【今更聞けない】ウクライナ戦争を１から解説 北朝鮮派兵の背景やトランプ政権の影響とは！？ 戦争終結のシナリオを専門家に聞く【東野篤子さん】

[@_sowerintango7918]

東野先生のウクライナ戦争についての意見は、いろんなところで聴いていますが、いつも細やかで明快な意見を述べられていて共感を覚えていました。 今回の対談も、いつものように細やかで明快な応答をされていて納得するとともに改めて敬服いたしました。 明快な意見を持つためには、課題となることに正対して逃げないことかなと思われますが、東野先生の姿勢を見習って私も私に与えられた課題の解決のために努力していきたいと思います。

[@らいちゃん-h9e]

現状、ウクライナの国土は1日に何キロという単位で失ってる。 感情、善悪うんぬんより早く戦争辞めないともっと酷いことになっていく。

[@シースパロー-v7u]

停戦するにはウクライナを諦めさせる事よりもロシアを諦めさせる事の方が重要なんやで。 全面降伏では、ウクライナ全土がブチャのようになる懸念を捨てきれない。

[@rallykoremasa627]

戦争をやめると命が助かるのは確かなのでしょうか？

[@村上昌隆-y9q]

死傷者数が100万人で死者数ではないです。日本語難しいですね。 　死者数はウクライナ政府が自国4万と説明していますが、イギリスはウクライナ10万、ロシア20万人程度と見込んでいて、私もそのくらいだと思います

[@smailymama9578]

領土の境界線を決めるために、死力を尽くす戦いが起こるだろうと言う見解は素晴らしい予想だと思いました。

[@kokiadawa]

とても良かったです。ありがとうございました。

[@titonsama]

東野先生の解説が一番分かりやすいです！ 誠にありがとうございます！

[@アーニャ好き-x7d]

シリア情勢がロシアに与える影響なんかも、しっかりと質問して欲しかったです。

[@只野僕一]

東野先生との対談良かったです！

[@かなげinJAPAN]

東野さんのお話が聞けて本当に嬉しいです！！いつもありがとうございます！！

[@dassiemeeling1429]

なな様、新年あけましておめでとうございます。 とってもカワイイですよ。

[@RoadsterZYT]

東野先生のお話を聞くことができて良かった。　漠然と持っていた認識や知識が先生の言葉ではっきりしたことも多かった。 私はもう先生よりもずっと年配になってしまったが、若い視聴者さんたちがたくさん見てウクライナの今に興味を持ち続けて欲しいです。

[@mitsubishi777]

東野先生をゲストに招くのはセンスが良い。親ロシア派や９条教信者をゲストに呼んでも、何の収穫もないし。

[@靖昭田原]

高松さん❗ ウクライナ支援に反対している立憲民主党の原口一博を糾弾して下さい😮

[@靖昭田原]

高松さん❗ 東野先生にたいする誹謗中傷がかなり多いように感じます。こんなクズの言うことは無視してウクライナ支援頑張って下さい😮

[@ny-pb1tp]

親露の人は意外にトランプ停戦に否定的ではない、むしろ小泉さんなどの方が慎重な見方をしている ロシアは協議に応じても停戦をしない　どんな形でもトランプ停戦が、将来のことを別に、停戦の可能性が 高いと思うがどうだろう　つまり２４時間は無理でも、半年後くらいに停戦するかどうかである

[@yoshioueki5515]

とても分かりやすい説明、ありがとうございました、ここまでこじれると独裁者に勝つしかないように思います。

[@noyurisoderland4190]

すばらしい報道!!!

[@片桐はいらない-k4n]

将棋の駒やホームベースと呼ばれても頑張ってる東野篤子大先生を応援しています。

[@須藤まさき-q7i]

いや言わんでええやろ😅

[@沼田正孝]

もし日本がウクライナの立場だつたなら　どうなつているのだろう　降参しているのかも?　アメリカもあのような対処をされたら　な😂

[@MrRevo7]

結果を見ると対ロシアの安倍外交は失敗…北方領土は帰ってきてないので納得。 当時の安倍外交について、メディアでは「圧力ではなく対話を」と何度も言っていたが、対ロシアに関しては…間違いでした。 現在の石破対中外交はもっと嫌な感じ。スパイ容疑で拘束されている邦人は帰ってくるのか…。

[@youtubede963]

安倍も本気で返ってくるとは思ってなかったけどな 本気で奪還するなら武力以外ない事は安倍も自民党もわかってたよ とはいえそれは現実的じゃないしやっても負けるからな しかしだからといって何もしないわけにもいかない 交渉しないと北方領土がロシアの領土であると認めた事になる 何年でも何十年でも定期的に交渉することによって両国が領有権を主張してる場所である状態を維持できる それだけで十分意味があるし…というかそれ（領土問題の有効期限を延長）が目的だから目的は達成したので成功だろう 交渉による奪還は無理だとわかっているので最初から本気では目指してない 勿論、公には本気で奪還を目指す感じをアピールするがね

[@patapata2023]

樺太豊原でひいじいさんの兄弟はソ連に虐殺されました😾 絶対に許せない 停戦など論外

[@アイキング-y5h]

ソ連と今のロシアは全く別の国だって知ってる？

[@papamarinpa3554]

それはさぞかし悔しいこととお察しいたしますが。。旧ソ連の主力はウクライナ兵でした。しかも対日参戦を嫌がる旧ソ連をウクライナでの「ヤルタ密約」で引き寄せ、「プロジェクト・フラ」で後押ししたのは誰かご存知ですか？プーチンが今でも「全く不要だった」とする広島長崎への原爆投下はなぜ実行されたのか、ご存知ですか？戦争とはそんなものです。決してやってはいけない。中国、旧ソ連、米英らの連合軍が勝利し、日本は負けたのです。ウクライナ戦争と違って、310万人以上の人が犠牲になりました。

[@papamarinpa3554]

それはさぞかし悔しいこととお察しいたしますが。。旧ソ連の主力はウクライナ兵でした。しかも対日参戦を嫌がる旧ソ連をウクライナでの「ヤルタ密約」で引き寄せ、「プロジェクト・フラ」で後押ししたのは誰かご存知ですか？プーチンが今でも「全く不要だった」とする広島長崎への原爆投下はなぜ実行されたのか、ご存知ですか？戦争とはそんなものです。決してやってはいけない。中国、旧ソ連、米英らの連合軍が勝利し、日本は負けたのです。ウクライナ戦争と違って、310万人以上の人が犠牲になりました。

[@ばもばも-t8q]

別なら国連の常任理事国にそのままロシアがなっている理由は?　別なら除外では?

[@アイキング-y5h]

@ばもばも-t8q そんな事はアメリカに聞いてくれ

[@久保田潤]

ミンスク合意について聞きたかったです。

[@松永基寛-l4j]

自国日本を心配した方が良いと思う〜

[@jwg7308pjtgad]

たかまつななさん、今度ぜひ與那覇潤先生や羽藤由美先生をゲストに呼んでください。與那覇先生は歴史学者でウクライナ戦争に詳しく、羽藤由美先生は英語教育のスペシャリストです。

[@smailymama9578]

ウクライナをNATOに入れるべきだと思います‼️

[@AkemiNakajima-xj5kv]

火種抱えた貧乏国なんてお荷物にしかならんだろ。

[@林田直樹-t4h]

絶対に入れてはいけません。戦争が大戦レベルに大きくなってしまう。元々アメリカ(クリントン民主党政権)のちゃぶ台返しが原因だしウクライナも単なる被害者ではないし。

[@老jin7]

東野先生ロシア批判すると又警察が嫌がらせストカーするので気をつけて下さい。

[@user-hong8shug2koug8]

おしゃれですね。ジャケットに刺繍は日本人には似合わないと思っていました。多様ですね。

[@undoorinn]

東野氏は【臨在感的把握】で意見を述べている。 臨在感的把握とは、ある対象への感情移入が強力になり、感情移入だと考えられないほど絶対化してしまう状態。 感情移入が無意識化、常態（日常）化し、その対象なしには生きている実感が失われてしまうような世界観。 因って冷静な判断の障壁となり、ウクライナ＝善、という視点が大きすぎる。残念なことだ。

[@さいらなおき]

少なくとも、リアリズムの観点ではないですよね＞東野氏。 プーチンは戦争を仕掛けた ＞戦争を仕掛けるのは異常者 ＞プーチンは異常者 ＞正常な我々は、だからプーチンの考えを認知も理解もする必要はない。 こんな論理展開では、戦争終結に至る議論なんかに辿り着けるわけがない。そもそも対話する気なんかないんだから。 プーチンがウクライナに暴力を振るったように、我々もプーチンの言い分を暴力的に圧殺していいというのなら、それは議論ではない。それは戦争しか生み出さない。

[@glassonion8]

OLDメディアの複写じゃなく、もっと、ホントの話を聴きたかった。 残念😂

[@user-tk9sb6gt9s]

たしかにここまでの経緯の説明で終わっちゃいましたね 聞き手に最新の情報を引き出す力が不足してますね

[@ah-wo1gv]

国際社会の非難はNATOと米国に向けられているのでは？欧米をもって国際社会とするのは視野を狭くするでしょう。

[@rallykoremasa627]

停戦すると命が助かるのだろうか

[@Sangiego1005]

学者さんの言う事なんて焼き鳥屋の雑談で得た情報みたいなもんだよ！

[@NaonNao-bi3jy]

ワルシャワ条約機構は解体したのにNATOは解体しなかった・・オセロ現象が起こり多くの国がNATOにひっくり返りました・・ロシアから見たら危機感を感じないほうがおかしい・・約束を先に破ったのはNATO側。

[@user-tk9sb6gt9s]

プーチン最初はNATOに加盟を希望して、交渉してたんだよね ９０年代リアルタイムで見てましたが ワルシャワ条約機構は、ソ連自身が崩壊してしまったから、自動的「なし崩し」に「自壊した」 それに併せて、NATOを解体する必要はないし、それはNATOが決めること ソ連が解体したのち、ワルシャワ条約機構の核兵器が衛星国やテロリストに拡散する危険がありました NATOはそれに備える必要があったのです つまり 「ポストソ連の安全装置」として、「必要だった」ことは否めないのです

[@user-tk9sb6gt9s]

ワルシャワ条約機構は、ソ連が崩壊したので、自動的に自壊したのです

[@user-tk9sb6gt9s]

プーチンは最初NATOに入りたくて、交渉を行ってました

[@NaonNao-bi3jy]

​@@user-tk9sb6gt9sワルシャワ条約機構が解体する時にゴルバチョフはNATOの解体を提案しましたが断られました（NATO側が断るのも理解できますが）、NATOの存続の条件が東ドイツまでは入ってもいいがそれ以上は拡大しないでした。

[@アイキング-y5h]

​@@user-tk9sb6gt9sプーチンさんがNATO加盟を申請したのは、いわゆる東西対立を無くすためだよ。

[@須藤まさき-q7i]

だいぶロシアへの理解がないお話だったと思ったが、 まぁ日本はアメリカ側、つまりウクライナ側の国だからこんなもんか。

[@酒井正裕]

あなたはそんなにロシアを理解しているのでしか？

[@須藤まさき-q7i]

@@酒井正裕 「理解を示す」って言葉あるじゃないですか。現実を知ってるというよりは、「わかってあげる気がある」って意味ですね。おれはそれです。 ロシアの実情は専門家でもわからないことだらけでしょう。ただ、あの先生の解説はそもそもわかってあげる気自体がない感じでした。かなりウクライナ側に寄り添う姿勢が強かったですね。

[@都賀たかし]

解りやすい纏まった考えの教授の話を聞けたのは有意義でした。ロシアに対する考えは同じでしたが、より考えがハッキリしました。ウクライナ国内のロシア人を守る為って言うのが戦争の当初の理由じゃなかったでしょうか？ロシアにこれ以上領土は必要ないでしょ。ロシア国内に住まわせ首都を移動させれば緩衝地帯もできるし、戦争せずにすんだはず。プーチンが皇帝に成る為の戦争ですね。

[@user-tk9sb6gt9s]

たかまつさん、せっかく素敵になったのに サムネの写真は残念です

[@SN-he1pb]

佐藤優か鈴木宗男も呼びなよ

[@yosiookada27]

一般は薄まってないと思いますよ。薄まってるのはマスゴミです。

[@hanatosi2834]

個人的にロシアが負けている気がする。オデッサが取れていない、フィンランドスウェーデンがNATOに入って、何と言ってもアメリカのミサイルとドイツの戦車がモスクワの目の前まで行っている。これで、ロシアが勝った気がしない。

[@user-tk9sb6gt9s]

＞フィンランドスウェーデンがNATOに入って やぶへびでしたよね 形式上はともかく、実質もうどっちも勝ったとは言えない泥沼状態ですね そこがますます悲惨に思います

[@アイキング-y5h]

トランプさんが大統領になったらNATO抜けるんじゃない？ アメリカが抜けたNATOって意味あるの？ そもそも、ロシアなしではEU存在出来ないんだけど。

[@hanatosi2834]

トランプ大統領はNATOにGDPの5％を軍事費に使えと言っています。仮に今の戦場で国境とした場合、ロシア軍３０万人死傷、６０万人が戦場で展開、国家予算の3割が戦費、公定歩合が20％というのがロシアの現状です。ここからNATOのGDPの5％を軍事費なったときロシアはどうなるんですかね。当然に日本だったら防衛費が２５兆円です。

[@hanatosi2834]

プーチン大統領に訪れる未来。日本、韓国、台湾、フィリピン、NATOが防衛協力、日本、韓国が核共有かつイージスアショア。NATOと日本のGDPの5％を軍事費。

[@アルスラーン戦記-e2c]

@@アイキング-y5h ＞ロシアなしではEU存在出来ないんだけど。 ロシアなんて韓国程度の経済規模の国。

[@yamaguchi_kobe]

東野さんの意見は完全にNATO諸国の考え方でロシア側に対する理解が全然足りないと思います。 まずウクライナは自国領である。属国である。という認識であるならロシアから連邦に入れる動きがあったはずですがそういう動きはありません。 クリミア併合派あくまでも対外的にはクリミアに住んでいる人たとの投票による結果です そしてタイミング的にウクライナがNATOに加盟する動きを見せたからという事が一つの大きな要因でしょう。 戦争に踏み切った原因のNATOの東進政策がロシアにとって相当の脅威なのです。 そしてロシアはウクライナ領を多く占領したいと考えておられる様ですが、ロシアはルガンスクドネツク両人民共和国に対する集団的自衛権を大義名分として特別軍事作戦を行っている以上、ザポリージャ州はクリミアと地続きになるため何らかの大義名分で併合する可能性があるでしょうが、それ以外はウクライナとして独立して欲しいと考えています。 ロシアがウクライナに望むものはあくまでも対NATOによる東進政策に対する干渉国家です。

[@サイウィステリア]

東野さんの説明はちょっと納得出来ないですね‼️どう見てもロシアが悪いのに‼️ 　強盗にもそれなりの理由があると❗️いっているような事と，言っているのと同じだ‼️人の生き死にがかかっているのである‼️あんな説明なら誰でも言える‼️毅然とした言い方でないとおかしい‼️

[@user-zm7pw4dm7j]

バリバリ米国の勢力圏である日本からロシアの姿勢を非難するのは滑稽だな

[@yoshiowatanabe7650]

ななさん、毛先のちゃ染めはいただけない。それないほうがルックスはアップロードするよ。

[@藤田一男-k2z]

😮北朝鮮の兵士が😮可哀想な😮戦死😮した😮

[@user-tk9sb6gt9s]

独裁国家が独裁国家と結託すると これだけのことが起きてしまうことがわかりました

[@さいらなおき]

いや、可哀想は可哀想だよ。でも、彼らにしてみれば、死ぬ前に国内ではほとんど口にできなかった肉やチーズにありつけ、インターネットでポルノが見放題できて、しかも祖国には、ドローン攻撃というものが存在して、対策が必要だという軍事的な知見ももたらせたし、ロシアから軍事技術やエネルギーがもたらされたんだろうから、本望だと思っていたかもしれない。 彼らの命に見合う対価だったかは分からないが。

[@youtubede963]

キョロ充の日本と違って他国は国際社会ってものをあまり気にしてないからな 特に米露中あたりは俺のルールが国際ルールだくらいには思ってる

[@桜木マコト]

戦争を終わらせる（良い方法？）勝ち負けで決まるんですよ！ 平和ボケしてるとそんなアホな質問をするwwwww

[@2GOTAMA]

戦争を直に体験してもいない人間が使う平和ボケという言葉には、なんの力もない。 あるのは肥大化した自我と過大な自惚れだよ。

[@user-tk9sb6gt9s]

アポすぎる・・・・・

[@user-tk9sb6gt9s]

@@2GOTAMA ＞肥大化した自我と過大な自惚れ＝アポ

[@THE-th1jt]

ウクライナは喧嘩売っちまった感じだな　ロシアと仲良くやっとりゃ無い戦争だもんな　プーチン　ヤーさんだからな　許せんのやろ？わかってきたこの戦争

[@kojihirata5070]

東野先生😮

[@アイキング-y5h]

そもそもあんたは誰？ゲストに呼んだ人は誰？

[@titonsama]

東野先生、 結構有名だぞ BS の報道番組で よく ウクライナ 戦争関係の コメンテーター 解説で出ていらっしゃる

[@アルスラーン戦記-e2c]

ロシアなんて北朝鮮の様な極悪非道の独裁国家の同類だぞ。

[@ymym138]

コメント親露派ダラケです

[@アイキング-y5h]

@@titonsama 知らん

[@titonsama]

@@アイキング-y5h 普段 テレビを見ない人なら 知らんかもなあ 、、、具体的に言うと、 BS 放送の 深層ニュース 報道 1930 BS フジ プライムニュース 等 によく出てらっしゃいます これらの番組は見たことあるかな？

[@c8g-z3e]

ヨーロッパがウクライナ見捨てる中、日本が助けたらカッコいいな。

[@sakurasena-vj3yx]

２０００人うけいれてるよモデルで活躍したり屋台でがむばってる

[@user-sx9ug]

ないない

[@AkemiNakajima-xj5kv]

誰がそのための金出すんだよ。君が払うのか？

[@-..Taka_JP]

あのね、 ロシアからのウクライナの見方を色々仰っていますが、 日本も全く同じで「独立していない」事はお解りですか？！ 日本の立ち位置を忘れたのか気付いていないのか判りませんが、ロシアとウクライナを見下して他人事の問題の様に語っていらっしゃる事が非常に滑稽です。

[@user-tk9sb6gt9s]

確かにそういう事実はありますが ＞ロシアとウクライナを見下して他人事の問題の様に語っていらっしゃる とは感じませんよ

[@アルスラーン戦記-e2c]

日本の首相が他国によって任命されていますか？日本の憲法や法律を他国の政治家・権力者が自由に改定できますか？ 日本が独立国でないという事はそういうことですよね。

[@user-tk9sb6gt9s]

@@アルスラーン戦記-e2c 陰謀論者だったのですね 厨二むき出しのハンドルネーム通りです

[@user-tk9sb6gt9s]

@@アルスラーン戦記-e2c うわああ ヤバいひとでしたか

[@アルスラーン戦記-e2c]

@@user-tk9sb6gt9s 私が何か変な事をコメントしてますか？

[@sakurasena-vj3yx]

けものは水を飲んでるやつを襲わない ひとは違うけものでわない

[@roummkabuta1131]

安倍元総理の決断に文句言うな、

[@酒井正裕]

外交ははるかに岸田が上。安倍は外交が得意とまことしやかに話されているけど、ナンセンスこの上ない！

[@chip855]

双方の合わせた死者は１００万人　ウクライナの死者は１０００万人　　全てアホゼレンスキーのせい。

[@sakurasena-vj3yx]

仁鶴師匠するどいですね

[@靖昭田原]

戦争犯罪人プーチンの手先がここにいるぞ❗

[@chip855]

@@sakurasena-vj3yx 四角い仁鶴がまーるく納めます イーロンマックポテトランプが真四角納めます。

[@ひろちん-e5i]

プーチンをプッチンするのが一番です。😂

[@sakurasena-vj3yx]

スイスにいる愛人と子供からせめてみればどーだろー

[@SHU1AN-u7h]

プーチンのプッチン以外侵略戦争を停めることは不可能です。プーチンの人としての礼節が壊れた人間を阻止する事は不可能です。

[@user-sx9ug]

無理です