他们做炮灰，而是大伙积极参战战前有动员特别是当时的政治工作做得非常好，而且共产党员以及干部都以身作则身先士卒作战勇敢官兵一致，所以战斗力特别强，不像蒋介石的部队不堪一击

[@TanBing]

@dongjianshu151，謝謝補充，我們也只是說一些台灣過去不太（能）提的。我也遇過迷迷糊糊參加的，因為大家爭著參加，所以最後也舉手。 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@user-非洲黑脸]

2019年国庆节，被授予共和国勋章的张富清就是一名原国民党军投诚士兵，加入解放军后，完全就变了一个人，终生都在秉承自己的信仰

[@longyaojun_]

纯扯淡可怜的炮灰还争着抢着去报名

[@darcychu9652]

所以你是自認的叛國投敵漢奸的兒子！ 還真有臉上網來炫耀！

[@darcychu9652]

共產黨的毛澤東於1949年12月21日在莫斯科慶祝斯大林70歲生日的全球共產主義者大會上說： “斯大林是我們最偉大的慈父與導師！我謹以中國人民和中國共產黨的名義慶祝斯大林同志的七十壽辰，祝福他的健康與長壽！全世界工人階級和國際共產主義運動的領袖---偉大的斯大林萬歲！” （上述記錄源自於“維基解密中文頁”（“WikiLeaks"Chinese Page"），為“毛選”中所刪掉之最不堪見人的“經典”語錄！）

[@yiuhhsinggou3666]

你們很厲害把這麼混亂的東西講的這麼清楚！

[@TanBing]

@yiuhhsinggou3666，謝謝您的肯定，我們會繼續努力。另外，我們最近都在做黃泛區會戰，也請指教（網址如下）。 P.S. 我們頻道每周五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！ ＸＸＸＸＸ　黃泛區會戰／豫東戰役　ＸＸＸＸＸ 首次大規模兵團對決的「黃泛區會戰」　蔣介石「微操」意外導致開封失陷 kzbin.info/www/bejne/oJrOfqOFZc6Wlck 「豫東會戰」二部曲之「龍王店血戰」　邱清泉黃百韜對進救援「區壽年兵團」 kzbin.info/www/bejne/rZzdfKOnip2Bpa8 6千傘兵支援黃泛區大會戰！ 國軍「第三快速縱隊」傷亡過半遭裁撤 kzbin.info/www/bejne/nIbWhKOceNtrZ80 「破爛部隊」救自己也救了黃百韜　「交警第二總隊」神奇頂住華野八縱 kzbin.info/www/bejne/jYGcZ2aAd8eYgZo 黃百韜空降「生俘葉挺」的第25軍　黃泛區七日兩見「團滅」生死鬥 kzbin.info/www/bejne/rJSVYqR8btykhK8 黃百韜自率兩營衝出帝丘店「自救」　再燒文件….靜等華野炮縱的攤牌 kzbin.info/www/bejne/ppjan2mwltWWbc0 ＸＸＸＸＸ　黃泛區會戰之戰前　ＸＸＸＸＸ 黃河「花園口決堤」阻日軍　10年後「黃泛區」卻成國軍噩夢 kzbin.info/www/bejne/qqnEgKeBh5memJo 湯恩伯大軍慘遭河南人繳械　軍民失和導致「中原會戰」月丟30多城 kzbin.info/www/bejne/fWrNq6eroNR3hs0 周恩來快狠準的「中原三刀論」　國軍當年如何失去「真空河南」控制權 kzbin.info/www/bejne/rouoi3p_qtVolcU 「東陵大盜」孫殿英守湯陰被俘　國軍精銳「第二快速縱隊」救援掉口袋 kzbin.info/www/bejne/bqKvl32goNWLmqc 洛陽七日「戰鬥越激烈雨越大」　「小蔣介石」邱行湘退守核心陣地升旗激士氣 kzbin.info/www/bejne/fniTnaWVpc58iLs 蔣介石「姓鄭不姓蔣」？　身世之謎有個奇特的河南「許昌說」 kzbin.info/www/bejne/mpyTo4R4rdinjqc

[@davidliou1379]

叛將龍雲最終也沒有好下場，還禍連家屬，1957年初，在反右運動中，龍雲曾在全國人大的雲南組會議發言，主要表達了三層意思：「第一，蘇聯是我們社會主義陣營的老大哥。可是，他們太欺負我們的黨和國家了，借我們的債，要高利息，要限期歸還。第二，雲南解放以前，雲南的農村已經遭到天災人禍的破壞，解放後應該讓人民休養生息。第三，我們涼山的彞族區域，還處在奴隸社會階段，社會十分落後。應該循序漸進地把他們帶進社會主義社會來。一來就搞階級鬥爭，實行土地改革，我覺得為時尚早。」發言後，原滇軍舊部屬張沖就很擔心地私下對他說：「哎，你發言為什麼不事前找我商量一下，你對於當前的形勢一點也不明白，現在正在運動開始的時候，怎麼可以隨便潑冷水呢？」又說：「話說得是對的，可是這些話你只合私下向黨中央說，怎麼可以在群衆中間亂說呢？」盧漢回家後也說：「老主席（龍雲）太孟浪，他說的話雖然在情在理，但是在『反右』的風頭上，怎麼能說這些話呢？要挨，要挨！」之後龍雲被扣上「反黨」、「反社會主義」兩項罪名，成為「大右派」，也受到昔日的部下、之後的少數民族幹部批判，被指為「土皇帝」、「家天下」。 1962年，龍雲在北京去世。文化大革命期間，他的家被北航紅衛兵抄家封門，夫人顧映秋也遭批鬥，他在石林上的題字也被刮掉。 龍雲之妻顧映秋文革一開始的時候，她正在昆明。所謂的革命羣眾，把龍家的代表，抓去掛牌遊街示眾。還沒有癱瘓的雲南省委出面阻攔後，她匆忙乘飛機回京，北京家裏只有孫兒龍保福。不料北京的家已被“北京航空學院”紅衞兵抄空。但是老人從此鬱鬱寡歡，不幸66年夏季被診斷出肝癌。因為所有存款均被抄走，銀行存摺被“民革”造反派掌握，多經奔走後，趾高氣揚的造反派才從被抄存款中拿出醫藥費用給老人。可是迴天凡術，兩個月後她就病故了。最後送終的人只有孫兒龍保福，以及一位文革後自願留在家裏，照顧她起居的阿姨-韓嫂。因為文革的“革命化”歸定，骨灰只允許在骨灰堂保留一年，一年後一律就地深埋。

[@chuansonghe2676]

董其武生前始终称何应钦为何总长，心中有一种军人的坚持。

[@TanBing]

@Chuansong He，您好，他的回憶錄對傅作義也是非常恭敬。順便藉您這PO呼籲一下，如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝各位！

[@chuansonghe2676]

@@TanBing 您的节目非常好，两岸的中国人（或台湾人）都应当看，战争不能解决分歧，只能带来灾难。站在公正的立场，台独也绝对不可取。

[@TanBing]

@@chuansonghe2676 謝謝。我們做到106集了，最近兩集都與四平街會戰有關，也請指教。祝晚安！ kzbin.info/www/bejne/rHXSmnaqa9B2hLM

[@fanliaomeng]

@@chuansonghe2676北京 70 多年来长期坚持陆独的错误政策，希望早点回头，归顺中华民国！

[@liuchangjiang7687]

@@fanliaomeng 👍

[@edwardwang7929]

志愿军有一个特级战斗英雄邱少云，他就是内战时被共军俘虏的国军。

[@lvjinbin28]

所以按照台湾说法，国军打不过日军，但降俘换上八路的皮就能打美军？既然国军降俘都敢打能打美军了，为何降俘不干脆大规模倒戈打解放军算了？这军队什么成色，当然是看实际军队领导人是谁，中共领导的红军，原军阀军降俘，或原国军降俘，归化了当然只能算解放军，如果国军转换成解放军还能叫国军，就好比说中华民国汪精卫政权，那手上几百万投日的皇协军，难道也算成国军降俘？而原皇协军再加入国军，再和共军打仗也要算国民党消耗投日皇协军降俘咯？这逻辑根本不通，1950年时原国军投共的解放战士占解放军总体7成以上，解放战士有的去朝鲜，有的湘西西南剿匪，有的去打西藏，抗美援朝中的邱少云就是解放战士，这也很正常因为1946年共军才140万，而国军有400万，打完三大战役，几十万几十万的国军被共军收编了，这些没战死或没去台湾的原国军士兵，当然大部分是收编打散再混编加入了解放军了。国民党把解放战士宣传成国军降俘送死，讲的好像这些解放战士不是被中共领导的而是国民党领导的一样，可想而知的是解放战士的连长营长都一定是老红军老共军，中共领导怎么会冒险让不被信任的原国军士兵去打美军送死，这样做的结果就是打美军前，很可能担忧原国军会调转枪头才是，这根本是不可能的意图。 这就好比反过假设历史，1958年金门炮战一开打，大陆内乱内战反毛反共了，如果蒋介石的50万台军/国军趁机反攻大陆成功，那500万的解放军投降后，就会大部分解放军降俘只能加入国军，那国军里就会有90%的原解放军的新国军战士，然后隔年国民党经过收编整编混编，新国军就又要去打共产蒙古苏联了，那到时候死的一定多数是原解放军的降俘，而给新国军肯定也经过审查和学习再被老国军所领导，最好是北伐就是忠诚于国民党的老国军当连长营长军长，如果没做好审查学习和混编，国民党敢让原解放军战俘去打苏联吗？如果老国军要打苏联，但自己躲着只让原解放军战俘送死，国民党肯定会害怕不够忠诚的解放军阵前起义，配合蒙古苏联反击北京才是最担心的。

[@lainfonet]

你认真了，这人讲的“历史”，听听就好。兄弟你要听历史，去听天豪公开课。

[@mikeho3469]

講得好

[@simonliu6261]

有一點很不能理解，這個頻道好像把韓戰塑造成台灣政府在和中共對抗，以長津湖戰役為例，三個軍全都是北平投降的部隊，我當兵的單位，全都是韓戰的反共義士，你們對韓戰的了解，全是根據一些片段拚湊而成，所以就像是台灣主導，事實.上，台灣任何公職人員，都被美軍禁止的，當然有少數以翻譯的名義混入，間接影響,但是，中共先是利用一切戰役，盡量把投降的國軍清洗掉，這是政策。古寧頭有三千多戰俘，只有四百多共產黨員，選擇回大陸，其他全部是廈門戰役被俘的國軍，被派來打金門。

[@wuting5392]

发明历史请不要来这个频道，长津湖之战志愿军的三个军来自华东的三野，韩战前在共军部队里都有很长历史，从来没有在华北作战驻扎过，怎么可能有来自北平的国军投降部队参杂其中？

[@qianpeng53]

又来发明历史，长津湖的九兵团来自于第三野战军，主要组成部分是山东兵团和苏北兵团，你说三野什么时候参加的平津战役啊？

[@liangdai9825]

投降的部队直接跑去美军不就没事了！🤣😂😂

[@许文箴]

你的智商呢？打长津湖的是第九兵团，那可都是华野九纵的山东老兵哦，74师有不少就是死在他们手里的

[@user-非洲黑脸]

长津湖这种硬仗，不是共产党的老红军老八路班底的队伍，根本就不可能打下去，那是绝对是勇气与钢铁的碰撞，但凡有一点怯战，就是全线崩溃。

[@maldives216]

这一集说得很好，这就是为什么朝鲜战争结束后，回到中国的战俘会被严格审查，其实还是因为对国军的不完全信任，因为除了50军，其他部队也很多国军改编的战士。

[@果皮虾皮]

6000多名忠诚的共产主义战士，脱掉敌人的衣服，走回己方，被不断的审查迫害，这是我党的污点，至今最需要被平反的事

[@killerbug888]

我在臺灣服役時，每個連隊里面都有被俘虏的共產黨士兵，他们生活起居和我們一樣。

[@果皮虾皮]

@@killerbug888 本来就是一家人

[@花冰魯]

@@果皮虾皮 還有64天安門事件，無數起政治批鬥造成的迫害致死的人。

[@果皮虾皮]

@@花冰魯 64是颜色革命的失败而已，和这不能比，64只是学生的单纯和少数学生代表的别有用心造成的。5月20日吾尔凯西的谈判都快成功了，被柴玲的激进派给破坏了。当时学生运动政府是很支持的，与文革一样，政府是支持老百姓和学生批判权贵的。只是政府有有先见之明，怕64再成为第二个文革。所以 单纯的学生可怜，那些学生头子和背后的力量是可恨的，他们直接毁坏了中国的民主化进程

[@让风吹]

网上对这支部队最精辟评价就是。对内作战没赢过，对外作战没输过！

[@kiss0521good]

對外因爲三分抗日七分修整。 對內因為有蔣介石的獨裁。 現在中共也面臨獨裁，文化大革命的洗禮，人民已經無法接受治安黑道的敗壞跟高官的貪污，重點是人民無法選擇自己都領導。您會支持中共改革民主嗎？還是您就是共黨員，享受人民納稅的福利？？

[@Kmtboom]

​@@kiss0521good大多数共产党员不是政府公务员 ，不光没有福利还得承担义务，遇到灾情有句话“共产党员跟我上”，共产党员还得交党费，没有你们岛上那种选举后政党票政府发放政党活动资金来给党工发工资的情况

[@peilin4766]

第50军还有一个战史：1946年，接受越南占领越南，法军发动了一次大型的登陆作战，想用武力占领全越南，被50用密集的炮火打死3000多人， 把法国人打秧茄子了，垂头丧气，被打死了3000多人之后还要向中国道歉， 被打死3000多人，是很大的胜利，50军牺牲掉的人就几十个人，，，

[@wuting5392]

1949年另一支国军精锐转进越南就风光不再了，一过国界悉数被法国人缴械，最后好歹蒋公把人接去了台湾。

[@yongwang6064]

@@wuting5392 海上苏武？富国岛

[@wuting5392]

@@yongwang6064 请老谭讲讲。

[@poolboy8522]

是的，有这么一段，是60手下的暂编21师打的，法国想在日本投降后派主力抢占越南，先是炮击21师，21师利用日本俘虏和日本布属的岸炮反击，击沉法军舰2艘，击伤1艘，打捞尸体就捞了一星期，阻止了法国主力的侵占，海防事件也为后面越南的奠边府减少了压力。当时21师师长陇耀还资助了胡志明不少武器

[@烈风-h8j]

非常棒！！

[@TanBing]

@ 烈风，謝謝您在這寒冬送來暖流，也拜託訂閱我們的頻道+開啟小鈴鐺，感激！

[@abc-nv3uk]

再熊的國軍，到共產黨手裏就會牛逼起來！

[@BookerWang955]

50军，很强

[@007TWKS]

羅斯福如果沒有死 而麥克阿瑟繼續被重用 或許歷史就會改寫

[@strongbrain3128]

如果日本不侵华，蒋家会继续统治，如果英国不发动鸦片战争，清朝还在，历史没有如果。

[@darcychu9652]

@@strongbrain3128 這就是中國人總是跪著叩頭舔肛的原因！

[@无为-d2d]

你们台湾人是不是只能活在梦里，活在如果中，好好总结为什么败。

[@许文箴]

麦克阿瑟？你指望这个废物有什么作为？

[@RoyCn-kz9nj]

他的军事水平真的比李奇微差远了，只是名气响而已。😄😄😄

[@leiyue1411]

打完汉江阻击战后，曾泽生见彭德怀，彭德怀说50军到东北休整时，兵员、装备优先补充。曾泽生说能抬起头还有一个原因是第一阶段他们没有战绩，38军因为忙着抓俘虏没有穿插到位，彭德怀就大骂梁兴初要斩马谡。而50军战绩还不如38军，却没有挨骂。曾泽生心里很不是滋味，下面的政工干部也很生气，觉得被看扁，闹着要回老部队。

[@wuting5392]

美化38军了，是梁兴初发现前面有黑人团，犹豫了。

[@shanyuzhao3434]

感谢主播分享

[@11richard_dai48]

共軍對於不願留下的投降國軍許其去留是很好的方式，不願投共的大可一走了之，降而復叛感覺蠻奇怪的

[@爱吃豆腐的老鼠]

请问，中央军在国共内战中有几支部队是成建制投降的？

[@ssaf98]

有督戰隊 壓後...有幾個敢拒當炮灰..

[@等风-m2u]

哈哈， 你当时国民党匪军啊

[@qianpeng53]

只有国军才有督战队和炮灰团

[@liangdai9825]

国军督战队那才威武！😂🤣

[@许文箴]

国民党那群废物为了掩盖自己的无能，都开始编这种故事来骗你们这些傻子了？

[@chumingwu3880]

解放軍沒有督戰隊，不要以己度人

[@foolishghost9718]

只有１８４師師長潘朔端（解放後昆明市首任市長），沒有潘〈碩〉端，請校正！

[@fzzying]

不管你怎么戏说，从一支杂牌军到一支令美军生畏的军队的事实是不可能抹杀的，战斗力的改变就是人心向背的佐证，我倒是想看看现在的国军的战斗力来源于哪里

[@johnkim4548]

中共高官不懼基層官兵的大量傷亡，是令美軍生畏的主要原因吧

[@lee-qq7rn]

@@johnkim4548 无知又可笑，你看看国军高级将领不顾基层士兵生命而打的几场仗打的什么熊样，抗日打的一塌糊涂，内战打的各处起义，真是可笑，你口中的将领说的刚好就是国军的将领。

[@keepwalking9047]

@@johnkim4548 信仰民主的人都很可笑，当他们想拿人民做反共的武器的时候，就说“人民永远正确”，当他们发现人民不肯成为反共的武器的时候，人民就成了“炮灰，被洗脑”。 人没有不怕死的，当一群人置自己生死于度外，肯定是他们认定了有些东西是值得去死的，这不是靠洗脑就可以达成的，你觉得你会被洗成宁可去死吗？ 民主的人，才是真正的被洗脑的可怜虫。

[@tongwu4667]

@@johnkim4548 不惧官兵死亡的是蒋介石指挥的淞沪会战,就是要在上海打，打给国际社会看的；蒋介石这个连日本军校入门考试都过不了的蠢货，战役指挥就歇了，但还爱掺和指挥战斗，指挥哪儿哪就吃败仗！

[@邪惡組織]

令美軍生畏的軍隊.........別鬧了！美軍耶！美軍會怕？

[@呂蒼琳]

異域！血淚史'

[@beantownbonanza]

很厉害的50军.其实亦是信仰变了.其后数次裁军.50军都保留着。可79年中越边境战.50军有一个整连投降越军.造成很坏影响.以至在其后的裁军中被撤了编制。其实我个人认为不应因为一个连投降而影响整个英雄50军。可惜啊!

[@yanlihe8172]

请教一瓢饮，是哪个典故？

[@TanBing]

@yanlihe8172，您好，感謝看到最後。關於「只取一瓢飲」的意思是，近百年的戰役軍史資料，如此浩瀚，我們只能「取一瓢而飲」；同時，也藉此告訴自己，「只取一瓢」已經說（喝）不完，千萬別太貪心，跨足到其他領域（不熟的容易做錯）。您想，有誰可以那麼厲害，今天古羅馬方陣，明天太平天國，後天虎虎虎？與其如此，還不如把1949年前後的這段戰亂，儘可能地做好一點（只能說盡力，無法保證一定全部正確）。感謝。 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@阿瑞哥-d3m]

其實韓戰過程中，共軍成員中主動臨陣脫逃的前國軍人員是很少的，成建制的幾乎沒有，最有名的倒是出自于自家萬歲軍38軍的一位連隊文化教員谷中蛟。其他的大部分都是成為戰俘之後去了台灣的。谷其實之前沒有在國軍戰鬥部隊服役過，1949年武漢中央官校分校畢業時，共軍四野已經佔領武漢了，即申請入伍38軍任連隊文化教員，至1952年底“上甘嶺戰役”開始之前偷越戰線被韓軍俘獲送美軍審訊時，仍然是連隊文化教員。估計是因不被信任升遷無望而心生叛意。

[@TanBing]

@user-kw1pe2ho5e，謝謝補充。我們最近會說國軍的「大別山區第一次自衛反擊」，也就是共軍的「中原突圍」，順便會帶一點點劉鄧部隊進入大別山的故事，蔣介石那時提過，共軍都是戰死，很少大股被俘或投降，這是很值得憂慮的（以他的立場是會擔心這仗不好打）.....。

[@阿瑞哥-d3m]

@@TanBing 多謝老譚回復。正想問一下老譚可不可以把過去兩三百期都 integrate 到一個大集合下面，以方便不落一集地觀看？因為是新的 subscriber，希望每集都可以追，可是一集一集地去找即費時又找不全。多謝啦！

[@TanBing]

@user-kw1pe2ho5e，收到，我們會來做，但要給一點點時間來整理，感謝支持！

[@dhly2v854]

不是我不礼貌，只是每次听到马可叔介绍老谭，我都想在后面加一句“康师傅老谭酸菜面”😅🤣😂

[@che3500]

直接把"不是我不礼貌"改成"我感到有些抱歉"就可以~

[@TanBing]

＠云堇是昆曲演员，相煎何太急，所以我始終沒吃過「老壇酸菜面」，呵呵。

[@che3500]

@@TanBing 一種馬可叔也沒吃過馬可先生麵包的港覺~呵呵

[@林国钦]

@@TanBing 王师什么时候反攻大陆？我盼王师好久了！

[@TanBing]

@@林国钦 您好，我們之前有做過兩集相關的，供您參考----------老蔣喊話對岸「歡迎早點來犯」　日本白團「光計畫」給底氣？ kzbin.info/www/bejne/lZDXaGWrfciWr5I

[@chumingwu3880]

我1994年就讀於廣州的第一軍醫大學，當時在177醫院見習，還有帶教老師是在湖南的前國軍國防軍醫學院畢業的軍醫，級別相當高。總體而言，解放軍對前國軍待遇還是不錯的。

[@darcychu9652]

估計你是年幼無知！ “援朝抗美”出動了196萬所謂的“志願軍”，其中125萬為抗戰勝利後被共產黨的“反內戰,反飢餓,反迫害”的左派學運以及“中國人不打中國人”的蠱惑所欺騙而厭戰投降的國軍降卒，另25萬為林彪四野中反對“土改”“殺人奪產分贓”的原“滿州國”軍的關外屯農子弟，悉數遭當做砲灰而最先投入朝鮮戰場借刀殺人以耗滅掉！ 他們許多人是連一桿拉閂步槍都不發給，每人就只給兩枚木柄手榴彈，由持俄式ppsh輪盤機關槍的“指戰員”和“政委”從背後押著向聯軍陣地機關槍火網衝鋒，稍有遲疑即遭從背後射殺，此其所以美軍詫異於共軍之“不怕死”！ 毛共出動了所謂的志願軍196萬眾，當時劉林彭周皆認為事不關己，不宜淌此渾水（彭德懷就説過：“哪來的志願軍？老子就不是自願的！”），毛卻堅持出兵參戰，結果是被俘22096員，收兵僅得38萬眾，喪師150萬眾，毛猶諱敗謊勝內宣大勝，而遭俄爹屎大淋“趁勝”訛詐勒索賠償那遭聯軍殲滅了的793架米格機，總額逾當年人民幣500億元！徹底掏空了全大陸的公私資產家底，還欠下了長達十年的“以糧償債”賣身契！大陸人民一直到1962年才完償贖身，其間不學無術的毛澤東搞“稻秧密栽,畝產萬斤”，卻造成了人禍“三年饑荒”（1959~1961）餓死了9600萬人民（可不是毛共所默認的“餓死三千萬人民”），大陸人民為了事不關己的韓戰而一窮二白了四十年！毛共猶誣衊蔣介石搬空了大陸！

[@darcychu9652]

被俘的共軍22096員，其中14235名誓死回到中華民國而得享天年，被毛共以大陸尚有親屬為餌而誘勸選擇回大陸的7861名共軍俘虜於一跨過停戰線進入朝鮮境內即遭以鐵絲線反綁雙手，矇眼塞口噤聲押上垂簾火車直趨北京，非共產黨員的“歸俘”六千餘眾關押入惡名昭彰的“K字樓”（為毛澤東於1950年央求俄爹屎大淋派遣俄共內務部NKVD特務來北京指導新建，近地壇）等監獄，日後逐批提押至“七七事變”蘆溝橋下永定河畔遭毛共以機關槍掃射集體屠滅而無一倖免！此一屠殺己方歸俘之事實罕人知悉，全賴一當年屠俘外圍警戒的民兵隊長於獄中告知曾與歸俘同獄的中華民國敵後工作人員，這名“國特”劫後餘生返回中華民國後撰著“哭泣的北大荒--我在集中營的日子”一書（ISBN 957-9293-30-9)予以揭發！ 共產黨籍的歸俘一千餘眾則遭開除黨籍軍籍後，關押至海南島個別審訊並互相批鬥，六個月後遷往江西管制戶籍貶為賤民，日後每逢政治運動就揪出批鬥，直到老死！ 這就是“抗美援朝”所謂的“人民志願軍”的下場真相！

[@darcychu9652]

別再被共產黨欺騙了！ 去看看毛共的“朝鮮戰爭軍火債”合約的詳細內容吧！ 韓戰始於蘇聯屎大淋提供金日成250輛坦克授意南侵，以“調虎離山”吸引駐歐美軍東調和國際新聞媒體關注東北亞，屎大淋得以好整以暇地徹底“清洗”紅軍佔領下的東歐各國！聯軍在麥帥登陸仁川截斷南侵朝鮮軍的後路後追亡逐北，一路進剿至鴨綠江畔40哩處，金日成逃遁入蘇俄境內央求屎大淋出兵相救，屎大淋一來懼與美軍交戰，二來自己不做惡人與聯合國為敵，遂吩咐毛共出兵救金，當時劉林彭周皆反對出兵淌此渾水與聯合國為敵，唯獨毛自知德不服眾而意圖擁俄自重以鎮懾黨國而堅持出兵，屎毛相約“陸出人,俄出槍”，結果屎俄出的全是二戰剩貨，獨無戰機！毛共則是出兵190萬眾，收兵僅38萬，被俘22096員，150萬眾慘遭殲滅！毛澤東拒絕停戰而對內“諱敗謊勝”，卻遭屎大淋“趁勝”訛詐勒索毛“賠償”“793架米格機遭聯軍殲滅”之“米格機軍火債”！毛共欺騙人民迄今，而以“朝鮮戰爭軍火債”名之！此一“793架米格機遭聯軍殲滅”之“米格機軍火債”總額逾當年人民幣500億元！我於58年前在台北市的報社櫥窗親眼目睹“匪區”勒剋全民工資“獻機報國”的大幀黑白新聞照片，竟無一省一市的“獻金”是低於十億元的！僅僅是廣東（當年省委書記為陶鑄）一省就勒捐了婦女金飾逾五噸重！ 此外共產黨搞“公民合營”以篡奪民營企業的資產家底，百年老店如貴州茅台（為數家酒肆）,雲南白藥,北京同仁堂,北京瑞蝠祥綢布莊,雷允上六神丸,天津狗不理包子,杭州張小泉剪刀等悉數遭到了篡劫！共產黨更公告限期低價收繳民間私藏的外匯，逾期不售繳者一經（家人兒女）密告查獲，非但外匯遭到了沒收，還以“擾亂金融”治罪，輕者流放勞改，重者鎮壓殺害！如此搜刮猶不足以饜屎俄之貪慾，毛共匪黨竟然鬻民為奴而簽下了長達十年久若“木馬屠城記”特洛伊戰爭的“以糧償債”的賣身契！大陸人民淪為屎俄的“農奴”，一直到1962年才完償贖身！其間不學無術的毛澤東為了增產糧食而搞“稻秧密栽”“畝產萬斤”,卻造成了人禍“三年饑荒”餓死了9600萬大陸人民！ 大陸人民為了毛澤東“諱敗謊勝”而遭屎大淋“趁勝”訛詐“賠償”此“793架米格機遭聯軍殲滅”之“米格機軍火債”（共產黨迄今猶稱“朝鮮戰爭軍火債”欺騙人民）而一窮二白了40年！毛共匪黨卻攀誣蔣介石搬空了大陸！

[@darcychu9652]

別再被共產黨欺騙了！ 去看看毛共的“朝鮮戰爭軍火債”合約的詳細內容吧！ 韓戰始於蘇聯屎大淋提供金日成250輛坦克授意南侵，以“調虎離山”吸引駐歐美軍東調和國際新聞媒體關注東北亞，屎大淋得以好整以暇地徹底“清洗”紅軍佔領下的東歐各國！聯軍在麥帥登陸仁川截斷南侵朝鮮軍的後路後追亡逐北，一路進剿至鴨綠江畔40哩處，金日成逃遁入蘇俄境內央求屎大淋出兵相救，屎大淋一來懼與美軍交戰，二來自己不做惡人與聯合國為敵，遂吩咐毛共出兵救金，當時劉林彭周皆反對出兵淌此渾水與聯合國為敵，唯獨毛自知德不服眾而意圖擁俄自重以鎮懾黨國而堅持出兵，屎毛相約“陸出人,俄出槍”，結果屎俄出的全是二戰剩貨，獨無戰機！毛共則是出兵190萬眾，收兵僅38萬，被俘22096員，150萬眾慘遭殲滅！毛澤東拒絕停戰而對內“諱敗謊勝”，卻遭屎大淋“趁勝”訛詐勒索毛“賠償”“793架米格機遭聯軍殲滅”之“米格機軍火債”！毛共欺騙人民迄今，而以“朝鮮戰爭軍火債”名之！此一“793架米格機遭聯軍殲滅”之“米格機軍火債”總額逾當年人民幣500億元！我於58年前在台北市的報社櫥窗親眼目睹“匪區”勒剋全民工資“獻機報國”的大幀黑白新聞照片，竟無一省一市的“獻金”是低於十億元的！僅僅是廣東（當年省委書記為陶鑄）一省就勒捐了婦女金飾逾五噸重！ 此外共產黨搞“公民合營”以篡奪民營企業的資產家底，百年老店如貴州茅台（為數家酒肆）,雲南白藥,北京同仁堂,北京瑞蝠祥綢布莊,雷允上六神丸,天津狗不理包子,杭州張小泉剪刀等悉數遭到了篡劫！共產黨更公告限期低價收繳民間私藏的外匯，逾期不售繳者一經（家人兒女）密告查獲，非但外匯遭到了沒收，還以“擾亂金融”治罪，輕者流放勞改，重者鎮壓殺害！如此搜刮猶不足以饜屎俄之貪慾，毛共匪黨竟然鬻民為奴而簽下了長達十年久若“木馬屠城記”特洛伊戰爭的“以糧償債”的賣身契！大陸人民淪為屎俄的“農奴”，一直到1962年才完償贖身！其間不學無術的毛澤東為了增產糧食而搞“稻秧密栽”“畝產萬斤”,卻造成了人禍“三年饑荒”餓死了9600萬大陸人民！ 大陸人民為了毛澤東“諱敗謊勝”而遭屎大淋“趁勝”訛詐“賠償”此“793架米格機遭聯軍殲滅”之“米格機軍火債”（共產黨迄今猶稱“朝鮮戰爭軍火債”欺騙人民）而一窮二白了40年！毛共匪黨卻攀誣蔣介石搬空了大陸！

[@jiaxunchat]

这一集有意义，在蒋手里的弱军，到了中共的手里，都被练成了好钢，这是国共胜负的缩影。

[@jimmychuang9626]

錯！ 請記住，思想不純正的部隊是沒有戰鬥力的。小兵們識字的雖然沒幾個，但他們心裡很清楚跟著國民黨是沒希望的！ 要活下去只有打，管他是跟國軍還是跟共軍。

[@慕容苏-p8d]

@@jimmychuang9626 我们村以前参加大部分是加入国民党，包括我爷爷的哥哥，去了十几个人回来两个，那时候国民党就是家里两个儿子必须去一个……，

[@林国钦]

@@慕容苏-p8d 我们村老人说！被抓壮丁！被逼着挑炮弹！体力差的直接累死！我们村被抓30来个！就跑回来3-4个！就跑回来的那几个都有说看到谁谁死了！反正就家里人清明节烧香！包括我大爷爷！听跑回来的人说跳河逃跑被打死！尸首等于喂鱼了！所以国民党被赶去呆湾是有原因的！

[@慕容苏-p8d]

@@林国钦 对啊，跑回来的逃到家了都会被打死有的人只能跑到山上面去住村里老人经常说过，所以国民党活该

[@林国钦]

@@慕容苏-p8d 稍微有点钱的！钱还逼着换着金圆券！当地人领着2个兵到你家！你要说你没钱！这个当地人明明我知道你有钱！你要不给2个拿枪的就要抓你去县里警局！我是80后！以前一到冬天！围火炉！老人就给我们讲这个！还讲他们怎么跑回来！怎么讨饭回家！

[@leiyue1411]

第二次最有名的难道不是第38军的表现吗？一夜直插松骨峰，堪称轻步兵史上的行军奇迹

[@yongwang6064]

50军是第三次，第四次。出彩

[@不抛弃不放弃-r3o]

无论是解放军还是国军中央军，国军杂牌军，他们都有一个共同的名字叫中国军人。兄弟之间打得再火热也还是兄弟，说着同样的中国饭过着一样的中国传统节日

[@johnkim4548]

解放軍是共產黨軍，不是中國的國家軍隊

[@不抛弃不放弃-r3o]

@@johnkim4548 解放军是中国人民军队，它是党的也是国家的更是人民的！

[@lee-qq7rn]

@@johnkim4548 台湾军队不算中国人，应该坚决消灭，或者给俄罗斯去挖土豆

[@darcychu9652]

​@@不抛弃不放弃-r3o 是啊！是啊！ 共產黨的“人民解放軍”專事“解決人民!放血人民！” 1989六四天安門廣場上“人民解放軍”殲滅了人民四萬餘眾，擊斃人民10454名，大獲全勝！戰果輝煌！

[@琦陈-d9u]

50军在中国军史上是一支非常著名的部队。 历经多次裁军缩编，中央又没人，能保留到现在，只能说确实精锐了。

[@yongwang6064]

朝鲜打得好！成为起义部队的一面旗帜，唯一的长期存在。

[@wuting5392]

陈明仁的起义部队被编为55军，驻扎广东，在1979年的对越战争中表现亮眼，直到1984年才被裁撤。

[@yongwang6064]

@@wuting5392 陈明仁起义后还剩余有建制的部队？？？现在的记载，中央军还是和地方军阀不一样，成连成营成团成师向南跑，国防部副部长黄杰直接坐飞机去衡阳接收，任新的第一兵团司令。陈明仁应该只剩下卫队和不多的一点部队了。陈明仁后来带的部队，包括去剿匪任务等等，应该已经不能完全算是原来起义的老部队了吧。

[@wuting5392]

@@yongwang6064 确实如此，国军湖南部队没留下多少。

[@DR.Don1899]

听到军长说50军可以抬起头来，我泪水滴下来

[@yongwang6064]

可以了！50军，过去的滇军60军，是在经过五十年代初的整编后留下来的唯一一支起义的旧军队。和50军在朝鲜浴血奋战有直接关系，成为一面起义部队的旗帜。

[@haihuachen2627]

It's almost 2022 ! The war is over please.

[@strongbrain3128]

@@haihuachen2627 Not over yet, 陆台统一后才over.

[@haihuachen2627]

@@strongbrain3128 I know baseball is not popular in your country ( besides weather is too cold right now ) but you can try studying foreign language which may make your brains stronger. One last thing : Don't be another aggressor again.

[@strongbrain3128]

@@haihuachen2627 idiotic comment. 台湾与大陆必统一，whether you like it or not.

[@消滅在台灣的倭奴]

有時間的話可不可以分析一下民進黨的[抗中保台]政策如何達成。謝謝兩位

[@風林火山-k3f]

總參戰人數為197萬人、回國後又上戰場的共297萬人次。朝鮮半島的恐怖寒冬、美國人對人民志願軍的後勤絞殺戰、戰俘問題、三年的朝鮮戰爭預告了日後的大饑荒！民族劫難！

[@darcychu9652]

收兵僅38萬，22096員被俘，150萬眾遭到了殲滅！

[@mwang917]

@@darcychu9652 多低的智商才能说出这话来。哈哈哈。笑死人了。

[@BookerWang955]

@@darcychu9652真的，你能聪明点么？你读过大学么？哪里的学校教出的学渣阿，你可以学习差，但是脑子要正常阿 交战双方在朝鲜半岛上投入超过三百万部队，其中南韩方面总共投入171万人，美军投入48万，韩军109万，英国5.6万，加拿大2.5万人，澳大利亚8000多人，荷兰5000，法国3400人，土耳其1.4万人，新西兰3497人，菲律宾7420，泰国6326人，南非826人，希腊4992人，哥伦比亚5100人，比利时3498人，埃塞尔比亚3818人，卢森堡83人。总共十七个国家，组成了十七国联军。而北朝方面投总兵力217万，其中中国出兵135万，朝鲜80万，苏联2.6万人。

[@BookerWang955]

@@darcychu9652 还有各军伤亡，可以去查一下，就是能不能体现出你自身的素质？要不恐怕你只能去电子厂或者摇奶茶，这样工作适合你

[@darcychu9652]

​@@BookerWang955 只會跟腔共產黨！不知道誰才是學渣？ 共產黨官方都承認出兵196萬眾了！你還在舔肛！

[@waynelu4639]

向所有 为民族自由的中国军人致敬。

[@项羽-q6j]

当初首批能去抗美援朝的优先考虑铁路沿线的部队

[@意德林]

抗日與共產黨完全無關！

[@飞翔的悟空]

客观的评论，正确的史观

[@hywu809]

下面有人提伤心岭，朝方称断肠岭，那就说一下。 美2师在血岭血战之后，占领了血岭，误认为撤退的北朝鲜军军伤亡很大，想一鼓作气拿下后面伤心岭，但守伤心岭并不是从血岭退下的北朝鲜军， 而是新锐部队，所以美军2个团（23团/9团）在1951年9月中下旬攻了近2周也没攻下来，这是第一阶段。第2阶段，美军意识到不能单点进攻，从10月开始发起operation touchdown, 这次美2师3个步兵团都参与进攻，还有第72坦克营组成一个特遣队绕到伤心岭的侧背即文登里， 从背后切断通往伤心岭的补给，并用火力打击伤心岭守军， 据美军军史，这次很成功，伤心岭北朝鲜守军不得不撤出，美2师成功夺取伤心岭地区。 伤心岭之战，美2师伤亡达3700人，算是谈判阶段美军伤亡最大的战斗。 而在文登里， 中方204师也没能成功阻止美军特遣队， 美军坦克是有损失，但中方也太夸张了，美军第72坦克营死亡人数具体到某月某天记录都是公开的，1951年整个10月就死3个人，即10月7号B连3个人， 名字是：Beasley, Willard George； Lancaster, Benjamin Sams； Porter, Franklin Delano.

[@donaldddtrump6663]

知道为什么美军死亡人数那么少失踪人数那么多是为什么吗？失踪和死亡赔的钱不同啊。

[@wuting5392]

我不怀疑你的数据的准确性，但这只是那段时间全部伤亡的一小部分。参与伤心岭作战的除了72坦克营的70辆左右坦克，还有其他坦克部队同时在伤心岭东侧山谷进攻。美军韩战时的坦克营是没有步兵的，而坦克进攻时必须有步兵伴随。另外用毁伤坦克数量来评价坦克部队的损失比用人员伤亡更合适。 伤心岭之战确实有美军攻入文登里，切断中朝军队向伤心岭补给的记载，但文登里现在就在朝鲜境内，韩朝分界线就只是刚过伤心岭，而不在向北一点的文登里。我看到的所有的伤心岭记载都只到10月15日伤心岭阵地被全部占领为止。中国的记载是204师10月8日从中国赶来，开始和人民军换防，20日将美军逐出文登里。 好吧，志愿军对72坦克营零杀伤。

[@007TWKS]

失去大陸 蔣公有不可卸責的過錯

[@darcychu9652]

勾結日寇又認賊作父,拜熊當爹的毛共匪黨呢？

[@黃乃宣]

答案很簡單!!!被俘中的12000人到台灣.7.8千人回大陸..回大陸的人下場悽慘終生痛不欲生活著!!!!由此可見軍隊中有多少不可告人的事情不得不向前衝!!

[@luckmichael]

联合国被俘虏的比中共这边多了去了。一个韩国被俘虏的都不止这个数

[@黃乃宣]

@@luckmichael 白癡!!至少回國不會痛不欲生.苟且偷生一輩子..你有看到我說的這重點嗎????白癡一個重點都沒看到!!!

[@杨智-x5z]

台湾仔看见了么，天天听大纪元洗脑，大纪元说你们全家出车祸了，可能也是真的

[@maldinipaolo7311]

@@黃乃宣 沙雕,,虽然俘虏被老蒋忽悠去了台湾，但大都是被猜忌的，甚至很多人都不能再从军了，而且很多在台湾没有成家，孤独终生。

[@luckmichael]

@@黃乃宣 注意素质，你是民主地区的，别那么没素质，满口C胡言乱语，真丢人。

[@eric83793]

人類的各種行為中，最為卑劣無恥的是甚麼？ 那就是擁有權力者藏身於安全之處，歌頌著戰爭的偉大 以愛國心和犧牲精神等名目，強制將他人送往戰場！

[@BookerWang955]

那不就是美国，美国建国200多年，就28年没打仗，真的是罄竹难书

[@darcychu9652]

@@天命难违的遇 然後反“美帝”的黨國領導們紛紛將兒孫和自己送往“亡我之心不死”的美帝紙老虎“虎穴”裡移民定居！

[@darcychu9652]

不就是為了擁俄爹自重以鎮懾黨國而一意孤行聽俄爹的吩咐出兵救金胖！

[@liangdai9825]

中华民国就别出来丢人了！首都丢了！还是国军部队打下来的！🤣😂🤣😂 吴化文率部解放南京！😂🤣

[@user-jinitaimei]

@@darcychu9652 蒋经国：没有这几百万炮灰 我怎么做总统呢？

[@waihungkwong1291]

五十軍有淮海战役被俘國民黨兵，撕毀了國民党徽章，贴上了中國人民解放軍徽章，有－位親戚在四七年广州－條街道，一边是招收猪仔兵，有十个大洋安家費，另一边是番摊檔，親戚就拿了十个大洋去番摊檔赌博，结果输了，就參加了國軍，一去無音訊，在五六年突然返回广州，原来他参與了上甘领战役，受了傷，一个營只有三人生存，他就是其中一人，授予一等功，回國后受到了毛澤東接見，以殘廢軍人身份轉業，每个月有八十元人民幣生活费。

[@yongwang6064]

你的说法是矛盾的。五十军没有参加上甘岭战役，上甘岭是十五军。

[@billylee9416]

@@yongwang6064 你理解错了，人家没说他那个广东的亲戚是50军的呀

[@yongwang6064]

@@billylee9416开始第一句的意思？

[@虎臣热血]

其實這就是國共之間的差別，共產黨有炮灰，但這不是一般部隊可以擔任的，是對這支部隊的絕對信任才有可能。從國共內戰到抗美援朝，其實這樣的炮灰還不少。而國民黨卻不同，炮灰就只是炮灰，是用來消耗共產黨軍隊和替中央軍擋子彈的！在蔣介石眼中的炮灰，常常是某場戰役戰敗的突破點

[@darcychu9652]

胡說八道！ 傅作義（山西人，西北軍系，曾為閻錫山的部屬）的部隊40萬眾於傅投匪後就被共匪打散整編而使兵將不相熟習以增其耗亡，而用以攻打閻錫山所戍守的山西太原而耗滅掉！

[@user-ds5yv7pz7m]

国民革命军第六十军军歌怎么唱来着？

[@davidzhang5600]

凡能打的，都是英雄！

[@铭金-n6o]

难得台湾有这么明白的人，讲的客观、真实。

[@fruitgrowers5072]

是的，邻居爷爷就是傅作义部队改编兵，去朝鲜时候他怕了，允许退伍。但共军部队官兵就没有这么幸运，只有被志愿入朝了。

[@davidzhang5600]

还有这种事，处理手法也很开明呀！

[@fruitgrowers5072]

开明？ 躲过了初一，没躲过文革。一夜之间从起义官兵又变成了国民党和逃兵，被批斗半死。

[@hzhang4243]

@@fruitgrowers5072 榴莲吃脑水肿了吧?

[@lokok7643]

@@fruitgrowers5072 国民党和逃兵，没有冤枉呀。如果全国人民都是孬种，他还能隐藏，可惜50年代热血沸腾，全国人民都奋不顾身，这种后进分子就为人不齿了。半死。。。那是没死了。。。

[@e3431111]

@@fruitgrowers5072 权力斗争而已，历朝历代都有。蒋介石去台湾还不是一样有白色恐怖。

[@ottozhang6004]

不應該要求太多

[@魔都天王]

50军--内战外行，外战内行!

[@kaixu-wv7eh]

中央军有起义部队吗？

[@Dorgon_HetuAla]

50军各部后来也很惨，韩战结束回国后，级别低待遇差； 中国打越南，共军从越南回撤的时候被派去越南给其他部队擦屁股，指挥不当，被越军成建制俘虏，随后在百万大裁军的时候几乎全被裁掉了。

[@steveli6972]

完全靠個人著作臆測 讀三國替古人當憂

[@hywu809]

其实多重穿插进攻，是中方的法宝，而防御实际上是比较弱的。 奠定朝鲜战争大局的2次战役西线，还有4次战役的横城，5次战役第2阶段东线对韩军，都是多重穿插光辉的战例， 不太成功的 2次战役东线（长津湖），5次战役第一阶段，还有第2阶段3兵团对美2师的进攻，虽然伤亡很大，但至少逼退了美军。 可是，多重穿插这招用多了，对美军就不灵了，开始美军是惧怕后路被断被消灭，不得不跑，但后来发现穿插来的轻步兵火力太弱，威胁不大。这法宝失灵后，中方对美军就没发动过像样的进攻战役了，直到战争结束。 进入谈判阶段，双方争夺前线山头的战斗，至上甘岭之前，美韩计划要拿下的，都能拿下，虽然有时伤亡比较大。这期间， 防御战北朝鲜还是打得比中方要好一些，美军死亡前3的山头争夺战，依次是伤心岭>血岭>上甘岭，前2都是与北朝鲜打的。

[@danbhdwei2014]

朝军最有战力的指挥官都是在中国参加过革命的，而比较讽刺的是两边最有实力的指挥官都曾在中国参加过革命。

[@wuting5392]

讲一下你排名第一的伤心岭。 伤心岭（Heartbreak Ridge) 是美国人的叫法，中朝叫文登川/文登里。老谭 在前两期曾经讲过的志愿军文登川反坦克作战就是在这个伤心岭。 根据维基英文，伤心岭防御方为人民军3军团，志愿军68军204师。3军团指挥官是方虎山，就是原四野166师师长。3军团主力第6师团就是由166师改编而来。 伤心岭战斗时间为1951年9月13日至10月15日，204师10月上旬才加入。10月10日至15日，204师阻击了美2师组织的坦克劈入，战术上很成功，让美军损失了几十辆坦克。 解放军八一制片厂在1978年根据204师的作战拍摄了一部军事战例影片“坚守文登川”。KZbin 上有完整版。 204师现在是北部战区78集团军204旅，也是一支精锐。

[@danbhdwei2014]

@@wuting5392 可惜朝鲜军队最有战力的精锐在战后被肃清

[@oreo6242]

你这类牛鬼蛇神就没半句真话。我年轻时也是被美爹这样忽悠的。这个忽悠是这样的 被美军打败，歼灭，灭国的德军，日军，北韩军战力都远胜于把美军打败，打回38线，并顶住美军猛烈的反攻把美军钉在38线志愿军。哎你们当了牛鬼蛇神就得了唐氏综合征了吗。讲点逻辑好吗。

[@oreo6242]

听美爹鬼话，失败了就是计划不要的，计划不要那为啥猛攻上甘岭，空中绞杀战。另外谁告诉你是北韩打的，北韩不已经被美爹灭国了吗。北韩还能有多少军队。美爹鬼话连篇。被西方捧上天的德军，日军，在美军进攻面前，守住过那一个防线，德军的诺曼底，齐格菲这样的永备筑垒地域都没守住。咋到了38线，共军战时紧急建立的防线前就止步不前。用了大量伤亡，弹药，然后就计划不攻了呢。还共军伤亡打，共军是坑道防御，美军根本没有突破。浅近突破都没有。没有突破的防御。防御方能有多大伤亡。军事常识有吗。

[@henryxu-zf6ws]

谈古论今，需要有美酒！ 如果有酒商赞助，来得人会更多

[@TanBing]

@henryxu-zf6ws，我們也很想哪，靠廣告分潤，連後製人力都無法負擔，無法打持久戰啊🤣 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@yixinmei5854]

中共对这些老兵太不厚道了，还不如塔利班

[@johnkim4548]

中央軍大規模投共應該沒有多少吧

[@wuting5392]

记得有一个伞兵团投共了，这绝对是中央军精锐。

[@wuting5392]

还有重庆舰

[@qianpeng53]

就这么跟你说吧，74师的俘虏兵大部分都加入了解放军

[@许文箴]

哈哈哈，整个第二舰队直接全部投票投共。

[@高銘祯]

抹黑對手古今中外皆然

[@hywu809]

在朝鲜，中共军队主动发起无数进攻，早期成功率还是比较高，但打阻击防御，不如北朝鲜军，这是对手美军的评价。 从4次战役汉江南岸，到5次战役后期，63军在铁原，还有15军的阻击和20军在华川的阻击， 等等，要是看中方战史，渲染的很厉害，但很奇怪，都没守住，自己还伤亡一堆，要是给美军造成很大伤亡那也算是扯平了，可美军每场战斗都有具体伤亡数字可查到，没多大伤亡，所以美军军史对此很少提及，要说美军军史也是给自己扬长避短， 可又偏偏提到北朝鲜军的顽强阻击，对中方，也就仅仅提到20军在华川阻击顽强。 总之，对照双方战史，查看朝鲜每个地名和具体战斗，我的感觉，中方的狙击战效果比较差， 而对此的宣传渲染， 似乎给我有丧事喜办的感觉。

[@wuting5392]

讲一下你排名第一的伤心岭。 伤心岭（Heartbreak Ridge) 是美国人的叫法，中朝叫文登川/文登里。老谭 在前两期曾经讲过的志愿军文登川反坦克作战就是在这个伤心岭。 根据维基英文，伤心岭防御方为人民军3军团，志愿军为68军204师。3军团指挥官是方虎山，就是原四野166师师长。3军团主力第6师团就是由166师改编而来。 伤心岭战斗时间为1951年9月13日至10月15日，204师10月上旬才加入。10月10日至15日，204师阻击了美2师组织的坦克劈入，战术上很成功，让美军损失了几十辆坦克。 解放军八一制片厂在1978年根据204师的作战拍摄了一部军事战例影片“坚守文登川”。KZbin 上有完整版。 204师现在是北部战区78集团军204旅，也是一支精锐。

[@roberttu6421]

看看共黨的策略，向老毛子借錢買武器，欠了一屁股債，死了百萬中國人，最後還是在３８度線後。結局？贏了？偉大？真是頭殼壞掉！还說什麼多麼英勇？當時５０年中國－窮二白，理當休養生息還出兵？這是標準的独夫！还值得慶功？

[@刚毅贱种被轮十八代]

典中典之开除南韩人籍🤣🙉🙈🙊

[@qianpeng53]

众所周知，联合国军里只有美军

[@jiafeng3694]

国军起义部队重新叛变基本都发生在内战初期，特别是国军在军事上尚占据一定优势的情况下，而且必须是在全面整编发生之前。内战中后期以后解放军对部队的整编对于国民党军被俘和留用人员的改造力度是很大的。而且往往越是基层官兵越是接受这样的改造。这种政治整军一般是伴随着诸如诉苦大会之类的政治运动展开的。通过诉苦大会这样的群众运动，旧军队特别是军阀部队内部层层压迫，以及旧中国穷苦人受到的种种不公正待遇所导致的底层官兵痛苦会猛烈爆发出来（这与中共在农村地区的土改是同一个策略）。 占据军队主体的士兵会随之彻底脱离原有旧军官的思想控制向中共党组织靠拢。接着随之而来的就是全面的内部全面清洗。在获得基层官兵拥护的情况下，这样的清洗会很快剔除掉部队内部有问题的异己分子。这些人多数会离开部队，少数尚能争取的会送去思想改造。而原部队的军官体系就因此换了血。在这样的政治斗争的冲击下一部分中上层军官被冲击走向反面几乎是启动整编时就在上级预料中的事情。但是因为经过之前的政治运动，基层官兵早已不对这些极少数的军官言听计从而是有了自己的想法和政治观念。这些军官试图发动叛变的成功几率是完全不存在的。下面随便一个士兵在确认你要叛变的时候都可能一枪干掉你。这些军官除了能带走几个绝对的心腹想要整建制拉走部队根本就是痴人说梦。

[@winpage1]

🐎後炮容易，未來是否知道才能正確

[@鍾先生-s7j]

爲什麼打內戰叫做當炮灰不想打就說嗎

[@小曲儿-t1l]

我的团长我的团，五十军不会就是龙文章的队伍吧！我的团长我的团是我最喜欢的抗战片，看过十几次了！

[@ymoduki]

那是小說，不是基於真實人物的故事。即便按小說來看，龍文章也是個小人物而已，何曾指揮過一個軍？小說看看而已，體會一下雲南抗戰的精神就好，不要對號入座，魔怔了不好。

[@ppgun7096]

川军 滇军 傻傻分不清楚啊…… 里面只有懂刀是滇军， 法式装备的滇军 被调去 台儿庄了

[@夏明劍]

@@ymoduki 其實那是36師的其中一個團.而家父就是其中一員.當家父看了影集.破口大罵!至於36師這個團為何被調去雲南打騰衝戰役.原委不詳!到我知時家父己往生,也來不及問/這個36師的團.後來國共內戰.曾到山東半島護送大學生到台灣基隆港,沒下船至馳海南島,再轉進廣東陽江.最後在廣東陽江被共軍俘虜.士兵回家,校級送東北挖煤.尉士官全集中行軍到抗戰時雲南的十萬青年十萬軍營區.天天洗腦.說國民黨沒打抗戰!韓戰爆發.全送韓戰場!美轟炸機來,指導員被炸死.其他人問打嗎?父親說:打個球!就向美軍投降.最後父親堅堅回台灣.後來還開了橫貫公路!

[@tango777]

所謂政治改造，與勞改有什麼不同？？常聽到

[@cbdgummy1300]

政治改造包括劳动改造，劳动改造是政治改造的常用方式，但劳动改造并不是政治改造的全部。 政治改造的理论根源在于民权主义，由于当时人数最多的是农民和工人，共产党把民权主义进一步引申为“与工农相融合”。 比方说解放战争后，对原国民党高级军官的改造，比较常用的就是劳动改造。 不强迫原国民党军官认同共产主义，但是尽可能创造机会，让这些高级军官体验劳动生产，对底层人民生活和工作情况有直观的认知。 这样这些原国军高级军官一方面可以学习生活自理能力，得到战后的谋生手段。 另一方面可以让这些高级军官和底层民众之间可以通过生产活动，产生情感共鸣。 这是劳动改造的例子。 另一个例子就是对原国民党60军的改造。 一方面解放军抽调干部对原60军建制进行改革，成立士兵委员会，账目公开，杜绝打骂欺凌，军事和生活民主化。 另一方面，针对底层士兵展开诉苦教育，通过每个人家庭和自身的遭遇，引起所有官兵的情感共鸣。并通过每个人的遭遇，认清革命对象，革命手段，工作手段。 原国军60军改变为解放军50军，最明显的改变是，原本士兵有好吃的不敢吃，都偷偷给军官送去。 政治改造后，那些士兵看到原来作威作福的军官，那是见面就揍啊，逼得解放军不得不把部分国军军官调走。 这支被整建制政治改造后的军队，后来参加了抗美援朝，第一个攻入汉城。

[@wojiaowangshuai]

你如果真的想了解的话，乌鸦校尉在油管上有账号，去年他们请高戈里讲了50军思想改造的事，可以去看看。

[@keepwalking9047]

政治改造，最常见的是诉苦大会。 一帮兵油子坐在下面，吊儿郎当的样子。这时，其他部队的老解放战士上台，开始讲自己的遭遇，家里怎么饿死人，怎么被地主欺压，乡长怎么横行。说着说着，下面的兵油子也都跟着哭了，一个个站起来，说自己家里，姐姐被人抢了，父亲被讨债的逼死了，所有人哭成一团。哭完了，都成了坚定的革命战士，我们要报仇，穷人要翻身。

[@那个夏天-n2c]

都是打散编入，60军是个例，不能说明问题，川军都打散编入

[@hywu809]

4次战役汉江南岸之战， 要是看中方军史你得到的印象是，38军50军虽然伤亡惨重，但英勇无比，进攻美军也伤亡惨重，可实际上，进攻的美9军伤亡不值一提，在美军自己按死亡人数排的朝鲜战争惨烈战役名次上， 前20名之内都见不到。 美军的进攻方式也很简单，派出连排级触角， 空军和炮兵掩护，如果遇到的抵抗不强，后续跟进，如果遇到的抵抗强， 空袭和炮火反复覆盖。因为那时中共军队对防御也就是临时挖点堑壕，所以抵御不了这样的火力，基本套路是用自己的人命换时间，因为美军遇到强抵抗，其进攻速度就慢下来的，而美军是用火力换自己人命， 不搞啥不惜代价。

[@wuting5392]

不要想当然以为在优势装备前面用人命填就能达到目的，淞沪会战填进去的多不多？三个月后崩了，日军冲入苏南防线如入无人之境，直抵南京。 打这样的防守战背后需要有足够的组织力，执行力和士气的支撑。

[@wangweeii]

你打这么多字想说明什么呢？ 志愿军装备差就该投降？价值观混乱，脑子有病。

[@TanBing]

@ Wu Ting，真的，組織力、執行力與士氣很重要，我們現在正在準備下一集，要說韓戰結束前發生的東山島戰役，驗證了您說的。

[@起风雷]

@@TanBing 支部建在连队上，再来反复的打土豪分田地，翻身做主人，洗脑之彻底，不要说农民子弟，就是大小知识分子，留洋博士，不以共产革命为理想，也以一雪国耻而兴奋，就连萨镇冰都被迷惑，还能打算让投共部队官兵有异心乎? 国民党军队的思想组织工作只是比清末北洋新军好一点，好在长官有黄埔国魂，但那只是中央军，于军阀部队，比北洋军更糟糕。你的解说都很好，就差了这点细微分析，这不能怪你们，大陆也只有我们这一代，去过共党的军垦农场，看得透共党那套蛊惑人心的宣传。不过，台湾也不要太气绥，所谓红带春潮坏殿基，共党那套不可能坚持太久，共军所谓战斗力不可能在现在继续逞威，中国历史上哪个强势兴起的王朝的军服初期没有猛虎下山的威风? 志愿军不是么? 然后再而衰，三而竭，这是规律，红色王朝也躲不过历史的宿命。

[@wuting5392]

@@TanBing 期待

[@天地无限-z8h]

罗马人手下的奴隶组成军队有多大战斗力，斯巴达克斯领导下解放的奴隶组成的军队有多大的战斗力

[@yongwang6064]

罗马军队可不是奴隶。奴隶是半死不活去干活儿的。罗马军团可是有头有脸的正经人（大部分自耕农）组成。千万不要误会罗马军队是那些奴隶组成的。

[@vgch5626]

那個年代全世界所有共產黨都得聽命史達林，金日成聽命史達林統一朝鮮半島，那時南韓政爭，軍隊不行，戰爭開始金日成勢如破竹，美軍參戰後，金日成一路敗退，史達林命令中共馳援，毛澤東等中共領導並不情願，俄軍裝備比共軍好多了，不參戰卻要中共派兵，以中美軍事實力，共軍參戰只能當砲灰。結果還是維持38度線，這本來就是美國規劃的分裂他國的國際戰略。

[@lianyang8277]

历史的大轮回！ 谁笑得最后, 现在应该清楚了， 是我英勇国军， 而不是公肥！

[@渭秋]

国军？哪个国？！🤓

[@qianpeng53]

什么国军？是那个放弃东三省的国军？还是那个放弃华北的国军？还是那个南京保卫战中长官丢下士兵先逃跑的国军？还是那个奸敌一亿转进台湾的国军？

[@shimmer4744]

还国军呢，民国首都都没了

[@林育廷林育廷]

@@shimmer4744 被你得逞了，哈哈哈哈哈！

[@alanwu5taipei367]

為何大部分降兵選擇來台灣？

[@ymoduki]

你還是去看看老譚講的另一期，看看那些戰俘是怎麼被送往臺灣的吧。 而且，並不是什麼大部分。

[@alanwu5taipei367]

@@ymoduki 查了有6,673人返回中國大陸，有1.4萬多人到台灣呀！

[@xiaoweixue3770]

被强迫刺字，没办法才到台湾的

[@烈风-h8j]

老谭讲过战俘营，即便你不看大陆史料，看看老谭吧

[@烈风-h8j]

回大陆的六千多人很多身上也被刺字杀朱拔毛云云，仍然要回大陆。我觉得很说明问题。 国民党黑共产党的，基本都是按自己的思维逻辑来。炮灰也好，抓壮丁也好。当年的血洗台湾谣言，就是自己动手杀人的

[@ken-nchang6764]

黨大於國，黃埔大於黨，黃埔等於同學、學長、學弟（私交）。 這麼畸形的民族，難怪需要一大堆忠孝節義的故事。

[@与你携手相伴]

你说别人畸形，证明你也畸形

[@TIEZUEI]

大陆叫自己的部队叫 解放军 叫蒋介石那面过来的叫解放兵 意思是解放了的兵

[@jianshi7466]

地表防御第一军，曾泽生的部队👍

[@fishchang1522]

志願軍這個名詞很諷刺，難到去當炮灰是自願的嗎？可見在共黨下軍人的悲哀！

[@TanBing]

@Fish Chang，其實，那個年代，戰俘營裡面也有很多志願或「被志願」的戰俘，被派去北朝鮮或東北做情報工作，只是過去不太提而已。這段歷史就是這樣，我們今天只是儘量用不太政治的角度去重看。這是前兩集的，敬請您參考。 謝謝。kzbin.info/www/bejne/rGi3aHqohtelb9k

[@李珣-m2j]

敌人打到家门口了 炸弹都扔到中国境内了 当然要保家卫国

[@wojiaowangshuai]

典型的意识形态作祟。

[@fishchang1522]

@@李珣-m2j 所以結論是讓志願軍在韓戰支持極權主義侵略南韓發起戰爭的金日成，共計志願軍死亡98萬人；緊接著文革讓中國人民死亡6500萬人！

[@fishchang1522]

@@李珣-m2j 你所謂的敵人打到鴨綠江邊界，那只是共產極權者給人民去支持金氏家族獨裁政權的藉口，你懂嗎？

[@元焱焱]

无所谓前国军，或杂牌军，他们和共产党自己的军队一样，他们都是中国人，理应抵御外辱。朝鲜回来的指挥官普遍不喜欢听到“俘虏兵”，甚至是“解放战士”称呼自己的战士，他们都是人民子弟兵

[@darcychu9652]

當年屎大淋提供了金日成250輛坦克授意南侵，卻被聯合國聯軍反剿至鴨綠江畔40哩處（聯合國緊急召開“制裁朝鮮侵略者會議”，蘇聯代表卻是“恰巧”未出席與會動用否決權，形同縱放聯軍登陸朝鮮半島剿金），金日成逃遁入俄境央求屎大淋出兵相救，屎大淋不敢與美軍為敵，且不願承擔罵名，遂吩咐龜兒子毛出兵救金，當時劉林彭周皆反對淌此渾水與聯合國為敵，唯獨毛澤東意圖擁俄爹自重以鎮懾黨國而堅持出兵參戰！ 結果是出兵190萬眾，收兵僅38萬，被俘22096員，喪師150萬眾！

[@先生李-f7j]

不是傅作義的部隊

[@a7040k-fedafasha]

從南方調到北方不就是讓他們絕後路嗎?跟日本人派台灣人去南洋一樣

[@cbdgummy1300]

有常识吗？北方兵力被抽空了，西南还在打，不抽掉九兵团抽掉谁？

[@yongwang6064]

@@cbdgummy1300 他说的是滇军远调东北。

[@mabuchild]

这个标题就是在侮辱志愿军 50军,军人从容赴死,就是职业.这种派系倾轧的说法.不但污蔑了50军 卫国捐躯的壮烈荣誉而且,也贬低了.中国军人的勇气.

[@usahuman6292]

有个朋友是甘肃人，他爸爸是甘肃当地有钱人，据他说在共产党到甘肃前他父亲就投国民党军去了。后来主帅投降，他们就变成共军，之后被派到朝鲜，据他爸爸说就是共产党不信任他们这些前国民党军于是送到前线当炮灰。后来被俘，可选择到回大陆或到台湾。他父亲怕回大陆回被算账，于是选到台湾。到台湾后没想到国民党也不信任他们，送去开辟横贯公路，最终开辟公路存活下来全连仅剩9人。我想知道他爸爸这支部队可能是哪支部队？说国民党军被当炮灰难道真的不可信？

[@张胜-j3g]

有个朋友是甘肃人，他爸爸是甘肃当地有钱人，据他说在共产党到甘肃前他父亲就投美军去了。之后被派到朝鲜，据他爸爸说就是美军不信任他们这些前国民党军于是送到前线当炮灰。后来被俘，可选择到回美国或到台湾。他父亲怕回美国被算账，于是选到台湾。到台湾后没想到国民党也不信任他们，送去开辟横贯公路，最终开辟公路存活下来全连仅剩9人。我想知道他爸爸这支部队可能是哪支部队？说国民党军被当炮灰难道真的不可信？ 知道你编的这个故事最大的漏洞在哪里不？ 一个有钱人在自己阶级崩溃前夕，不是带着财物利用手里的钱跑路，而是去当兵， 你这个朋友的爸爸很丢有钱人的身份

[@qingyangye9798]

你的谎言从一开始就漏洞百出，首先甘肃地区的国民党军主要是三马，知道三马的部队有哪只是投降的吗？

[@TanBing]

@USA Human，您好，开辟横贯公路，最终开辟公路存活下来全连仅剩9人------這說法沒有聽過。開闢橫貫公路，官方資料是動用萬人，不幸罹難225名，如果您的朋友父親所在的連隊真的犧牲那麼慘重，那橫貫公路的犧牲人數不會只有225人。

[@yongwang6064]

@@TanBing 他的话漏洞百出，疑点太多。首先，甘肃就没有什么国民党中央军，都是地方回族马家军。第二，开公路能有那么大伤亡？完全不可信，那又不是真正的战场。

[@那个夏天-n2c]

@@yongwang6064 谁说没有，甘肃保安改编的几个军在兰州战役前马继援怕影响士气没让他们守南山而是驻守黄河北岸，南山城破这几个军逃到武威投降

[@MaJack-p2c]

我爷爷是桂军 作为远征军去过缅甸印度 后来到了共产党这边 当年也报名参加朝鲜战争 上面认为年纪太大没同意 他送完新兵过鸭绿江就回来了

[@正儿八经胡说八道]

50军，大陆称为共和国之盾

[@wdh3192]

希望你们讲一讲志愿军在四次战役发生在临津江边的6个师6万余人被美军空军地毯式连续轰炸，几乎全军覆没的历史。

[@鍾先生-s7j]

不是說志願軍大勝怎麼會死那麽多人

[@김재중-g2d]

没有重型武器，没有制空权。只能被动防御。所以伤亡很重。

[@wdh3192]

@@鍾先生-s7j 共產黨靠謊言和暴力竊取政權，維持維持政權的，相信共產黨走進火葬場。

[@盧信佑]

顛覆了傳統台灣這邊的通俗說法⋯⋯

[@MrTseng-ql1ek]

老蔣自己把自己玩完

[@陳德和-i5e]

要當砲灰不是現時代別儍了，白米飯多吃一些，別餓壞自己肚子，對不起家中父母親。

[@ironchefa1]

我们台湾国怎么没有派军队去打越战？

[@jimchang231]

因为你的台湾国不存在！

[@wuting5392]

越战时美国已经接受了中国提出的不得越过北纬17度线的警告，你觉得美国会让国军参加越战？

[@qianpeng53]

狗屁的台湾国，老美敢派国军打越战，解放军就敢派兵解放西贡

[@ottozhang6004]

本来就不是黄浦係的

[@儍瓜]

中國十四億人民都是志願軍。血肉護國。中國萬歲。

[@lilypan3283]

该节目确实做了不少功课，不过，没有尝过中共马列主义阶级斗争铁拳的人，对中共高层利用韩战消耗国军降兵降将的认识还是太肤浅太天真。