Тайны матрасного мотора от триммера

[@НикитаКриница-х4д]

Дееед ! Ты крут. Сразу закрыл целый ряд мучительных вопросов, сэкономил массу времени ! Человеческое спасибо Тебе ! .. а хейтеры - штрибаны, которые просто ещё не в теме.

[@motokonj1]

Навороченный мотор!Лайк за техническое творчество!👍

[@zemnovodnyj7699]

Можно и нужно еще помудрить. Поставить керамические подшипники на двигатель, модернизировать систему передачи крутящего момента от двигателя к винту (отказаться от конического редуктора в пользу ремённой передачи), увеличив, тем самым, КПД движителя в целом за счёт оптимального согласования мотора с низкооборотным гребным винтом большего диаметра ... После этого может быть и режим глиссирования случится)). Чуть-чуть ему не хватает силёнок оседлать гребень своей волны.

[@mikhailsanin7677]

Хороший ролик! Но это для тех кто любит мастерить. Кое что понравилось. Думаю потавить двиг от триммера на сапборд... Все, конечно будет по другому ... Но интересные штучки люблю смотреть.... Всегда можно где нибудь воткнуть...'-))

[@zemnovodnyj7699]

Начать можете с мотопомпы (водомёта). Саб легко опрокидывается, этот факт надо учитывать при проектировании. Посмотрите мой переднеприводной матрас, прям для саба))

[@mikhailsanin7677]

@@zemnovodnyj7699 улыбнуло...:-)) сам я из семейства кулибиных....:-) уже давно это прошел... Свои конструкции, свои решения... Для меня лучший вид отдыха это гараж... Где творю!!! Инструментов полно, станочков хватает...И летом, и зимой.... Тихо мурлыкает музыка, потрескивает дрова в печи... Нет суеты...:-)))

[@Valdemar7777-x4y]

Если взять медную трубку, к примеру с тормозов автомобиля, намотать между рёбер цилиндра, т.е. заполнить межребье этой трубкой, ну естественно вход и выход для воды, интересно какой получится эффект остужания цилиндра, да и звон думаю меньше будет, также поставить для увеличения мощности карбюратор от бензопилы с большим входным отверстием и тогда на глиссер можно вставать )

[@zemnovodnyj7699]

Попробуйте, но надо иметь ввиду, что: - эффективность воздушного охлаждения будет снижена, охлаждаемая воздухом площадь будет меньше за счет заполнение межрёберного пространства медной трубкой; - надо будет обеспечить хорошую теплопередачу от рёбер к трубке (тепловой контакт металл-металл), если будет прослойка воздуха или малая площадь контакта эффективность водяного охлаждения снизится; - для того, чтобы протащить трубку между рёбрами её внутренний диаметр будет мал, может появиться воздушная пробка, которую не протолкнёт насос-нагнетатель и сопротивление водяному потоку будет больше. Думаю, что карбюратор не является ограничиващим мощность фактором, для выхода на глиссирование важны кубики поршневой. которые и определяют мощность. По моим прикидкам для глиссирования надо иметь 5л.с., а не 3,5.

[@ЕвгенийЛапин-п8с]

@@zemnovodnyj7699 проще спаять из меди водную рубашку на цилиндр или сварить из нержавейки, тогда охлаждение будет хорошим.

[@user-01user]

Мне это напомнило в доссаф. Сдавать нормативы у механика

[@НиколайКрымский-б1л]

пару моментов - на явах 12в с алюм.цилиндрами от звона стояли резиновые буферы между ребрами, их можно сделать из армированного гидрошланга 8-10мм диаметра и не паять. схема с болтом для передачи нагрева... такое себе, почему уж не проложил тонкими трубками между ребер с выводом в принимающую трубу? как снял большую шестерню? вал просто вынулся из-за пролетевшей посадки? в корпусе смотрю нет напротив вала отверстия.. как распрессовать для замены омедненной втулки? и есть же варианты дейдвудов на роликовом подшипнике тоненьком. втулку на мой взгляд лучше на бронзовую (латунную) сразу заменить. обкромсал винт, крутиться-то ему стало легче, обороты поднял, но производительность винта упала... в чем прибавка?

[@zemnovodnyj7699]

Николай, вопросов на целую статью для ответов))) Здесь не все секреты показаны. Правильно, подметил, рёбра звенят жутко, тонкие, идеальный акустический излучатель. Делал два варианта. Первый - приваривал к концам рёбер алюминиевую пластину, Второй, более технологичный, - стягивал концы при помощи шпилек с распорными втулками. Эффект колоссальный. Поэтому, одного болта для съёма тепла вполне достаточно, при этом не ухудшается канал принудительного воздушного охлаждение. Комбинированное воздушно водяное охлаждение позволяет пролазить по тине, мукляке и пр., не боясь за засорение системы охлаждения.

[@zemnovodnyj7699]

"обкромсал винт, крутиться-то ему стало легче, обороты поднял, но производительность винта упала... в чем прибавка" Плюс к этому кольцевая насадка, обгрызанный винт имеет меньший шаг, всё это увеличило упор, уменьшилась детонация и проскальзывания в центробежной муфте сцепления. При этом увеличились обороты, мощность двигателя возросла. Стандартный винт по моим прикидкам рассчитан на мотор 5 л.с., поэтому а за счет лучшего согласования винта со средой в сумме положительный эффект в скорости и тяге.

[@НиколайКрымский-б1л]

@@zemnovodnyj7699 почему бы не растянуть пружину сцепления? Шаг винта разве станет больше? Меньше же станет, упор за счет оборотов увеличится. Вообще без резонатора на выпуске странно видеть желаемые 7-7.5.. Слово согласование в каждой фразе - радиолюбительское наследие?))

[@zemnovodnyj7699]

@@НиколайКрымский-б1л Пружину сцепления растянул. Шаг винта стал чуть меньше (опечатка).)) С резонатором связываться не стал, надо его корректно рассчитать. Были другие более важные проблемы. Но в глушитель влез ( в том числе пробил насквозь его шиферными гвоздями, чтобы заглушить его вклад в звук). И любительское и профессиональное ))

[@НиколайКрымский-б1л]

@@zemnovodnyj7699 на алике есть глушитель-банан (так и называется) для веломоторов типа Д4, кубатура аналогична. Может и у нас есть, на озоне и подобном, если его приделать - однозначно будет веселее, чем с газовой гофрой, а уже с него выход в воду. Когда услышал про мотор к матрасу, думал прикол, но когда увидел - ахренел))) 73, как говорят) я когда-то тоже был с позывным, но потом не стал переделывать на рос.образец

[@ВадимБальцанов]

Вот смотрю всех и не могу вспомнить чтобы на воде была пыль.😊😊😊

[@zemnovodnyj7699]

Про пыль Вы это к чему, к воздушному фильтру? В степной зоне пыль в ветре который продувает речушки, я не говорю уже по пыльные бури. На море морской туман и мелкие брызги, от которых мотор не в восторге. Но я не настаиваю, не ставьте фильтрующий элемент, опция - по желанию🙂

[@ВадимБальцанов]

@@zemnovodnyj7699 а в тумане двигатель тянет лучше , но куда ехать если не видно. В пыльную бурю ,да и просто вбурю, с таким двигателем на воде лучше не находиться, ну разве что на якоре .

[@zemnovodnyj7699]

@@ВадимБальцанов Например на Дону с песчаными берегами практически нет безветренной погоды. 5-8 метров в сек. это норма, пыль- норма. В бурю -да, опасно, если мотор не заведётся, парусность надувного судна большая, но если мотор работает, то скачки по морским волнам навстречу хорошему ветру это - восторг, тяги хватает( если не ошибаюсь, то упор в швартовом режиме 18 кгс, надо бы измерить). Насчёт увеличения тяги в морском тумане спорить не буду, экспериментальных данных нет, а вот подшипники коленвала ржавые даже с фильтром, так как контачат с бензо-воздушной смесью, а штаны при скачках по волнам мокрые минимум до колен.

[@ВадимБальцанов]

@@zemnovodnyj7699 пару раз ходил по морю и дону при 15м/с пыли и песка не видел.😉. У нас ведь когда поднимает песок тогда воды нету совсем 🤣🤣🤣

[@ВадимБальцанов]

@@zemnovodnyj7699 и да. Ничего не заржавели пока. Два года в Таганрогском заливе

[@aleksuzlow6583]

Про штифт - точно сказано!

[@vladimirsmertin4495]

Показано прикольно конечно! От такой системы охлаждения толк очень сомнительный! А где запуск движка в видео? Какая разница в децибеллах от стоковой версии? Все на словах! Можно по приколу тогда уже еще подушкой прикрыть! )))) точно звенеть перестанет

[@zemnovodnyj7699]

1.Результат работы системы охлаждения - это возможность дотронуться пальцем до крепёжного болта крепления системы охлаждения к головке цилиндра и при этом не поручить ожог. 2. Видео имело ознакомительную цель. Агитация за использование применённых технических решений не предусматривалась. Это уже был бы совсем другой бюджет, который надо было бы окупать. При наличии спонсоров, можно было бы организовать и сравнительные испытания различных образцов движителей как в части измерения их акустической активности, так и в части измерения температурных полей. А пока, разница в дБ и спектральный состав дорработанного варианта меня устраивает). 3. "Можно по приколу тогда уже еще подушкой прикрыть! )))) " На счёт подушки - это не проходной вариант, даже для прикола, а вот использование пластикового лёгкосёмного тазика с отделкой внутренней поверхности звукопоглощающим покрытием рассматривался, но это уже для люксовой версии. Тазики нынче пошли тонкостенные, а добрых советских уже не найти) Да, заводится хорошо после правильной настройки карбюратора, Но это на словах, может приведу доказательства позже)

[@TonyFisher-G]

Нужно будет сделать видео как и сколько ходить двигатель

[@ДмитрийПарфенцев]

С толкнклся с редуктором по своей вене длина этой палки показалось длинный решил укоротить 5 см попользовался стало лучше,затем карбюратор настраивал улучшад вход выход воздуха тестировал на сухую так свернул шестеренку не грел так плоскогубцами вытащил и обратно ими постучал все норм 43 куба калибр 1.7 лс на лодке акваоптима 2200 9 км думаю норм с 6 км начинал винт не точил плиту кавитационную не ставил остальное мал по малу переделал компактный лёгкий и перегреть ещё умудрится надо,щас планирую систему водяного охолождения 2 варианта скорого тестировать буду все норм будет можно нагниталель делать

[@zemnovodnyj7699]

"винт не точил плиту кавитационную не ставил " При наличии кольцевой насадки и плиты за румпель можно не держаться, матрас идёт строго по курсу, не уводит в сторону. Покатался без них, чувствовался дискомфорт. К хорошему быстро привыкаешь )) 47 кубиков маловато, в габаритах этого мотора надо поставить цилиндро-поршневую группу на 52 куб.см. Винт дорабатывать надо, он не согласован с мотором и редуктором. Можно попытаться подобрать и доработать по посадочным размерам винт от другого лодочного мотора с меньшим шагом. Прослабленная посадка вала винта и шестерни это брак, будет проскальзывать, это приведёт к потери момента на винте.

[@kasumromanov3532]

Даже наснегоходах возд фильтр убирается а здесь нужно усовершенствовать😂

[@zemnovodnyj7699]

Убрать - дело не хитрое, но это не усовершенствование, а упрощение. В данном случае, воздушный фильтр и все воздуховоды выполняют две функции: - уменьшение шума в процессе всасывания воздуха - фильтрация от попадания посторонних частиц в виде механической и водной пыли. Собственно фильтрующий элемент (стальная или пластиковая проволока, покрытая масляной пленкой) значительного сопротивления не оказывают, в отличие от штатного поролона. Но желающие могут опробовать и лайт версию ))

[@Xozyain-f71t]

Блин проще купить нормальный лодочный ,чем это колхозить

[@zemnovodnyj7699]

Пожалуй, Вы правы, одной из отличительных особенностей homo sapiens является способность " купить нормальный... ", грех ей не пользоваться...))

[@aleksuzlow6583]

Слишком как хобби, то Вы абсолютно правы! Но если "ехать", то 20тыр бэушный 5сильный моторчик - и никаких проблем. Здесь от задачи зависит: техническое творчество или рыбалка😊

[@СергейФоминых-г3т]

А если купиш нормальный мотор а в нем болтик откру-- тится ....побежиш за вторым нормальным мотором в магазин.

[@telektv.....]

На сколько нужно уменьшить миллиметров винт ?от стандартного!

[@zemnovodnyj7699]

Винт в кольцевой насадке и просто винт это немного разные движители. Диаметр моего винта я уменьшил до 140 мм, но дополнительно я изменил его геометрию, придав ей саблевидность. При этом надо знать передаточное отношение редуктора и шаг и диаметр "стандартного" винта. Китай и стандартизация понятия слабо совместимые, поэтому надо проверять чем они комплектуют свои девайсы. Не уверен, что Карвер и насадка не отличаются, но если у них одинаковая комплектация, то можно к нему применить вышеописанное. Можно постепенно уменьшать диаметр винта и контролировать обороты двигателя на номинальной мощности, доводя их до 6500-7000 об в мин(можно чуть больше). Диаметр винта будет ещё зависеть от полной массы и геометрии обводов плавсредства. Некоторые насадки комплектуются пластмассовыми винтами, которые в виду хилой конструкции изменяют свою геометрию при нагрузке в плоть до слома лопастей.

[@ИгорьЛетов-ф8ъ]

43см3 двс слобоват для этого винта.ходил на 52см3 нармально 8.5 по стоячки. Поставил 62см3 гонит 10 .на 62 см3 поставил винт ямахи 5 прет 14.под винт свой поставь от алюминевой бонки простивку и не будет болтаца.глушитель правельно сгородил. Городушка на карбе ничево недает.обычный фильтр без паралона будет хорошо.5 км без остановки темпе.на улице 35 гр. Ничево не греется против тичентя.я на эту ногу поставил двс бензопила урал 2 и винт от ямахи 5 и скороть 21 км в урале 5.5 л 110 см3

[@zemnovodnyj7699]

Спасибо за реакцию, Игорь! 1. "Поставил 62см3 гонит 10 .на 62 см3 поставил винт ямахи 5 прет 14.под винт свой поставь от алюминевой бонки простивку и не будет болтаца" (с). 62см3 думал поставить, но с учётом того, что на него детали менее доступны, решил ограничиться 52, так как цилиндро-поршневая более доступна и более надёжна в эксплуатации. 62-ой это уже другой мотор. Этот винт (стандартный алюминиевый) 52-ой мотор душит до 4500 оборотов, а, следовательно, не даёт развить ему полную мощность, плюс детонация. С доработанным винтом - 9 км/час по стоячей воде. 2. "Городушка на карбе ничево недает.обычный фильтр без паралона будет хорошо.5 км без остановки темпе.на улице 35 гр. Ничево не греется против тичентя." (c) По поводу воздухо-заборной части не соглашусь категорически! - без поролона в цилиндр может попасть то что там не желательно, включая морские брызги, так как я на нём катаюсь не по асфальту - когда мой переход длится 4-5 часов уровень акустического шума, который издаёт впускной тракт напрягает, мягко говоря. Поэтому одной из основных причин установки такого огорода было снижение уровня звука. Кроме того, уменьшение сопротивления всасыванию воздуха позволяет не потерять и без того малую мощность. Плюс там организован фильтр из промасленной лески. - про не греется мне рассказывать не надо))! Я себе дурную работу не придумываю. Вот после водяного охлаждения, действительно греется существенно меньше. 3. "я на эту ногу поставил двс бензопила урал 2 и винт от ямахи 5 и скороть 21 км в урале 5.5 л 110 см3" (c) Эта тема интересна, попахивает глиссированием. Поставлю в план. При 110 см3 он и со штатным алюминиевым винтом должен вылезти из воды)).

[@АлександрВойлоков-ь9г]

Воздушный фильтр душит мотор а труба 3/4 нет?

[@zemnovodnyj7699]

В заводской компоновке поролон (фильтр) расположен непосредственно перед входным отверстием карбюратора. Проходной диаметр карбюратора примерно 15 мм. Таким образом, всасывание происходит непосредственно через поролон с сопротивлением. В тюнингованном впускном тракте между карбюратором и фильтром установлен участок трубы диам. 50мм, который обеспечивает уменьшение сопротивление впуску за счёт акустического резонанса на этом участке. При этом фильтр работает на меньших скоростях воздушного потока и имеет меньшее сопротивление (вместо поролона установлена мочалка из лески или проволоки). Через 3/4 участок трубы скорость воздуха еще ниже, а кроме того его диаметр больше проходного диаметра карбюратора. Его задача уменьшать шум впускного тракта, подавляя высокочастотные составляющие спектра при впуске.

[@АлексейМаслов-р1ф]

Нет ребята! Таким людям технику нельзя давать в руки. Из новой сразу в старую. Был у нас один пи..додел в гаражах, весь год ковырял и усовершенствовал свой Москвич 412 и три раза в год мог отвезти жену за грибами. Всё остальное время ковырял бедную машину.

[@zemnovodnyj7699]

"Таким людям технику нельзя давать в руки." Это Вы на каких людей намекаете? )) И, кстати, о Москвичах. В далёком 198Х году, первый мой авто был 20 летний Москвич с кузовом 408 и двигателем 412. По причине отсутствия денег он был куплен у бахчевников с неизвестным пробегом, при разгоне приходилось подталкивать ногой и он самопроизвольно сигналил на больших кочках. После капремонта кузова, ходовой и движка, который пришлось делать самому, он трогался на светофоре с пробуксовкой колёс.))

[@АлександрТарасов-ь4к]

Не штифт, а шпонка! Не винт , а шплинт!

[@zemnovodnyj7699]

Сильно кратко, ничего не понял, но если вам нравятся такие названия, то пусть будет так. Про шпонку и шпоночный паз вообще не помню.Там пазы и шпонки только на каленвале. На моем винте шплинта нет, гребному винту не даёт слететь с вала винт из нержавейки, который проходит через паз в вале и вкручивается в тело винта по резьбе. От проворота винта на валу стоит штифт диаметром 3мм, можно конечно с большой натяжкой его назвать шплинтом, ноя не решусь))

[@ЕВГЕНИЙ-н3ш2ц]

Прекращай гонять по ПОЛЯМ и не нужен будет фильтр из лески.

[@zemnovodnyj7699]

Так как мотор универсальный, то приходится с него снимать винто-рулевую колонку и устанавливать иные насадки для покосить мелкие деревья, для попилить крупные ветки на дрова, для замеса бетона и пр., то без фильтра никак не обойтись)) Он уменьшает шум, убирает пыль ( насекомых и прочую мелкую живность). Штатный поролоновый фильтр душит мотор.

[@TheQwertyuiop1472583]

Этот мотор плавает?

[@zemnovodnyj7699]

Да, плавает, но только в комплекте с матрасом, ну или, на худой конец, с лодкой)) В одиночку, без ансамбля вероятно не поплывёт!((

[@АлексейКучеренко-п9н]

Ты не ходишь, а плаваешь!

[@zemnovodnyj7699]

Это для меня сложный вопрос. С одной стороны, я как бы хожу, так как переходы уже имеют не детские расстояния, но, с другой стороны, матрасы как бы не ходят, а плавают. Так что ответ для меня не очевидный. ))))

[@zemnovodnyj7699]

Но, пожалуй, Вы правы, если под словом "ходить" понимать: совершать регулярные рейсы и походы кораблей, то да, а если это применительно для любительских судов, то более правильно употреблять глагол "плавать".))

[@ВолодяЕрмаков-п1в]

Дааа короче полное дерьмо, куплю ка я Ветерок🤔🤪

[@zemnovodnyj7699]

Лучше Ямашку, надо поддерживать японского производителя )) Ручками эту тему не каждый сможет поднять. Проще купить, если, конечно, бренды ещё не все ушли.

[@---te7zs]

Ветерок кроме того , что тяжёлый , так ещё и прожорливый))

[@zemnovodnyj7699]

@@---te7zs Что точно, так это то, что на матрас он 100% не подойдёт, действительно тяжеловат для матраса)) Для традиционного плавсредства может и вариант.

[@---te7zs]

@@zemnovodnyj7699 Прошедший этап моторостроения.Прожорливый, тяжёлый и с проблемами .Но может кому то этот раритет и нравится.

[@adnninadnnin7967]

Дюраль съедают кавитационные эффекты!!!

[@zemnovodnyj7699]

Дураль не ест кавитацию. Он ей не питается. Скорее кавитация ест дюраль с большим аппетитом, достаточно посмотреть на долго проработавшие винты из дюраля. У плиты (крыла) две основные функции: - спрямление и уменьшение завихрений водяной струи, создаваемой вращающимся винтом, да, возможно, это частично это уменьшает кавитационную эрозию винта; - стабилизация положение кормы плавсредства при волнении (*опу и мотор не болтает) и увеличении скорости (нос меньше задирает и корма меньше тормозит). Как то, так...

[@adnninadnnin7967]

@@zemnovodnyj7699 я же написал эффекты жрут и выплевывают кусочки

[@zemnovodnyj7699]

@@adnninadnnin7967 Прошу прощения, не правильно понял предельно краткий коммент. Я понял, что речь шла о дюралевом какбэ крыле. А так да, но жрет кавитация не только дюраль, она всеядна.)) Кстати, подготовил более подробный материал в котором видна кавитационная картина на лопастях. По ней можно оценить картину интенсивности взаимодействия поверхности лопасти с водой по следам от кавитации.

[@ЕвгенийЛапин-п8с]

@@zemnovodnyj7699 насчёт кавитации, да. дюраль съедается даже в пресной воде. отец друга как только не заморачивался в 90е годы. и полировал лопасти, и выплавлял собственные винты, потом начал выплавлять или вытачивать капроновые или из полиацеталя. вроде лучше стало. полировка дюралевых давала немного большую жизнь винту. а сейчас век технологий. можно купить 3д принтер, тысяч за 25 и печатать каким угодно пластиком и экспериментировать, проверять живучесть. да и много чего можно для быта напечатать.

[@СергейФоминых-г3т]

Куча ошибок детских .И собрано Неряшливо .

[@zemnovodnyj7699]

Ели можно, то поконкретнее о куче ошибок детских...

[@СергейФоминых-г3т]

​@@zemnovodnyj7699гофра на глушитель тормозит поток газов, малый диаметр ее тожэ затрудняет выхлоп, толщина гофры с бумагу не изолирует шум. У меня стоит труба нару-- жным диаметром 26 , не душит. Кольцо на винте тормозит об поток воды .Вывод в воду выхлопа не обтекаемый .Вокруг цилиндра должна быть надета камера для циркуляции воды как на ханкай 3.5 или 3.6. Впуск громаднее чем выхлоп -- Это ошибка .

[@алексалексов-е8н]

На счёт шума слишком заморочился. Можно вообще глушак оторвать и выкинуть, а в аптеке взять самые дешовые беруши. И мощность вырастит и шум процентов на 80 убавится.

[@zemnovodnyj7699]

Дружище, я слишком ленив и загружен идеями, чтобы делать не нужную работу. Когда ты проедешь час другой на нетюнингованном моторе, то слух к тебе может и не вернуться, но сидя за компом этого не понять. Были и беруши типа поролоновых, но как оказалось кости черепа достаточно хорошо проводят звук к барабанным перепонкам. Так вот, катаюсь в звукопоглощающих наушниках, брал самые дешёвые для эксперимента, поглощали звук не достаточно, а их облепил изнутри герленом на всперенной основе, вот тогда я почувствовал поглощение. На дальние расстояния в машине я их тоже надеваю, усталость резко уменьшается, если 7 часов за рулём без остановок. Надо как-нибудь дорогие наушники сравнить с моими...

[@АЛЕКСАНДРКАЗАКОВ-э4с]

Прежде чем посмотреть кто и как делал редуктор его надо купить🤗...

[@zemnovodnyj7699]

Ага, купить надо! Надо ещё и сломать, и разобрать, и посмотреть, и отремонтировать. Все этапы пройдены. Там много интересного.... Готовлюсь сделать ролик.

[@АндрусьСлуцкі]

нафига самому себе жизнь сложнять... есть нормальные движки

[@zemnovodnyj7699]

Это какие нормальные моторы есть? Марку не подскажете? Но такие, которые в тюнингованном виде весят 8 кг(ведро воды легче), на которых можно и кататься, и косить, и бурить, и пилить, и мешать бетон практически одновременно? Пол часа на переналадку. Да, и такие, которые стоят 7-10 тыс. руб?