Taktowanie pomp ciepła! Modulacja pomp ciepła, krzywa grzewcza, 3 sposoby zapobiegania taktowaniu!

Рет қаралды 67,463

Goleniewski - Pompy Ciepła

Күн бұрын

Пікірлер: 223

@pawelka202 2 ай бұрын

Rzeczywiście ten film jest za 1000 innych. Genialnie wszystko wytłumaczone.

@bartrostvoor5326 Ай бұрын

Uwielbiam Wasze filmy!! Są idealnie fachowe, pomagają tym, którzy nie potrafią, nie "umią" albo nie mają wiedzy. Do tego warto odświeżyć wiedzę dzięki Wam! Chłopaki, tylko jedna sprawa, kurnias beczkens, WŁĄCZA, a nie włancza, gad demnt...!! 1:47, 1:48 wyłancza... no niech się lepiej nie wyłancza... 😂😂😂 😊😊😊 ❤❤❤

@d..c.. 2 ай бұрын

Bardzo dobrze wytłumaczony temat. Dokładnie to co wynika z moich osobistych obserwacji.

@kmario82 Ай бұрын

Tak bardzo na yt brakowala takiego goscia jak Ty. Prostujesz wszystki dywagacje.....

@LukaszGoleniewski Ай бұрын

Dziekuje

@patrykszymik 2 ай бұрын

Za ten film domagam !!! Się Oskara, mądry człowiek i wie co mówi, brawo, aż sobie zasubskrybuje 😊

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Dziekuje

@patrykszymik 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski to ja dziękuję Panu za poświęcony czas i wytłumaczenie tych zagadnień, dzięki Panu to zrozumiałem. Z wyrazami szacunku pozdrawiam .

@marekpa1675 2 ай бұрын

Cześć jak zwykle dobrze wytlumaczone wniosek nie przejmować się taktowaniem

@ewapiwowarska3394 2 ай бұрын

Trafiłam przypadkiem,nadspodziewanie fajny kontent...

@grzegorza36 2 ай бұрын

Dzieki za ten film, bo potwierdza moje doświadczenie i przeczucia.

@arczik8526 2 ай бұрын

Pieknie wytlumaczone ,dziekuje

@PiotrMilej 2 ай бұрын

Super wiedza. Bardzo ciekawe i problematyczne tematy. Na podstawie tych informacji jeżeli przeprowadzono by audyt wszystkich budynków w kraju to okazało by się że elektrociepłownia Bełchatów jest niepotrzeba. Proszę o kolejne filmy zwłaszcza pod kątem prawdziwych oraz pseudo oszczędności przy ustawieniach pomp ciepła i sterowników.

@mateusz_z 23 күн бұрын

świetny materiał!

@LukaszGoleniewski 13 күн бұрын

Dzieki

@grzegorzrutkowski425 2 ай бұрын

Super odcinek.

@user-robeebor 2 ай бұрын

Żebym wiedział, że taki kanał na YT będzie to do szkoły bym nie poszedł. Widziałem, że przyszłych inżynierów szkolisz na Politechnikach

@AntoniKenig 2 ай бұрын

To jest merytoryczny odcinek

@---ro3dm 2 ай бұрын

Nigdy nie spodziewał bym się Marcina Wójcika na tym kanale

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

A co Pan myśli o takiej formule ?

@---ro3dm 2 ай бұрын

@LukaszGoleniewski nawet jakąś wiedzę też posiada, czego nie spodziewał bym się. Ogólnie brzmi jak byłby wczorajszy.... Ale ogólnie ciekawy pomysł. Trzeba więcej obejrzeć takich odcinków

@grzegorz9523 2 ай бұрын

Pracuje u was czy rodzina czy zapłacone? Xd

@ukaszw.5461 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewskiBardzo fajny format - z osobą która próbuje to zrozumieć i pokazuje, że nie jest to takie trudne, jeśli jest właściwy przekaz i język tłumaczenia.

@naturalforestfoundation7337 2 ай бұрын

Przez pierwsze 15 minut wydawało się, że Marcina wygenerowała sztuczna inteligencja. No bo co niby ma Wójcik do pomp ciepła

@jacek4010 2 ай бұрын

Zajebisty wykład aby zrozumieć te tematy z pompami i ustawieniami

@tomaszkasprzyk6136 11 күн бұрын

Co mówią producenci o żywotności swoich sprężarek w przypadku częstego włączania na krótki czas w porównaniu do dłuższej pracy ? No i jak to ma sie do dziennego zużycia prądu? fajnie byloby zrobić test gdzie analizujecie pracę pompy z jej aktualnym zużyciem prądu.

@Witold-g6y 23 күн бұрын

Oglądam z zaciekawieniem już kolejny odcinek i uważam że wytłumaczone jak zawsze perfekt. Jeno pytanko którzy producenci są lepsi pod kątem automatyki i które pompy mają większą modulację. W kotłach kondensacyjnych zawsze podają zakres np 3 -20 kW, dlaczego producenci pomp tego nie mówią.

@LukaszGoleniewski 13 күн бұрын

Producenci PC wywodzący się z branży grzewczej którzy produkują pompy ciepła od 40 lat, a nie producenci klimatyzacji co pompy proponują od 5-6 lat. Pozdrawiam

@mariuszpoznanski7297 2 ай бұрын

Uwielbiam Marcina, ale sam poddałem się testom :) wyszło to samo😱😱😱 na obronę powiem, że z doświadczenia wiem. Żałuj chłopie!!!

@irektabula1300 Ай бұрын

Proszę o porównanie pracy pompy ciepła z różnymi odbiornikami: podłogówka, klimakonwektory, grzejniki, układy mieszane.

@LukaszGoleniewski Ай бұрын

Ok zrobimy taki odcinek

@danielkluczynski9990 Ай бұрын

Witam serdecznie, przydałby się odcinek zestawienia pomp ciepła z najlepszą automatyką

@dariuszktos23416 2 ай бұрын

Ten Pan ma rację. Do mnie przyjeżdzała teściowa która mieszka w bloku i ciągle dogadywała że kaloryfery są zimne. Ale w domu miałem 21 stopni więc dziwiła się że jest zagrzane ale kaloryfer jest zimny.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

😂

@AgnieszkaSzymanska888 2 ай бұрын

Rozwiązaniem tego problemu jest unikanie wizyt teściowej😂

@Pablo10p 2 ай бұрын

@@AgnieszkaSzymanska888 Teściowa jak przyjeżdża, to się od razu gorąco robi i nawet inwerter z funkcją chłodzenia nie pomaga..

@ukaszw.5461 2 ай бұрын

A co z kompensacją sprawności przy wyższej temperaturze zasilania do wyższej temperatury zewnętrznej. Jak ma się ta zależność i czy nie lepiej przy wyższej temp. zewnętrznej grzać mocniej, żeby przy niższej zew. grzać słabiej - mając lepszą sprawność skompensować straty budynku i pokryć je takim właśnie ustawieniem (przy wyższej temperaturze na zew. mamy lepsze COP).

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Dobry pomysł na odcinek ;)

@marcindugosz3104 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski Oprócz kompensacji temperaturowej jest jeszcze taryfowa za energię.

@A0d0i00 2 ай бұрын

Dobry pomysł szczególnie warto odrobinę przegrzać budynek przed większymi mrozami.

@grzegorzka8123 2 ай бұрын

@@marcindugosz3104Do końca roku nie bo cena prądu jest zamrożona

@don_baleron91 2 ай бұрын

Dzięki za film. Dacie rade nagrać odcinek o zarządzaniu pracą pompy która posiada mocno 'ogołoconą' automatykę tzn. bez krzywej grzewczej? Ja mam monoblok inwerterowy bez krzywej, 100% podłogówki, sterowanie z termostatu pokojowego. Zadana temperatura na termostacie 22 stopnie, pompa uruchamia się w przypadku spadku o pół stopnia tj. 21,5 stopnia, a odstawia się po osiągnięciu 22 stopni na termostacie. Lepiej rozwiązać to ustawiając wyższą temperaturę (np. 33 stopnie) i zniwelować ten pół stopniowy spadek szybko czy np. 31 stopni i dać pompie więcej czasu, w skrajnym przypadku ustawić np. 26 stopni i wtedy pompa pracowała by praktycznie cały czas - oczywiście wszystko w zależności od temperatury zewnętrznej. To mój pierwszy sezon z pompą ciepła i sporo wątpliwości. Po długiej walce udało mi się wyregulować na rotametrach odpowiednie temperatury na piętrze uzależnione od temperatury na parterze gdzie mam termostat tj. na dole 22 stopnie, w sypialni 20 stopni, w łazience 23 stopnie - w momencie gdy termostat w salonie ustawiony na 22 stopnie wyłączy pompę to wspomniane temperatury w różnym tempie spadają, w momencie jak w salonie jest 21,5 stopnia pompa się odpala i przy 22 w salonie mam we wspomnianych pomieszczeniach mniej więcej oczekiwane temperatury, ale jest z tym sporo zabawy i nie wiem co się będzie działo jak przyjdą mrozy, póki co temp. na lekkim plusie.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Witam Temat na odcinek raczej z rozpisywaniem się na tablicy , w komentarzach zagram się a nie wyjaśnię tego dokladnie;) a co to za cudo ? Co nie ma krzywej grzewczej

@don_baleron91 2 ай бұрын

@ chyba dosyć popularna pompa “na polskim youtubie” Kupowałem dom od małego dewelopera i zastałem już tą pompę zainstalowana na miejscu więc nie był to świadomy wybór, aczkolwiek post factum jak szukałem jakiś opinii w internecie na jej temat to nie ma tragedii. Pompa ciepła Haier monoblok CO+CWU 8kW AU082FYCRA(HW)

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@don_baleron91 tragedia. pompa bez krzywej grzewczej to klimatyzator sprzedawany jako pompa ciepła. Jak ktoś produkuje klimatyzatory nie zna się na technologii ogrzewania to niech nie promuje się że ma pompy ciepła niech od razu powie ze mam klimatyzator zaadoptowany do grzania

@marcing4735 2 ай бұрын

Też mam bez krzywej, i co ? 4 sezon leci

@marcing4735 2 ай бұрын

Krzywa grzewcza jest głupia i nie powinno mieć to miejsca z ekonomicznego punktu. Im zimniej na dworze tym więcej żre prądu aby nadgonić braki. Ustawienie około 30 stopni na prostej wymusza na pompie poprostu dłuższą pracę względem dogrzania mieszkania. Za pompą wstawię dodatkowe chłodnice z wodą z gruntu i stworzę sobie hybrydę. Jest to już na youtube. Są też głosy że krzywa grzewcza to głupota nie jestem sam. Dzisiejsze pompcy powinny mieć dostęp do PROGNOZY POGODY! To powinien być standard którego właśnie nie ma. Tylko to by miało sens.

@siwy9566 Ай бұрын

Ok to jak ustawić termostaty na grzejnikach? Odkręcić na maksa bo podawane zasilanie jest regulowane czy kupić termostaty ektroniczne z czujnikiem temperatury pokojowej. Drugie gdzie czujnik wewnętrzny? Ma czytać z każdego pomieszczenia-średnia- dostosowanie krzywej?

@Pawel456 2 ай бұрын

5:04 Temperatura odczuwalna zależy od wilgotności w pomieszczeniu. Szkoda że nikt o tym nie mówi tylko wszyscy usilnie trzymają się tych 20-21C. Mieszkałem w bloku gdzie wilgotność powietrza przy grzejnikach wynosiła 40% i temp 21C. Było dla mnie za gorąco . Obecnie mieszkam w domu i przy samym ogrzewaniu podłogowym wilgotność wynosi 60% i temp 22.5C. schodząc do 21C przy takiej wilgotności poduszki do spania po prostu są lodowate .

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Dziwi mnie że ma Pan 60% przy podłogówce. No chyba że to 1szy sezon grzewczy i dom się suszy. Większość osób ma 30-40% przy podłogówce. Wilgotność ma wpływ na odczuwanie komfortu. Ale mówimy o blokach kilkudziesięcioletnich gdzie są wysuszone . Jednemu jest ciepło przy 21C a drugi przy 23 marznie a wilgotność podobna

@Pawel456 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski To mój 3 sezon. Mam wentylację grawitacyjną i myślę że to może być przyczyną. Sąsiad ma podłogówkę + rekuperację. U niego wartości są takie jakie Pan podaje. Ogólnie to chciałbym też podziękować za ten odcinek bo rzeczywiście dokładnie Pan wyjaśnia krzywą gdzie na kanałach o Panasonicu które widziałem nikomu nie chciało się liczyć na wykresach strat budynku itp

@emceh 2 ай бұрын

Ja mam 3x za mocną wedle zapotrzebowania domu pompę LG ThermaV - firma na rynku od lat i niestety automatyka jest średnia (aczkolwiek pompa ma już 10 lat) - na starcie stara się szybko dojść do zadanej temperatury - na szczęście przegrzewa o jakieś 2 st zanim się wyłączy - zrobiłem więc "swoją" automatykę - wykorzystałem jej opcję termostatu i to moja automatyka decyduje kiedy ma się włączyć i wyłączyć - dzięki temu mam cykle pracy 45-75min, a potem 2-3h odpoczynku - oczywiście całą sytuację ratuje przede wszystkim podłogówka - duża bezwładność bardzo tu pomaga i nie ma odczuwalnych zmian temperatur w pomieszczeniach (to są wartości o 0.2-0.3 stopnia

@lukaszwandtke4218 6 күн бұрын

Tylko pytanie po co pompa ma przegrzewac temp zadana skoro dobrze dobrana pompa do zapotrzebowania budynku bedzie w stanie utrzymac zadaną temp. Jestem uzttkownikiem stiebla 13kW kazda godzina pracy pompy przy temp zew 0d 10°C do 0 ° i temp zasilania 36°C to pobor energii elektrycznej 2kWh - 2.2kWh i minimalnej predkosci sprezarki 50Hz.

@arturagonski4674 Ай бұрын

Witam, Odnośnie temperatury powietrza i gorącego grzejnika, to trzeba pamiętać, że komfort cieplny to nie tylko temperatura powietrza, ale też temperatura powierzchni (wpływ promieniowania) i tutaj temperatura grzejnika ma znaczenie. Mam pytanie odnośnie temperatury zasilania. Z moich obliczeń wynika, że jeśli przy -20 podłogówka potrzebuje 35C, to przy +5 potrzebuje tylko trochę ponad 25C zasilania. Z tego co wiem, to 25C jest graniczną minimalną temperaturą. Producenci nie piszą bardzo dokładnie, ale generalnie dopuszczają pracę poniżej tego tylko tymczasowo. Z tego co wiem, wtedy pompa włącza grzałkę. Proszę o informację czy faktycznie występuje coś takiego w pompach ciepła i czy nie lepiej wtedy w wyższych temperaturach pójść w harmonogram?

@MojzeszSanda 11 күн бұрын

Tak Bez Ka ka kasku? Ile lodówka zużywa energii?

@arkadiuszpiasecki4635 2 ай бұрын

Chyba trzeba mieć super ocieplony dom albo mały domek, żeby puszczać tak niskie temperatury na grzejniki. Ja mam dom z lat 50 średnio ocieplony, okna 2 i trzy szybowe pół na pół, drzwi zewnętrzne będę wymieniał w tym roku bo już mają ponad 40 lat, 240m², 180m² powierzchni ogrzewanej - parter i piętro, piwnica i poddasze nie, ale na poddaszu mam na podłodze styropian 25cm.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Nawet gorzej ocieplone domy niż Pana potrzebują tylko +45C na zasilaniu przy zewnętrznej-20.

@arkadiuszpiasecki4635 2 ай бұрын

@LukaszGoleniewski Ja pompie ciepła muszę podać na zasilaniu 49°C, wtedy na manometrze który jest w kotłowni na zasilaniu wskazuje dopiero 42°C a na zewnątrz jeszcze plusowe temperatury. Mam pompę monoblok. Z niej jest podgrzewany bufor 200L i z bufora idzie górą zasilanie na CO (tutaj znajduje się manometr) oraz dołem powrót gdzie jest zamontowana pompka obiegowa. Jest to mój pierwszy sezon grzewczy pompą ciepła, bo wcześniej miałem piec na ekogroszek

@emceh 2 ай бұрын

Do takich domów moim zdaniem nie ma sensu instalować pompy ciepła - chyba, że system hybrydowy: pompa + piec + bufor - wtedy okresy przy temperaturach 3+ grzeje pompa - a poniżej grzeje piec.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@arkadiuszpiasecki4635 pytanie czy Pana pompa podaję ciepło przez 24h na dobę na ten grzejnik ? Bo jak podaje w cyklach np godzina praca godzina postój albo jeszcze niekorzystnie to musi Pan podawać 49 zamiast 38 np

@arkadiuszpiasecki4635 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski Pół godziny pracy, 15-20min przerwy. Moja pompa ciepła może pracować z max mocą 4,9kwh bez grzałki. Jak pracuje to pobiera nawet 3,9kwh przez dłuższy czas

@mariuszsmoter8476 24 күн бұрын

Co do zasady film poprawny z punktu widzenia hydraulicznego i zapotrzebowania na moc grzewcza obiektu . Ale nie ma tutaj podniesionych wątków związanych z termodynamika i charakterystyka mechaniczną silników elektrycznych indukcyjnych lub BLDC. Nawet gdyby PC była on/off to ona nie produkuje mocy grzewczej cały czas 12kW , ale jej moc zależy od ciśnienia ssania /temperatury parowania przy wyższych temperaturach , ta moc będzie większa , a przy niższych mniejsza mimo iż to on/off, trzeba było dopisać że to np moc względem normy pn 14521/14825 np A7/W35. Tak samo charakterystyki mechaniczne silników elektrycznych , dla indukcyjnych silników moc zależy od sześcianu prędkości (moment zależy od kwadratu prędkości ) więc np 50% obrotów silnika to może być około 1/8 mocy znamionowej (plus straty na łożyskach , tarciu, itd ) Realnie można zmodulować pompy ciepła takie domowej małej mocy , do poziomu 20%. Generalnie seria i filmy bardzo na plus .

@sawomirlebiecki9455 2 ай бұрын

Witam.Chcąc obniżyć w większym stopniu moc PC sposobem trybu cichego to powinienem ustawić wartość tego parametru większą czy mniejszą? Wartość minimalna w mojej pompie Vaillant to 40% a maksymalna 60%.Dziekuję za odp.Pozdrawiam

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Nie znam automatyki i logili Vailanta. Pytanie czy my np obniżamy o 40% od maksymalnej mocy czyli 100-40% i mamy 60% w dyspozycji , czy obniżamy do 40% mocy calkowitej. Nie wiem niestety jak jest u Nich

@sawomirlebiecki9455 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewskiPanie Łukaszu a co zrobić żeby zmniejszyć różnice temperatur pomiędzy zasilaniem z PC na bufor a zasilaniem na obiegi grzewcze?Pompa inwerterowa,bufor 100l podłączony równolegle,dwa obiegi grzewcze OP.Będę wdzięczny za odp.Dziękuję pozdrawiam.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@sawomirlebiecki9455 we wtorek będzie odcinek na ten temat. Niech Pan zobaczy jaką jest różnica delta t. Następnie niech Pan te obie pompki za buforem na instalacje ustawi na bieg minimalny np 1kę. Odczekać 30 minut i zobaczy czy dalej jest ta różnica czy jest już mniejszą. Ale poproszę o info jaką była przed a jaka delta po zmianie. Czekam. Pozdrawiam

@sawomirlebiecki9455 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski Bardzo dziękuję za odpowiedź.Nie wiem czy dobrze rozumiem logikę działania takiego układu ale w moim przypadku wymagany projektowy przepływ na instalacje jest ok.2m3/h co rozkłada się na dwie pompy obiegowe(parter i piętro) Jak obniże przepływy na tych pompach(pracują w trybie stałego ciśnienia)to tym samym nie będę mógł uzyskać projektowych przepływów na poszczególnych rotametrach?Chyba działa to tak że ustawia się projektowy przepływ który o ile nie potrzebuje jakiejś drobnej korekty pozostaje bez zmian a temp.w pomieszczeniach jest uzależniona od temperatury czynnika grzewczego(sterowanego w moim przypadku krzywą grzewczą) podawanego na instalację. Niestety na chwilę zakupu pompy ciepła nie zwróciłem uwagi na jeden istotny parametr a mianowicie wydajność pompy obiegowej w jednostce wewnętrznej PC W Vaillancie jest "słaba " pompa która jest w stanie zapewnić max.ok 1700l/h i dlatego konieczny jest bufor.Na dzień dzisiejszy już bym nie kupił Vaillanta tylko PC innego producenta i puścił bez bufora przy 100%podlogi a tak to moja PC pobiera więcej energii☹️Mam pompy Wilo na których można ustawić dość dokładnie przepływ (jest na bieżąco wyświetlany na wyświetlaczu)

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Spokojnie nic się złego u Pana nie dzieje złego. Niech Pan poczeka do wtorku. To że zasilanie za buforem jest niższe nie wpływa w żadnym środku na sprawność PC. Ja tylko chciałem żeby Pan zmienił przepływ żeby pokazać Panu że to przepływ wpływa na różnice temperatur. Niech Pan zrobi ten test o który prosiłem przez godzinę i poda wyniki. Potem Pan ustawione spowrotem

@marcing4735 Ай бұрын

Nie mam krzywej ale ustawiłem sterownik pokojowy na tuya aby grzał do temperatury zadanej względem temperatury zewnętrznej z tuya. Ustawiłem organoleptycznie. Czujnik umiejscowiony w posadzce. Dzięki temu nie wychładza się podłoga do np 20 st i powrot do bufora i pompy jest cieplejszy. Pompa c.ustawiona na najniższy 30 st.parametr. Poza tym jak jest ciepło to czas nagrzania szybszy przecież. Krzywa jest głupotą

@marcing4735 Ай бұрын

A to głównie dlatego że miałem często przegrzanie wieczorem a np rano zimno

@marcing4735 Ай бұрын

Mam nadzieję że tuya wprowadzi też prognozę pogody ale można też zakupić

@grzegorzrutkowski425 2 ай бұрын

Dla pomp bez inwertera zakładamy bufor ciepła.

@jakubm1875 2 ай бұрын

No chyba że masz podłogowe to można by pomyśleć by bufora nie montować

@MrRatpaw 2 ай бұрын

Skąd pomysł na Marcina Wójcika? To jakiś hobbysta ogrzewania i chłodnictwa czy marketing, a może kolega? Ogólnie fajnie to wygląda, zaskakująco.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

I my i On jesteśmy z Lublina. Logistyka :) . Ale tak poza wizją to naprawdę sympatyczny Facet bez gwiazdorzenia .

@MrRatpaw 2 ай бұрын

@LukaszGoleniewski no i super

@pinotnoir6798 2 ай бұрын

Świetne omówienie tematu, nareszcie ktoś o tym pomyślał. 👍🍀

@madb1011 2 ай бұрын

Panie Łukaszu kiedy będzie film związany z stratą sprawności układu z buforem oraz minimalną temperaturą powrotu przy defroście?

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Mógłby doprecyzować Pan co rozumie jako stratę na buforze. Defrost ciekawy temat niebawem nakręcimy odcinek.

@jakubm1875 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewskistraty na buforze połączonym równolegle.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@jakubm1875we wtorek najbliższy

@---ro3dm 2 ай бұрын

33:41 wydaje mi się że chodzi o ilość załączeń stycznika a nie o samą sprężarkę?

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Stycznik załącza spreżarkę

@---ro3dm 2 ай бұрын

@LukaszGoleniewski tak ale chodzi o sam stycznik który się napala od załączeń

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@---ro3dm ok

@monikam7082 2 ай бұрын

W pierwszym momencie nie wiedzialam czy to nie kabaret😀😀

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

A w drugim momencie ?

@Grzegorz198 2 ай бұрын

18:00 czyli zwiększając histereze wydłużamy pracę pompy, zmniejszając ilość włączęń. Do tego odpowiednie dostosowanie mocy pompy. Chyba dobrze zrozumialem.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Tak

@januszfifielski3702 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski No tak, ale przy większej histerezie obniżamy zdecydowanie punkt załączenia się sprężarki, a to przy grzejnikach jest już odczuwalne (chyba, że żeliwne). Mam akurat pompę Stiebel i przy dużej histerezie różnica temperatury między załączeniem a wyłączeniem sprężarki jest równa podwójnej histerezie. Kiedy ustawiłem histerezę na 5 stopni, to pompa dokłada do tego kolejne dwa i różnica wynosi 14 stopni bo akurat oprogramowanie tej pompy pozwala na przekroczenie zadanej temperatury o histerezę.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@januszfifielski3702 w STIEBLU ma Pan histeteze na CO , nie możliwe. Jaki model PC ? A może ma Pan ustawione WPŁYW POMIESZCZENIA na 5 ?

@januszfifielski3702 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski Mam na myśli rozstaw zadany w opcji uruchomienia, do którego pompa dokłada jeszcze 1,5 do 2 stopni (do tej histerezy nie mam dostępu). Wpływ pomieszczenia mam ustawiony na 4 bo przy grzejnikach i dużych oknach ta opcja się przydaje. Jednak ten wpływ jest odwrotnie proporcjonalny do temperatury zasilania, a mimo to różnica startu i stopu jest spora. Moja pompa to standardowa HPA 0-8 z HM TREND-em

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@januszfifielski3702 Panie Januszu ROZSTAW ZADANY to nie histereza tylko różnica między temperaturą zasilania i powrotu ? na podstawie tej nastawy PC steruje pompka obiegowa żeby utrzymywać dokładnie tą Delt a to że wg Pana pompa dokłada 1.5 C jest związane z tym że nie może na największych obrotach osiągnąć zadanej delty tylko to co Pam nastawił +1.5C

@wojtasmj2126 Ай бұрын

A ja jeszcze miałbym ciekawe pytanie odnośnie lokalizacji agregatu.Czy lepiej jeśli jest on całkiem odsłonięty i tylko stoi za nim jedna sciana domu, czy jednak korzystniej jeśli będzie bardziej zakryty np. pod schodami lub w jakiejś zabudowie perforowanej.Wbrew pozorom pytanie jest trudne bo torie są różne.Jedni uważają że lepiej jak jest zasłonięty i nie działa na niego bezpośrednio wiatr lub deszcz, a inni uważają że powinien być nawet zamontowany jak najdalej od ściany aby wymiana powietrza, z którego pompa uzyskuje ciepło była jak największa, a słońce jak najczęściej na niego świeciło pozwalając na większy odzysk energii.Ciekaw jestem zdania doświadczonej osoby w tym temacie.

@LukaszGoleniewski Ай бұрын

Agregat najlepiej jak nie jest niczym zasłonięty. A to czy padają na niego promienie słoneczne czy nie to nie ma praktycznie żadnego znaczenia. Temp powietrza w cieniu i na słońcu jest taka sama. Tylko powierzchnie się nagrzewaja od słońca . Proszę nie liczyć na to że obudowa pompy zgromadzi jakiekolwiek sensowne ciepło. Przemiał przez wentylator jest ogromny 3000-6000m3/h

@jurasakaszwili3916 2 ай бұрын

32:30 W 1978r kupiłem lodówke MINSK12 E i działa do dzisiaj

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

I jeszcze z 10 lat pochodzi. Ta to się otaktowała🤭👍

@andrzej3511 Ай бұрын

Pytanie pośrednio związane z taktowaniem. O co chodzi z wymogiem niektórych producentów instalowania bufora o pojemności "nie mniejszej niż (i tu pada jakaś cyfra)"? (przy czym nie chodzi o jakiś monstrualny bufor) Do tego producenci ci nakładają rygor unieważnienia gwarancji gdyby tego bufora miało nie być - stawiają więc sprawę na ostrzu noża. Tymczasem niektórzy instalatorzy olewają ten bufor uznając że ilość wody w instalacji CO w zupełności wystarczy za ten bufor. Więc jak to jest w istocie? I kto tu ma rację, producenci czy instalatorzy?

@LukaszGoleniewski Ай бұрын

Potrzebują minimalnej ilości zładu do odszronienia i do ograni zenia taktowania. W przypadku zastosowania bufora nie martwimy się co jest po stronie instalacji za buforem czy przypadkiem część grzejników czy sekcji podłogówki akurat jest odciętych przez termostaty czy automatykę strefową pomieszczeń

@andrzej3511 Ай бұрын

@@LukaszGoleniewski Rozumiem w przypadku tych małych buforów, wymaganych przez producenta pompy.: cel główny - odszranianie. Ograniczenie taktowania przy okazji w jakichś granicach, bo przecież takie małe coś z pewnością go nie wyeliminuje całkowicie. Cholera, nie pomyślałem o tym a to takie proste! Zaś konkretny bufor jest remedium na wszystkie bóle i bólki. Szczególnie gdy o akuratnej pojemności - nie za duży, nie za mały, w zależności od wielkości instalacji grzewczej ogółem, mocy pompy, założeń i celów. Dzięki za wyjaśnienie.

@solaris128 2 ай бұрын

Uważam że są przyjęto trochę złe założenia. Proszę przeanalizować typowy rok meteorologiczny (dane z 20 lat pomiarów) i temperaturę np. dla stycznia dla Krakowa a okaże się że średnia temperatura dla I strefy dziennej zakupu energii elektrycznej to - 2,4 stC a dla nocnej II strefy (2 godzinny w ciągu dnia też jest II strefa) to - 2,6 stC to zaledwie 0,4 stC różnicy wynika to z faktu że w zimie wahania między dniem a nocą są mniejsze niż lecie a po drugie noc w zimie to 15 godzin a dzień 9 i też mamy te 2 godziny taniego prądu także w ciągu dnia. Druga kwestia to rodzaj ogrzewania. Przy grzejnikach praca na strefach niema sensu i tu się zgodzę ale przy podłogówce i dobrze ocieplonym domu jak najbardziej ma sens. W okresach przejściowych początek koniec sezonu grzewczego pompa i tak nie pracuje całą dobę bo nie jest w stanie zejść tak nisko mocą grzewczą wiec to jest tylko kwestia poukładania godzin pracy. Jak jest chłodniej to oczywiście pracując przez 10 godzin musi nadgonić mocą energię traconą przez budynek w 24 godziny ale spadek COP nie jest tak duży jak dla grzejników u mnie wynosi on 8% po analizie w oparciu o ciepłomierz i licznik energii. Większa moc pompy to niższe COP ale jastrych w podłogówce ma dużą pojemność ciepłą przez 7 godzin następuje jego wychłodzenie do blisko temperatury otoczenia 21- 22 StC co przekłada się na godzinę - dwie pracy pompy ciepła na parametrach niższych niż wynika z krzywej grzewczej dopiero nad ranem następuje przegrzew jastrychu o 2-3 stC aby zrobić z niego magazyn ciepła przez co średnio dobowo nie następuje istotne dla COP zwiększenie temperatury zasilania i powrotu.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Można by analizować różne temperatury dla różnych miast w nieskończoność. Ideą odcinka jest pokazanie że w przypadku grzania PC jest uzasadnione grzanie 24/24h a nie 12/24h .

@solaris128 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski Nie trzeba analizować wszystkich miast ale można przyjąć do obliczeń realne wartości. Jakich miast by nie analizować to różnica temperatur dla I i II strefy do tego ważona zapotrzebowaniem na moc budynku to dziesiąte stopnia Celsjusza. Mając błędne założenia otrzymuje się błędne wyniki i wnioski. Trzeba wziąć pod uwagę także że coraz częściej z pompą ciepłą inwestor montuje także fotowoltaikę z magazynem energii a to aż się prosi aby w zimie wykorzystać go do pracy na taryfach strefowych.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@solaris128 0.4C różnica między temp. Zewnętrzną średnią dzienną i nocną w zimie . Skąd takie informacj ? Trochę to szokujące założenie.

@solaris128 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski opisałem to w pierwszym komentarzu dane z typowego roku meteorologicznego dla Krakowa w styczniu. Jak oglądasz pogodę to podają temperą minimalną i maksymalną które występują tylko godzinę czy dwie a nie cały dzień i noc. Poza tym najnizsza temperatura jest zazwyczaj o świcie czyli teraz ok 7 o to już taryfa dzienna od 3 godzin. Z kolei najwysza temperatura jest wczesnym popołudniem czesto między 13 a 15 kiedy są 2 godziny taryfy nocnej. Wrzuć w Excel sam wyliczysz. Przy obliczeniach warto użyć wag w postaci mocy grzewczej wtedy wynik lepiej oddaje wpływ temperatury na cop pompy.

@zdzislawzdunczyk2712 Ай бұрын

mam pytanie do ilu procent mocy może zejść pompa przykład 30% mocy nominalnej czy są jakieś granice poniżej których pompa nie może pracować. Moja pompa schodzi z wartośćią zadaną do 20% a pracuje na 30% mocy jest to pompa gruntowa BOSCH 12KW

@LukaszGoleniewski Ай бұрын

Do ilu może zejść pompa z mocą decyduje producent i jest to zaszyte w sofcie automatyki

@wroSlaw 2 ай бұрын

Czy bufor nie jest rozwiązaniem na zmniejszenie częstotliwosci taktowania? Nagrzanie 100-200 litrów wody ktorą pompka obiegowa będzie krążyła. Nie znam się na tym ale ostatnio dużo się mówi o buforach.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Tak pod warunkiem że czujnik na podstawie którego pompa grzeje jest czujnik na powrocie a nie zasileniu

@januszfifielski3702 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski Zaeksperymentowałem i ustawiłem udział temperatury zasilania w swojej pompie na 100%. Liczba załaczeń wzrosła blisko dwukrotnie w stosunku do sterowania wyłacznie powrotem przy zbliżonych warunkach atmosferycznych. Producent pompy uprzedza o tym w instrukcji.

@marcindugosz3104 2 ай бұрын

100-200 litrów , to sprzęgło nie bufor. Morze jedynie wspomagać defrost.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@marcindugosz3104 a jak duży bufor to bufor wg Pana ?

@marcindugosz3104 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski A to już zależy do czego ma służyć i czy tylko współpracuje z pompą ciepła czy np razem z kotłami stałopalnymi, kominkami z płaszczem wodnym, podłogówką, matami kapilarnymi czy grzejnikami i czy jest ogrzewanie strefowe.

@WaldemarBarczyk 2 ай бұрын

👍👍👍👍👍👍👍

@robertrudnik8121 2 ай бұрын

Taki problem - skąd pompa wie jaką ma temperaturę wody w podłogówce po wyłączeniu - taktowaniu - wiedzę czerpie załączając pompę obiegową i obserwując temperaturę. Mam ustawioną histerezę załączenia i niestety pompa ciepła zachowuje się dziwnie raz załącza obiegówkę i sprawdza temperaturę podłogi i czeka np aż ta spadnie do 23 C a innym razem nie załącza te tej pompy i sprawdza temperaturę na wejściu do parownika (która zimą spada dość szybko) i załącza sprężarke. Zupełnie nie mogę dojść od czego to zależy. Zamierzam zrobić opóźnienie czasowe - wpiąć sygnał z pompy obiegowej i ziloczynować to z sterownikiem temperatury zadanej w domu i zrobić tak, że jeżeli obiegówka się wyłączy to na pompie będzie blokada załączenia przez ustawiony czas - np 1 godzinę. Dzięki za informacje - bardzo przydatne.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Kolejny problem złych softów. Każdy czujnik ma jakąś bezwladnośc. Automatyka zalącza pompkę obiegową i nie czeka 3-4 minuty zanim pociągnie wodę z powrotu z instalacji czujnik sie zagrzeje i pokaże prawdziwą temp. tylko po 1 minucie dołącza kompresor a za 2 następny minuty okazuje się że niepotrzebnie.

@kazSob1 2 ай бұрын

dzieki za informacje .Pytania: mądre pompy" dodaja temperatury zeby zmiejszyc taktowanie , czy nie to samo osiagniemy poprzez zwiekszenie delty t ?na jakiej podstawie pompa inwertorowa np 12kw wie zeby wystartowac z moca 6KW a nie np 10KW?zawsze startuje z najmniejszej dopuszczalnej?kiedy decyduje sie zwiekszyc moc?

@ukaszw.5461 2 ай бұрын

Jeśli po pewnym czasie działania z daną mocą nie zostanie podniesiona temperatura powrotu a później nie zostanie osiągnięta żądana temperatura zasilania lub temperatura pokojowa na sterowniku.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Jest tak jak napisał Pan @ukaszw.5461 tak działa dobry soft. Zły startuje od razu na maxa i zaczyna myśleć dopiero jak przegrzewa

@marcing4735 Ай бұрын

Moja startuje zawsze z 40hz. Najmniej jest 30 a max jak ustawię

@tomekmichaluk8029 15 күн бұрын

A bufor ??? czy dołożenie do układu bufora np 300 l nie wydłuży czasu pracy PC ,? powiększamy pojemność wodną układu i właściwie nieważne czy równolegle czy szeregowo pc będzie miała więcej wody do podgrzania a zmagazynowane w buforze ciepło wydłuży czas do kolejnego właczenia pc.

@LukaszGoleniewski 13 күн бұрын

Wydluzamy

@Zaphnath-Paaneah 2 ай бұрын

Byl ten temat pod koniec wspomniany, ale interesuje mnie poznać głębiej te zagadnienie. Co jest bardziej energooszczędne? Działanie pompy ciepła non-stop na pół gwizdka ale też w zwykle zimniejszą noc czy działanie w dzień gdy można uzyskać lepsze COP ale na maksa? A co jesli jest fotowoltaika i w dzień można czasami liczyć na jakąś produkcję?

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@immune_eyes sory ale większej bzdury nie słyszałem. " wymienić grzejniki na aluminiowe i grzać na maxa w dzień"

@Zaphnath-Paaneah 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski akumulacyjne, a nie aluminiowe.

@Zaphnath-Paaneah 2 ай бұрын

@immune_eyes to jeszcze dodatkowa zmienna.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@Zaphnath-Paaneah . Grzejnik akumulacyjny? . Gdzie Pan taki widział do układów wodnych? W pompach akumulacja ciepła to bzdura, grzejnik elektryczny akumulacyjnego w wkładem szamotowym tak, gdzie grzałka ma COP 1.0. niezależnie od temperatury. Ale w pompach ciepła bzdura kompletna

@Zaphnath-Paaneah 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski nie wiem, dopiero się dowiedziałem że jest takie rozwiązanie. Tylko zaszło nieporozumienie i napisałem że nie aluminiowy tylko akumulacyjny. Ogólnie jestem ciekaw wyliczeń w podanym przeze mnie przykładzie. Starsza osoba z okolicy zapytała czy bym jej nie pomógł z "ogarnięciem" ustawień jej pompy ciepła i zacząłem się tym interesować. Po zapoznaniu się z tematem tak zastanawiam się jakie ustawienia z fotowoltaiką i wyższym COPem są najbardziej optymalne.

@marcin1343 2 ай бұрын

Czy Pana zdaniem warto mieć ustawioną temperaturę np 20 C oraz krzywą grzewczą np 0.2 czy można np obniżyć temperaturę na np 17 i ustawić krzywą wyższa z wyższym poziomem? Czy Pana zdaniem ma to istotny wpływ na pobór energii elektrycznej? Pytam z ciekawości czy testował Pan takie przypadki w pompach różnych producentów. Materiał bardzo ciekawy, profesjonalnie wytłumaczony. Pytam dlatego ponieważ w PC mojego producenta jest możliwość określenia poziomu, wg Panasonic jest to przesunięcie równolegle krzywej - opis na stronie producenta. Ciekawi mnie więc czy zmiana poziomu ównoległej przy zmianie nachylenia oraz temperatury wymaganej ma wpływ na zużycie energii mimo tego że finalnie otrzymamy takie same wartości na osiach temperatury zewnętrznej oraz temperatury wymaganej.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@marcin1343 nie mogę się niestety odnieść do tematu. Nie znam wogóle automatyki Panasonica.

@marcin1343 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski przykład Panasonic podałem z internetu, u mojego producenta nazwane jest to poziomem. Generalnie jest to przesunięcie równolegle wzdłuż osi x do góry lub dołu. W moim przypadku pozwala mi to lepiej zarządzać temperaturami, ma wpływ na zużycie energii elektrycznej. Pytałem z ciekawości jak to wygląda u innych producentów bo ciekawią mnie takie zagadnienia. Dziękuję za odpowiedź.

@emil77 2 ай бұрын

Czyli mam się nie martwić tym że ilość włączeń mam 2x większą niż czas pracy? Bo już wiele ustawień próbowałem a taktowanie jest nadal wysokie (T-Cup 12KW mono)

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Nie stresował bym się tym. Naprawdę. A tryb cichy Pan wypróbowywał ?

@emil77 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski trybu cichego akurat nie ustawiałem ale wpierw było na stałej a zgłoszeniu do serwisu ustawili na krzywą. To jednak nie pomogło na taktowanie i już kilka ustawień tej krzywej próbowałem, nadal z nikłym skutkiem.

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@emil77 zmiana krzywejnnie wplynie na taktowanie. Kilka osób w komentarzach powiedziało że Panasonic startuje na maxa i dopiero moduluje jak już osiągnie temp zadaną. Dlatego proponuję ograniczyć tą max moc tym trybem cichym. Poza mrozami oczywiście.

@jacbla9518 2 ай бұрын

A co z pompą gdy praktycznie się nie wyłącza przez cały dzień lub dwa Jak to wpływa na zużycie

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Ma Pan idealna pompę prawdopodobnie. Być może że ma duży zakakres modulacji i bardzo dobre dostosowanie mocy do aktualnych potrzeb. Co to za urządzenie?

@marknit1632 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski mam podobnie pompa on-off stara 10 letnia, ale za to zre pradu jak smok 3,5 kw na h. To chyba nie o to chodzi. I pompa na pewno za duza bo 12 kw na 140m2. Dom ma 8m styropianu na pustaku i cegle ze szczelina izolacyjna 5 cm, dach 10 cm styropian na dole piwnica nie ogrzewana ale w miare ciepla. Jak prad byl po 0.25gr nie bylo to problemem ale teraz kiedy jest po 1,5 to jest bez sensu, powrocilem do wegla.

@bartekkotlarz6668 2 ай бұрын

Część. Że specyfikacji mojego budynku wyszło że potrzebuje pompę 8.5kw .a mam pompę 6kw wentylacyjną Nibe. Przy chłodniejszych dniach pompa nadrabia grzałką. Czy sensowne jest dołożenie klimatyzatora inwentarzowego z funkcją grzania 3.5kw? Żeby ograniczyć włączenia grzałek w pompie ciepła? Cały dom na podłogówce.pozdrawiam

@---ro3dm 2 ай бұрын

A co to za dziwny dobór pompy? Ja zostałbym przy grzałkach jednak. Chyba że klima latem potrzebna....

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Zawsze sprawność klimatyzatora będzie lepsza niż grzałki. Co to znaczy chłodniejsze dni. Jeśli takie z temp -18 -20C to takich jest 2-3 w roku , jeśli -5 -8C to już będzie znacznie więcej to bym ten klimatyzator zamontował.

@bartekkotlarz6668 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski dzięki wielkie za pomoc. Grzałka przy -2 się załączy nawet .możliwe że mam źle ustawioną pompę lub za słaby przepływ dom 260metrow haha

@jakubm1875 2 ай бұрын

@@bartekkotlarz6668a co to za rodzaj pompy wentylacyjnej? Mi to wygląda na wentylację mechaniczną + grzałka by nie za mb raz wymiennik

@bartekkotlarz6668 2 ай бұрын

@@jakubm1875 Nibe 750 F

@pawe9311 Ай бұрын

Gdzie można zamówić dobry audyt energetyczny domu ? - Województwo mazowieckie

@za_a_nawet_przeciw274 Ай бұрын

Czy nie jest tak, że pompa pracując na swoich minimalnych modulacjach wcale nie ma większej sprawności, sprawność optymalną posiada ok 60-80 % mocy, dlatego przewymiarowanie jest niekorzystne - pracując przez większość czasu na min. mocy mamy niższa sprawność i wieksze zużycie takiej sprężarki? Nikt nie piłuje samochodem na obrotach 1tys. ale na optymalnych - powiedzmy 2-3tys i wtedy jest ekonomicznie i dłuzsza zywotnośc silnika

@LukaszGoleniewski Ай бұрын

A badań które robiliśmy wyszło że największą sprawność osiągnęliśmy przy minimalnej modulacji.

@za_a_nawet_przeciw274 Ай бұрын

@@LukaszGoleniewski Dziękuję. Dla mnie to rewolucyjna wręcz teza, radykalnie wpływająca na podejście do doboru pompy.

@mariusz76543 2 ай бұрын

wydaje mi się że tutaj jest błąd, skoro na grzejnik podajemy 50 stopni a wraca 45 czyli delta 5 stopni i daje nam 1000W, to przy podaniu 45 i powrocie 40 (delta 5 stopni) też powinno być 1000W a nie 650, przecież liczy się bilans energii (czyli in - out * przeplyw) a nie sama temperatura wejściowa ... a ogólnie materiał wartościowy

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Trochę ma Pan rację. Ale pamiętajmy jeszcze o przepływie przez grzejnik. Jeśli przepływ będzie przykladowo 2x mniejszy to delta będzie dalej 5C dla moc oddawana 2x mniejszą. W takim odcinku nie wchodzę dokładnie w takie wszystkie szczegóły żeby w natłoku informacji nie zagubić podstawowego przekazu. Pozdrawiam.

@mariusz76543 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski nie powiedział Pan że będą większe przepływy :) oglądam Pan filmy dość dokładnie i wyłapuje takie niuanse domyślam się że tu było to pewne uproszczenie bo nie tego dotyczył główny temat, filmy są bardzo dobre, w porównaniu do reszty polskiego YT to przepaść ...

@PolandRepublicOf 2 ай бұрын

Panowie, rozwiązanie jest jedno, a mianowicie bufor, im większy tym lepszy, wtedy taktowanie będzie minimalne. Wielki bufor i przewymiarowana pompa, wtedy będzie najlepsza sprawność

@imbirx 2 ай бұрын

Pan nie za bardzo wie czym jest sprawność, a jest to stosunek wyraźny w np w % pomiędzy energia/ mocą pobrana a oddana lub jej przekształcenie. Duży bufor zwiększy stabilność pracy i podniesie koszta bo więcej wody do grzania, chyba, że duży bufor wykorzystujemy do grzania stref owego.

@PolandRepublicOf 2 ай бұрын

@imbirx tak jak napisałem wcześniej, duży bufor, najlepiej zaizolowany 1 metrem wełny, mocna pompa, na jak najwyższy parametr. Wtedy i sprawność jest najwyższa. Pozdrawiam wszystkich myślących. Inny projekt. Zbiornik 10 tys litrów, dwupłaszczowy, gdzie w zewnętrznych płaszczu robimy próżnię jako izolację. W samym bojlerze podnosimy ciśnienie do 2 barów. Mocna pompa, mocna fotowoltaika. Bojler zagrzewamy latem z fotowoltaiki, do ok. 120 stopni Celsjusza i w dobrze ocieplonym domku, mamy cieplutko zimą, przez ładnych kilka miesięcy. @imbirx jeśli chcesz to możesz obliczyć sprawność tego projektu, bo jak widzę lubisz się bawić w księgowego

@jakubm1875 2 ай бұрын

@@PolandRepublicOfale jak pompa grzeje na wysoki parametr to masz dużo niższa sprawność pompy, czyli bez sensu

@PolandRepublicOf 2 ай бұрын

@@jakubm1875 a kogo interesuje sprawność w lecie? Jeśli masz za darmo prąd z paneli i do zagrzania bojler 10 tys litrów na zimę

@jakubm1875 2 ай бұрын

@PolandRepublicOf aa to ty chcesz grzać tysiące litrów w lato.. może i myśli by to sens jak byś budował dom od zera i mógł byś wszystko zaplanować, zbiornik wbudowany w dom. Ale z 2 strony jak budujesz dom i co zaizolujesz według obecnych wymagań to zużycie masz tak małe że nie warto kombinować ;)

@SOMEONE-ME 25 күн бұрын

O jednym niestety Pan nie wspomniał, czyli sprawności pompy w zależności od mocy. Przy tej minimalnej mocy sprawność będzie znacznie niższa niż przy mocy średniej. Dlatego najlepiej jak pompa pracuje z mocą gdzieś 40-60% a nie minimalna, czy 20% czy 80%. Jest pewien zakres w którym pompa jest bardzo wydajna, ale niestety nie jest łatwo zostać w tym zakresie przez cały sezon grzewczy. Jest to jednak argument który mówi ze Pana idealna pompa która startuje z minimalna mocą i z taka pracuje większość czasu nie jest wcale optymalnym rozwiązaniem.Chyba ze jest to nietypowa pompa i ma niestandardowa krzywa sprawności, w której największa sprawność przypada na np 25%. Nie znam takiej pompy, ale ekspertem nie jestem. Poza tym bzdura jest mówienie ze nie odpowiada instalator. Skoro sam mialem przykład jak Pan mi wciskał pompę 8kW (bo mniejszych nie mieli) do domu 64m2 użytkowe. Ta pompa modulowała się gdzieś do 3kW a ja teraz mam pompę 3.3kW (max) i wcale nie jest za mała. I co ta 8kW dobrze y działa? Nie taktowałaby mimo modulacji? Na pewno by taktowała, a w okresach przejściowych to by traktowała jak głupia :) I czyja wina, pompy, automatyki czy instalatora? 'Problem' taktowania wcale nie jest taki prosty, ale też nie jest to rzeczywiście jakiś wielki problem o ile pompa jest dobrze dobrana. Ani automatyka oparta o prace z minimalna mocą, ani z szybkim dochodzeniem do zadanej temp nie jest optymalna. Złoty środek jak zwykle gdzieś po środku. Nie można budować algorytmu sterowania biorąc za główne odniesienie problem taktowania (to jest drugorzędny problem którego nie można pomijać także). Sprawność jest najważniejsza, nie taktowanie.

@MrZiemwit 2 ай бұрын

ciekawe ile pomp w polsce opiera swoja prace o czujnik temperatury na pompie a nie gdzies przewodem pare metrow dalej, mam wrazenie ze malo kto sie tym przejmuje, robilem pseudo testy i czujnik w innym miejscu potrafi pokazywac skrajnie inna temperature zimowa jakie to moze miec wplywy na krzywa i ekonomicznosc, chodzaca pompa ciepla wydaje mi sie obniza temperature w okolo pompy nawet przez nadawnie pedu powietrza, na czujce 10m dalej mam 10C a na pompie 6C

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Dlatego najlepszą jest praca wg czujnika powrotu z instalacji na dole bufora.

@RobertBeznazwiska 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski O panie, a ja myślałem, że to tylko moja fanaberia. Mam gruntówkę inwertorową mojej produkcji z własnym sterownikiem i cały algorytm sterowania oparłem na temperaturze zewnętrznej oraz temperaturze powrotu z bufora. Bufor 300L robiący raczej za sprzęgło i 4 km węża w podłogach. Bez żadnych regulatorów temperatura w domu utrzymuje się miedzy 23,8 a 24,1 stC.

@MrZiemwit 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski jesli dobrze rozumiem to kazda pompa ma czujnik powrotu bo to logiczne zeby miala jednoczesnie krzywa grzewcza przeciez ma na osio pionowej ustawienia temperatury zewnetrznej, tego nie mozna ustawic na temperature powrotu w ogole sa takie pompy? jedyne co mozna zrobic to albo termostat pokojowy osoby albo czujnik na przewoddzie w innym miejscu a dokladnie tam gdzie nie ma wiatrow, jest cien oczywiscie takie ustawienie czujnika tez ma wady bo w lato jak pompa jest na sloncu to ma ze 45C pod blacha z ktorej jest a biorac temperature z oddalonego czujnika w cieniu bedziie myslala ze ma 25C, czyli najlepiej miec daszek nad pompa zeby sie kondensatory na plytce jak zreszta cala pompa nie przegrzewala od slonca, jednoczesnie pamietam wielka nagonke na daszki ze przeszkadzaja w przeplywie powietrza ciezkie jest zycie ;)

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

@@MrZiemwit większość" starych" producentów pomp Ciepła nie wywodzących się z klimy ma prace właśnie na podstawie czujnika powrotu, ci sami producenci bazują na czujniku zewnętrznym do krzyywej grzewczej na oddzielnym czujniku wieszanym na scianie północnej.

@MrZiemwit 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski obserwujac pompe widze ze ona odczytuje sobie temperature zewnetrzna z czujnika wbudowanego i jest to o oklo 2C nizszy odczyt pewnie spowodowany ruchem powietrza, w lato za to pompa wskazuje i 45C jak sie blacha nagrzeje i zachodze w glowe bo jesli pociagne zewnetrzny czujnik i pompa w zime bedzie miala lepszy odczyt temperatury statycznej powietrza ale faktycznie nie bedzie takiej temperatury na lamelkach do tego w lato pompa bedzie widziec temperature w cieniu i bedzie chciala sie wlaczac do CWU a tak naprawde bedzie na tyle rozgrzana ze moze sie uszkodzic szczerze to zostawiam domyslny czujnik na pompie choc pamieta fale modnego przekladania czujnika do cienia

@matt635d8 2 ай бұрын

Ale bez kaka kasku ? Wygląda jak Wójcik

@GrzegorzGorny-x7k 2 ай бұрын

A czy w ogóle przy inwerterowych pompach ciepła można mówić o taktowaniu? Przecież sprężarka jest rozpędzana stopniowo przez inwerter, nie ma nagłego startu i dużego obciążenia tak jak jest to w ON-OFFach, czyli dzięki temu start nie powoduje zużycia sprężarki?

@LukaszGoleniewski 2 ай бұрын

Tak jest przy starcie i zatrzymaniu przez 2-3 min . Ale pytanie czy po tym czasie nie wkręca się na maxa niepotrzebnie i szybko osiąga zdany parametr po czym zatrzymuje się i tak bez przerwy.

@GrzegorzGorny-x7k 2 ай бұрын

@@LukaszGoleniewski A to nie chodzi o to, że problemem jest szybki start? W ON-OFFie rozumiem, że stycznik załącza sprężarkę i wtedy wchodząc w ułamku sekundy na maksymalne obroty następują w niej duże przeciążenia co ma wpływ na jej żywotność. W inwerterze falownik działa jak softstart, nawet jeśli od razu sprężarka ma pracować z maksymalną mocą to dzieje się to w łagodny sposób poprzez stopniowe zwiększanie obrotów?

@jacbla9518 2 ай бұрын

SPRSAN 12 KW , sprężarka twin rotary Panasonic BLDC (bezszczotkowa inwerterowa na prąd stały) sterowanie CAREL

@emceh 2 ай бұрын

Ah jeszcze chyba zapomnieliście podać jednego argumentu na przewymiarowanie o którym sam zapomniałem - DEFROST - oglądam filmiki ludzi co mają np pompę 6kW na zapotrzebowanie 6kW i defrost u nich trwa 15-20-25min - u mnie zapotrzebowanie 6kW - pompa 16kW i defrost trwa 2-4 min - zależnie od temp zewn. :)