TARTESO con Esther Rodríguez

[@lahistoriaespana]

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[@javierlopezlopez8501]

M

[@ismaelupps8494]

Un gran entrevista, la profesora magnifica. David como siempre, muy bien.

[@lahistoriaespana]

Gracias Ismael, sí, muy contento al ir al detalle con Tarteso y explicado por una profesional referente en este campo. Hoy los mecenas tendrán ya entrevista con Alejandro García Sanjuán

[@DiomedesDioscuro]

¡Muy interesante la entrevista! Sin duda queremos saber más sobre Tarteso, que muchos teníamos aún en una nebulosa medio legendaria.

[@lahistoriaespana]

Sí, lo que nos pueda decir la arqueología siempre tendrá sus limitaciones, pero ya hay muchos yacimientos tartésica detectados y que lo que necesitan es recursos humanos y financieros para estudiarlos.

[@louroadiodato1265]

Tartessos ficou aqui no Brasil. Os Portugueses Renomearam para Minas Gerais

[@capittaletters]

Muy interesante. Me viene a la mente los menhires de la Pasada del Abad en Aroche como centro funerario, quizá tengan un vínculo con Tartessos. Y no sé por qué no hay ninguna mención a la población de Tharsis

[@riojasantaponsa]

Buen programa.

[@daniamatulo]

Muy interesante. Gracias

[@logpiv5890]

El mítico reino andaluz de Tartessos nos dará muchas sorpresas.

[@felix8523]

Por la importancia a día de hoy de los restos encontrados, si de verdad existió, sería más extremeño que andaluz.

[@tomasolivaresrivero1283]

Buenas tardes, tengo una pregunta que igual no es fácil de responder, estas ecatombes vistas en diferentes recintos de Tarteso, coincidieron en su cronología? o quizá podría darse el caso de que, por ejemplo, los que abandonaron el Carambolo fueran después a las Casas de el Turuñuelo y repitieran este rito final... Por otro lado, alguna vez se ha dividido el Tartésico en diferentes etapas? Por ejemplo, que la de el Guadalquivir fuera una etapa temprana y la del Guadiana una tardía.

[@lahistoriaespana]

Te animo a preguntarle eso a Esther Rodríguez o a la cuenta de Twitter de Construyendo Tarteso (tienes los enlaces en la descripción), que se haya estudiado y no solamente que se conozca su existencia otro caso de edificio enterrado es el Cancho Roano que está cerca del Turuñuelo, pero ahora mismo no sé decirte si son de la misma época o qué.

[@etxavarr]

Muy interesante y muy bien las preguntas (a pesar de no tocar el tema atlante), buen trabajo

[@juancolladocanas4989]

Sobre la ecuación "Tartesos = fenicios + indígenas", tan grata para la entrevistada (pero de difícil justificación), quisiera apuntar lo siguiente. Ese planteamiento (que, además no cuenta con el respaldo de testimonios antiguos, como el de Herodoro) genera más dudas que respuestas. En primer lugar: si la estrategia colonial que Fenicia practica es igual en todo el Mediterráneo, ¿por qué únicamente en el caso de Tartessos hay que hablar de mestizaje? ¿Por qué, por ejemplo, su actividad colonial en Cerdeña, que es la misma que en Iberia, no genera para los historiadores italianos la misma controversia que sí se genera aquí en España cuando se aborda este tema? En segundo lugar: supongamos que, efectivamente, durante todo el horizonte cultural tartesio (850-550 a.C., aprox.) existe mestizaje. Sería extraño, pero en fin: de acuerdo con Sebastián Celestino (y otros) hemos de admitir este hecho, aplicable para el período indicado y el territorio atribuido a Tartessos. De lo contrario, todos los artefactos que se han venido catalogando como tartesios (en base a la definición: lo tartésico es mestizaje), tendrían que dejar de ser catalogados como tal, lo cual supondría un verdadero desconcierto. Y si, para no generar ese desconcierto, asumimos mestizaje en el horizonte cultural tartesio, ¿Cómo explicamos que en el paso al siguiente horizonte cultural, el turdetano, el supuesto mestizaje parece no haber sido tal, ya que las fuentes romanas nos hablan claramente de la distinción entre turdetanos y púnicos en el componente poblacional de la Turdetania?

[@felix8523]

Sencillo, porque entonces no podrían hablar de Tartesos y seguir con el mito, muy productivo a la hora de pedir fondos y con renombre, serían denominados simplemente fenicios como en todos lados y serían unos asentamientos más de todo el Mediterráneo. Lo que no significa que no tengan importancia, sino que no serían tan especiales.

[@juancolladocanas4989]

@@felix8523 Has expuesto el punto de vista que suelo escuchar en numerosos congresos y seminarios. Puede que los del Turuñuelo estén, a costa de lo que sea, buscando fondos, pero no creo que ese sea el verdadero asunto. Tartessos no es un mito. Merece un estudio serio, comenzando con los denominados textos tartésicos catalogados por Untermann, ahora mismo en el olvido. Esa postura pro-fenicia de las facultades españolas no está llevando a nada.

[@felix8523]

@@juancolladocanas4989 Son atribuciones gratuitas que se inspiran en el romanticismo y con Schulten como principal protagonista en el siglo XIX en plena revolución arqueológica colonial. No hay una sola prueba de su existencia y las universidades son pro-tartesas, no profenicias, de hecho los estudios, aún sin pruebas se hacen con ese título de "Tartesos", pero la evidencia es la que es, fenicia, evidentemente con el toque del lugar producto de tan importante colonización. Es más, ni siquiera se sabe qué era Tartesos, cómo vamos a encontrarlo? No hay que ser pro nada. Primero hay que saber qué es Tartesos: un mito, los propios fenicios, un pueblo con personalidad propia, qué. Para mí, un lugar fenicio o fenicizado de un gran desarrollo económico (lo que no significa que fuera un ejemplo a seguir y deba ser endiosado) basado en la metalurgia. Lugares así hay varios, el norte de Marruecos por ejemplo podría ser también.

[@primoderivera3374]

vi que realmente Tartessos era un reino grande tenia casi toda la costa del sur de la península y tenia puestos en Portugal

[@lahistoriaespana]

Como comentamos en el vídeo, no era un reino sino una cultura (que además pudo tener diferencias regionales notables) organizada más que probablemente en ciudades-estado, como era la norma del Mediterráneo en aquella época.

[@primoderivera3374]

@@lahistoriaespana ah cierto se me escapo esa parte gracias por corregirme

[@louroadiodato1265]

O Mundo antigo foi aqui no Brasil

[@juancolladocanas4989]

¿Por qué considerar "Tartessos" la mezcla de la cultura local y la fenicia? Para empezar, eso supone eliminar del período tartesio varios siglos en los que esa misma cultura se desarrolla en la península, aunque sin haber recibido aún influencia fenicia. Si algo quedó claro en el último congreso sobre Tartessos es el alto grado de desarrollo y homogeneidad propio de población local. Entonces no se entiende bien que, tras reconocerlo y a pesar de ello, se quiera negar un nombre para esta cultura local, relegándola a un simple "cultura de los indígenas", que es justo lo que necesitan para tratar de autoconvencerse de que "Tartessos" sería la suma de "cultura indígena + cultura fenicia".

[@lahistoriaespana]

La queja que haces no se entiende muy bien, porque el nombre que le damos a Tarteso, igual que otros pueblos prerromanos, viene de las fuentes escritas extranjeras porque estamos en la protohistoria y como comentamos en el vídeo nos falta epigrafía y descifrar su alfabeto e idioma para poder tener la posibilidad de algún día saber si ellos se llamaban de otra manera. En el estado de conocimiento actual no le podemos dar nombre a la cultura que existiera antes de la hibridación cultural con los fenicios, ni tampoco a si después ellos mismos se llamaban de otro modo.

[@juancolladocanas4989]

@@lahistoriaespana Exactamente, si seguimos a los griegos, que decían que los tartesios, al igual que, por ejemplo, los elbisinos y mastienos (también posteriormente llamados bastetanos) pertenecían al "Genos Iberikon", tenemos que la cultura de dichos tartesios (y su idioma, por supuesto, atestiguado en inscripciones que "duermen el sueño de los justos") ha de ser una cultura propia de dicho pueblo ibérico (no oriental). Además, este pueblo, situado en la península pocos siglos antes que los orientales, cuenta con una epigrafía propia (unas 100 inscripciones que parecen no ser tenidas en cuenta en la investigación) que dista mucho de mostrar un mundo similar al que, desde ese mismo ámbito de la investigación, están tratando de hacernos creer. Los tartesios, al igual que sus sucesores los turdetanos, pertenecen a una cultura que dista mucho de ser fenicia. No puede entenderse que estudiosos de la actualidad, como el reciente director del yacimiento del Carambolo (y co-autor de "Tartessos Desvelado"), afirme que "Los fenicios son los turdetanos (que las fuentes romanas mencionan)". Véase esta afirmación em el minuto 1:44:08 de esta ponencia suya: kzbin.info/www/bejne/oqOUd5h5lptosJI En definitiva, creo que la investigación actual está sobrevalorando demasiado el elemento fenicio en detrimento del autóctono.

[@rafeldi55155]

Prefiero el nombre original de Tartessos , como tambien prefiero Adam y Jerusalem (los dos con "m") . Es cuestion de sonoridad , por encima de reglas academicas.

[@primoderivera3374]

los griegos decían que era la primera civilización de occidente pero no se pensaron que son ellos mismos los que eran la primera civilización eso a que se debe?

[@tomasolivaresrivero1283]

Es que los griegos son de Oriente, no de occidente

[@primoderivera3374]

@@tomasolivaresrivero1283 correcto

[@lelisromero2584]

Si' es vetdad son los eescendientes las raices adn.

[@lelisromero2584]

Si es vetdad ellos fueron primero..muy juiciosos..rebuscadores

[@lelisromero2584]

​@@tomasolivaresrivero1283 ..tomas sipmpero ellos fueron los culturizadores los invasores hace mas de dos mil a.

[@redl1ner170]

Tarteso es una palabra griegas, y estas gentes no eran griegas ¿por qué insistir con esa palabra?

[@lahistoriaespana]

Que yo sepa no hay un nombre alternativo.

[@rolandmor2852]

La escritura del Sur Oeste, la más complicada, parece tener palabras del Griego arcaico como Araio. Poonira. O booniira. Tea Siioonii. Redundancia vocalica.

[@claudiogrimalditoronjo1603]

Vaya tela 50 minutos hablando tonterias sobre un mito, tenían de vecinos a la Atlántida

[@Diablillo90]

Un mito dice el payaso

[@claudiogrimalditoronjo1603]

@@Diablillo90Tu si que eres un payaso, estudia mas obtuso

[@claudiogrimalditoronjo1603]

@@Diablillo90 Tu si que eres un payaso, estudia mas obtuso