тактика пехоты - прижимание к огневому валу.wmv

  Рет қаралды 62,356

тактика пехоты

тактика пехоты

Күн бұрын

Пікірлер: 219
@foxlis875
@foxlis875 9 жыл бұрын
Молодец автор! Из кинофильмов, буквально на коленке, состряпал обучающий ролик! А вот ВСРФ с их ресурсами, бюджетом и вообще возможностью снять полномасштабный фильм, ни хрена не делают. Может с советских времен где обучающее видео и храниться на пыльном складе, но в военных частях их точно не показывают молодому поколению.
@theriondik
@theriondik 7 жыл бұрын
Цифра 27 миллионов это расчетная цифра и с гражданским населением. А то так 6 миллионов евреев тоже погибло и они тоже не шарили про огневой вал получается...
@СергейБлохин-ь8н
@СергейБлохин-ь8н 7 жыл бұрын
Сергей Панюшкин ты прав. я тоже так думаю
@luckyone5248
@luckyone5248 7 жыл бұрын
27 миллионов это потери населения от ведения боевых действий, это не число погибших и даже не число умерших за годы войны, это демографический недобор, в него входят умершие от болезней изза ухудшения снабжения лекарствами и провизией, снижение рождаемости, снижения роста населения изза большой детской смертности и тд, грубо говоря в 45 году расчетное население ссср должны было быть на 26-27 миллионов больше, если бы не было войны и для использования тактики огневого вала нужна очень тесная координация родов войск, без которой такие действия просто опасны, ну и атктика подобных наступлений это всеголишь один из видов ведения боевых действий, гораздо чащще линий обороны просто пытались обойти с неприкрытых направлений, если кончено была такая возможность + в начальный период войны подобная тактика была малоэффективна изза небольшого количества самоходной артилерии, которая должна была оперативно перемещаться вместе с наступающими, в конце войны, когда наштамповали, кучу самоход и катюш, подобный вид наступления стал использоваться гораздо шире
@halkfooch5363
@halkfooch5363 7 жыл бұрын
42 млн потери! так что не забывай
@пэрэмогаОднако
@пэрэмогаОднако 7 жыл бұрын
Halk Fooch это данные по солженицыну, причем весьма сомнительные.
@Русский-я9ч
@Русский-я9ч 7 жыл бұрын
Что такое артподготовка я знаю очень хорошо , но вот о таких тонкостях наступательной тактики даже слышать неприходилось . Есть в этом ролике познавательные моменты . Спасибо . Я надеюсь что такие знания в моей работе мне никогда непригодяться , фильм очень полезный и позновательный .
@stasanoffstasanov9224
@stasanoffstasanov9224 2 жыл бұрын
чо там
@Skvorez1980
@Skvorez1980 7 жыл бұрын
Интересно и с примерами. Автор - молоток!
@dimvvsu
@dimvvsu 7 жыл бұрын
Красава! Показал то к чему пришел когда-то я сам. Видос как-будто из обучающего пособия
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 7 жыл бұрын
Еще я хотел бы добавить, что в случаях когда нет явного недостатка в боеприпасах(подготовленное наступление на основных направлениях ударов) и при наличии у противника глубокоэшелонированной обороны, огонь артиллерии перед напосредственным наступлением фокусируется на конкретных линиях обороны- вначале на первой, потом переносится на вторую и остается там пока первая линяя обороны не будет захвачена, потом при наступлении на вторую линию огонь переноситсся на 3-й рубеж и так до тех пор пока оборона не будет прорвана или пока не иссякнут возможности наступающих. До команды к наступлению - огонь ведется на всю глубину обороны противника, концентрируясь по указанным разведкой целям, но непосредственно в момент наступления концентрируется на определенной (следующей) линии обороны, в том числе не давая противнику возможности контраатаковать.
@ruslime4821
@ruslime4821 7 жыл бұрын
Не нужно выяснять, лучше ли сделал автор, чем преподают в армии или хуже. Автор проделал хорошую работу, которую законспектировать и запомнить должен КАЖДЫЙ считающий себя мужиком! Спасибо, Брат!
@WindOfFields
@WindOfFields 9 жыл бұрын
а вообще спасибо за цикл. Если не читали - то рекомендую Юрий Мухин "Блицкриг. как это делается" я с ним во многом не согласен, в книге много глупостей. но в целом взгляд крайне полезный. Воевать нас немец учил - цену брал большую. Не хочется в будущем платить снова эту цену.
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 7 жыл бұрын
Канал грамотный, лайк, подписка.
@qirim_yurtu
@qirim_yurtu 11 жыл бұрын
Спасибо ребята за фильмы.Удачи в выпуске новых,всех благ вам!
@yaromiry
@yaromiry 12 жыл бұрын
Отличный видеокурс! Смотрел на одном дыхании!
@user-ik3gc4go2i
@user-ik3gc4go2i 7 жыл бұрын
фільми: 1. Танкова бригада 1955рік 2. Міст занадто далеко 1977 3. Поля битв 20-го столітия 2007 4.Вогнева міць Піхоти 2000 5.Німецький щотижневий огляд 1942 6.До останньої краплі крові 1978 7.День командира дивізії 1983
@hom88er
@hom88er 7 жыл бұрын
первая часть видео, понравилось как воспроизвели немецкие позиции, в плане вооружения, флаки, карл, флаки, и пак 40, что это за фильм, впервые их вижу вместе на экране, оч круто , собственно это мои любимые орудия для использования во в тылу врага.
@шифу-з4и
@шифу-з4и 2 жыл бұрын
автор убедительно показал что огневой вал это миф. реально только наличие снарядов у обороняющихся. есть снаряды ты не пройдешь. нет снарядов можно и огневой вал. спасибо.
@АндрейСергеевич-ж1ы
@АндрейСергеевич-ж1ы 7 жыл бұрын
Советские военные фильмы являются лучшими фильмами о Второй Мировой. По ним прям можно учиться.
@xiaomairus13
@xiaomairus13 7 жыл бұрын
От души благодарю Вас!
@ubermensch2733
@ubermensch2733 7 жыл бұрын
👍Круто ! Благодарю Автор.
@HorseKilleroff
@HorseKilleroff 7 жыл бұрын
раньше военные консультанты в кино будь здоров были. Все по уму снималось.
@greendusty1844
@greendusty1844 7 жыл бұрын
с 2003 года запретили консультантов) не только вояк - спец.службистов но и мусарских тоже) Причем сразу везде) в смысле, у буржуинов тоже) Потому что посмотришь такой фильмец и имеешь реальное представление о военном деле и опер.работе. Причем не только теоретическое, но и необходимый настрой)
@WindOfFields
@WindOfFields 9 жыл бұрын
к концу войны так и было. Первую линию обороны артподготовка уничтожала. Но немцы к концу войны перестали вообще кого-либо держать в 1 линии. С началом артподготовки всех из нее отводили.
@MegaMrZia
@MegaMrZia 9 жыл бұрын
Как только русские начинали артподготовку, немецкие солдаты, через поперечные траншеи связи покидали первые линии обороны на второй. Как только артподготовка кончалась, они снова обратно занимали первую линию обороны. Русские через некоторое время просекли эту тему. И после чего не дожидаясь окончания артподготовки, за 15-20 мин. до ее конца, переходили в наступление и сразу без боя занимали первую линию. А вот какую применили тактику при Брусиловском прорыве. Как только русские начинали артподготовку, австрийцы и немцы бросались в блиндажи и дожидались когда можно после конца артподготовки вылезти наружу. Русские это учли и заранее стали проделывать ходы на минных полях и как можно ближе приближать свои траншеи к траншеям противника. Русские открывали огненный вал, а вслед за валом шли, бежали особые группы из самых сноровистых и смышленных солдат, которые были вооруженны только пистолетами и гранатами. Эта работа была очень тонкая - нужно было все сделать очень слаженно, вовремя. Артвал проходил через окопы австро-немцев и тут же в окопы запрыгивали русские, которые становились у входа блиндажей и предлагали сидевшим там вражеским солдатам сдаться. Если они отказывались, их забрасывали гранатами.
@marduk1734
@marduk1734 8 жыл бұрын
у нациков была схема действий между развед машинами, развед группами (ягеря, или другая элитная лёгкая пехота) и если нужно и/или можно вызывали разведку с воздуха. данные оперативно собирали и 108мм пушки с GwR38 знали куда стрелять. сейчас всё проще, можно за 10 секунд передать местоположение противника (поиграете в любой из wargame, там очень реалистично показано как смертельная для пехоты арта и как смертелен 1 отряд пехоты с рпг для 8-12 танков). главное это знание
@foxlis875
@foxlis875 8 жыл бұрын
Но опять как и в ролике "Штурмовые группы" не объясняется как преодолеваются минные заграждения, не упоминается что обороняющиеся из укрытий ведут наблюдение даже под артобстрелом и вызывают заградительный огонь артиллерии, нет ни слова о дистанции атаки пехотой!
@nikitaananjevas1614
@nikitaananjevas1614 8 жыл бұрын
+Lis Fox Минные заграждения выбиваются артогнем при подготовке. Наблюдение при правильном планировании мало что дает: артиллерию обороняющихся должны подавлять огнем специально выделенная артиллерия поддержки атакующих, вертолеты и авиация.
@foxlis875
@foxlis875 8 жыл бұрын
в ролик это не включили. или забыли или не предусмотрели. много ещё нюансов. не факт вообще что передовой край обороны противника это есть его первая линия, возможно это боевое охранение, основные линии обороны дальше. Будет контрбатарейная борьба. Наблюдение можно тоже грамотно организовать и выявлять наступающих и срывать атаку корректируя свою артиллерию. Позиции тщательно маскируются, создаются ложные позиции. Для защиты от артналётов - инженерные сооружения, для живой силы и техники. Авиация работает по наводке, а в таких условия она часто не корректна - цели ложные или потерявшие актуальность. Работает ПВО противника, истребительная авиация и т.п. В ролике всё выглядит просто, а в реальности это сложнее. Чего стоит психологический фактор - людей в атаку когда они видели смерть и кишки уже не так просто поднять, как до потерь и ужаса боя... 75-80% во время боя имитируют активность или прячутся, это я прочитал в трудах Жукова, такая статистика. Но для поверхностного ознакомления сносно. Для подробного есть библиотека Воениздат и мемуары полководцев, при чём не только наших.
@nikitaananjevas1614
@nikitaananjevas1614 8 жыл бұрын
+Nikita Ananjevas Добавлю - часть минных заграждений снимается заранее. Для оставшегося штурмовым группам придают саперов.
@nikitaananjevas1614
@nikitaananjevas1614 8 жыл бұрын
+Lis Fox "Ваших" вообще не читайте. Если только не в училище. Из литературы - американцы и специальные исследования по немцам (Гудмундссон). С остальным - это не игра, никто не говорил, что все легко. Артиллерию подавляли в ПМВ. Сейчас что-то сложнее из-за меняющих огневые позиции САУ, но и средства разведки другого уровня и авиаподдержка другая. Основное - в головах офицеров и сержантов и системе управления, т.е. в подготовке и исполнении. У "ваших" тут - прошлый век в худшем советском варианте. Кладут людей в атаках и на Украине (Дебальцево) и в Сирии (ЧВКшников).
@foxlis875
@foxlis875 8 жыл бұрын
так то оно так, ещё спец. техника использоваться может. Но уже по одному этому вопросу можно целый ролик делать. Интересная штука. У меня под рукой была книга "Тактика" В.И. 1987 г. потом попалась "Тактика" 1968 г. удивительно, но кроме небольшого различия в порядке размещения глав, всё основное содержание идентичное. За 20 лет принципиально ничего не поменялось. Конечно прошло ещё 29 лет. Если спустя 20 лет можно было опираться на тактику 68-го года, то спустя 50 лет нужно адаптировать под сегодняшнюю реальность. Это я к тому что готовится надо к войнам сегодняшним и завтрашним, а не вчерашним)
@АртемПомелин
@АртемПомелин 7 жыл бұрын
А здорово сделано.
@alexandrstikachev4413
@alexandrstikachev4413 7 жыл бұрын
Я всегда думал, что когда советские солдаты идут в атаку, разрывы снарядов, которые происходят не далеко- это немец по ним с пушек стреляет. И только сегодня узнал, что это может быть огненный вал))
@KrissRho
@KrissRho 4 жыл бұрын
Спасибо автору. Можно также обратить внимание не эпизод из фильма "Третий удар", в котором командующий 2-ой гвардейской армии Г. Ф. Захаров объясняет солдатам принцип следования за огневым валом. Долго искал этот момент и наконец нашел. Вон он kzbin.info/www/bejne/Y4bbZpWriJyjmsU (примерно на моменте 1 час 6 минут 35 секунд)
@KrissRho
@KrissRho 4 жыл бұрын
Поздно увидел. Оказывается на 9:40 автор уже использовать эпизод из фильма "Третий удар". Что ж, могу сказать только спасибо за проделанную работу!
@stascov
@stascov 4 жыл бұрын
Тактика Огненый вал была в программе обучения арт полков во время великой отечественной, с 44 года точно, это я обнаружил в опубликованых архивах в интернете 888 арт полка в котором воевал мой дед. данная тактика была в их программе осени 44 года. и пополнения полка, к новому году 45 до 9 мая, только бои и наступления! далее с лета 45, отдых и тренировки, в 46 году демобилизация
@32132187
@32132187 7 жыл бұрын
все красиво но как создать огневой вал при движении пехоты кто будет корректировать
@ВикторМалеванный-ф5л
@ВикторМалеванный-ф5л 7 жыл бұрын
Хорошее видео
@WindOfFields
@WindOfFields 9 жыл бұрын
основная проблема - точность артиллерии, а также точное определение нахождения своих войск - и тут артиллерия бывает бессильна
@jamila_forever
@jamila_forever 2 жыл бұрын
Огонь видео
@argun4149
@argun4149 7 жыл бұрын
Отличная тактика. Я бы был в полном восторге, когда бы не наблюдал ошибок наводчиков до одного деления угломера...
@argun4149
@argun4149 7 жыл бұрын
Что бы не накрыть своих при такой тактике, нужны просто восхитительные расчёты и хорошо подготовленные офицеры, командиры отделений арт.разведки. А это редкость (
@argun4149
@argun4149 7 жыл бұрын
Ну и про длительность и сложность расчётов - загнули. Перенос от репера - 5 минут максимум занимает. Даже если неполной подготовкой по новой цели без репера - тоже не такая трудность в наше время.
@ВладиславДубров-с3п
@ВладиславДубров-с3п 7 жыл бұрын
и пехота должна быть подготовлена под стать артиллерии, для того чтобы держать правильную дистанцию от "вала".
@argun4149
@argun4149 7 жыл бұрын
Владислав Дубров, ну за это я не скажу - про пехоту ничего не знаю.
@валерапатриот
@валерапатриот 8 жыл бұрын
как фильмы называются? скажите если не трудно
@taktikapehoti
@taktikapehoti 7 жыл бұрын
в конце ролика указаны все фильмы
@halkfooch5363
@halkfooch5363 7 жыл бұрын
Чехословатский фильм 1955 года "Танковая Бригада"
@пэрэмогаОднако
@пэрэмогаОднако 7 жыл бұрын
когда наступала ка то часто первый рубеж переставал существовать, все укрепления и блиндажи были перемешаны с землей, или засыаны, поэтому во второй части вов немцы рыли траншеи (переходы) на 2й рубеж обороны, что бы хоть частично сберечь силы находящиеся на первом рубеже.
@ВладиславДубров-с3п
@ВладиславДубров-с3п 7 жыл бұрын
я так понимаю, н первом рубеже изначально и пехоты меньше держали, чем на последующих.
@nordwind2614
@nordwind2614 7 жыл бұрын
Одна проблема нужны супер грамотные артилеристы и соответственная артиллерия.
@greendusty1844
@greendusty1844 7 жыл бұрын
бтр нужны) 3 на роту)
@timuribragimov5385
@timuribragimov5385 7 жыл бұрын
а как шанс так называемого дружественного огня?наши в Сталинграде при немецкой артподготовки подходили ближе к немецким окопам чтобы нанести ущерб
@СказочныйМирИгрушек
@СказочныйМирИгрушек 9 жыл бұрын
как вам идея быстрого неожиданного для врага арт обстрела который накрывает врага на марше быстрым огненным валом при током обстреле как мне кажется потери будут 50 процентов или я не прав поправьте
@ZaeL__
@ZaeL__ 8 жыл бұрын
+хуан серво Какая программа использовалась на 8 минуте для схемы????????????
@СказочныйМирИгрушек
@СказочныйМирИгрушек 8 жыл бұрын
Чего не знаю того не знаю.
@ВладиславДубров-с3п
@ВладиславДубров-с3п 7 жыл бұрын
какой такой марш, если в ролике речь о наступлении на противника, успевшего занять оборону???
@ВячеславСухов-г1с
@ВячеславСухов-г1с 7 жыл бұрын
Из какого фильма???
@vitaliytishevskiy1054
@vitaliytishevskiy1054 7 жыл бұрын
Если почитать воспоминания того- же Жукова, то после арт подготовки фронтовой операции, траншеи противника, в рост величину, становились глубиной по- колено, а непораженные доты были все забиты трупами не от прямого попадания, а от избыточного давления. А в ролике после артподготовки выносят пару раненых и, как будто, все.
@greendusty1844
@greendusty1844 7 жыл бұрын
давление от фугасов. они разрываются под землей
@mihailp8706
@mihailp8706 7 жыл бұрын
В книге у Симонова есть эпизод с огневым валом.
@ЕрмаковГерман
@ЕрмаковГерман 7 жыл бұрын
Сразу видно афтор видел армию только в кино. Начинать тогда изучать военное дело нужно с фильма Чапаев. Там на картошке всё чётко показано.Артилеррия не просто лупит в сторону противника. Она лупит по заранее разведанным огнвым точкам противникам. Первым делом подавляются командные пукты узлы связи артилеррия противника. Затем подавляются пулемёты. После обработки переднего края противника артилерия переносит огонь в глубь обороны противника. Также наносит удары по противнику в его тылу авиация. После того когда передний край противника в течении получаса обрабатывается 150 мм снарядами и системами РСЗО там только картошку уже можно сажать. В период артподготовки проводится разминирование минных полей. Да Что то у противника ещё и остаётся. Если подразделение теряет 30% личного состава то оно уже не в состоянии выполнить поставленную задачу. Уцелевшие огневые точки добиваются из танков и самоходных артилерийских систем. После прорыва переднего края обороны для наращивания темпов наступления в прорыв вводится второй эшелон. На участках наступления создаётся концентрация сил 5 к 1. Чтоб всё так красиво получилось нужно провести разведку сконцентрировать силы и средства на слабых участках обороны. Сделать это нужно скрытно. противник не лох и тоже ведёт разведку. А тут оказывается сиди в окопе и трави байки. С учётом развития технологий и вооружения принципы ведения боя кардинально поменялись. Сейчас пяток бабаев с автоматом страшнее танковой дивизии
@ВладиславДубров-с3п
@ВладиславДубров-с3п 7 жыл бұрын
только пока Вы "месите" противника огневым валом. он ведёт контрбатарейную борьбу и ставит заградогонь. Тут вопрос - смогли ли вы сконцентрировать силы и средства достаточные для перевеса или нет. Если смогли, тогда и контрбатарейную борьбу и всё остальное задавим, если не смогли - тады ой.
@ragnarviking1621
@ragnarviking1621 7 жыл бұрын
Для этого надо знать где какие подразделения противника находятся на местности. И учесть это - артиллерия бац-бац и мимо. Не факт что противник меняет свое положение. Но факт арт подготовка без разведки - большая глупость. И да, можно и не разведывать, а по минному заграждению на удачу посыпать все снарядами. Это надо всё учесть, здесь как в шахматы не учёл с какого направления и всё писец всем твоим задумкам. Имеет значение даже как солдат питаться будет. И снаряды все не отстреливают должен оставаться резерв иначе перерасход, а значит трибунал. Так что зря бочку катишь на автора. Смонтируй своё видение второй мировой, мы заценим, от критикуем. Я не Суворов А.В., не Ушаков Ф.Ф. (Ушак-Паша- турецк.),да и не блогер, так что меня не надо напрягать.
@Gringo_7.62
@Gringo_7.62 7 жыл бұрын
Всё верно. На первых минутах ролика видно,что у немцев на позиции уцелело орудие,которое не было даже замаскировано. Или наша разведка слепая,или корректировщики.
@ZaeL__
@ZaeL__ 8 жыл бұрын
Какая программа использовалась на 8 минуте для схемы????????????
@taktikapehoti
@taktikapehoti 7 жыл бұрын
Это не программа, а кусочек документального фильма BBC
@игорьзамятин-ш7ц
@игорьзамятин-ш7ц 7 жыл бұрын
при этом очень узко, ибо пехота наступает вместе с бронетехникой, дополняя друг друга
@Krotonyasha
@Krotonyasha 12 жыл бұрын
Отрывок из какого фильма был на 15 минуте?
@shrek2168
@shrek2168 7 жыл бұрын
Кто атор сего шедевра? В армии служил? А если да, то до чего дослужился?)
@ВячеславСухов-г1с
@ВячеславСухов-г1с 7 жыл бұрын
Всё правильно,немцы тоже не дураки и воевать умели и умеют иначе не дошли бы до Москвы и до Сталинграда,а мы во многом у них учились пока отступали,а потом и превзошли их и били но потом
@greendusty1844
@greendusty1844 7 жыл бұрын
я тебе больше скажу, если бы не саботаж немецких генералов, из-за "чисток" в вермахте до начала 2ВОВ, то сейчас был бы Рейх от восточных границ Канады и до Урала.
@rengachsergei5097
@rengachsergei5097 7 жыл бұрын
Нужно в Арме (компьютерная игра такая, в ней можно моделировать военные операции) попробовать, только игровой клан для этого нужно собрать, жаль времени нету, возможно, аж на пенсии, нескоро
@МихаилАнатольевич-ю4я
@МихаилАнатольевич-ю4я 7 жыл бұрын
Так-то да.... Расписал все... НО Сейчас так уже не воюют...
@Polkovnik271
@Polkovnik271 7 жыл бұрын
Танк без поддержки пехоты и пехота без танков - это убийство и тех и этих. Урон всегда был такой - 1 в обороне - 3 наступающих.
@shrek2168
@shrek2168 7 жыл бұрын
Это Х в начале типа Зееловские высоты?
@игорьзамятин-ш7ц
@игорьзамятин-ш7ц 7 жыл бұрын
Выдержка из боевого устава Советской армии украшеная видео
@MegaMrZia
@MegaMrZia 9 жыл бұрын
А почему бы для огненного вала вместо гаубиц просто использовать минометы, которые просто можно переносить позади атакующей пехоты. Тогда бы точность огненного вала была бы более надежной, без риска попасть в своих. А перед траншеями противника бросать как можно больше дымовых шашек.
@Рыжийкот-з6с2у
@Рыжийкот-з6с2у 8 жыл бұрын
+MegaMrZia Для этого есть дымовые снаряды.Это видно в фильме Ярость.Как применяется.Очень эфективно.
@MegaMrZia
@MegaMrZia 8 жыл бұрын
Рыжий кот Странно, какого черта тогда наши не использовали эти дымовые снаряды? Или все-таки использовали? Быть того не может чтобы не использовали. Это же 50% возможности выжить в атаке.
@Рыжийкот-з6с2у
@Рыжийкот-з6с2у 8 жыл бұрын
Ты посмотри фильм.Ярость.На тиграх немецких стояли дымовые установки.Посмотри старые фотки танков.Состав взрывчатого вещества, это белый фосфор.Мгновенно преврщается в белый дым.Для подствольных гранатометов ,тоже есть такие бомбочки.Немцы применяли, токо это не говорят.А почему не применяли наши?А почему сейчас в АТО не применяют,хотя на складах есть.Кстати как те так и другие.Так почему?
@MegaMrZia
@MegaMrZia 8 жыл бұрын
Рыжий кот Да видел я "Ярость" - точнее промотал. Особенно проматывать стал там где всего один танк аж чуть ли не на пол дня задерживает аж целый немецкий батальон.
@MegaMrZia
@MegaMrZia 8 жыл бұрын
Рыжий кот Короче прочитал кое-что об этих дымовухах. И короче понял так - их, на ВОВ, когда применяли, а когда нет. А почему все время не применяли - это наверно для моего ума не достижимо.
@sekret354
@sekret354 7 жыл бұрын
я на войну не пойду...схоронюсь))))
@sdraviy_smisl_ua
@sdraviy_smisl_ua 7 жыл бұрын
Капитан-Очевидность, бл...
@Gringo_7.62
@Gringo_7.62 7 жыл бұрын
Если на огневой позиции у противника уцелели орудия,значит артиллерия работала ПЛОХО!!! Или корректировщики слепые.
@alekseyshabanov2905
@alekseyshabanov2905 7 жыл бұрын
Очень понравился ролик, автору лайк! Я прочитал комментарии ниже, понял, на этот канал заглядывают проф. военные. У меня вопрос к ним (надеюсь, обойдется без срача): насколько имеет место тезис о том, что во время ВОВ СССР задавил противника не столько тактикой и стратегией, сколько "закидал мясом"?
@taktikapehoti
@taktikapehoti 7 жыл бұрын
на эту тему написаны ДЕСЯТКИ книг. Боюсь это немного не подходящее место для обсуждения этого вопроса. Ваш вопрос слишком обширен.
@blackotmaz8912
@blackotmaz8912 7 жыл бұрын
Не верьте вы всем этим россказням из непонятных источников.. Да факт,что советских солдат полегло больше,чем немецких, но не закидали мясом. Любая сторона в любом конфликте будет принижать собственные потери и преувеличивать потери противника - так уж повелось. Таким образом принижая роль победителей... Есть интересное высказывание - если советские(русские) солдаты погибают с оружием в руках отстреливаясь до последнего патрона,то это упорство скотов,но если такую же стойкость проявят солдаты других стран,то это уже мужество и героизм... Есть документальные источники,но их как правило никто не хочет перечитывать по той простой причине,что скучно листать и толстенные тома с цифрами, другое дело художественная литература - на которую многие и опираются, принимая за истину...
@D0V0D
@D0V0D 7 жыл бұрын
Aleksey Shabanov причем здесь ВОВ!? В рашке всегда так На людей то есть РАБОВ СРАТЬ!!!!
@pablopolyansky211
@pablopolyansky211 7 жыл бұрын
существует два вида расчетов : 1. Сугубо теоретические , которые основаны на демографических данных переписи, которая была проведена аж в 59 году. Должен понимать , что из таких не богатых, не своевременных данных могли получится любые результаты. 2. Огромная архивная работа , статистическое исследование архивных документов и других материалов и такая работа проведена лишь олнажды групой историков под руководством Кривошеева. У этой работы есть свои критики, но никакого другого подобного труда НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Так, что любые цифры , которые тебе назовут либо взяты с потолка, либо частично или поностью основываются на труде Кривошеева. Железобетонных цифр за весь период нету и не будет. Достаточно точные цифры есть со второй половины войны в виде журанала боевых действий конкретных соединений. На начальном этапе были окружения полумилионных соединений , порваные коммуникации и прочий пиздец, не до аккуратного ведения журанала было. statehistory.ru/650/poteri-v-vov/ Вот работа на основе Кривошеева
@alexandrbatuev8864
@alexandrbatuev8864 7 жыл бұрын
Aleksey Shabanov Начиная с 1 МВ стали война приняла глобальные масштабы:воевать стали ресурсами-людскими и материально-техническими.Кто мог больше мобилизовать и оснастить народа,тот казалось должен был и побеждать по завету Наполеона-правы большие батальоны.Но тут людской ресурс вдруг столкнулся с техническим:железо стало побеждать дух.Техника одержала верх над мужеством и стойкостью.Гитлер пытался объединив дух и железо создать непобедимую армию и это ему удалось.Только двинувшись на восток он столкнулся с еще большей силой духа подкрепленной ресурсной базой практически неисчерпаемой.Упрекать Сталина большими потерями совершенно неуместно,т.к. немцы опирались на прусскую военную школу, реальный двухлетний боевой опыт и преимущество внезапной атаки.Потери 1941 г. были страшные,т.к. РККА была застигнута на стадии переформирования.Комсостав слабо владел необходимыми навыками,как показали финская война и конфликты на востоке.Учится пришлось уже в в бою,а это дорого стоит...
@4ebYrashka
@4ebYrashka 7 жыл бұрын
Такая тактика может работать только если у тебя ооочень хорошо обучены солдаты и артилеристы не му..ки , я бы кирпичами сра.. идя в пред где ху.ит в полный рост арта =Р
@greendusty1844
@greendusty1844 7 жыл бұрын
бтр подвезет до взвода) прям к окопам
@Krotonyasha
@Krotonyasha 12 жыл бұрын
ой, в конце же титры))
@fvo911
@fvo911 7 жыл бұрын
23:46 база от танка ис-2 а башня от кв-1, это что за мутант?
@РостиславВолков-ж6ы
@РостиславВолков-ж6ы 7 жыл бұрын
Erik Helgesson это обычная практика в киноиндустрии нередко танки и орудия внешне ( и по характеристикам тоже) не соотвеиствуют реальности на то есть свои объективные причины
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 7 жыл бұрын
2-й ролик "как не надо" это вообще пипец... войска едут не развернутые в боевые порядки - походной колонной... Это на сколько самонадеянным надо быть...
@greendusty1844
@greendusty1844 7 жыл бұрын
это типа "прорыв" с целью окружения. Параллельно ему идут такие же колонны. С учетом количества "прорывающихся", враг подавлен, остались только небольшие анклавы. Вот их и "окружают".
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 7 жыл бұрын
Green Dusty доокружались. Ну когда Суворов применял тактику наступления колоннами, это было оправдано, в эпоху автоматического оружия это чревато серьёзными потерями. Даже 1 боец с пулеметом с оборудованной позиции способен причинить серьёзные потери, пока его смогут подавить.
@greendusty1844
@greendusty1844 7 жыл бұрын
с гранатомета шарахнут или с подствольного. Огнеметов сейчас нет. Сейчас как никогда остро имеет значение "расстояние". С расстояния разбивать противника. Минометы-снайпера. Артиллерия-СЗО. Авиа-бомбежки. Локализуют, и выставят блок посты. Типа "заповедник" )). Кушать захотят сами придут, типа "поможите мы местные сельчане" )) . А контр.разведка их тут же цап-царап, укольчик и солдатик захлебываясь восторгом рассказывает где мины ставил, где растяжки, кто у него командир и где прятался в последний момент))
@sakarmotor
@sakarmotor 7 жыл бұрын
8:10 "под прикрытием артогня пехота продвигаеТЬСЯ вперёд" ПРАВИЛО РУССКОГО ЯЗЫКА : 1.Глагол отвечающий на вопрос что делает(что сделает) пишется БЕЗ мягкого знака. Пример -пехота что делает -продвигается вперёд - ПРОДВИГАЕТСЯ а не ТЬСЯ 2.Глагол отвечающий на вопрос что делать(что сделать) пишется с мягким знаком. Пример - что бы пехоте продвигаться(что делать -продвигаться) вперёд нужно прикрываться артогнём 3. ПИШИТЕ ГРАМОТНО, НЕ БУДЬТЕ БЫДЛО , пожалуйста, ведь это не сложно
@Talgamon
@Talgamon 9 жыл бұрын
все правильно ! и еще хотел добавить что пехота тоже может сделать себе огненный вал , стреляя по площадям из оружия, что и делали немецкая пехота, они молча шли и поливали вперед себя пулями чтоб противник залег на дно окопа, а наши же просто бежали с криком УРА но не стреляя пока не залягут
@СказочныйМирИгрушек
@СказочныйМирИгрушек 9 жыл бұрын
+Talgamon как вам идея быстрого неожиданного для врага арт обстрела который накрывает врага на марше быстрым огненным валом при током обстреле как мне кажется потери будут 50 процентов или я не прав поправьте
@Talgamon
@Talgamon 9 жыл бұрын
хуан серво я точно не знаю но думаю тоже не плохо, вообще всегда хорошо если есть артиллерия
@СказочныйМирИгрушек
@СказочныйМирИгрушек 9 жыл бұрын
особенно кза или тот же приём может делать авиация и даже дальше в глубь территории врага но она не всегда есть и от неё легче спрятаться чем от артиллерии но и бьёт она точнее чем арта
@Рыжийкот-з6с2у
@Рыжийкот-з6с2у 8 жыл бұрын
+Talgamon Так было в кино.А реально,или ехали на броне,или бежали за танком кроме того,танк дымил или выстреливал дым.В т-34 тоже были дымовые генераторы с зади.
@vav180480
@vav180480 7 жыл бұрын
это ты в кино видел или рассказал хто?
@D0V0D
@D0V0D 7 жыл бұрын
Только это уже не работает Война теперь другая
@vashkin1703
@vashkin1703 7 жыл бұрын
Азат Минигалимович Ну да. Джихадмобиль из мусоровозки, шайтан-труба и аллаху агбар.
@ыыы-ф9п
@ыыы-ф9п 7 жыл бұрын
автор в каком то смысле немудак)
@pavelmalyavin585
@pavelmalyavin585 7 жыл бұрын
рас рас
@miklagard
@miklagard 7 жыл бұрын
Ничего, бабы ещё нарожают...
@vladkameladka8945
@vladkameladka8945 7 жыл бұрын
Хватит материться, мерзкий тип. получи диз
@miklagard
@miklagard 7 жыл бұрын
Наталья Васнецова, если вы не поняли шутки, то это не повод обвинять меня в нецензурщине.
@soldierbreakneck771
@soldierbreakneck771 7 жыл бұрын
Сомнительное и спорное содержание как и актуальность оного материала. Действовать всегда нужно исходя из конкретных условий а не по какой-то заранее выработанной методичке. Конкретно в данной ситуации возможные недостатки: 1. Возможно прижатие своего же наступления огнем. 2. Стремительность наступление может требовать переносить огневой вал слишком быстро - в итоге долговременные и хорошо укрытые позиции противника с тяжелым вооружением могут остаться невредимы. 3.Обратный случай - огневой вал своей артиллерии может помешать наступающим частям быстрым маневром занять нужные позиции. 4. Противник может вести встречный оборонительный обстрел, что может создать т.н. "огневой мешок" для наступающих частей. 5. Ползущий огневой вал требует сильных затрат по военно-материальным ресурсам. При этом много снарядов ложатся "в молоко". Часто гораздо эффективней проведение короткого но интенсивного огневого налета по ключевым позициям. 6. Ползущий огневой вал неоправдан при условии когда разведка линии обороны противника недостаточна. 7. Ползущий огневой вал может быть неефективен в условиях прорыва обороны при интенсивном маневрировании частей противника. Особенно при фланговых контратаках. Возможны и другие случаи. Действовать нужно гибко, не существует какого-то общего правила прорыва вражеской обороны. Решения, применимы к одному случаю, могут не работать в другом. У меня все.
@vladkameladka8945
@vladkameladka8945 7 жыл бұрын
Сразу видно афтор видел армию только в кино. Начинать тогда изучать военное дело нужно с фильма Адмиралъ. Там на огурцах всё чётко показано.Артилеррия не просто целый день лупит в сторону противника, это и дурак может. А русская артиллерия - не дураки Она лупит по заранее разведанным огнвым точкам противникам. Первым делом подавляются командные пукты узлы связи магазины отхожие пункты и артилеррия противника. Затем подавляются автоматчики. После обработки переднего края противника артилерия переносит огонь в глубь или в ширь обороны противника в зависимости от военно- политической ситуации. Также наносит удары по кто попадется в его тылу авиация. После того когда передний край этого противника в течении трех с половиной часов обрабатывается 250 мм снарядами и системами РСЗО Калибр там только горох уже можно сажать. В период артподготовки проводится разминирование минных полей силами штрафных батальонов. Для надежности - дважды, а то троекратно пробегают дистанцию туда-сюда. Кто выживет, будет гвардейцем, а нет - тому письменная благодарность. Посмертно. Да Что то у противника ещё и остаётся. Если подразделение теряет 80% личного состава то оно уже не в состоянии не то что выполнить поставленную задачу а даже вспомнить о ней. Уцелевшие огневые точки добиваются из танков и самоходных артилерийских систем или, что чаще, оставшимися штрафниками. После прорыва переднего края обороны для наращивания темпов наступления в прорыв вводится второй эшелон штрафников. На участках наступления создаётся концентрация сил 50 к 1. Чтоб всё так красиво получилось нужно много читать писать донесения провести разведку сконцентрировать силы и средства на слабых участках обороны. Сделать это нужно скрытно и даже подло. противник не лох, не мамонт и тоже ведёт контр-разведку и тоже много читает пишет донесения и прочее. А тут оказывается сиди в окопе и трави байки. С учётом развития кинотехнологий и вооружения принципы ведения боя кардинально поменялись. Сейчас пяток украинцев с автоматом страшнее танковой дивизии
@amir32806
@amir32806 6 жыл бұрын
Наталья Васнецова тонко :)
@АндрейИванов-в6ф7в
@АндрейИванов-в6ф7в 7 жыл бұрын
Автор, при его несомненно мощной, подростковой аналитической хватке должен быть востребованным Генштабом. Ну а пока это дурачок берёт сцены из художественных фильмов, где сцены боя сняты для усиления той или иной сцены с соответствующим подтекстом. Коварный враг - он уничтожает. Мощь и бесстрашие "наших" враг бежит. Автор ролика "съел" это за чистую монету документальных съёмок. Поскольку скудоумие автора не покинуло, он приводит "удачный" пример из компьютерной игры. Мне бы в роту этого фраера, снег надо чистить.
@greendusty1844
@greendusty1844 7 жыл бұрын
ты не солдат, ты прораб)
@vlad9vt
@vlad9vt 7 жыл бұрын
угу посмотрел, вы на каждую атаку будете тратить десятки эшелонов боеприпасов (на каждую деревню)... смысл вашего фильма огонь всей имеющейся артиллерией на всю глубину обороны на всём данном участке фронта, расход снарядов для взятия каждой деревни будет десятки эшелонов поездов.. Но вы не учитываете что ваш противник не будет сидеть без дела . Он будет уничтожать с воздуха всё живое , и самолётами и ракетами, и если нужно - то даже ядерными ударами по скопившимся силам (если надо то применят и химическое и бактериологическое и иные виды оружия). Фильм актуален для Второй Миривой Войны (и то с натяжкой), а для современной войны это всё старо (как линейная тактика против пулемётов)
@vlad9vt
@vlad9vt 7 жыл бұрын
и когда вы ведёте наступление пехотой за огневым валом артиллерии - что мешает противнику уничтожить всю вашу пехоту и тылы ? с применением тактических ракет и залповых систем по вашим войскам.
@ВладиславДубров-с3п
@ВладиславДубров-с3п 7 жыл бұрын
своевременный удар по тактическому и оперативному тылу обороняющегося противника может ему помешать. В том числе, и с применением ТЯО. А в фильме показана именно атака не передовые рубежи обороны и да, не современный её вариант.
@vlad9vt
@vlad9vt 7 жыл бұрын
Владислав Дубров - а что мешает противнику нанести упреждающий ядерный удар по всем вашим тылам и скоплениям войск ? ... А также химические и бактериологические удары. Вы думаете там дураки сидят, и только "Красная Армия всех сильней". Вот почитайте как воевала Красная Армия на самом деле , и какие потери были (и какой ценой) www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm Вы думаете как на параде подойти к окопам противника, нанести артиллерийские удары и чуть ли не одним броском до Берлина и далее до Лондона ( и всё это за огневым валом)... Но это всё только в сказках, и в мечтах пропагандистов... На самом деле противник пошлёт армады авиации и дронов (целые тучи)... Противник применит все виды ракет (не жалея), от залпового огня до точечных ударов. ( и по вашей артилерии, и по составам с боеприпасами, и по вашим тылам, и штабам и т.п.)
@vlad9vt
@vlad9vt 7 жыл бұрын
Противник уничтожит все ваши склады боеприпасов (которые давно уж все известны, где какой склад), и все ваши заводы (их и так немного осталось, по пальцам можно пересчитать), и как как во вторую мировую пополнить боеприпасы работающими женщинами и детьми у станков не получиться...А те немногие работающие заводы на оборонку - все будут уничтожены в первые несколько первых дней войны.
@ВладиславДубров-с3п
@ВладиславДубров-с3п 7 жыл бұрын
в теории - ничего противнику не мешает отразить удар любой силы. В реальности - кого кого "переразведывает", "передумает" и "переманеврирует" тот первый и сконцентрируется в нужном месте и нанесёт огневое поражение (как ядерное так и неядерное) и в итоге, выиграет сражение.
@onedigger6081
@onedigger6081 7 жыл бұрын
К чему все это..можно ведь просто шапками забросать..
@РостиславВолков-ж6ы
@РостиславВолков-ж6ы 7 жыл бұрын
One Digger на самом деле подготовленную линию обороны с относительно хорошими солдатами закидать "шапками" невозможно.
тактика пехоты - перекаты
12:11
тактика пехоты
Рет қаралды 38 М.
Штурм позиций ВСУ СВО #37
24:10
БОРЬБА С ПРЕСТУПНОСТЬЮ POLICE SPECIAL FORCES
Рет қаралды 1,1 МЛН
А что бы ты сделал? @LimbLossBoss
00:17
История одного вокалиста
Рет қаралды 9 МЛН
小路飞嫁祸姐姐搞破坏 #路飞#海贼王
00:45
路飞与唐舞桐
Рет қаралды 29 МЛН
1 сквиш тебе или 2 другому? 😌 #шортс #виола
00:36
ПОГРЕБ
16:03
Про людей и про войну
Рет қаралды 734 М.
тактика пехоты - штурмовые группы (часть 1)
10:58
тактика пехоты
Рет қаралды 68 М.
тактика пехоты - подавление ручными гранатами
7:30
Наступление мотострелкового взвода (отделения) боевыми группами
4:47
Штурм позиций ВСУ СВО #48
23:39
БОРЬБА С ПРЕСТУПНОСТЬЮ POLICE SPECIAL FORCES
Рет қаралды 317 М.