徳川綱吉がバカ殿というのは大間違い！歴史家は木を見て森を見ず？【井沢元彦×堀江貴文】

本シリーズはNewsPicksで先行配信中です
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今回は「お金の日本史」の著者である作家・歴史家の井沢元彦さんが登場。
来年7月に新紙幣が発行されます。20年に一度お金のデザインが変わる理由とは？
また、次の1万円札の肖像は渋沢栄一ですが、なぜ選ばれたのか？そもそもなぜ貨幣に肖像画が使われるのか……？
そんな"貨幣"から、経済史について学びます。
出演者：堀江 貴文 / 金泉 俊輔 / 神谷 明采 / 井沢 元彦
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堀江貴文
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[@KK-en4ys]

この方は例え話がもの凄く解りやすい。 そして何より声が良い。

[@hiroki2123]

やっぱり井沢さんは面白い。

[@shws0610]

凄くわかりやすいし興味深い内容で面白かった

[@JEPISTA]

とても楽しい内容でした！次が待ち遠しいです！

[@Miyachandes]

井沢元彦 先生を定期に出してほしいな。

[@asdf-m3j]

学生時代、井沢先生みたいな歴史授業してくれたら、 めちゃくちゃハマっただろうなぁ。

[@コンチ-c6l]

面白い！この内容はシリーズ化して欲しい！

[@スターダスト-m8w]

堀江さんが気分良く出演してしている回

[@長憲洋]

導入からマジで面白かった。 KZbinチャンネルあるんですね、見てみます！

[@jointoki]

歴史の話が面白すぎて飲み込まれた

[@nakelnakel6181]

ホリエモンがほとんど頷くだけって珍しいよ この人は本当に頭がいい

[@shouchann100]

綱吉と秀吉の話は目から鱗でした

[@すみだ美和子]

子供っぽいのに頭がいい。そのギャップが大好き❤

[@rr-nm6gp]

神谷さん続投めちゃくちゃ嬉しい。華あるし賢いし番組やホリエモンと相性良いし何より明るくてリアクションがいいよね。キャスティングしてくれた人感謝です。

[@海老名恵美子]

オープニングだったの！？ 本編はいったいどこまでいっちゃうのか！？😅

[@MrDRPDR]

ものっっっすごい面白い！ 自分は全然歴史を知らないんだなぁ、知りたくなったなぁ

[@aujamkatsu]

井沢氏が言ってるのは人情や普遍的な人間の性。そもそも論として人類の歴史を探究する際に無視できない項目。

[@924masa]

初めてトークのできる女性アシスタントの登場でホッとしました

[@Uchiko_Shufuno]

井沢さん話面白い！

[@bambootarkun9679]

本当に井沢さんの話は非常に面白い。 井沢さんの出雲大社の話聞いて目から鱗でした。もっと話聞きたいですね

[@hondajo]

神谷さん、今まで出た女性の中でも際立って聡明で相槌も的確だな…堀江さんも気に入っているようでイラつくこともなく平和でいい。

[@hirosawa5082]

コメントが高評価過ぎて疑ったが確かに見入ってしまった…… 伊沢さんの本また読み直して見ようと思った。

[@fingerboi9150]

この話めちゃくちゃおもしろい！

[@kano8230]

逆説の日本史シリーズで日本史勉強してたので嬉しいです！

[@tone2860]

井沢さんのお話面白いです。お金払っても聞きたいです😃

[@tatsuo3888]

すごく勉強になりました。 話し方が好きです。 『おぉ！君は凄くいいねぇー』

[@仕事アカウント-g7e]

めっちゃおもろい

[@MrDRPDR]

いや、オープニングなのかい！

[@とみゆき-f2r]

めっちゃ面白いです。❤️

[@kenken7201]

めちゃおもろい。なんでこれが10万回再生しかいかないの？楽天の経営状況よりこっちの方が有意義な気がする。

[@r6m697]

数字は歴史自体の興味のなさだから悲しいけど現実、、、もっとみんな興味もって欲しいですよね😅 楽天は、、、私も共感するけど見てる人はお金や利益がそこに絡んでるから何となく脳死で見てるんかな～って気もしますね😂

[@likagoto6433]

そうそう。ピノキオ。ちび…サンボ。子どもに読み聞かせちゃだめになった😢 けっこう好きなお話だったのに。

[@はっぱトトロ]

綱吉の施した、施策は旅人は病気になったら介抱しろ、万物の命を大切にしなさいという、当時戦国期から続いていた殺伐とした思想を一変するものだったという解釈を某テレビ番組で見たよ。

[@takayukikitsukawar7150]

井沢さん。。凄いな。。神谷さん。。可愛いなぁ。。そして最後のオチ。。

[@SATORUFUJiWARA411]

おもしろかった！

[@konmayudaisuki]

面白い人だなぁ

[@まこちゃんY]

井沢元彦さんの、逆説の日本史を読んで、歴史書というのは、勝った者が書き残す物と知った。

[@spafrancorchamp]

むかし「逆説の日本史」読んでた。

[@daohu1987]

サムネが年老いた三沢光晴に見えてビビッた。

[@HAL-sr6uw]

やば、このシリーズ面白ろすぎる

[@ごましお-g3q]

神谷さんの喋り方、みちょぱに似てる気がする🥺

[@やすあき-r7x]

伊沢さん素晴らしい。ごもっともですね。凄く納得出来ますね

[@mfxchk]

面白いです。

[@Drunk0904]

伊沢さん、おもしろすぎ

[@hp365]

堀江さんには、神谷さんのような人がいいですね。

[@take-take2511]

縦割りの結果、大学の先生が入試問題作るときは山川の教科書と用語集で作るんだお

[@yk227yk]

面白い‼️‼️

[@taigikarasaki4708]

今の価値観だけで、昔の価値観抜きに歴史を見ると、大抵誤った認識や評価になる。 日本の教育、文科省の教育は一層改善していってほしいな。 道徳・倫理を教えないと自治や相互扶助なんてできないよ。

[@GoldenSuperKamichu]

井沢さんが言う「日本の歴史学者」に磯田さんは入ってないのかな。綱吉について全く同じことを磯田さんが昔に何かの本で書いてたような...?

[@user-ct7yq2ok8e]

綱吉再評価論は塚本孝著『生類をめぐる政治』という本が最初で、いまは通説になっているので、磯田さんも書いていたんだと思います。 いずれにせよ、井沢さんは他人の褌で相撲取ってるだけですね。

[@井伊亜]

ここで出てきた歴史の研究者って研究年数が少ないほうが凄いって世界で、極端な話（特に現代史に多い）自分は昭和５年の５月から１０月の専門家です！みたいな研究者も結構居るってのはマジで世間で知られて無いんだよな。

[@sakusaku2159]

別に何も問題ないから誰も考えたり問題にしたりしないだけで、そりゃそうだろうなと思いますが…。 敗戦前夜だけでエンタメ小説が書けちゃう現代史で、重要な歴史的事件の回りに細部を研究する研究者が集まってるのは不思議はないですよ。

[@user-ct7yq2ok8e]

若手研究者ならそういう人いるけど、それは論文数が少ないだけの話なんだよな ピンポイントで一生そこだけしかやらないって人はまずいない

[@ztsE7NKQ]

ま、すべては上位概念に上がれた人間が真相に近づきますから

[@樹魚-c6w]

9:47 10:36 11:02 賢人の知恵

[@カワかー]

面白い！

[@calm4480]

賢くなった!😀

[@朝型忍者]

逆説なのは我々が学んだ歴史なのかもしれない…

[@kensada5429]

土居さんの次は神谷さん固定でお願いします！

[@よしまる-u9d]

声のトーンって大事だから厳しいかも

[@maoga1118]

神谷さん、顔ゲーが面白いな、、、

[@hakudou0]

オランダ商館医師のケンペルが綱吉に拝謁して、賢い将軍だと書き残していた。 それから一人でダンスも披露したのが不満だったようですね。

[@kuakuua]

君は素晴らしいね😮💕

[@Fericianc]

昔は笑点でも言葉狩りを批判していたんだよなぁ〜 貧乏人て言うのも低所得者とか言い替えるのか？と… 低所得者と言う方が余程具体的でグロくないかと… 昭和の時代、70〜80年代からポリコネの様な言論が目立ち始めたが、ある意味歴史修正主義、文化破壊でないか？と疑問に思っていた。 それよりはそんな概念に縛られ差別する事自体が問題なのに…

[@HS-hl1ji]

綱吉と言えば忠臣蔵。 浄瑠璃坂と忠臣蔵の関係が、5.15と2.26の関係に似てるような気がしていて、、、 そうすると、生類憐みの令は、、、日本国憲法に、特に、憲法九条に似てる気がする。

[@井出俊哉-m9f]

そうですね。徳川綱吉は鉄砲狩を実行する為に生類哀れみの令を発布しました。また、この法令は現在の動物愛護法と共通します。綱吉公はなかなかのご名君であったと言えますね‼️😃

[@supersaiya100]

堀江さんも大変だ。

[@HN-um9xz]

えっ？歴史学者も今は綱吉は、頭いいと言っているかと思うのですが、、、

[@ユウキ-i9h]

「歴史学者」という主語でかすぎる点で話半分で聞いたほうが良いですよ

[@チャンネル登録者1000万人にな]

いろんな視点で物事考えられない人多すぎ問題

[@すみだ美和子]

アメリカ国籍ですが、トップレベルで高いです。1か月30万ハワイhmsaで門を叩くと向こうも攻撃的で、貴方何しにきたの？的なあつかいです。だけど医学は日本より進っています。私は一日入院で100万とられました。

[@こんにちわ-p2s]

神谷さん。。 堀江チャンネルの聞き役寺田さんの代わりにやってくれ。。。

[@田中ぽんすけ-n6g]

井沢さんに興味を持った方は、逆説の日本史はハードルが高いので「言霊」か「穢れと茶碗」を読んでみて下さい。目から鱗が落ちまくることを保証します。

[@sakusaku2159]

サンクコストみたいな物の考え方は別に日本だけじゃないと思いますが…。だからアメリカはアフガンからなかなか撤退できなかったんですよね。

[@awaremisogaba4130]

コンコルド効果

[@佐藤和博-h7j]

『縁起が悪い』ってのも言霊信仰から来てるのかな？

[@awaremisogaba4130]

それは風水とかじゃない？ 知らんけど。

[@fuurinsaaan]

船吉感がだいぶ違いますな

[@hideyasutakahashi]

アシスタントの方の失礼なジョーク以外はすごく楽しい動画でした！歴史をまた勉強したいと思いました。

[@atukisakurai861]

あんなもんでとやかくいうなよ笑

[@ジョニー-m8d]

こういうコメント打てるのが凄いぜ

[@kawakamitsuyoshi]

徳川つなよしさんの今のいぬ屋敷が中野にあったそうな。ツナ(笑)。

[@サーベルダンサー]

井沢さん女の子にはオラオラで草

[@八木やすのり]

歴史学者の視野が狭いのではなく、あくまで歴史的事実から逸脱してはならないという立場をわきまえてるだけではないでしょうか？ むしろ、歴史から教訓を得る、歴史を未来に活かすという部分まで歴史学者に任せようとするのが間違い。彼らは事実に忠実なだけ。

[@大五郎湯浅]

まったく同意見です。

[@すみだ美和子]

なんで金髪にしたの？面白い❤ホリエモン大好き❤

[@きむじゅん-g4j]

リッツは、ホスピやばいんじやないの？

[@ぱんだ-f9h]

出囃子で終わった

[@ゆーり-x8e]

マスコミの言う事信じる人は全体のコメント見て欲しいって思うことはある

[@かわみち衛士]

消費税を辞めないのと同じ理由

[@イーネスキーサ伯爵]

地方のお世辞を言う時はご飯がおいしいとか人が少なくていい、とか言った方がいいですよ笑

[@likagoto6433]

そうそう。秀吉は馬鹿じゃない。けっこう国際人。

[@user-ct7yq2ok8e]

ホリエモンがほとんど喋らないのは流石に東大文学部にいた人だから呆れてるんだろうな、、、

[@truffau7773]

ホントだよな、なんでも意味教えずダメダメだ。学習できない。

[@mu1me2mo1]

井沢先生のお話とてもためになります、ありがとうございます。 ただここで一つ思った、先生は神を目指したと話す織田信長。彼の史実は恐らく相当な勤皇家です。でも本能寺にビビった公家たちが信長の朝廷復興記事ゴッソリ捨てちゃった。（実際その日付周辺、行や頁がブチブチ切れてる） 先生のお話にあった秀吉の朝鮮出兵と同じ。

[@僕を忘れた頃に君を忘れられない]

ホリエモンこういう女（性格）好きそう

[@二見雅人]

信長の虐殺を現代的に肯定的に評価すると 広島・長崎の原爆投下も、後世に原発の恐ろしさを世界に知らしめて その後、核を使った大規模な世界大戦が起こってなくて、とても素晴らしい行為！ということになるのでしょうか？

[@Miyachandes]

秀吉が朝鮮出兵したという話が出たけど、実は江戸時代に、海外へ武士を傭兵として派遣したという記録がある。

[@すみだ美和子]

ホリエモン大好き。隙？があるからか人間じみてるか、ロケット失敗も含めて憎めないの。だから人気あると思居ます。i want see u

[@しんちゃん-u3b]

神谷さんで決まり！

[@Blue_Blue_Blue_Blue_Blue]

蚊でも殺しちゃいけないのってとんでもないの？

[@torquality3146]

話としてはおもろい

[@urt8063]

i井沢元彦氏の視点は斬新で鋭い。だけど そこに依存し過ぎているような感じがします。徳川吉綱は名将軍だけど「人を斬らない」風潮は元禄の前からあったのではないか。　裏付けをとって欲しい気もする。　面白いけど浅いと思うけど本当は深く研究しているのかな？　短絡的話術で話を繋いでいる面が見えすぎる。 USAの要求。秀吉の狂気への説明　いづれも我田引水の論点。真実の一面はついているけど全てでは無いでしょう。話としては面白いけど「人間を浅くとらえる」という所が気になりました。ま、すべて承知で進行されている番組だとは思いますけど。

[@昌希高見-w6t]

エンタメ話としては面白いかも知れませんが、そもそも史料を読めない時点で、根拠には基づいて無いので信ぴょう性は疑いの目を持った方がいいですよね。 あくまで、歴史好きなおじさんの一説と捉えた方がいいですよね。

[@七氏-k8j]

言霊信仰は世界中であるよね。ロシア語の熊の語源が分らないとかが有名。

[@taiyo2182]

木を見ることができないのに、森を見ることができるのでしょうか。

[@awaremisogaba4130]

森を見て木を見ず

[@fundaramouta]

3つ目、そんなことはねーだろ。資料よまないからそんな偏見的な考え方になるんだろ

[@NHK696]

出口王仁三郎

[@na281]

ヨーロッパでは高校の歴史の授業で井沢さんの言うような史料批判をやってますよ。史料が記録・保存された意図と背景を分析します。時代で区切って学ぶのではなく、この動画で提案されていたように時代の流れとか因果関係、現代へと繋がる人類・社会の発展を学びます。歴史を通じて人間をより深く知るという共通理解があります。堀江さんの言うように日本はあらゆる面であまりに縦割り。横串する感覚とか横断的な分析力が圧倒的に足りないし、それを教育にも落とし込めていないことが悲劇です。

[@metboos506]

歴史の1次資料が読めてもその背景が読めない歴史学者って、測定できてもその数値の意味が分からない科学者みたいなものかな。

[@闘神ブリザード]

今時、綱吉が馬鹿殿とか思ってる奴はそんなにいないだろ。

[@T-tn2er]

でも人間は死刑にするよくわからん法律笑