歴史はifを考えることに価値がある！ホリエモン提言「日本経済の進むべき道」【井沢元彦×堀江貴文】

[@栗町陽子]

伊沢さんは語り口調がニヒルではあるんだけど嫌味がない、知識の泉でどんどんおもろい話が出る

[@nobuookabe3374]

「金を儲けている人こそ、政府に意見すべき」に納得。

[@アキサト-b7f]

財務省の間違いを全国民が総出で正していくことが極めて重要だ。

[@さばば-q4h]

全国民が正しいという前提がないと成立しません。金の運用は金を手にできる人間にしか正せない

[@山田田中-u1x]

神谷さんの歴史ifに私はそうは思わないって端的に反対意見出せるメンタリティ凄すぎる。 その後定義を定めて理解される柔軟さも素晴らしいですね！

[@awaremisogaba4130]

過去の事を色々考えてもしょうがないって考えなんだろうね。 でも歴史ifは未来で同じ過ちを繰り返さないためでもあるからね。

[@koutyanist]

井沢さんという方は話も上手だけど聞き上手でもあるなぁ。ちゃんと相手の話が終わってから関連する面白い話を続けてくれるし、大学の先生とかにいてほしいタイプ。

[@seikei-MA-legal]

神谷さんよかった。 しょうもない質問や返答をしたら堀江さんが不機嫌になる難しい役回りなのに、果敢に攻めた質問をして、ゲストから感心されている。 土井さんとはまた違った良さがあると感じた。

[@takarin2021]

最近、神谷さん、生き生きしていて好感もてる！これからもアグレッシブさを忘れないでガンガン攻めて欲しい！

[@hiroki2123]

堀江さんも井沢さんも経済の視点で見た歴史観がとても面白いです。

[@ゆーり-x8e]

IFを考えないと広い視野で評価できない

[@TOSHIyumo]

歴史ifは、未来の行動を戦略的に考案する際に活用できる。

[@shakinceo]

井沢さんのお話めちゃくちゃ面白いです。過去の出来事を丸暗記させる歴史の授業が大嫌いでしたが、学生時代に井沢さんのお話に触れていたら、歴史にも興味が湧いただろうなと思います（if）

[@ydiga2757]

国際競争力が落ちているのではなく、手足を縛られているだけで本当は今でもすごい国際競争力があると認識してほしい。

[@katsuo-iwasi]

｢国際競争力｣って具体的にどう算出してるか理解してるのか

[@さばば-q4h]

謎パラメータ

[@key-o5s]

いまだにFAX使ってるような古い日本に競争力はない。

[@井出俊哉-m9f]

金は今でも採れます❗草津の温泉は酸性度が強いので金が採れるそうですよ。山梨県の河川でも砂金が採れますね‼️温泉水から金をとる作業は地べたを掘るより効率が良いそうです‼️日本は金の生産国になります‼️もし、小判を復活させたらいかがですかね😃😋‼️

[@GoogleAccount-bm9wr]

最近の調査だと日本よりも米国のほうがファクスの利用率が高い

[@kano8230]

めちゃ面白い階段でした！

[@yk227yk]

歴史if考えるだけで楽しい‼️先生の仮説を永遠聴いていたい

[@46natsumikoba]

考え出したらどこまでも続く沼にハマりそう。

[@れん-d4h]

自分の人生でもあの時こうすれば〇〇だったかもってifを考えるのに、歴史はダメですって意味わからんよな

[@HiNo-HitodeNogu]

久しぶりにみたHORIE ONE、色々な話に飛び火していく感じ、楽しかった！！そして勉強になる。

[@YouT4501]

GPIFに関しては高橋洋一さんが「物価連動国債にだけ自動投資。これはコストカットで年金財政から見れば完璧解。」と言っていたけれども、その通りだと思う。 GPIFは既得権益化しているとも言われるし、このやり方だったらほとんど人がいらない。

[@風-j4v]

呪縛のお話し聴きたいです 日本人が何に縛られ、何から解き放たれなければならないのか…

[@junkarino7205]

その時代のスペインは沈まぬ太陽と言われるくらい植民地政策を強く幅広く進めていたし、イギリスもその方向は富を得られると考えていたから教科書にはサラーと教えているけど、島原の乱はキリシタンの戦だと表現しているけど、実際はスペインが植民地政策の一環で動いていたんですよね。ポルトガルは貿易国家だったから単純に貿易をしたかった。だから日本は交易を許したようです。世界史と戦国時代はしっかり繋がってますよ。面白いし、家光の決断で日本は救われていたんですよね。

[@awaremisogaba4130]

貿易をする上で障壁になるのが文化の違い。化粧品を売るにはお化粧という文化が必要。その文化を容易に浸透させるための布教活動。 クリスマスのケーキとか、バレンタインのチョコとか。

[@ダブルウッド]

わかりやすい説明でしたー！

[@TY-sx4eo]

”東大法学部出身者官僚による財政均衡主義が日本を没落されている”が、大分浸透してきました。

[@minoruharada6452]

東大法学部出身官僚を洗脳して手懐けて支配しているのは米国財務省です

[@daisukejin1342]

歴史ifがどうとかじゃなくて単純に"シュミレーション"てだけで、シュミレーションに意味が有るか無いかでいえば"有る"

[@グランブルー]

井沢さん、磯田道史さんは評価していてホッとした。二人とも好きな歴史家だから。

[@kt6083]

ダメな人がうじゃうじゃ。。素晴らしい視点です。

[@YouT4501]

別に東大生に官僚になって欲しいなんて思わない。東大でたから優秀ってわけでもないし。 むしろ、似たような出身で学閥組織を作ることの弊害のほうが大きそう。 加えて言えば、新卒である必要もない。中途採用でもやる気と能力のある人をどんどん採用していったらいいと思う。

[@がもすてる]

官僚の同級生何人かいるけどやっぱり勉強意外でも優秀は優秀なんですよね ただ思考自分含めて友達もエリートすぎて民間の低所得層の気持ちが全くわからないから思想がずれてるんです

[@ワンパンマン-f2b]

​@@がもすてるそうだよな。東大という認識共同体に属しているから他の人たちのことが分からなくてなってしまうんだよな

[@kusu-]

@@がもすてる それもありますし、ほかにも要素はあって、ふつうにバカに合わせた政策を考えるというのは難しいです。優秀な人の考えは良案ですが、結局バカがついてこれないからベストな解ではないことも多いです。しかしバカもついてこれる政策にすると、ふつうに駄案なんで国は良くならないです。 結局バカのせいで八方塞がりなんです。そしてバカは文句を言うのだけは一人前です🤣

[@リュウイチホシ]

歴史は歴史としてみること。

[@徒草塵一]

歴史はifを考えないと駄目でしょ。それこそ歴史に学ぶという姿勢だと思います。

[@tohi.kagara5731]

学者と、社会の人々とで立場の違いがあり、そこに分別をつけるべきと思います。 歴史学者は、史料から導き出されることを冷静に分析するのが仕事。それを受けた社会の人々がどう想像したり活用したりするかは自由です。しかし、社会の人々が正しくifできるようにするために、歴史学者はもっぱら正しい分析結果ばかり提示すべきって話だと思います。

[@井出俊哉-m9f]

幕末時代に幕府軍が勝利していたらどうなるでしょうか⁉️

[@socks_cat356]

歴史ＩＦなんて無意味ですね、一つの仮定が、後にどんな影響を与えるかなんて、スパコン使っても無理、ましてや数日前ならまだしも、数十年も

[@awaremisogaba4130]

@@井出俊哉-m9f 幕府軍が勝利していたら近代化が遅れて中国かロシアの一部にされてたかもね。

[@goodrapota4907]

このシリーズを見て謎が解けました。🎉

[@shinskhd]

チャンネル登録もしてなかったし偶々見つけた動画が昔よくテレビなどでお見掛けした井沢さん？。見ていて初めは誰だかわからなかったけがｗ話しが面白くて築いたら井沢さんだった。久しぶりに井沢さんみたいな隠れてた有識者の話しを聞け心が晴れた。

[@rr-nm6gp]

クッソおもろかった！この動画15分もあったのか、体感時間5分だったわ笑 途中ヒートアップしたホリエモンの話も面白かった！凄い人同士の相乗効果は凄いわ。

[@ChNINJA]

何回も同じようなコメントしてる気がするけど 日本でも上澄も上澄レベルで大成功したホリエモンが「夢」を追うことについて割とシビアな価値観を持ってるのが最高過ぎるんよ！！ 簡単に「夢を追いかけろ！」って言わずに 「夢を追う事は孤独な事だぞ、ツラいぞ」みたいな事言うの説得力違い過ぎる

[@murt2286]

大阪人です。昭和一桁の父は「ゲンギン」と呼んでたな。現銀なんだよね。

[@ジモティー-b1b]

補助金を配るため財源確保で増税、とか言いだしたやつは切腹したほうがいい 財務省のために３０年間停滞させられた日本をとりもどそうよ

[@ドテチン-f5t]

経団連とかがガンガンに働きかけてる消費税は補助金ですけどねｗ 経済をお金で考えている時点で、堀江は論外 ロケット事業してるなら気付いてもよさそうなのに、、ｗ

[@dangomuu2494]

包括外部監査で基金運用益で地方自治体回す事を提案したのですが、市の担当も不正の温床になるとか良く分からない理由で反対されましたね 最期は意見として入れてもらいましたが、世界一潤沢な資金を予算消化で使いきらずに運用していくといつか税金も取らずに行政を運営出来る国になったりしないかなとか思ったりしますね GPIFはその先駆的な試みと感じました

[@fushigi-ch]

結論　異常にリスクを取りたがらない　 失敗を必要以上に恐れる　よってたかって叩き始めるから それは嫉妬とやっかみと揚げ足取りが根っこにあるメンタリティと精神性から 何かあったら特定の個人が責められないような仕組みにしたがる　民度が低いから すべてをいい方向に向かわせるには精神的な成長が必要だと思う

[@さばば-q4h]

そうだね じゃあ海外はすごいかって言われると向こう見ずなところがあるから真似するのはNGなのがややこしいところ。ちゃんと「成長」という名の変化をしていきたいね

[@tomonetworkchannel]

歴史を研究することは、未来に同じ過ちをしないためのものでもある思う。 なのでifを研究することもすごく大切なことだと思うんですよね。

[@socks_cat356]

無意味です、数日前なら分かるけど

[@tomonetworkchannel]

@@socks_cat356 あんたの人生は振り返る意味なさそうだな

[@txcch595]

義務教育の功罪の功は歴史をみんな習うこと、昔は中級武士しか大日本史を読めなかった 国民に共通の話題があるのはいいこと、ヒイお爺さんが遺産に大日本史を残してくれてる！それだけ大事なものだということを知っていた

[@crazymorningroutine6907]

GPIFってすごいな

[@masai8301]

■お金持ってても、使い方を知らないからなぁ…。 ただ貯めるだけで喜びを感じる民族ですからねぇ…。

[@yutakashiro9342]

野球選手を評価する指標にWARがある。その選手がどれだけ勝利を積み上げられたかを数値化したものだという認識だが、これはこの選手がいなくで普通の選手だった場合との比較が必要であり、正に試合の歴史のイフを考える事が必須となる。つまり歴史の評価にもイフを考える事が重要で、それがない歴史の評価は十分だとは思わない。

[@streetcat3411]

なんかあの女性、やたら井沢さんに噛みついてましたね…

[@iuaiaujp]

やっぱ井沢さんのお話面白いなあ。信長秀吉みたいに失敗する人が居ないと進歩も無い気がするね

[@user-yn5wh2jo5x]

女性のキャスティングはどうかと思いました。余計なお世話ですが少しでも良いものにするためにの感想です。

[@今山はるゆき]

情報を乗せるものは変化してきましたが、情報そのものはひょっとするとさほど変わってないのではないかと思ったりします。

[@やったー-r1o]

歴史学者は歴史の直線繋ぐのが仕事だからバカでは無い。政治家や、経済学の人こそ学ぶべき。

[@ドンがばちょー]

何事にも、価値がある❗

[@西荻カメレオン]

神谷さん綺麗な上に表情豊かで見惚れちゃう

[@みと-j8p]

財津チャンネルはここで合ってますか？

[@やまとし-n3p]

こんにちは。 凄く面白かったです。 何度も見返してます🤩 では行ってきます🤩

[@裕介-q2p]

この女の子ちゃんと自分の意見言えていいね。

[@toshihiro_mimaya]

歴史学者にもパターンがあるだけですね。 例えば、単純に過去の事実を見極めたい人。 例えば、歴史から、今を見る人。 例えば、歴史ifを考えて、未来を創ろうとする人。 でも、過去の事実を見極めて、今を見て、歴史ifを考えながら、未来に繋げらる人かいてもいいよね✨

[@noccciii]

集めた莫大なお金を国で運用して運用益で何かを賄えればいいよね。でも、つみたてNISAとかイデコとか個人の責任に帰結するような流れになってますよね。

[@studioebisu]

人の本質は、行間にある事がよく判ります

[@離せば分かる]

面白かったです❤　世界初の先物取引はチューリップ戦争だった気がします。

[@ydinmit9899]

しょっぱなから、女性の切り口がずれてるのおもろい

[@サッカーおじさん-e4x]

政府は本当にお金をドカンと使って国家の、産業の、舵取りをするべきなんですね。 ドカンとやれば頭いい人はそこで儲けようとしますから。 それで経済が回って国が潤う。 だから政府はこれから伸ばしたい産業にドカンと投資すべきなんですね。

[@abe00makoto]

歴史ifなんて検証できない。小説書くならともかく井伊直弼を評価するためにifで考えるとか、仮説に仮説を重ねて評価するのって学術的に意味あるの？

[@たぬき-q4i]

歴史ifの話、堀江さんあんま興味なさそうじゃない？ww

[@とみゆき-f2r]

めっちゃ楽しかったです。❤️僕も頑張ります❤

[@鎌田英明-c6f]

事実でさえ「パンとサーカス」の対象で草。

[@ぶひみゆき]

井沢さんじゃないですけど　磯田さんの英雄たちの選択　なるほどと色々考えさせられます。

[@kazutoasai2487]

船で日本に銀を持ってきて、金に交換して持ち帰る。それを本国で銀に交換すると元金より増えてるマジック。

[@からすな-e3c]

ちょろちょろやるのは日本人の本能ですどうしようもありません

[@wamafon]

5:20 ザイム真理教（森永卓郎）

[@qwertyfhfsrth]

歴史ifは無限の可能性があるって言ってたけど、考えなくていい理由に全くなってないな

[@opportunist-party9664]

歴史はifを考えることに価値がある！😎

[@yoshinmel8003]

武田邦彦先生も投資をするときはその投資に失敗したとき会社が傾くぐらいの額を投資すべきと仰ってました。

[@JunkoSouds-lb6vv]

そうだなと思いだす

[@奥村耕平-g7z]

神谷さん、歴史ifで私はそう思わないって面と向かって言えるのすごいなw 俺ならそう思ってもゴニョゴニョ言ってお茶濁すわ絶対 対談番組でゲストにあそこまでハッキリ物言う勇気ないなw しかもそれまでけっこう井沢さんからいいコメントしてるって持ち上げてもらってたのにw

[@阿部徳雄-q5e]

自分の考える力を捨ててはいけなくて捨てた瞬間から､､､別の存在になるんだロウな🥴🥴🥴🥴‼️🫠🫠🫠‼️🥸

[@たく-l4w5g]

右の人話してる時みんな興味なさそうw

[@dhiasu1]

堀江さんクラスでも何故お金の発行の仕組みが理解できていないのか理解に苦しむ

[@羽をもがれたジョナサン]

発行の仕組みなんてどうでも良いんだよ、資本家の理屈に合わせた方がイノベーションに繋がる、ホリエモンの立場ってのはそれだけ

[@dhiasu1]

@@羽をもがれたジョナサン 例えば

[@iaohdawda537]

歴史if話したところで検証のしようがないから何の意味もなくね？

[@JunkoSouds-lb6vv]

手先を使う

[@マートン-e2y]

とりま今は増税する必要ない😢

[@MsWolfgung]

真ん中の女性、反論された瞬間にすげー嫌な顔したな笑　現実に反して仮想的な検証するのも、常識や自分の意見に反する意見も含めて議論するのは創造の原動力やで

[@user-ct7yq2ok8e]

井沢氏が明らかにこの人にだけ全否定で被せて返すからな、俺でもそんな奴と喋りたくないもん

[@pizza-kichi]

神谷さん最高やー ずっと神谷さんがいい

[@JunkoSouds-lb6vv]

座るべき

[@井出俊哉-m9f]

私は最近小判を購入しています。人生勝ち組の人々頑張って下さい‼️㊗️

[@dataunited7796]

今日、ドル債を世界一持っていて売っぱらえば50兆円利ザヤ取れるのに売らないよね。

[@murt2286]

年金は始めたときに年金の掛け金を払ってない世代にも支払わないといけなくて現役世代に支えさせてんじゃないのかな？

[@ジローひろ]

秀吉が半島なんかに行かずに南か東に行ってたら今頃日本の天下だったのにね。

[@hernia_jpn]

一応、明の戦力を削ぎ落として滅ぼしてくれたから悪い話じゃない。

[@ジャンジャックルソー-h3e]

秀吉が半島や大陸に行き続けてればマカオをポルトガルから解放してた可能性もあるよ

[@msmsms1213]

インターステラテクノロジーに新NISAで突っ込めるようにしてほしい。 $pxdtは買いました。

[@自然愛好チャンネル]

5:08 いくらでも世界の物が買えたから流出していったんじゃなくて？

[@user-xg8]

三年位、何も変わらんですぬや

[@JunkoSouds-lb6vv]

できる枠について

[@YasutakaHirasawa]

全ての問題には丸をもらえる答えが一つあるという、日本式教育に洗脳された方々には if の価値は無意味なのですね。

[@JunkoSouds-lb6vv]

良いことにかためていく

[@aしんぞ]

銀買っておこう

[@tamtam-fh7ih]

自分の人生を歴史として記述するとして、ifばかり書いていたらキリがないし所詮妄想だから価値もないよな。ifは歴史とは別のジャンルであるべきってだけでしょ。

[@JunkoSouds-lb6vv]

考えよう

[@txcch595]

ホリエモンの本読んで年金絶対払います

[@ネコ-e8h]

たしかになぁ。 ホリエモンええところで反省するからすげぇなw お金めっちゃ持ってて、新規開拓上手くやってる人達が政府にどんどん働きかけないとね。 結構、ホリエモンがクリティカルな事言っててとても重要だと思う。 俺は素人だから、何も出来ないが、水野さんみたいに奇跡のような人をマスコミと国民は叩くべきじゃないと思った。 まぁ、国民の八割はバカだからどうしょうもないかもだけど、諦めないで政府のそういう所どんどん上手く行ってる人は色々言ってあげて。

[@xifu8643]

これからも宅籠り良いこと? 良かった！

[@55masatoshi]

ifが邪道ってどういうこと？

[@JunkoSouds-lb6vv]

真理も頭が真っ白とは

[@zoozoo9493]

そこで3人で知識ひけらかすだけで何が変わるの？

[@JunkoSouds-lb6vv]

誰かができますと

[@まこちゃんY]

財務省は、東大法学部の 官僚がまわしているけど、 本当に、経済学部や理数系の統計学を学んだ人を 採用しないのかね。 財務省東大法学部は、 よそもんは、いれんぞー って言ってんだね。

[@sy2897]

歴史イフ反対派は思考停止派😂