他是蜀漢後期神將，少年事跡宛如趙雲、神機妙算彷彿孔明！與姜維一同北伐的勇烈之將張嶷【三國茶館直播精華】

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4 ай бұрын

他是蜀漢後期神將，少年事跡宛如趙雲、神機妙算彷彿孔明！與姜維一同北伐的勇烈之將張嶷
#三國志 #諸葛亮 #張嶷 #趙雲 #姜維
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Пікірлер: 71

@wilson00164 4 ай бұрын

與影片本身無關，單純以張嶷這個話題為出發點，補充兩件事情： 1. 就在下所知，並沒有任何紀錄足以證明張嶷曾統領過無當飛軍，純係網路創作加上農場文的渲染。無當飛軍的紀錄非常之少，連王平作為其統帥這件大眾以為是常識的事情，其實都是靠史料細節去做連結與推斷才勉強得知(原諸葛亮五部為"飛軍"，而因為記載其"所當無前"，剛好王平一伐後"統五部"、四伐時為"無當監"，因而以此做出連結)，若要嚴格審視，甚至可以說連這件"常識"可能都還有一點點爭議。那更何況王平死後的關於飛軍的任何動向，更是毫無根據。 2. 張嶷臨終之事可讓我們得知一部份益州人對蜀漢政權的態度，一者不見得視蜀漢為外來者政權("當值聖明")、二者不見得不支持蜀漢包含北伐在內的國策("天不違原，得豫戎事")。退一步說，我們以另一個益州人張翼來說，就算他確實不支持姜維無視條件的長期北伐("國小民勞，不宜黷武")，但不代表張翼就不支持蜀漢、不願意對姜維的北伐行為配合，最後張翼也跟著姜維在復國行動中身死。在下亦以此反駁許多文章常見"益州人視蜀漢為外來政權、普遍皆反對北伐"云云，認真分析的話其實反例很多，這邊僅以張嶷之事做為出發點簡單闡述。

@willowstory 4 ай бұрын

感謝補充與分享！我想很多留言聊到無當飛軍應該是因為遊戲「姜維傳」的創作，未必把它當真啦。但把這件事講清楚是好事，相信可以幫助更多人熟悉這段歷史。另外講到益州人士的部分，太有共鳴了！真的很不喜歡用一個現代簡化的視角硬要去說「益州派當然排斥外來政權」，首先「益州派」就只是個方便理解的名詞罷了，更別說去把蜀漢內部想像成有各種派系不和鬥爭等等，有人的地方就會有不同的想法，那很正常，看「人」才是重點，像益州人同樣有張嶷這樣的烈士啊（多說幾句，想像蜀漢派系很多很亂也是似是而非，蜀漢內部真的算是相當和諧了，看看其他更多更亂的地方吧 XD）

@wilson00164 4 ай бұрын

1. 在下不清楚留言是否都係指姜維傳，如若只是二創角度當然無妨。不過許多農場文已經講得是煞有其事，甚至若您搜尋無當飛軍於維基百科與百度的詞條，亦會找到相同說法，因此想在此一併說明清楚。 2. 近年派系、士族利益團體等說法逐漸大眾所接受，似乎許多文章就開始習慣性去擴大解讀、甚至為分派系而硬去劃分(如所謂蜀漢的元從派就有點不知所謂)。要討論蜀漢派系當然可以，但區分派系應視事件、視話題而訂，而非為劃而劃、並硬要用這個派系劃分去解釋所有事件。

@q264015 4 ай бұрын

@@wilson00164 不只是農場文，連維基和百度百科上都寫最後一任統帥是張嶷，然後在姜維第八次北伐時帶無當飛軍戰死，只是目前都找不到明確的史料證實，就不知道他們佐證是哪來的了，不過蜀漢史料缺乏，就算真實歷史張嶷真的有統率無當飛軍也不奇怪就是，就差個直接證據而已

@wilson00164 4 ай бұрын

@@q264015 維基等地方出現問題其實非一兩日之事，基本上都還是需要自行做二次求證(尤其未附上來源的論述)。如在下所說，就連王平作為飛軍統帥都需要一點史料連結，嚴格來說不算有直接證據了，張嶷更是連間接證據都沒有。最早的來源據個人所知是出自網路作家蘇薩之筆，原本感覺比較像有趣的二次創作，但因為寫得過於煞有其事，最後反被廣為流傳(一般農場文所引用的內容幾乎都照搬蘇薩的原文)。另一個很薄弱的證據出自白帆先生的論文，該文認為無當飛軍族屬青羌、而青羌大多都出自越嶲。大概有些人以此連結越嶲太守張嶷可能就領飛軍。但白帆先生論文基本上已經存在多種假設、立論也頗為薄弱，直接認為越嶲太守就會領飛軍更是毫無根據的再次假設，因而個人也認為可信度不高。

@q264015 4 ай бұрын

@@wilson00164 我有看到跟你同樣論點的巴哈文章，你就是本人嗎XD

@mingcongloh681 4 ай бұрын

张嶷真的超感人，本传都已经很感人了。尤其是他最后和后主的对话："如果我们这次北伐可以把凉州打下来的话，我就当那边的守将，如若不能，就让我死在那里吧！😭😭" 如果他能够早一点被诸葛亮发现他的才华的话，诸葛亮北伐就有多一个将领可以用了，可惜了。不只历史，小说也超感人的，他最后在段谷之战牺牲自己救出姜维的片段真的超帅又感人 😭😭😭

@willowstory 4 ай бұрын

三國演義讓他救姜維、為姜維犧牲，其實安排得很巧妙，對於這樣的勇烈之將，確實適合一個轟轟烈烈的結局啊

@Jeff-zp6cl 4 ай бұрын

阿斗哭完，接著奏樂接著舞。

@joesetzer159 4 ай бұрын

襄武之戰中響徹的口號：無當飛軍，所向無前！一代忠勇無雙之人，張嶷伯岐。

@lumanliu8457 2 ай бұрын

襄武和段谷我玩姜维传就为了这两关爽的我飞起帅到我爆炸打爆不可一世的邓艾三国志游戏有张疑我不管数据都是做主力培养跟马忠李恢结义以后撑起蜀汉后期没问题

@TimShawn0 4 ай бұрын

張嶷真的在後期蜀漢是非常出色的將領有時候在惋惜後期武將沒有跟蜀漢主力時期重疊創下更多功業但或許也是有這樣一代一代的良臣蜀漢才可能在不同時期都有一定程度的良治能力

@willowstory 4 ай бұрын

這能力在後期將領之中，真的算是頂級的啊

@user-jo8gh9dy3m 4 ай бұрын

我只記得他在演義中跟祝融夫人玩緊縛遊戲

@ranpla 4 ай бұрын

身為蜀漢連者之首，猛是一定要的啦！

@user-ii3uc9dl1p 4 ай бұрын

姜維傳的關鍵人物

@RKO200818 4 ай бұрын

襄武戰役最大關鍵人物，唯一可以克制鄧士載的名將

@willowstory 4 ай бұрын

必須救張嶷啊~~

@Jack_Ajillo 4 ай бұрын

現在的電腦或手機系統還可以玩到姜維傳嗎？

@jie3836 4 ай бұрын

他跟張翼、廖化真的是後期蜀漢的萬用將領😂

@silviowang2683 4 ай бұрын

玩三国志13的时候就很喜欢选张嶷。

@宇-x4d 4 ай бұрын

劉備：若讓此子早為朕所用，天下何愁不定！

@willowstory 4 ай бұрын

可惜啊~~~~

@user-tg6qt5ew8l 4 ай бұрын

伯歧哥敬佩

@xyxxyz2008 4 ай бұрын

又猛又感動

@arenado4099 4 ай бұрын

問個問題張嶷跟陳騫牽招等都有預言準確的紀錄，不少農場文介紹他們就會膨風(台語)說是神機妙算，不下諸葛司馬的智慧(X 有沒有可能是一種倖存者偏差，有命中的才留下紀錄，沒中的幫傳記主角遮羞沒寫真的讓我有感覺到神機妙算，完全能審時度勢的大概只有淮南劉曄兄了

@willowstory 4 ай бұрын

這些我應該提過，本來就是「有命中的才會寫出來」，當記載不多時，不必過度放大所謂的神預言；所以回頭看，像賈詡、劉曄那種幾乎每件事都命中，那當然就是真的把預判跟分析能力給點滿了（至於像張嶷這樣，也已經足以證明其能力，他留下太多筆厲害的記錄了）

@googlesir9622 4 ай бұрын

再來聽一次

@willowstory 4 ай бұрын

張嶷的英勇跟感人值得聽兩遍！

@googlesir9622 4 ай бұрын

@@willowstory 聽三遍也可以

@zero0416zero 4 ай бұрын

頭香

@willowstory 4 ай бұрын

@johnlei9985 4 ай бұрын

無當飛軍所向無前

@kung1101 4 ай бұрын

後三國真的就沒研究了!!! 感謝老師分享!!多聽多看!!

@willowstory 4 ай бұрын

感謝收看跟支持~

@q264015 4 ай бұрын

推薦可以找三國志姜維傳的影片來看，你會發現新世界

@user-gx7sg1zx5j 3 ай бұрын

無當飛軍，所向無前! 姜維傳有他才有幻想線啊!

@user-kf2eu3zz4d 4 ай бұрын

老師好，睡一覺醒來就都能辦案，這不就是艾德加凱西轉世，其實西藏也有這樣的神人“說唱藝術”。天底下真的無奇不有耶！

@user-lw5rl7tz3n 4 ай бұрын

三國志給他5維均70以上，其實可以提升到80以上。

@cpwscpws 4 ай бұрын

對他最大印象就是，三國志孔明傳中最好用的幾個角色之一

@willowstory 4 ай бұрын

如果有玩姜維傳，更是必須救張嶷啊！

@motestt70711 4 ай бұрын

@@willowstory孔明傳只要別碰上王雙就能爽爽踢到後期也是拿寶物庫的好角色打人也算痛的一位

@motestt70711 4 ай бұрын

@@willowstory姜維傳成功的就到他就能開啟IF路線的重要關鍵就是去攔殺鄧艾並且在江油之戰開頭就會出現張嶷最霸氣的嗆聲：看你們這些魏兵要嘛被我的無當飛軍砍死還是自個跳崖摔死選一個吧！然後敵方全體都會個能力素質都極大的削弱！

@kaworu1997 4 ай бұрын

比鄧艾還會爬山的那個男人

@willowstory 4 ай бұрын

燃燒小宇宙的伯岐！

@user-wv9qu1wn3w 4 ай бұрын

這個張嶷就是勇啦！比煩稠勇多了

@willowstory 4 ай бұрын

這個樊稠就是遜啦！

@user-wv9qu1wn3w 4 ай бұрын

@@willowstory 對！我陸遜天下無敵！

@user-us4li9oi6u 4 ай бұрын

@@user-wv9qu1wn3w 陸遜遜。

@deppbryant 3 ай бұрын

@@willowstory 我知道你們在玩但歷史上的樊稠敗在比較沒有政治智慧他得罪李傕之侄也就罷了,他跟韓遂的交談讓李傕對其不信任李傕早就想整合樊稠人馬但苦無理由　這下李傕覺得終於抓到樊稠把柄但李傕犯了政治蠢蛋會做的事　他直接處死樊稠終於導致郭汜及楊定方對李傕防備逐漸提高

@allenliao3473 4 ай бұрын

柳豫大大，張嶷在遊戲裡的5圍(統禦、武力、、智力、政治、魅力)，你會給多少呢?

@willowstory 4 ай бұрын

遊戲三國志14給的統武智政魅，依序是79，72，75，77，75，其實已經算是很漂亮的數字了，但我大概會再往上加一點，我想80、75、82、80、80也是合理的

@user-mo8or2gm4o 4 ай бұрын

看影片之前還是得評價一下：張嶷之於馬忠，就像陳到之於趙雲、句扶之於王平

@johnli001 4 ай бұрын

二香XDD

@user-xm1zb5xr8g 4 ай бұрын

這也太強了吧，根本可以跟關2哥比了

@TWCloudt122ab 4 ай бұрын

想想說是因為在蜀地陳壽也常聽到張嶷的事蹟所以才寫的多些嗎？

@willowstory 4 ай бұрын

一方面也是因為時間比較晚，年代越接近當然有越多資料囉。又例如劉備跟曹操少年的故事，陳壽想寫也寫不了太多，而張嶷長年治理地方，肯定會留下許多記錄的

@ngonfei8868 4 ай бұрын

有原來的直播可以看嗎？

@willowstory 4 ай бұрын

有~但那是會員直播 XD kzbin.info/www/bejne/nIKvYa2qjb-dnas

@ngonfei8868 4 ай бұрын

@@willowstory 那只好下次在沒鎖起來就要看

@inall3699 4 ай бұрын

補充一下向寵被益州西部的少數民族擊殺，由此可見馬忠跟張嶷在南蠻有多厲害。

@tong7536 4 ай бұрын

可他最终不能改变当时的状况

@TheRainie4in 4 ай бұрын

讀懂三國志和些古書，要有很好的文言文能力，莫非柳大是國文老師嗎?

@willowstory 4 ай бұрын

本來就不容易啊...我也是要查字典做功課才能跟大家講 XD

@ai0365 4 ай бұрын

完整的直播被锁会员了哭啊，你是不是想逼我每个月省下一杯咖啡的钱！

@willowstory 4 ай бұрын

哈哈！就算只加一次，也可以聽過去的所有會員直播，很划算吧~

@jsanders2077 4 ай бұрын

少了他姜維傳if線都不用玩了

@laukinyeki9649 4 ай бұрын

他會不會是第八奇？姓張又是巴蜀人

@PazCristo 4 ай бұрын

今知巴人張嶷有勇謀，故遣之南矯蜀地之雞巴人。以後必定有人會說伯歧只懂在巴蜀玩牧場物語，不懂在雍涼玩全軍破敵，以證其實力平庸，哀哉。