【譚兵讀武EP54】孟良崮戰役「五打一」 一圖看懂張靈甫74師為何釘在「十字架」上

[@stoneliao2636]

友軍不相助，被挖坑下套，加上重裝備不能展開作戰，最忌丘陵高地據守，被砲兵步兵層層包阻，上山頭去哪找掩護? 必然陷入死局。當最強的被優勢兵力圍殲，堵住每個進出口，那重裝軍備受限、友軍無法馳援，天時地利都失了，結局是必然的。如果老虎夠兇猛，衝的出來，那當然活路還有，但是狼群夠多，一層又一層，要突圍就不可能了。突圍過程中，被咬死都會發生。就地等待救援，這句話害慘多少國軍？很多情況是看實際狀況來應變，不能墨守成規。

[@WeiZhang-s9k]

谁说的被挖坑了。张灵甫那人没一句真话的。罗文浪被骗的到了功德林还觉得老王不喜欢李天霞才让他当的师长。结果王到了功德林，压根不是那么回事儿啊。他是听说老王把几个主力师合编了就等李天霞上任，他要抢功才一路猪突的。这哥们人品是真不行，一将无能，累死三军啊。

[@蔣祖輝]

先父是整74 師51 旅151 團的士官，戰後被俘13 個月，後來利用國共爭奪開封，共軍撤退時，與原74 軍弟兄四人選擇隱匿不退，最後回歸整11 師。

[@TanBing]

@蔣祖輝，蔣大哥您好，謝謝分享，不知您父親是否當時有留下更多故事？另外，您還有認識當年的老兵？若有，可以幫忙介紹（雖然我們也知道機率不大....）？

[@比特-b5j]

@@TanBing 假設有的話，都100歲了。

[@闲游]

中国人不会忘记74师将士对抗战的功绩~！

[@jimzhang1170]

台湾佬吧，什么中国人@@闲游

[@水滴-w8k]

你爹随口吹个牛，你也就信了。

[@神武秀策]

整個孟良崗戰役，會失敗的主因完全就是國軍不願相救，現華野一半兵力在此，這是要決戰態勢，那怕是共軍要圍點打援，也是千載難逢的機會，兩軍相鬥勇著勝，國軍竟然沒有全力救援，被完全吃掉整編74師，國軍的失敗是敗在自己以非共軍(純個人觀感)😊更可悲的是蔣介石沒有完全究責以正軍紀，難怪國民黨軍會離心離德

[@Great-East-Asia]

共产党擅长围点打援，在丘陵地区，擅长极限机动

[@vlsiunixpci]

我曾經在陸軍步兵第257師服役，時稱軍魂部隊，就是紀念在孟良崮被圍殲的張靈甫74師。隊歌有句 「 孟良崮悍日月，黃埔建軍振軍魂」。過去不是很了解這段歷史，現在非常淸楚。我非常榮幸能夠親身參與紀念這些歷史英魂！

[@shihmingweng3684]

我也是７７０旅

[@cnm6589]

你这句诗都不对称，原文在此: 孟良崮上虎贲垮，千里驰援有天霞， 非我见死不相救，奈何共军有高达。

[@WL-vw4qx]

(2) 在中共其建国大业里的战争强调自己武器低劣是以「小米加步枪」、「骑兵大败坦克」大败国民党军的飞机坦克是故意把自己说的很不强却能击败了强大的国民党，是严重的「誇小不实」。 在1948年美国大选中，中国国民党误以为美国共和党候选人汤玛斯•杜威将会胜出，所以便大力以资金支持杜威，蒋介石压错边，惹毛了赢得美国大选的杜鲁门。 美国国会和联邦调查局又注意到孔祥熙、宋子文家族两家贪污美源敛财手法，杜鲁门就气得大骂说：「他们（国民党）一家都是贼，个个都他妈的是贼……他们从我们给蒋介石送去的38亿美元中偷去7.5亿美元。他们偷了这笔钱，而且将这笔钱投资在巴西的圣保罗，以及就在这裏，纽约的房地产。」 当苏援源源不绝给与中共时，蒋介石的美援是被断绝的，使得蒋介石改动脑筋竟拿2个花瓶送给战败的日本皇室「以德报怨」，希望日本也能提供失业的侵华日本军先帮忙「勦共」一下，但当然得不到控制东京的「米国人」同意。 这就是所谓中华民族救星-蒋介石所表现的「民族气节」~ 苏联甚至派遣「共产国际援华山地战术连」帮助中共。 「共产国际援华山地战术连」连长贡兹 斯厄尔比（1921-1994）是德国巴伐利亚州人，是前纳粹德国党卫军山地师上校，一説党卫队巴伐利亚旅，也有记载是属於德国国防军山地部队。 曾经在奥地利、巴尔幹半岛，南俄罗斯作战。 1943年纳粹213师在史达林格勒以南6公里的格芬斯纱比亚高地被被苏军歼灭。 贡兹•厄尔比被苏军俘虏。 後贡兹•厄尔比随著6000名德国军官被苏联内务人民委员部(NKVD)押解长期囚禁於远东西伯利亚地区的沃尔库塔战俘营，因表现良好成为沃尔库塔德军战俘代表。 1947年孟良崮战役，中国国民党45万大军进入山东，企图全歼中共华东野战军，进而直取延安。 由於政治原因，苏联不能坐视中共的灭亡，而且苏联也需要新的在华代理人，但出於国际形势，又不能直接出兵中国，中共中央首席苏联军事顾问科瓦廖夫建请从西伯利亚德军战俘前往中国作战「戴罪立功」。 於是，除给予中共武器装备和作战资金外，派遣了接受过政治教育的德军战俘共5300名德军山地部队战俘组成的所谓「共产国际援华山地战术连」配备有PPSH-43式衝锋枪和改进型M1891/30式拴动式狙击步枪，就由贡兹•厄尔比带领前往中国。 纳粹德军战俘援助中共华东野战军，此计划包括援助中共武器装备和资金的政策，被苏联保密局视之为一等机密。 「共产国际援华山地战术连」从西伯利亚赤塔市开到陜西延安整顿，後以「华野新6连」（6纵 中共为掩盖这一历史真相，把华野独立师说成是所谓的「皮旅」）的名义参加山东战役。 贡兹•厄尔比利用自身拥有多年山地作战的经验，秘密穿过孟良崮山，并穿插渗透进入国民党整编74师阵地後方。 贡兹•厄尔比一夜150里夜行军，奇袭了垛莊74师後勤补给据点，炸毁垛莊以南所有桥梁和其他陆地交通线，成功切断孟良崮以南国民党军的联络。 74师师长张灵甫根本想不到中共部队会毫无声息的穿过孟良崮，也不会想到中共会秘密穿插渗透进入74师後方，直到死时更不知道竟然有纳粹德军远渡中国来作战。 张灵甫不得已被逼著上孟良崮等待援军，蒋介石在听说74师上山後，表示又惊又喜，并致电顾祝同、汤恩伯、张灵甫等说明其战略想法。 「顾司令祝同兄北恩伯、灵甫兄勋鉴：今已得知灵甫之74师被围孟良崮，甚惊，又甚喜。其惊之因是灵甫被困，随时有危险发生。其喜之因是灵甫给我国军寻找了一个歼灭解放军陈粟部於孟良崮的大好机会。 因为我74师战鬥力强、装备精良，且处於有利地形；再之，有恩伯、敬久、欧震叁兄兵团大军云集，正是我国军同陈粟决战的好机会，现命令74师灵甫部坚守阵地、吸引解放军主力，再调10个师之兵力增援74师，以图里应外合，中心开花，夹击解放军，决战一场，歼陈粟大部或一部之兵力，一举改变华东战局。总之，一切均仰仗诸位精诚团结，协同作战，为党国大业献身出力，乃千秋之荣也。」 贡兹•厄尔比的德国兵并在埠口至磊石山一线山区佈防，先锋游击於鼻子山阻击增援74师的国民党83师。 其实国民党军可以救援74师的还有25师和第7军，只有83师派出1个营前往援助~ 「中心开花」的张灵甫终因国民党援军83师师长李天霞「救援不力」，寡不敌众，後来被华东野战军围歼而「凋谢了」。 1955年，贡兹•厄尔比因表现极佳，提前获释从苏联返回东德，并参与组建东德国国家人民军山地部队的工作。1992年两德统一後，贡兹•厄尔比移居柏林，1994年因心脏病发作去世 。 当然，德国人参与国共内战搞死张灵甫，中共也是绝口不提的!

[@jefdavis9995]

ccp used Japan soliders too

[@jefdavis9995]

ccp lost 9 wan people, 74 lost 5000

[@反清復明延平王鄭成功]

張靈甫師長好，雖然在孟戰死，但是你的氣節，沒有讓黃埔軍校丟臉，你是我們國軍榜樣

[@Alex-gf6kr]

真正要感谢张灵甫的是共军，随便换个人来都不至于总攻发起后一天就崩溃，被抓了一万九千多俘虏

[@Alex-gf6kr]

作为歼灭整74师的华野六纵后代，说一句吧，张灵甫不是战死，也不是自杀

[@袁天罡-z6x]

就算是三万头猪，三天都抓不完

[@反清復明延平王鄭成功]

@@袁天罡-z6x 豬是用手抓，殺人你確定徒手抓，共匪邏輯😁😁

[@jplai7575]

马谡2.0罢了

[@santiagoh6228]

战争艺术的全部精髓，就在于如何在决定性的时间和地点集中优势兵力。曾有位贵妇崇拜地请教拿破仑，说你怎么总能以少胜多，结果战神冷冷地回答说，我从来都是以多胜少！

[@ZhouMingming]

孟良崮上虎賁垮， 千裏馳援有天霞。 非我見死不相救， 奈何共軍有高達。

[@jianbozhang3466]

高达……？

[@kgao7294]

奈何国军皆下流

[@sandyetok]

@@jianbozhang3466 不懂么？是讽刺国军吃了瘪什么理由都敢找。

[@WeiZhang-s9k]

@@jianbozhang3466 共军高达多少万人。。。

[@andrewlee4809]

孙武曰：十而围之。而粟裕用5倍兵力围歼美械整编74师，应该是对张灵甫的蔑视与羞辱才对，反过来也说明了张灵甫的平庸。不懂军事的人才会提出五倍兵力包围整编74师是对张灵甫的敬意。

[@simonwang8257]

對五打一的疑惑：A:是共軍五個縱隊只打74師，而阻擊25和83師是由其他縱隊完成呢？這樣打叫五打一。B：如果包括打74師和阻援25師和83師都是這共軍的五個縱隊完成的，就不應稱爲所謂的五打一。

[@ThomasAnderson-lv4jh]

具体的作战部署如下： 第1纵队从西面对敌展开攻击； 第8纵队从东面向敌攻击； 第4纵队和第9纵队则分别从北面和南面对敌实施夹击； 而第6纵队则是从南面对孟良崮的74D发起主要冲击。

[@jo3cj86]

每次聽到這個故事的時候都很感慨、國軍沒有不能打而是有太多豬隊友跟當時的共軍真的是不能比

[@leafSelfEntertaining]

🐷队友不是国军？

[@jianbozhang3466]

自己都不团结，还有什么好说的～

[@akumayamada8390]

是有内奸，查查郭汝瑰都干了什么？

[@kgao7294]

为什么呢？!

[@wongw3178]

有人的地方，就有不团结，华野也不团结，就这次战役，9纵的许世友就电话里和许世友发脾气，华野13个纵队，真正是粟裕能指挥的动也就叶飞陶勇王必成三个纵队。

[@markwang9526]

粟裕在紅軍時期曾是毛澤東的警衛連長，得過真傳。

[@應誠霖]

沒有真傳 反而是粟裕沒有加入長征 在江南艱苦實行三年游擊戰。 他的戰略 戰術都是在三年游擊戰及新四軍在皖南游擊戰所養成的。

[@goodyiwen]

​@@應誠霖游击战十六字诀: 敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追，这是毛在敌强我弱的红军井冈山时期提出面向全军的作战指导思想。

[@华英雄-f2m]

没有真传，粟裕和毛泽东后来相见是17年以后了，而且粟多次改变毛的战略计划，给毛的电文中多次用斗胆直陈这个词

[@JohnalW]

应该有真传。真传有两种：一种言传，一种是身教。 粟裕1934年被某毛推荐赴赣东北方志敏部任参谋长，某毛亲自一路送行叮嘱，一送很远。再见就是十几年后……

[@RoyCn-kz9nj]

5比1有啥惊奇的？粟裕打仗哪一次不是以多打少，以强凌弱？问题是他总是能在敌军总兵力远远多于自己的情况下，创造出以多打少，以强凌弱的机会，这就是水平。

[@akumayamada8390]

别吹牛了，作弊，郭汝瑰早把国军的部署作战计划都发给中共了，解放军都是在打明牌。

[@myou9455]

水平个B! 没有间谍郭汝槐把国军部署送给对方结局就是反过来了

[@andrewsyu]

那此打內戰的支鬼赤奴就算了把，永為華夏孽蓄

[@c13519]

水平个鬼,沒有在國軍內部的郭汝槐,刘非,他有那麽神?

[@RoyCn-kz9nj]

@@c13519战场形势瞬息万变，靠刘斐的情报，黄花菜都凉了。间谍只能提供大方向的情报。共军真正厉害的情报网不在于间谍，而是无处不在的基层党组织。国军走到哪儿部署都是一览无余，而共军在哪儿，国军是两眼一抹黑。这就是差别，共产党发动群众的能力是国民党的千百倍。得民心者得天下。象张灵甫那样帮还乡团杀害农民的，别说从当地农民那儿得到情报，就连水都没有一口喝的。

[@sunsetboulevard3159]

CC土木，奉系，桂系，留日派，留美派，中央军，老常一只军队分这么多派系，内斗内行、外斗外行，总不能全怪老共吧？真是好棒棒

[@sjsupa]

共军也是派系山头林立。林彪就打压程子华手里的军官。二野里面，红4红1也尿不到一壶里。三野里新四和八路也不对付。但是，矛盾归茅盾，上了战场不会相互拆台。

[@chongdu2942]

突出不多，算不上突出。因该说是粟裕把张灵甫抠出来打的。这次战役蒋外围围住粟裕部队，粟裕部队围住张灵甫。胜负就在一线之间，抢时间，谁的决心更大。张灵甫多坚持一点，或老蒋外围能早点突破粟裕的阻击部队和张灵甫回合，那被灭就是粟裕部队。布置上都没错，错的就是国军部队配合问题，这是国军一老问题。最后败走大陆这也很主要问题，还有最主要的原因老蒋放弃了广大的工农资源，入不了他老人家的法眼，这是更高层次原因，陈毅说的没错，这就是路线问题。

[@rkka1989]

與其說放棄不如說掌握不了

[@kailinfu4177]

苏中，苏北，山东是中共在抗日时期从日本人伪军手里收复的失地，几年经营下来的成熟解放区。国军在此地作战往往是布了战争迷雾，而共军有政权和百姓的加成，几乎是开着全地图在打。委员长重点进攻时期，山东共军总兵力是国军几分之一，而到了具体战场往往是共军五打一。陈毅元帅与粟裕大将配合极好，74师失败并不是偶然的。

[@wgemini4422]

我觉得不是不如法眼，老蒋下不去手打击地主，中富农和资本家。因为这些人才是社会中坚力量。而且他周围的买办实际上把小资本家们也得罪了。结果众叛亲离。

[@ckarcher4504]

有李天霞那猪队友，就是再多守两天也无济于事。因为那人就根本没想着打过来，典型的借刀杀人。

[@Samuel-dq1mr]

你说得有道理，当时要么粟裕被打垮，要么围剿张灵甫，粟裕计算之后其实是赌了一把，但赌赢了。

[@jasonlin1976]

中華民國下的國防布這樣回覆張靈甫的勳章報價真是不意外當年會輸

[@santiagoh6228]

从国军这边资料来看，整编74师前出坦埠，以及拉上孟良崮，张灵甫都是奉命而为，但毕竟他不能随机应变也是负一定责任的。是共军万马军中取上将首级，还是国军反包围中心开花，关键看时间，看谁对双方作战能力和地形有更清醒的认识。显然粟裕在此问题上判断更准确。粟裕打仗前必亲自踏勘地形，我不知道张灵甫是不是战前实地上过孟良崮，但他的上级显然没有，只知在地图上看是个制高点，却完全不了解这个石头山是既无掩蔽也无法挖掘防御工事的死地，一炮落下碎石横飞加倍杀伤。张灵甫和蒋介石都不要抱怨友邻援救不利，国军向来如此，李天霞素与张不睦，这难道不是事先早知道的情况嘛，制定所谓中心开花战术时就不考虑这些现实因素而指望国军超水平发挥？相反共军团结协作，主动性强，穿插果断迅速（整个国共内战我就从没看到过国军大纵深勇猛穿插的例子）。而且共军军纪森严，如果这么多部队混战中有任何一支虚报了战果，74师那七千残军都会逃出生天。而国军则经常谎报各种“大捷”，严重干扰了老蒋的判断。总之就是，74师虽然强悍，但国军各种毛病它也不能免俗，整体素质不及共军。张本人军事能力也跟粟裕不是一个级别的。

[@陳雲鵬-r6z]

栗子裕如果給蔣介石指揮，百戰百敗，將領能力再強，最高統帥瞎指揮也沒用🤣

[@Ray-bl3qv]

​@@陳雲鵬-r6z粟裕 念su

[@王生-m8q]

‘~

[@waiwahkong5054]

😊

[@waiwahkong5054]

😊😊😊😊😊😊😊😊

[@qqziek9909]

74师大部分山东人，共产党几乎全部山东人，山东人越多当然战斗力越强，山东人是中国战斗力的天花板😊😊😊😊😊

[@sandyetok]

别自吹自擂了好吧。抗战期间，东四省出了最多的伪军，200多万啊。

[@li-hai-yanjk]

張靈甫將軍的軍人氣節🔆

[@gg887156]

這種事情在阿富汗戰場也經常發生, 森蟒行動跟這個情形就很類似. 在精確導引武器和CH-47直升機發明以前, 遇到張靈甫這種情形就基本凶多吉少.

[@jefdavis9995]

In fact ccp lost 9 wan soliders, 74 lost 5000

[@jefdavis9995]

中共和它的军队是用卢布豢养起来的 　　八月一日，是所谓 “中国人民解放军”建军节。1927年8月1日，周恩来、贺龙、叶挺、朱德等，煽动和拉拢了部份国民党军队，在江西南昌发动了武装暴乱。周恩来后来说， “八一起义”在共产党领导下，向国民党反动派打响了第一枪。(胡绳主编：《中国共产党的七十年》，p79，中共党史出版社，1991年，北京) 这就是 “八一建军节”的来历。 　　这个军队是中国共产党所绝对领导的，而这个中国共产党据说又 “是中国近代历史发展的必然结果，是中国人民经过长时期的实践检验而作出的正确选择。”(同上，p1) 那么我们现在把“历史”打开来看一看，究竟是谁帮中国 “发展”出共产党来，是什么人为中国人 “选择”了人民??放军？不看不知道，一看吓一跳。原来中国共产党是苏俄所选择和发展的、人民??放军是用卢布豢养而壮大起来的。 　　中国共产党由１９２１年１０月到１９２２年６月，从共产国际收到１６,６５５元；

[@gg887156]

@@jefdavis9995 阿富汗人民共和國和阿富汗伊斯蘭共和國的軍隊也是用盧布和美元豢養的. 蘇聯撤出阿富汗時支持納吉布拉政權並且提供武器和金錢援助, 結果塔利班不出幾年就佔領全國大部份領土並推翻共產政權. 阿富汗伊斯蘭共和國在2002年成立並且美國提供武器及金錢援助. 在2015年時一年就花了1000億美元在阿富汗的駐軍和援助. 只是今年塔利班六月發動攻勢, 八月就佔領全國. 所以得民心者得天下, 腐敗一定失敗. 盧布或美元豢養體質不好長不大也沒用.

[@jefdavis9995]

USSR death now. ccp is sin

[@劉寶仁-x4i]

@@jefdavis9995 oppⁿ

[@tha7422301]

最後面超搞笑...補發勳章 要用錢買

[@gwzhou]

根本原因是共军协同作战，国军各自为战，各自都有自己的打算，不输才怪！

[@fangmichael6473]

铁血军人都值得尊敬，虽然立场可能不同。

[@MrJohnsonhsu]

聯想到三國時 馬謖把部隊拉上山被大部隊圍困⋯⋯

[@dadidadida123]

一模一样。所以说国军就不会打仗。

[@Bielicn]

不一样吧，国军一直在寻找与共军的决战，74师是诱饵，怎奈国军不给力啊，张灵甫高估了他的猪队友！！！

[@jonashu907]

太感动

[@TanBing]

@jonas hu，謝謝您的肯定！我們主要鎖定在1949年前後，如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@HCal12]

國民黨的傳統：內鬥狠內行，外鬥恭儉讓，昨日大陸，今日台灣

[@jimzhang1170]

现在还是一个鸟样

[@ThomasAnderson-lv4jh]

国民党内斗就是输中共，其他军阀不是对手。

[@游迦堯]

新一軍也很強二戰中國盟軍副司令孫立人將軍，曾經已1：5的比數痛擊日軍，後來又分成一軍六軍。

[@陈俊龙-z1u]

陈诚和杜聿明是造成国民党灭亡的直接原因，然后蒋光头乱指挥在加速

[@152dade3]

陈诚顾祝同这种庸才也能做最高级将领，只因为对蒋介石忠心？

[@陈俊龙-z1u]

@@152dade3 杜聿明更庸，为了报复孙立人把天下第一军新一军拆成营团放在各个据点让林彪消灭了，德惠孙立人还以7000人打败林彪十几万，结果还被杜聿明打小报告，最后带5万人进野人山，出来只剩3000，没有美军发现全死在里面了

[@CuiMr]

@@陈俊龙-z1u 你傻了？远征军跟东北战争哪个早？

[@反清復明延平王鄭成功]

1：8對日軍，而且不是中國盟軍，是印緬盟軍吧

[@qaqw9702]

內戰消耗的不只財力和物力，更是泯滅著中華民族的脊梁，「民主」「主義」帶來的首先是血腥，但願我們島內民眾和大陸民眾以史為鑒、相向而行避免重演！

[@lukewen6410]

希望两岸这样的悲剧不要再重演，人才难得，不应该在内耗中白白牺牲！

[@lisa-vj8mb]

中心開花的作戰構想根本就是共諜擬定的，進駐孟良固根本就是國防部的命令，湯恩伯秘書在緊急時打電話給老蔣，被作戰次長劉斐截斷，聲稱老蔣已睡，說進駐孟良固是老蔣命令，必須遵從。老共偷換概念，把74師進孟良固是因退遭遇共軍後退守地形要點的反應，還要拿陳毅戰後檢討國軍何以進孟良固說成是將校都認為孟良固沒有危險。評論人口口聲聲說他蒐集資料很公正，為何不平衡報導國軍的說法?

[@piercehsia9766]

中心開花的作戰構想是張靈甫本人的建議。

[@自由而無用的靈魂]

不是兄弟无能，实在是共军太狡猾😂😂😂😂😂

[@ThinkB4USpeak357]

张把队伍拉上孟良崮有点像马谡在街亭的部署，都是临敌慌乱自投死地。粟这一战虽然是以多打少，但兵行险招，有百万军中取上将首级的即视感

[@c13519]

你根本不知, 张把队伍拉上孟良崮 是故意誘敵來攻,只是外圍友軍不力打不進來才失敗

[@黄济宁]

笑死爹了，三万多美械不到三天被人全还怪友军不行？黄百韬，李云霞其实够给力了拼命救援那怕他在撑个两天都有可能中心开花

[@kgao7294]

@@c13519 哦，谁算错了?

[@JoeGuanZhong-zu7uw]

他是说他也会做同样的傻事，当然也会同样下场，不用祝

[@tonyliu8146]

​@@c13519你想多了 是被围之后发现跑不了汇报之后制订的这套战术 然后全家死光

[@barryxing4355]

说一千道一万，三年内战，武器和人数占优国军从没成建制地歼灭解放军师级以上单位。 总体人数占优的国军为什么总在具体战役上处于劣势，当时山东战场国共兵力对比为40万对27万。

[@bd8618]

不能否定将领的军事能力, 抗战和后面的韩战, 国军将领都有良好战绩, 上面腐败昏庸, 下面兵无战心, 大势所趋

[@bd8618]

四次战役, 50军在西线阻击美军50天, 难以想象

[@bd8618]

50军前身是滇军的60军

[@kipo8787]

即使到今天， 國民黨 還是沒學聰明， 還是只會 “黨內互打” ！

[@ericlin8703]

百年爛黨名不虛傳，至今不變。

[@Great-East-Asia]

国民党从创党那一天开始就是三教九流。青帮，地痞，同盟会，共进会，红花会，洪门。当初为了反清反袁，来者不拒。

[@rgyalrongw940]

九十年代我在北大一个专门的台湾书籍阅览室里，看到的淮海战役和孟良崮战役的叙述，都是说华野的军事指挥是陈毅，不提粟裕。好像陈毅是战神。这是因为粟裕五十年代被整肃，所以大陆很长时间说华野都不提粟裕。但是国民党不知道自己真正的对手究竟是谁，也太弱了。

[@yongwang6064]

@Tao Deng 不全面。军队是最讲资历的，陈毅是井冈山上的三号，政治部主任，这个资格快到天了。粟裕红军时代最高是做到军团参谋长，指挥不动许和尚等这些红军时代的军长的。陈老总坐镇压台的。

[@yongwang6064]

@Tao Deng 不能这么说吧。粟裕根红苗正。南昌起义老战士，朱毛会师后，还当过毛委员的警卫。红军时代上升速度一点不慢，是属于朱毛信任的人，山头也是属于最正宗正统的。但和许和尚等红军时代已经是军级的，资历还是差一点，需要陈老总扶持。

[@kakalee3464]

@@yongwang6064 资历不行， 能力强 但是就得靠陈毅的威望来发号施令， 经常能看到陈毅的命令都是粟裕的决策，要么陈毅军令，要么就是陈毅粟裕联名军令，粟裕一开始指挥山东解放军时候，大把的军头不听粟裕的， 陈毅后来来了破口大骂山东解放军各部，粟裕的命令就是我陈毅的命令， 而且粟裕当年在红十军团是给寻淮州手下的，粟裕清楚地看到了老上司寻淮州当年与团队 不和的事迹，哪怕寻淮州再有能力，没能说服刘抽吸 乐政委 这些大头，自己还憋着气，最终都导致了当年的红十军团的悲剧， 粟裕都明白团结队友的重要性，所以陈毅给粟裕当玉玺图章时候，粟裕还很乐意的把功劳分给大家尤其是陈毅 ，这是粟裕亲眼看到了当年寻淮州，刘抽吸，乐政委彼此不和导致的悲剧才 成长出来的能力 与人合作尽量说服没一个团队人

[@kakalee3464]

@Africa--天道酬勤 彭德怀这个个性有点像 寻淮州， 如果没有正确的战略引导他，可能会重蹈寻淮州 和红十军团各家 大头们的不和 最终导致 红十军团的悲剧

[@三非]

恰恰说明陈毅和粟裕配合的好，一个不贪名，一个不贪功

[@juanmock70]

能被对手礼遇的都是能人。国军将领只此一例，当然也体现粟裕心胸广阔。

[@donghai110]

周恩来和张的关系非常密切。

[@benhuawang4754]

​@@donghai110私人关系罢了。 战场相遇也一样是你死我活！

[@tiejiang-]

@@donghai110 只因他抗日爱国

[@admiralx5796]

张灵甫也绝对是一个纯粹的军人，上对得起国家，下对得起人民。

[@洪章張-h5v]

你是被禍害的其中村民嗎？講的好像親臨現場一樣

[@madqing1172]

@@洪章張-h5v 张灵甫使用侵华日军军官做顾问，上孟良崮之前把当地村民全部屠杀，进攻解放区的时候，纵兵抢粮滥杀平民，还有什么可洗的吗？也就国民党这种百年烂党，才会把这种杀妻犯、战争犯当英雄.

[@洪章張-h5v]

@@madqing1172 屠村嗎？但你還在啊！

[@madqing1172]

@@洪章張-h5v 有一种东西叫地方志，没文化真可怕

[@洪章張-h5v]

@@madqing1172 鄉村野史也能叫地方誌，這種也能叫有文化！真叫人腦洞大開啊

[@Kay-cy9vi]

仔细想，都是天意。天佑中华。

[@c13519]

所以後來有了三年災荒 十年文革, 天佑中华????

[@Kmfab61]

老谭👍

[@周胜-n6y]

粟裕太猛了

[@jefdavis9995]

中国共产党是苏俄制造的侵华工具 艾华民 　　中国共产党成立已经八十多年了。经过这八十多年的岁月，人们已经有充分证据，可以说明中国共产党的性质和面貌。 　　中国共产党不是中国土生土长的政党，而是由苏俄培植成立起来的政党。这个政党与苏俄有著密不可分的关系。所以，只有从中共与苏俄的密切关系入手，才有可能认清中国共产党的性质和面貌。 　　概括起来：中国共产党是苏俄扶植成立的侵华工具；是全心全意为苏俄服务的政党；是大量出卖中国领土和主权的政党；是一个毁国害民的党。毛泽东说：「十月革命一声炮响，给我们送来了马克思主义。」实际上是不仅送来了马克思主义，还送来了共产党。 　　俄国的十月革命，并不是如同俄共所吹嘘的，是甚么「无产阶级革命」。实质上只不过是一种改朝换代；是由旧沙皇换成新沙皇。外表换了新装，内里仍然是封建专制制度。列宁也根本算不上是甚么无产阶级革命领袖。 　　列宁象马克思一样都是伪君子、假道学。

[@jefdavis9995]

he lost much more than that, in fact 74 defensed him many times

[@RoyCn-kz9nj]

@@jefdavis9995 国民党稍有名气的将领都被他打趴下过：什么陈诚，薛岳，杜聿明，顾祝同，刘峙，黄百韬，张灵甫，邱清泉，王耀武，李仙洲，李天霞，李默庵，胡琏。。。。。。。。。而且都是他在兵力和武器都不如敌人的情况下把对手打趴下。

[@killerbug888]

我服役時在 168 野戰師 ，虎贲師 。

[@ThomasAnderson-lv4jh]

前身是哪支部队？

[@tentend8890]

张灵甫14日白天如果发挥充分的自主权，可以视上级命令不顾，带着一部分残兵疯狂打通并赶回垛庄，当然，此时各路援兵已在驰援路中，回垛庄途中也会遭受一定损失（比如被4，9纵追打的57旅就很危险），还免不了跟6纵打照面。尽管会遭受上级违抗命令的惩罚，但至少也算是一线生机，事实上这也是整个战役唯一的生机。张灵甫这时候的求全心理害了他。 还有此战中黄百韬的表现也值得说道说道。首先黄的任务是护紧74师左翼，但是： 5月11日开始进攻后，黄百韬只派一小部分占领黄斗顶山、芦家山坡与凤凰山等各高地；5月12日晨仅派108旅在以上各高地观望，主力仍留在界牌、北桃圩迟滞不前；这期间张曾向汤恩伯反复督促，汤应允但无济于事；5月13日一直到黄昏黄部队仍然按此阵容观望，主力在南北桃圩构筑工事，没有前进模样，黄昏后黄的108旅与解放军稍一接触就放弃黄斗顶山、尧山，向南溃退，与大部队合在了一起，于是张灵甫左翼也被放空了。而且张问黄，黄还打死不承认说我与你侧翼部队接上头了。这一系列操作直接让华野1纵穿插了进来。虽然黄后来在救援中颇为努力，但是之前这些行为造成的后果显然无法补救。邱维达说：张虽脱离李天霞，主动划归黄百韬指挥，但“黄不见得比李老实”；郭汝瑰亦在多年后接受采访时仍能回忆起黄的这番操作并直言“黄百韬这人坏得很”；周志道认为黄在战前有意挑拨张李关系；同时还有一些材料表明黄李二人亦在汤恩伯临沂召开的会上有互呛行为。不过，黄百韬我认为他此后的一些战役中仍不失英勇，最后的成仁也非常令人感慨，人都是比较复杂的。我个人觉得黄百韬在孟良崮战役后遭到了比较大的精神刺激，使得他后来的救援行动非常拼命，比如典型的就是南麻战役，战后后黄胡两人相对都很激动，“掉下几滴眼泪”，胡琏害怕成为下一个张灵甫，黄百韬则说“一想起张灵甫我就害怕”。 还有需要说一下的就是徐州陆总的顾祝同了，这位老兄在此战中表现得像一个合格的共产党员。台大历史学报有一篇论文专门谈此战中顾祝同的指挥权问题，其与前方战况脱节，情报失算，颇多误判，此文并认为顾的回报干扰到了蒋介石的判断，14日、15日决断仍未意识到74师的危险情况，还准备吸引华野主力进行决战，16日意识过来也晚了。电文整体给人的感觉是慢半拍到一拍。也就解释了为何顾电74师守三天然而16日下午74师就垮了，显得74很不能打的样子，事实是在粟裕电文与叶飞报告中74师已经多撑了一到两天，而这些徐州陆总毫无判断。保密局说顾“对74师力量估计过高，对匪力量估计过低”。我看是顾祝同对自己判断力估计过高。。 如能解释上述问题，只能是猜测徐州陆总被安插了解放军情报人员。我比较同意视频中所说的，郭汝瑰的情报并非此次国军失败的原因。因为这个情报首先有一个时间差，郭是12日获得的情报，但事实上看粟裕回忆录这份情报11日晚就被华野获得了，也就是一字排开，中央突破。直接改变了华野的作战对象，从第7军，48师改成74师，而且还给国军情报造成疯狂干扰，让其误判华野主力在莒县沂水方向。这份情报目前来源十分可疑，粟裕回忆录只说是“密息材料”，年谱中10号说“华野侦查得知”（一字排开），11号说“截获汤恩伯电令”（中心突破），华野参谋姚杰所说通过空中侦查破译敌电报，但针对74师重点进攻，之前央视某官方纪录片又说我侦查排侦查员齐进虎捕获74师机要参谋获得相关机要文件，明确了74师部署，“并结合其他情报”，扭转了粟裕的攻打计划，但很久以前又有一个说法是俘虏了74师通信兵。总之说法莫衷一是，比较可疑，也没有明确的文献，不太清楚为什么，是不是从敌内部接收到相关信息，也还未知。 张李二人的关系虽然互相看不惯，但是我认为今人将他们的矛盾放大了。李天霞此战确实表现不佳，与74师结合部被放进来两个纵。不过他打仗这样不够意思，跟他之前一些战斗中被打掉的士气也有关联，使得比较畏战。张和李分别跟王耀武的合照我都没见过，但他俩的合照我见过好几张，张抗战后虽然高升，但在给李的电文中仍然自称“职”，在沭阳两人还有说有笑的（至少记者这么写的，表面工作做得好吧）而且战场是会分化打仗风格不同的将领的，对于战后处置，我个人觉得相对黄百韬，李要稍微冤一些。 如果要调配好张李，最好的方法是将汤恩伯换成王耀武指挥，毕竟是老长官，知根知底。而王耀武战后亦曾表示，这一仗要是“我来指挥”就好了。可见国军战后搞将帅分离搞早了。

[@liangxu]

关于黄、李两人的做法，从事后诸葛亮的角度，也就是我们先从历史上知道了粟裕的作战计划和战役的结局后，再来评判，当然觉得这两人很不地道，甚至有故意害张灵甫的嫌疑。但如果我们站在当时哪个特定历史时刻，从当事人的角度看，我觉得他们的行为是可以理解的。 首先，在此战之前，解放军向来是先打弱敌，从没有先打强敌的先例。同张灵甫哪个王牌整编74师相比，李天霞特别是黄百韬，会理所当然地认为如果解放军来攻，他们的部队而不是74师会成为解放军围歼的对象。而他们内心的这种担心，自然会反应在他们的兵力部署上，不愿意冒进，不愿意分散兵力以免被各个击破。其实不仅是黄李两人，就连张灵甫自己，大概也是觉得解放军不敢在太岁头上动土先打自己，否则也不会甩开两翼友邻部队孤军突出直扑坦埠。这个视频为张灵甫辩护说，张是奉命行事并非自作主张。但在作战中，张发现两翼没有跟上后，难道不应该停下来 等两翼跟上再前进吗？可见他一开始自己也没认为解放军会打自己。 其次，国军进攻坦埠的决定是匆忙做出的，恐怕根本就没有各部队如何具体行动的详细的作战计划。大概汤恩伯用红蓝铅笔在地图上沿着公路画了三个指向坦埠的大箭头就算是计划了。而当时国军根本就不知道华野主力在哪里。敌情不明，黄李两人采取了比较谨慎的部署，恰恰说明了他们比张灵甫经验更丰富，对华野的作战意图（寻找战机歼灭国军有生力量而不是避战逃走）判断的更准确。其实同黄李相比，张灵甫反而更像长平之战中的那个纸上谈兵的赵括，从他的作战部署上看不出他明白“兵，死地也”这句话的含义。所以最后的结局也和赵括一样，被敌人围在了死地上。 还有，这次战役的地点是鲁中山区。那时中国的交通条件可不比现在。74师的进攻路线大概是沿一条土质公路，而25师和83师在两翼是否有路可走都是问题。如果它们的进攻路线上没有公路只有农民放牛放羊的那种羊肠小道的话，它们的进展速度慢于74师也是情有可原的。

[@tentend8890]

@@liangxu 最后就是说“知道了粟裕的战略计划以后再评判，觉得两人不地道”，前面的分析我没有任何华野方面行动的表述，所以即使不知道粟裕的战略计划，也影响不了对于黄张李此战的评判。。。

[@tentend8890]

@@liangxu 系统总是将我的评论删除，打了一大段没法显示。就这样吧，有空可私信交流，没空就算啦

[@cnm6589]

你如果是张灵甫就好了

[@tentend8890]

@@cnm6589 神经病啊，有材料说材料，自己知识少就少来bb

[@walterwang6116]

建議可以給大家講講李燈灰，蔡孝乾，吳石，陳義，白崇喜的史料，謝謝。

[@陳雲鵬-r6z]

白崇禧跟內奸也有關係？

[@marathonrun9502]

把郭汝瑰寫的「回憶錄」當作信史資料佐證，令人對你們的歷史態度懷疑。國軍總部的佈置沒錯。下發命令的是郭。對戰略部署不做修改，但對戰術動作的修改才是要點。再多讀些書吧。

[@mingfeima5953]

大陆有一部电视剧叫 红日，专门讲张灵埔的。非常好看，全程我都想着张灵埔不要打败仗，整个电视剧解放军反而成了对立面。

[@c13519]

你看过红日 就知道 戰後 共軍雖勝了,却是慘勝. 損失重大. 後來这段还被檢討,不知你看的剪了未?

[@mingfeima5953]

@@c13519 应该没剪，这部剧主角是张灵埔，小时候看，给我感动死了😂，给你他拍的极其悲壮，我都站他那一边了。

[@tiejiang-]

@@c13519 电影只有一个版本，不存在什么剪不剪的。小说也只有一个版本。

[@thamesshylock5626]

粟裕还真是硬生生的把74师抠出来打掉，吓住两边两个师

[@chaselee86]

不知道現在還有沒有人玩《民國無雙》？國共內戰的遊戲場景，只要國軍一早攻下山東的兩個港口，連雲港和青島，然後一直守住山東諸城，就可以保住張靈甫可用。如果1946年中期已經攻下哈爾濱，孫立人就不用放逐到台灣練兵。

[@余明新]

地主還鄉團報復佔田的農民,有人提醒張靈甫,張回答:這些刁民該教訓,免得以後不好管

[@TanBing]

＠余明新，余兄好，正要回覆今晚播出《黃埔之英戴安瀾》（第145集）的留言，正好跳出您的留言，關於這一段，我們之後會做張靈甫的「漣水戰役」，在台灣很少被講起，屆時也來討論一下您提到的「地主還鄉團」，屆時也請指教。 順便也藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺；若有認識的老兵，也歡迎介紹， 聯絡信箱是 [e-mail] ，感謝之至！ 戴安瀾打出遠征軍漂亮第一仗　第200師為何有首「被禁軍歌」？ kzbin.info/www/bejne/iZu5k32lpLqehbM

[@周佑佐]

@@TanBing 顾祝同頋墨三的老家就在涟水最東邊的石湖鎮，也叫佃湖。頋墨三在家時號称頋粥桶，食量驚人。他和泗陽洋河鎮的韓徳勤関系匪浅，韓主力在黄桥戰役中被新四軍剿灭，頋就在皖南指挥了皖南事变，设伏消滅了新四軍主力项英葉挺部，因此和中共结下不共戴天之仇。这使得頋在以後颇受蒋中正信任，既有保定軍校之谊，又有皖南事变，墨三肯定不會投共的。因為蔣迁台以後非常愿意提拔頋系人馬，頋的马仔郝柏村陈庭宠恰好又是炮科毕业，在金門炮戰中正好發揮专业。而功劳最大的瑚琏因為和孙立人是同乡，孙容易被美國扶植而取代蔣，瑚琏系并不太受重用。周锡瑋父亲周书度府也是炮科，也算是頋郝这条线上的

[@執厥享邑]

怎麼會是陳誠指揮的呢？不是顧婆婆嗎？

[@Pawulu]

粟裕喜欢在运动战中寻找战机，也是在孟良崮一战封神！

[@比特-b5j]

五打一？這要看怎麼說了，當時在孟良崮鄰近地區，粟裕的共軍只有27萬，而國軍有45萬，如果共軍晚兩天才拿下孟良崮，或者即使拿下了孟良崮，但在兩天內不打掃戰場並快速撤退，共軍就會被國軍的優勢兵力反包圍並被完全殲滅，怪誰呢？

[@dadidadida123]

百万军中取上将首级，如探囊取物。 这也是为何林彪一生只服粟裕。评语：粟裕尽打神仙仗。

[@軍門左]

張靈甫縱兵屠殺、劫掠，張部殺人手段無人性，活埋、剝皮，有人不忍逐向中央報告，張對中央調查組說：他們被分了田，共了產，自然會報仇嘛。張其實是個雨具先去發殘忍的人，對俘虜亦不放過，共軍恨之入骨，故招致共軍憤而滅之。

[@宁天天]

就是有些人看着老百姓被杀无动于衷，地主和高官被杀就觉得是天大的事。亏这些人还活在人人平等的教育理念下。

[@xiangjunmrlyu8837]

当年和国军一起到山东的还乡团真的是无恶不作，不知道还有多少台湾人知道还乡团

[@s.s3105]

再恐怖有共產黨恐怖嗎😱

[@terryjiang1123]

補發勳章還要自費~真的是不知為何而戰

[@TanBing]

＠Terry Jiang，後來應該有圓滿解決。順便跟您介紹，我們的頻道以1949前後為主，最近在做中原之戰，也即將要說粟裕與黃百韜的黃泛區會戰，以下附上一些之前與豫魯戰場有關的，也請指教。P.S. 我們頻道每周五準時周更，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！ 黃河「花園口決堤」阻日軍　10年後「黃泛區」卻成國軍噩夢 kzbin.info/www/bejne/qqnEgKeBh5memJo 湯恩伯大軍慘遭河南人繳械　軍民失和導致「中原會戰」月丟30多城 kzbin.info/www/bejne/fWrNq6eroNR3hs0 周恩來快狠準的「中原三刀論」　國軍當年如何失去「真空河南」控制權 kzbin.info/www/bejne/rouoi3p_qtVolcU 「東陵大盜」孫殿英守湯陰被俘　國軍精銳「第二快速縱隊」救援掉口袋 kzbin.info/www/bejne/bqKvl32goNWLmqc 槍決前交代「青天白日勳章」不可遺失　抗日名將周慶祥「兵敗周村」遺囑太血淚 kzbin.info/www/bejne/p3qsmoppZseghKc 用炮火打造的「魯中堡壘」雙城記　華野認證：土頑倒很棘手！ kzbin.info/www/bejne/m4fGfKmsocqYbJY 力挺校花妻結果雙雙遭槍決….. 名將李玉堂與「白色恐怖」的最大謎案 kzbin.info/www/bejne/p6Tcmq2gqqdkfas 三國迷熟知的兗州是怎麼丟的？　在山東作戰的東北軍57軍前世今生kzbin.info/www/bejne/moKse6mwgK6ngpI 胡璉「願當小魚」釣華野　國共「南麻戰役」雨中PK七天 kzbin.info/www/bejne/inPcYneZr91-Z80 宋瑞珂－－老蔣唯一欽點要救出的降將 kzbin.info/www/bejne/b6O6enSejNdpg8U 校長學生7人「鼓動兵運」遭槍決？　解密「外省人版228」山東流亡師生案 kzbin.info/www/bejne/nnqbmGygjMmtrac 「孟良崮」張靈甫死亡謎團 kzbin.info/www/bejne/nWbCi4dpgMx6ntU 張靈甫74師為何釘在「十字架」上 kzbin.info/www/bejne/gqDafWiPhpqLsKc 華北最後一戰「四打安陽城」　四野「橫掃半個中國」兩度踢鐵板 kzbin.info/www/bejne/mobPoImua5yCgas

[@吳明倫-t3o]

老將打仗一天8小時，老共打仗24小時，勝負已分！

[@jonny7712]

孟良崮戰役，是整個國共內戰的轉捩點，是可悲可泣的一場戰役，一場死在自己人手裏的一場戰役。

[@edwardwang7929]

国共内战开始，粟裕领导的在江苏长江以北的共军对国民政府威胁最大。国军采用的战术是 齐头并进，分进合击。在从苏北到鲁南的平原上，这个战术成功地把粟裕从长江北岸赶到山东的沂蒙山区。 但是到了山区，齐头并进就难以奏效了。山区道路崎岖曲折。山区地形易守难攻。国军部队进入山区，很难相互支援。作为张灵甫的左翼黄百韬，右翼李天霞，相互之间都隔了几个山头。只要共军从中插入，很容易就把张包围起来。 国军把共军赶到沂蒙山区之后，就应该改变战术。采用当年在江西剿共步步为营的策略，将共军团团围住在沂蒙山区。封锁交通要道，将共军困死在山中。

[@yongwang6064]

47年的中共和军队，可早已不是33年了。还围困？哪怕东北华北西北中原通通不算，光是华东就有30多万主力，整个北方，各个解放区一共已经有多大了。你以为老蒋他们没有天天梦想重现五次围剿那？？？

[@RoyCn-kz9nj]

还成功？把粟裕从长江北岸赶到山东的沂蒙山区，代价就是大量部队被成建制歼灭。国军的失败就是大量部队在占领共军地盘时被歼灭。共产党的打法就是“不争一城一地之得失，以歼灭蒋军的有生力量为目标”。

[@李兔兔-o7p]

若是由國防部長白崇禧或薛岳將軍單獨指揮，讓整74師納入新一軍麾下，由留美的孫立人將軍來指揮，並將新一軍調至山東作戰，應該會更適合。

[@liangxu]

你让老蒋把自己的黄埔系嫡系部队交给桂系的白崇禧指挥？只怕共军何时会被剿灭，会不会被剿灭不知道，但老蒋恐怕第二天就会因为军队政变变成阶下囚...😜 你在台湾看电视资料片，“白长官”在“蒋总统”面前毕恭毕敬的。却不知他这样是因为他的桂系嫡系部队全部在广西被林彪歼灭了，他是一个光杆司令坐飞机逃到台湾的不得不如此。

[@aaee5738]

你想太多了。 可See長征時白，薛等人的表現。

[@qinghuma9143]

这样撑死把陈粟赶到晋冀鲁豫，但东北更加顶不住，然后就得面对林彪的百万入关大军了

[@TanBing]

@李兔兔，不好意思，現在才看到您的留言，回覆遲了。聽過一種說法（與74師有關的人說的），整編74師進入山東，連水都喝不上，老百姓不支持，所以....。當時國軍之敗，因素很多，我不是說74師軍紀不好，而是有可能先前其他部隊有問題，導致在能打的軍隊也被吃掉。

[@TanBing]

@hong lee 關於您提到這點，我也聽過類似的說法（與74師有關的人說的），整編74師進入山東，連水都喝不上，老百姓不支持，所以....。

[@曹洪海]

失败最主要的原因就是遇到了战神粟裕😂😂😂

[@王豐-g3s]

看地形有像現代版的馬謖失街亭

[@复大兴]

我前年去过临沂蒙阴县孟良崮，查看了当年战斗的地方，地势险要，解放军十个纵队也就是大概是十个军围攻国民党一个军，最后全部消灭74师。当时解放军装备不如国民党军，数量也不如国民党军，但是共产党善于在局部造成兵力上的优势，所以国民党军几乎总是战败，另外还有一个致命的一点就是打土豪分田地，好多国民党士兵家里都分到了土地，国民党士兵当然思想不坚定，被俘虏后，共产党通过诉苦大会，让国民党士兵把自己以前受到的苦难都说出来，国民党被俘虏的士兵当时哇哇的哭，那时候共产党部队讲就官兵平等，再加上共产党对他们家里人予以照顾，当然取胜的就是共产党了。军事上的胜利只是表面现象。真正的民心所向才是共产党取胜的原因。举个例子，淮海战役，也就是国军说的徐蚌会展，共产党部队60万围剿国民党80万，其中一个重要的原因就是山东的老百姓支援解放军，推着小推车运送补给，平均6个后勤人员服务一个前线士兵，所以你们明白了么

[@lijack7710]

后来大跃进豆饿死了

[@奇期而遇]

你錯了 當時解放軍實力跟國軍相當 而且情報來看共軍更強

[@复大兴]

可能是学习的不一样。我所受到的教育就是解放军在劣势装备的情况下打败的国民党军。因为解放军没有空军，海军，也没有美国援助

[@kakalee3464]

@@奇期而遇 好好想想，淮河山东的老百姓为啥冒着天上飞机炸脑袋的危险，推着独轮车给解放军送水送粮食 一定要干死你们国军吧， 你可以说共军给钱了，但是给钱也比不了被飞机炸死，人家老百姓冒着死都要送给养，关键时刻很多山东江淮老百姓还能拿起枪和梭镖参战，不要说人家共军做了啥， 好想想想自己平时做过什么，印钞票 勾搭土匪欺负老百姓时候干过啥吧

[@edmundchan6097]

@@复大兴 其實是在不同時間段雙方的軍備優勢都在變化，整個內戰總體來說就是共產黨初期軍備處於劣勢但不斷增強到最後階段反而比國民黨更有優勢。

[@andrewlee4809]

古人讲 十而围之，这叫敬意？李天霞的做法非常合理，因为张灵甫起先判断出对方在包围自己，准备撤退，而打通公路后，竟然又直接联络国防部，认为这是歼敌的好机会。真是个奇葩。至于说李天霞乐见张灵甫灭亡，那是不可能的。整编74师中很多人包括张灵甫都是李天霞旧部，尤其是蒋介石已批准俞济时的整编方案并批示在鲁中战役后实施：李天霞任整编军军长。

[@jjma5406]

怎么是5比1？ 张左右两个师不算了😂

[@FrankLin-pz7cb]

向忠勇愛國的張靈甫將軍 立正敬禮

[@jimzhang1170]

罪人

[@ThomasAnderson-lv4jh]

死在内战很可惜，不过杀妻上污点，且是冤杀。

[@haiyanqin511]

与人民为敌，谈何忠勇？

[@FrankLin-pz7cb]

@@haiyanqin511 抗戰英雄，勦匪勘亂，功在國家，英烈千秋

[@haiyanqin511]

@@FrankLin-pz7cb 我们也叫你们匪， 蒋匪， 腐败无能，横征暴敛！😂

[@天水-n2q]

爷爷就是三野九纵的，参加过蒙良崮战役

[@TanBing]

@天水，新年好！您爺爺還在？不知道之前是否有跟您們講古，說過戰場上的一些觀察或心得？

[@天水-n2q]

@@TanBing 爷爷已经过世好多年了，只说过是国军王牌部队，全美械装备空中还有战机轰炸，跟对方拼刺刀挺惨的一仗

[@tiejiang-]

第一，五打一不确切。粟玉打的是三个师，不仅74师。没有打援不可能歼灭74，最后那5公里距离是怎么守住的？打援的艰苦不下于攻坚。第二，共产党对张灵甫的态度，不是因为他是国军名将，而是因为他是抗日名将，是爱国将领。

[@alexloh4894]

三个师合起来也有十万、不能说是5比1。应该说国军指挥系统能力太差、导致国军被分割消灭。

[@陳登基-l1v]

79年我在257師769旅中坑營區代訓過

[@murphyma3081]

整編74師副師長有兩位,一位是黃埔五期的蔡仁傑,一位是黃埔四期邱維達,邱維達沒跟隨部隊前去,留在後方訓練部隊準備恢復三三制(一旅兩團不好使),整編74師上孟良崮根本沒有三萬人只有兩萬多人,因為經過淮陰戰役,兩次進攻漣水,傷亡人員一直沒得補充與修整,且因為山路崎嶇炮兵團留在後方沒跟去,所以說三萬多,其實是老共自己說的,誇大戰果,而所謂美械部隊,也是共軍所稱,因為美軍彈藥消耗太快,據了解進攻山東時,部隊已經換裝國造 式步搶.與水冷式馬克芯機槍.

[@kailinfu4177]

说得不错，可共军攻击部队手里的美式自动化武器又是哪里来的呢？之前进攻苏中，国军送得实在太多。共军靠黄油机枪，靠人命，靠上下一心，硬把蒋委员长的心头肉74师给剜去了。

[@AFewGoodMen-h8g]

万军之中取上将首级，天佑中华。

[@AFewGoodMen-h8g]

@oflnder 当然是让我中华民族取得历史进步繁荣强大起来的中华啰， 肯定不是叛祖逆宗，认贼作父，分裂中华民族， 甘愿为外国势力做马前卒来遏制我中华民族融合崛起的那个伪“中华民国台湾”……

[@gg887156]

有人說張靈甫是當對無限電高喊：“請迅速向我部靠攏”時, 就被帳篷外的解放軍用湯姆森衝鋒槍打成蜂窩.

[@yongwang6064]

最后在山洞

[@李佑安-j6q]

應該就是你說的

[@gg887156]

@@李佑安-j6q 有些書上說的.

[@三非]

都那个时候了还靠拢个p啊，这应该是想象出来的

[@madqing1172]

没说“看在党国的面子上，拉兄弟一把！”吗？

[@tedwang6898]

主要是张的对于太厉害，粟裕（被称为战神）指挥华野歼灭近30%的国军。但张将军确实是一代名将！

[@cnm6589]

孟良崮上虎贲垮，千里驰援有天霞， 非我见死不相救，奈何共军有高达。

[@michaelj.jordan1732]

主要是老蒋水平太次。。。

[@madqing1172]

一个班长指挥一群上将

[@余明新]

@@madqing1172 老蔣畢業於日本陸軍東京振武學校,就是個留日預備班,1邊學日語1邊當兵,連班長都不夠格,就是個日本陸軍2等兵

[@andrewshen8989]

结论是感触，是讽刺，但也有深度。

[@jiaxunchat]

这个说法根本就不对，怎么叫5打1？那么国军83师/25师同时在攻击粟裕的打援部队，就不算数吗？粟裕面对的国军比他自己的部队数额大于他自己的部队，但战果取决于将领的运筹，及将士们的作战能力。李天霞恰恰就是因为张灵浦被选任了74师师长而对张心怀嫉妒，故意见死不救（仅派出一个旅去前线，而这个旅仅出了一个连去了紧靠解放军的阵地，假发报/虚假信息通话以胡弄国军高层，而实际几乎没有任何攻击行为）！而黄百韬的25师道是真的拼死进攻，可惜他遇到的打援部队也是拼命抵抗，一度几乎被黄百韬得手攻破防线，但天助粟裕，恰好有其他部队一个营执行其它任务路过，被前线指挥劝说帮助打援部队反击了攻破防线的黄百韬部队, 正是由于粟裕的善用兵员与合理布阵，才使粟裕取得了最后的胜利，绝非是5打1的原因。 如果是国军里面有真正将才的王耀武指挥那场“重点进攻山东”的过程，则粟裕恐怕就不那么容易得手，尤其是莱芜战役和孟良崮战役恐怕就不会发生，在国军里面，从级别上讲，真正能与粟裕抗衡的对手就只有王耀武一人，当初，粟裕谋划莱芜战役时，只有王耀武识破了粟裕的计划，但迫于蒋及陈诚的命令，不得不执行派出李仙周73军（加上韩连成的一个师）南下执行陈诚的冒进围堵粟裕的决策，结果被粟裕歼灭，孟良崮上的74师被围，朵庄军火库被华野部队掌握后，王耀武给蒋进言，用飞机轰炸山岗配合张灵甫突围，可惜蒋听不进去，还梦想中间开花，如果按照王的建议，粟裕恐怕围不住74师，另外，如果那次王代替汤恩伯做前线总指挥，张灵甫及李天霞不会那样的表现，他们都是王带出来的，况且王耀武的处事能力非常高，绝不会出现李天霞见死不救的局面，可惜了，蒋把那些有实权的高位全部安排给浙江帮（蒋只信任浙江帮）,像王这种忠心耿耿而且非常有能力的将领靠边站，这一点就证明蒋不具备真正的领袖才能，遇到毛泽东这种真正的战略大师，他最后失败的结局也是没有悬念的。

[@madqing1172]

任何以少打多的经典胜利，都是在局部形成多打少的局面。所以在这一战场里共军是多打少，但总体上共军还是少打多。这种火中取栗，是高超的指挥艺术，国军那边根本就理解不了，只是一味的强调人数！另外，他们只会强调74师人数有劣势，不会强调粟裕部和张灵甫部有极大的装备火力差距。

[@sjsupa]

也别太神化王耀武了。重点进攻占领山东之后，还不是被许和尚以残兵独自恢复全境。许和尚可没借粟裕一个兵。

[@tiejiang-]

自我安慰呗。这不是很“国民党”吗？

[@warrenwan6354]

感觉国民党真是没人了，一个张灵甫说了这么久。对面觉得张灵甫很厉害，，可是从咱们角度看，真没什么。

[@electromagneticpulse7907]

不是沒人，是光頭不會用人

[@electromagneticpulse7907]

@Africa--天道酬勤 孫立人哪裡反骨了？

[@electromagneticpulse7907]

@Africa--天道酬勤 百度上也有，而且孫立人準備和美國除掉蔣也沒有證據

[@sjoe7568]

台灣絕大部份的人根本不知道張靈甫是誰 ，說孫立人可能知道的人還比較多

[@zprr8712]

@@sjoe7568 论战功李天霞都比杀妻将军张马谡强，他们能记着张灵甫不就因为首先他长得好看然后他是为党国尽忠嘛

[@tonywong303]

粟裕，真·战神

[@陈俊龙-z1u]

是真墙神

[@洪章張-h5v]

真腎虧

[@tonywong303]

@@陈俊龙-z1u 煞笔

[@samsonleung1708]

5-1.

[@股哥-s1t]

第四期的叛將，最後還不是被毛清算

[@TellLaura]

一場幾十年前的戰役導致我出生在台灣

[@TanBing]

@南無八十八佛，很多人都是啊，更多的第三代也都大了。我們頻道以1949前後為主，每周五準時周更，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！ 黃河「花園口決堤」阻日軍　10年後「黃泛區」卻成國軍噩夢 kzbin.info/www/bejne/qqnEgKeBh5memJo 湯恩伯大軍慘遭河南人繳械　軍民失和導致「中原會戰」月丟30多城 kzbin.info/www/bejne/fWrNq6eroNR3hs0 周恩來快狠準的「中原三刀論」　國軍當年如何失去「真空河南」控制權 kzbin.info/www/bejne/rouoi3p_qtVolcU 「東陵大盜」孫殿英守湯陰被俘　國軍精銳「第二快速縱隊」救援掉口袋 kzbin.info/www/bejne/bqKvl32goNWLmqc 槍決前交代「青天白日勳章」不可遺失　抗日名將周慶祥「兵敗周村」遺囑太血淚 kzbin.info/www/bejne/p3qsmoppZseghKc 用炮火打造的「魯中堡壘」雙城記　華野認證：土頑倒很棘手！ kzbin.info/www/bejne/m4fGfKmsocqYbJY 力挺校花妻結果雙雙遭槍決….. 名將李玉堂與「白色恐怖」的最大謎案 kzbin.info/www/bejne/p6Tcmq2gqqdkfas 三國迷熟知的兗州是怎麼丟的？　在山東作戰的東北軍57軍前世今生kzbin.info/www/bejne/moKse6mwgK6ngpI 胡璉「願當小魚」釣華野　國共「南麻戰役」雨中PK七天 kzbin.info/www/bejne/inPcYneZr91-Z80 宋瑞珂－－老蔣唯一欽點要救出的降將 kzbin.info/www/bejne/b6O6enSejNdpg8U 校長學生7人「鼓動兵運」遭槍決？　解密「外省人版228」山東流亡師生案 kzbin.info/www/bejne/nnqbmGygjMmtrac 「孟良崮」張靈甫死亡謎團 kzbin.info/www/bejne/nWbCi4dpgMx6ntU 張靈甫74師為何釘在「十字架」上 kzbin.info/www/bejne/gqDafWiPhpqLsKc 華北最後一戰「四打安陽城」　四野「橫掃半個中國」兩度踢鐵板 kzbin.info/www/bejne/mobPoImua5yCgas

[@kgao7294]

有人战死，方便有人带着所以金银财宝逃走！记得老蒋48年就派人去台湾铺溃败之路

[@kaiminzheng8447]

当时的华野已非彼时之华野了。东北运来大量重炮。张灵甫选的孟良崮是石头山，铺天盖地的重炮打的74师血肉横飞，鲜血像溪水似的沿着沟壑留下山😅

[@admiralx5796]

不过我很好奇，老张他为什么要把勋章带到战场上……真的是相当有荣誉感，把勋章当作很喜欢的私人物品吧？

[@allenli7387]

老蒋还喜欢空投手书，勋章，告诉部下固守待援，死守待援，为党国尽忠。😂😂😂

[@liangxu]

老张大概想的是，等打下坦埠活捉了陈毅粟裕，蒋总统亲自来慰问劳军的时候，他穿上笔挺的军礼服带上这些勋章觐见总统，才能尽展自己这常胜将军的风采吧。

[@jefdavis9995]

USSR death, ccp lost now

[@allenli7387]

@@jefdavis9995 ussr death ，us lost now

[@josephguo6256]

@@allenli7387 一个一流军事指挥官，不会在乎一城一地得失，尽量保护自己士兵，目的是保存有生力量，继续作战。战败自杀是愚蠢武士道精神，但现代战争，武士道精神已经证明失败，战场上最后胜利不是最勇敢最尽忠军队，是火力战术战略综合。一套西方电影[HORSE], 英国骑兵勇敢冲锋，挥动军刀，但面对德国马克沁机关枪阵，结局就是死亡。蒋光头就是东洋人那一套，所以800万拥有黄埔军魂的军队，短短三年就被农民全部歼灭。无能将领害死三军，还天天吹军魂，无耻。

[@LakesouthTiger-tw6es]

国民党军队的战役都有一个通病，那就是缺失一个靠谱的前敌总指挥。前敌总指挥应该是对作战有最后的指挥权，对更高层的命令可以接受也可以拒绝。实际情况是各个军师经常直接通天，造成各部不能通力协作。每场战役几乎都是一个剧本输掉。所以，蒋介石的问题是指挥系统机制有大问题。

[@pingxiao3594]

一个杀妻罪犯，没有什么可以同情的。

[@林建利-f6o]

呼~~張靈浦是兵敗了，但蒼天還是長眼的，郭汝瑰，劉斐他們也沒好過，哈哈哈~

[@cnm6589]

郭汝瑰活到九十二

[@lookoutan639]

笑死，阿Q

[@capt.morgan8436]

國軍那時有空優，可惜没有善用空軍，否则是可以扭转戰局，最高统帥部難咎其责。

[@吳迪-m2v]

空军只能起战术作用，打掠地战只能靠陆军

[@股哥-s1t]

有A10就贏了

[@吳順發-r3b]

想請問老譚 李天霞部就算了 跟張靈甫有舊怨對張見死不救和故意讓其陷於死地不能即時救援並不意外 但左翼的黃百韜應該不會不盡力救援啊 怎麼近在咫尺還是到不了 附近的國軍不僅沒能反包圍還離譜到共軍可以從容的再把躲起來的7000多人都俘虜了 還安全的撤退 周圍的國軍是在打醬油嗎 國軍失去74軍真的是很大損失 因為他是真的很能打也很敢打的一隻部隊 兩淮 漣水已經證明 不過跟他對戰的共軍我覺得也都不弱 國軍的王牌跟他們對戰也不是絕對碾壓 也都打的有來有回 奇怪的是怎麼其他國軍將領都有輕敵的心態 到底是哪來的自信

[@tha7422301]

內鬼也有差...傳遞錯誤情報?

[@supernodream]

4:28 老蒋说的没错，山东的确是第二次国共内战的主战场，而东北只是次要战场。

[@cnm6589]

山东和陕西

[@cbdgummy1300]

对老蒋来说没错，但对中共来说，东北很重要。 东北工业基础比较好，几乎没经历大战毁灭级的摧毁，是优良的财税区，对中共的财税收入有非常大的影响。 蒋公治下的国府，财税收入主要是关税，所以对东北不上心。

[@yongwang6064]

@@cbdgummy1300 ？不上心？老蒋曾经公开抱怨过：太听马歇尔的话了，把主力部队都调去东北（替美防苏），搞得关内都没有部队可供调动。

[@cbdgummy1300]

@@yongwang6064 这不是更证实了蒋公对东北不上心吗？

[@yongwang6064]

@@cbdgummy1300 事实是，最后还得听老美的，把最重要的主力新一军新六军等等都调去东北。所以不能说不重视。

[@13131886]

唉 这是国军内战期间最值得敬佩的将领了 都是汤恩伯那种货色可能不用到49年就打完了

[@巨浪的蛋]

中心开花李天霞，千里驰援李天霞w w

[@JK-oc9qc]

多个证据来比对，讲的很好! 说到英雄诀别之处，令人不胜唏嘘!

[@TanBing]

@J K，謝謝肯定，在此也給您拜個晚年，祝虎年大吉！

[@JK-oc9qc]

@@TanBing 谢谢！非常非常喜欢你们的频道，新年快乐！

[@jplai7575]

腐朽政权的殉葬品

[@102102kelly]

看近代國共內戰很無耐，該跑的時候不跑，該支援的友軍不支援，結果就完了，有點像明末的盧象昇，也是被友軍害死的，歷史真是很像阿..如果74師的師長是胡鏈，是不是可以跑掉阿?????

[@魔都天王]

粟裕将军去世后，骨灰一半撒在怀玉山，一半撒在孟良崮。

[@bd8618]

红十军团全军覆没怀玉山, 只有粟裕带四百人果敢突围, 十几年后打下济南府活捉王耀武为战友报仇

[@kgao7294]

好像撒了几个地方，不止两个

[@吳順發-r3b]

如果左右兩翼是整25師跟第7軍應該就沒問題了

[@元焱焱]

张灵甫抗战是有功的，应该一直肯定，中共有这个胸怀和自身的历史定位；现在在中共及其领导的国家取得的空前成就面前来说，争论张灵甫到底是自杀还是击毙已无多大意义...

[@xz1891]

孟良崮上虎贲跨，千里驰援有天霞。 不是我军不努力，奈何共军有高达。

[@rgyalrongw940]

马谡对司马懿的无奈

[@TainanDentist]

高達是誰

[@blandwinde]

@@TainanDentist 机动战士高达，他可能是在讽刺国军那么厉害，共军岂不是要变成机动战士才能打得赢。

[@rgyalrongw940]

@@TainanDentist 老电影《南征北战》中，就有一句经典台词“不是我们无能，而是共军太狡猾！”

[@rgyalrongw940]

@@blandwinde ”高达“这个词古代诗词里多处出现。就是高人的意思。

[@johndong5958]

美式装备没有美援很难打了

[@譚志高]

由老美到老蒋都敗在輕敵及自大😂😂😂

[@ericlin8703]

這黨100年來從未改變

[@原拓一]

張靈甫、黃百韜、邱清泉，都是軍人榜樣~杜聿明、廖耀湘、王耀武，功虧一簣~劉斐、郭汝槐、吳石，死不足惜

[@反清復明延平王鄭成功]

還有胡長青，李本一

[@chaochao712]

你的评价一钱不值

[@闻之祢]

非要人家死你才开心呗，杜聿明坐牢，老蒋在台湾怎么对他家人的，大儿子都被逼得自杀，人家还有什么对不起你国民党的？笑话

[@lipingwang4372]

這仗打得真丟臉 死得一點不冤枉 是蔣軍的標準戰

[@馬林-o8e]

以单纯军事观点来看战役成败都是片面的！

[@jefdavis9995]

中苏友好同盟协议：(1949)(非正式译文大意，略) 签字人：毛泽东, 斯大林 1.中华人民共和国无条件承认外蒙古独立，取消国民政府关于外蒙的不平等条约。并愿意根据联合国民族居住权原则，把南京政府用武力霸占的外蒙领土还给外蒙。 2.中华人民共和国承认海参威(包括海参威所辖之郊区)是苏联固有领土；中华人民共和国承认江东六十四屯为苏联领土。中华人民共和国承认图门江出海口是苏联主权；“新疆北郊”是苏联领土； 3.中华人民共和国停止1945年以来南京政府所有索土要求。承认清朝政府1850年以来所有领土条约。 4.乌苏里江江域靠苏方三分之二属于苏联主权，靠中方三分之一属于中国主权。 5.苏联政府欢迎中华人民共和国关于领土的声明。 6.双方同盟一致反对台湾国民党，及美国为首的帝国主义。 7.承认清政府关于大连的协议，承认苏联在大连旅顺的特权。 8.中华人民共和国欢迎苏联在新疆、东北、内蒙驻军，兄弟互助关系。

[@leonlee4610]

@@jefdavis9995 找了下史料, 是民国老蒋签的, 出卖国家为了换取苏联对国民党打内战的支持, 共和国签的是, 条约内容自己搜一搜

[@刚毅贱种被轮十八代]

@@jefdavis9995 移花接木不恶心吗🙈🙉🙊🐸🐸🐸🐸🐸

[@xiangjunmrlyu8837]

李天霞不管是军阶资历战功都要比张灵甫强，但是却没争到74军军长的位置，心里肯定不服气😂

[@許展誌-m9b]

同樣的師還是整編師還是五大王牌之首，怎麼會受李天霞節制。

[@liangqin2]

张平时地位高于李，但这次确实是受李天霞指挥，不过不是受李节制，而是李去传蒋和顾的命令，相当于特派员。

[@許展誌-m9b]

@@liangqin2 長官的命令還要透過友軍還第一次聽到

[@rgyalrongw940]

原来是受李天霞节制，而且孟良崮战役前，王耀武等人建议74师83师合成一个兵团，李任司令。后来张灵甫主动要求由黄百韬领导。

[@liangqin2]

@@許展誌-m9b 这有什么奇怪的，派系林立的地方这种事情非常常见。杜聿明还能指挥刘峙呢

[@許展誌-m9b]

@@rgyalrongw940 張飛打岳飛

[@soundful]

陈毅其实已经道破天机：此战根本不是军事问题；中共在战史中的描述，同样是花大量笔墨在非军事因素上。 共军获胜的真正原因：国军最高层被渗透，军事机密完全不存在。 视频把分析重点放在纯军事上，实在有点看不懂。

[@tiejiang-]

你误解了陈毅的意思。他说不是军事问题，是路线问题，意思是蒋政权不得民心。不是指什么谍报战

[@soundful]

@@tiejiang- 这是在讽刺啊，我当然知道陈毅字面上的意思。 中共也总是宣传，国民党的800万大军是败在了不得民心。 这真的是事实吗？你仔细想一下。国民党领导中国获得了抗日战争胜利，功绩完全可以比拟当年明太祖抗元，恢复中华。老百姓不识大体？ 为什么中共拿不出什么象样的军事上的原因呢？为什么共军总是在内战的战场上料敌先机呢？为什么在抗战时和朝战时共军没有展示这个超能力呢？