Избавляемся от Эха в 3Д Печати | Input Shaping - Настройка в Reprap Firmware

[@technar3d_ru]

IS немного скругляет углы, но не сильно)

[@karmanov2004]

Для понимания. Почему lS не прикручивают к уже готовым конструкциям. IS делает вид что всё хорошо но при этом он нагружает конструкцию сильно больще расчётной. Это снижает усталосный ресус, меняет подход к контролю. Некоторые узлы (скажем кранов) могут разрушатся не пластично а как закалённое стекло. На принтерах начнут сыпатся потшипники, всё что сможет разболтатся будет разбалтываться. Уау эффект от скорости, также быстро сменится на кокого фига всё развалилось.

[@technar3d_ru]

@YAVAY Еще одна причина не включать его всегда 👍

[@Pro3Druk]

Спасибо за видео!🔥🔥🔥 Я новичок в 3д печати, купил принтер с установленным RepRap, гайдов по сравнению с другими прошивками, очень мало(на понятном языке). Увидев ваше видео решил откалибровать input shaping. Хочу поделиться для тех кто хочет повторить и у кого нет акселерометра и даже штангенциркуля(хотя последний лучше прикупите). Нарезал данную модель, в пруса слайсере, сразу добавил макисмальное ускорение начиная с 4-5 слоя, а дальше как и у вас через каждые 5мм делал вставку с пользовательским G-кодом, только вставлял не измененное ускорение(оно на протяжении всего теста 10 000), а разные плагины и разную частоту колебаний. Например: M593 P"ZVD" F60, через 5мм M593 P"ZVD" F70 и т.д. до 90герц, потом следующий плагин M593 P"MZV" F60, M593 P"MZV" F70 и т.д. Таким образом не зная какая у вас частота, какой алгоритм сработает лучше, после первого же теста выбрал лучшую частоту и алгоритм. Далее можно распечатать ту же модель но с более подробным шагом колебаний, вокруг вашего диапазона например с шагом 3герца. Возможно чуть дольше чем с акселерометром, но точно быстрее чем он приедет с алика. К тому же так и не понял как его подключить к плате. Еще раз вам спасибо.🙏 Принтер реально меньше колбасит. Побольше бы такого контента! Спасибо кто дочитал)

[@technar3d_ru]

Я дочитал, и вам спасибо))

[@toxsedyshev]

А какой принтер на RRF купили?

[@Pro3Druk]

@@toxsedyshev у меня epo3d+ это украинский производитель

[@EGGENICH]

Есть просьба сделать хотя бы общее поверхностное сравнение текущих версий Marlin, RepRap, Klipper. Видео даже на 5 минут будет очень полезным.

[@technar3d_ru]

Я как раз ставлю Klipper)

[@igorstar60]

Виталий, спасибо. Полезно! Если дойду до РРФ - пересмотрю ещё разок :)

[@Allcosed]

Спасибо за интересное видео.👍 На мой взгляд, подобные дефекты печати возникают из-за образования повышенных зазоров и люфтов между подвижными и неподвижными элементами конструкции 3д принтера (не говоря и уж об ослаблении ремней, как сказал автор). В процессе эксплуатации 3д принтера необходимо периодически подтягивать винты - в работе детали принтера испытывают вибрацию, им свойственно ослабляться и откручиваться. Всем добра!

[@toxsedyshev]

Чиво??? Видео не смотрели вообще?)) Начиная с 3:55 например.

[@SIBMAKER]

Круто! Обязательно попробую эту плату и твои настройки, когда буду собирать принтер

[@technar3d_ru]

Пока мы будем собирать свои принтеры, электроника станет с пачку сигарет))

[@user-xw4oc9sp2q]

Вот только плату бери другую а не этот дорогой мусор.

[@technar3d_ru]

@@user-xw4oc9sp2q да, от мелоу, с высоким процентом брака

[@user-xw4oc9sp2q]

@@technar3d_ru Будьте любезны предъявить источник статистических данных. Или просто не мелите языком если их нет.

[@technar3d_ru]

​@@user-xw4oc9sp2q да не обязан я ничего предъявлять, в сообществах достаточно жалоб и фотографий с косяками. Да и вообще, взять в пример другие платы без драйверов, плюсуйте драйвера и выйдет та же стоимость. Просто зацепило - "мусор", вы ставили эту плату? настраивали? я тоже раньше думал так пока с ней не поработал и еще заказал.

[@spajalnikom]

Спасибо за полезный видосик. 👍

[@toxsedyshev]

13:44 "выставляем частоту в минимум" - так делать нельзя, в таком случае анализатор неверно показывает частоты. Верная частота указана в конце файла с замером "Rate ***", ее и нужно использовать. Иначе если делать как на видео - во сколько раз мы снизили Sampling rate, во сколько раз уменьшатся частоты в результатах, которые выдает анализатор. В итоге шейпер будет гасить вообще не ту частоту, которую нужно.

[@RuvimKub]

Кайфонул от этого видео!! Полезная инфа !

[@StasonKalbason]

Молодцом!

[@evgenys4942]

Большое спасибо! Буду ставить репрап

[@user-pp7kj7ud7m]

Лайк однозначно! Спасибо за информацию!

[@TechnoKir.]

Круто, чувствую надо будет скоро обновляться)

[@user-ri7gu5wl4j]

Спасибо! Как всегда познавательно.

[@user-vs7ts8ob5c]

Виталий, приветствую, скажи, а ты сам настраиваешь Input Shaping для своих принтеров вручную или по аксилирометру? И второй вопрос, Input Shaping и prusher advanse это про разное, или про одно и тоже, стоит включать prusher advanse когда используешь Input Shaping?

[@technar3d_ru]

Приветствую. Учитывая то, что остальные принтеры в основном на клиппере, то конечно по акселерометру. Input Shaping и prusher advanse это разные вещи, первая резонансы компенсирует, вторая выпирание углов. PA не выключаю, калибровки резонансов проходят с ним.

[@kolpakovaleksey]

Спасибо за труд!

[@krukhlis]

Ещё можно заметить, что, если при замере показало, что эхо появляется на низких частотах, то это признак того, что вам не инпут шейпинг нужен, а нормально собрать свой принтер и нормально поставить его на ровную поверхность, чтоб он у вас во время печати не скакал и не вибрировал различными частями в непредсказуемом орг*зме.

[@technar3d_ru]

Вот же шь зараза, а про стол качающийся не подумал, повторю калибровку на полу, спасибо добрый человек!

[@2009wein]

Гг)

[@GradeGradeZ]

Дааа уж... Интересное дело. Показания акселерометра будут зависеть от места его установки. Ну и платка меняет массу немного, смещает центр тяжести...

[@khirhghoff]

Наконец-то добрался до простоявшей 5 лет после "золотых рук" железяки Hercules Strong, одного из первых экземпляров. Замутил его чисто из-за рамы в хрен зна сколько десятков киллограмм.Апгрейд аппарата планирую знатный, главный упор на экструдер, термокамеру и скорость печати. Термобарьер будет охлаждаться чиллером, термоконтроль в камере с задаваемыми профилями, температура экструдера хочу выйти на 400 и более градусов,но тут экспериментировать с материалами. Такой себе будет аппарат для инженерных целей.Заодно и KP3S скорость поднять хочу, отсюда и интерес к акселерометрам

[@vernnms78]

Интересно, познавательно!

[@SteyleZ]

Акселерометр это что то новое, хотелось бы увидит у вас самый быстрый принтер. про экранизацию от помех думаю можно достать ферритовые кольца из 2д принтера.

[@lvanovlvan]

На сайте дуэта уже давно висит про акселерометр, вроде как в статье про инпут шейпинг. Поищи.

[@atom3dstudio]

У кого нет бюджета или трудно это всё сделать, то есть вариант с настройкой ускорения, рывков, скорости внешней стенки в Куре, но из минуса это увеличивает время

[@user-jv4hv1ci6k]

Может немного не в тему, но можно ли поставить силиконовые проставки на Anicubic Kobra 2 Neo, вместо "родных"? И ещё, у данного принтера в родном же слайсере нет русского языка, какой слайсер посоветуете?

[@Samara-63]

Как обычно придется по 4 раза смотреть)) чтоб понять

[@user-dd3tb1ne1r]

Виталий, спасибо за ответ я уже заказал гайки двух заходные, как чувствовал, что от китайца не то придет ) Только я в этом деле новичек, в смысле изменения прошивок, хотел скачать готовую у Димы Соркина, так понимаю она теперь мне не подойдет, так как она под четырехзаходный винт? Или ее можно будет настроить для моего винта? И скажите пожалуйста есть ли принципиальная разница в количестве заходов? Влияет ли это на качество печати?

[@technar3d_ru]

Вроде как даже видео есть на англ. языке что влияет, на деле же, я вообще не заметил сравнивая принтеры с разными винтами. От Соркина не подойдет если у вас версия платы другая, то есть призрак последних версий

[@user-yv3ey4cu3l]

Не чего не понял но было интересно.

[@svbHiTek]

Сделай обзор на Вектора, так сказать в пользовании уже давно, интересно как он. Заказал себе Вектор А4, жду когда доставят.

[@technar3d_ru]

Ели только про Vekrtor 200. А4 простаивает дольше, нет нужды печатать большие модели. А вот двухсотка пыхтит чуть ли не каждый день

[@TGodessa]

Так-так именно сегодня я получил долгожданную мать Fly RRF E3

[@JamesBond-bu8co]

Приветствую! Как вам плата спустя время? Ко мне как раз такая же едет

[@TGodessa]

@@JamesBond-bu8co никаких проблем с ней не испытал. Прошивка однозначно лучше Марлина. Единственный минус, ее мало кто использует. Сидят на стоке, марле или сразу клит то есть клиппер. Принтер продал, купил с большим полем печати, пользовался около года.

[@JamesBond-bu8co]

@@TGodessa Спасибо за ответ! А как с настройкой Input Shaping-а? Мне интересно, как его настраивать на дрыгостоле, учитывая отсутствие возможности регулировки частоты отдельно по осям (у меня Ender 3)...

[@TGodessa]

@@JamesBond-bu8co для меня печать это не ради процесса, а ради результата. Шейперами не пользовался. Печать на средней скорости меня устраивала своим качеством.

[@JamesBond-bu8co]

@@TGodessa Понял, спасибо.

[@Vlad-o3-kota]

О привет не много не в тему вопрос подскажи куда копать после пробки перестал печатать все замирает после прогрева головы вернее не начинает), по отдельно все движется. На последних печатей замети самовольный вход выход в меню эндера. Так и придется флай на эндер ставить(

[@technar3d_ru]

Подрубиться к компу по кабелю и посмотреть что накидает в консоль

[@enichev36russia]

Жалко, что больше про осминожку ничего не снимаеш! 😢

[@technar3d_ru]

Осьминожка из за кучи плагинов тормозить начинает, и веб интерфейс и печать. Потому подзабил на неё

[@enichev36russia]

@@technar3d_ru странно, у меня всё ок. Хотя у меня малинка 3 b 2015 года самая первая, там даже вайфая нет. Я подключил через шнур и намёка нет на тормоза. Когда я подключал искал нормальные видосы, а их на русско-язычном Ютубе можно сказать 2 шт. У тебя и у Ирбиса и то у него очень старое уже. А у осминожки как оказывается много тем для видосов, типо плагинов с управлением Телеграмма. Установка на малину сенсорного дисплея и установка интерфейса октоскрин или октадаш и т.д

[@Skril_Skrilov]

🤔 а есть финансоводоступные принтеры с закрытым корпусом, в котором УЖЕ есть "из коробки" и Адванс и инпутШейпинг ? (для тех, кто не готов так сильно углубляться, и нужен "переключатель "вкл/выкл функцию которая ещё и сама автонастроится"🤔 UNI это умеет?🤔. Какой вообще можете посоветовать принтер до 100к и (печатью примерно 25х20см), с закрытым корпусом, максимально "умный" принтер, чтобы он сам максимально много сам там себя настраивал (ну либо были готовые решения всяких доп.довесок в виде добавления разных датчиков/допиливаний/модернизаций и т.п. но без паяльника!).

[@user-dd3tb1ne1r]

Виталий, добрый день. Можно задать вопрос не потеме? Купил пятого медведя, в комплекте лежит вал иси z с двумя заходами, а гайки с четырьмя. Написал китайцу, он вроде понял, но прислал опять четырех заходные гайки. Принтер уже месяц собрать не могу. Где ошибка? Вал не тот или гайки?

[@technar3d_ru]

Добрый день. У мишек 4-хзаходные винты, но китайцы могут в комплектацию положить и двух)) Вам проще гайку заказать самому, калибровку хода настроить для стоковой прошивки не сложно.

[@krukhlis]

Пока lS в Репрап делает это по показаниям одной оси только -- до одного места. И калибровка по одному эксперименту??? Это их кто так учил? Я помню, как только это появилось -- сделали эксперимент, записали значение. И в результате при печати всё к чертям полетело в плане качества. Как выяснилось, во время экспериментов офисное здание несколько потрясло от проехавшего в тоннеле под офисом метро. И этого было достаточно, чтобы снялись неправильные показания. Сделали потом ещё 3 теста, получили совсем другие значения. В Клиппере, имхо, всё в плане lS сделано на порядок грамотней, включая указание разных частот для разных осей как входных параметров шейперу и многократные эксперименты.. Ну и в плане урона оборудованию, имхо, сглаживание ( а инпут шейпинг -- это именно вариант сглаживания, отчего и закругляются углы иногда) убирает резкие, иногда ударные, нагрузки с компонент. Что должно очень положительно на сроке службы сказаться. А вообще, нет никаких тестов, которые погоняли бы год-два ОДИНАКОВОЕ оборудование с включённым и выключенным Input Shaping и сравнили бы состояние принтеров. Если оно используется в промышленности, то, имхо, оно наоборот бережёт оборудование, иначе его давно перестали бы там использовать.

[@technar3d_ru]

Согласен со всем, потому оно в Reprap пока и в бете, что и как изменят - еще не понятно, но ходит слушок, что не на каждой кинематике будет настройка отдельно по осям.

[@giulianofrassineti2717]

GH Enterprise has therefore found a solution that allows you to add Input Shaping to 3D printers in a simple and immediate way, avoiding the use of external host cards such as RPI4. Just replace the X and Y axis drivers with the GH Smart Shaper drivers, add some configuration commands to your g-code and you are ready to print with input shaping.

[@serj_ku]

Не много не понял, для работы не требуется установка акселерометра что-ли?

[@technar3d_ru]

Нет, только для калибровки

[@technar3d_ru]

Возможно да, но что то пока никак))

[@serj_ku]

@@technar3d_ru я че то переспал с этой мыслью и понял, что если нет обратной связи то можно же сразу в слайсере добавлять микродвижения и для этого не нужна какая-то производительная плата принтера для обработки gcod

[@user-SegaS]

MKS SKIPR еще платки подобные есть, в куче с дисплеем и остальными плюшками стоимость помоему даже меньше FLY Gemeni

[@technar3d_ru]

ага, заказал такую

[@user-SegaS]

@@technar3d_ru Тоже жду, буду ставить на FBG5

[@ArgondIron]

А в Reprap Firmware для дельты Input Shaping настраивается? И наверное для дельты будет достаточно настройки по одной оси, т.к. конструкция симметричная?

[@technar3d_ru]

Думаю да, это логично. По всем направлением двигается один и тот же вес

[@pionercccpLenin]

Про экранизацию проводника си с интересно, я к клипперу прикручивал акселерометр. Подключил... Вроде все отлично... Нарастил провода... Больше не подключается... Вернул короткие.... Тоже ноль реакции Надо попробовать провода другие, я думал Аксель умер

[@technar3d_ru]

Не один технарь уже жаловался, достаточно пины перепутать, и умирает, так что аккуратнее с соблюдением схемы надо быть)

[@pionercccpLenin]

@@technar3d_ru пины точно не путал, перестал работать после наращивания проводов

[@Andrey27572]

Очень интересно. Осталась совсем мелочь - слезть с марлина.

[@VadimPodusCeeqArtcom]

Видно про тангенциальное ускорение никто из разработчиков софта не слышал. Смотрим вперёд по g-code, на линейных перемещениях скорость макс, перед поворотами замедляемся, в итоге в среднем получаем общую скорость выше, без артефактов. Давно применяется в планшетных резаках толстых материалов, в чпу лазерной, плазменной, гидроабразивной резки. Сколько лет уже 3d печати, одни игрушки и костыли.

[@HENTA2008]

Ток с выходных вышел и я круглосуточно хочу спать

[@user-eq8ft8dp7x]

А где посмотреть такое же подробное и максимально понятно видео про настройку ISh по adxl для Klipper на Mainsail или Fluidd?

[@technar3d_ru]

Я клиппер поставил, датчики пока едут, надо будет видосик и запилить как руки дойдут)

[@user-eq8ft8dp7x]

@@technar3d_ru давай, подожду, пока запилишь. Я уже купил датчик в местном магазине на 50 рублей дороже Али, так что торопись)))

[@atomadog]

Ремень как натянуть с помощью акселерометра?

[@notskin]

Какие "новые" кинематики появились за последние пару лет? Не считая многоосевых станков, которые к принтерам, псмп, относить уже не стоит.

[@VITAHATV]

Под какие платы подходят эти прошивки?

[@technar3d_ru]

Все платы Duet, и клоны конечно, а так же платы поддерживаемые командой ТимГлуми, можно посмотреть на ресурсе teamgloomy.github.io/

[@anteyru]

На скорости 60 ИШ получается 30. На скорости 100 резонанс отсутствует вообще. И как быть?

[@technar3d_ru]

Думаю на такой скорости ПО или сам датчик просто не справляются. Репрап явно не заточен под ИШ, ну вот ни то с ним в этом плане и все. В клиппере проблем с этим нет.

[@MRX08024]

гашение вибраций пока очень сырое насколько я вижу, до клиппера горы..

[@zmeevd]

На марлин появилась такая фишка?

[@technar3d_ru]

нет, и наверное еще долго не появится

[@wolfessalman4013]

Уже есть)

[@zmeevd]

@@wolfessalman4013 вопрос годовой давности...

[@wolfessalman4013]

@@zmeevd я знаю братан

[@TheShura2]

А linear advance не тоже самое?

[@user-qc5cs1dk7s]

Нет, linear advance синхронизирует движения головы с движениями экструдера.

[@composite3dmsk970]

Ну побаловаться, да, интересно, но разве стоит заморачиваться когда принтер бабки рубит, каждый день? Ремень растянулся, и все перекалибровывать... ненадежная система.

[@technar3d_ru]

Ну прям сразу так он не растягивается, особенно широкий...

[@mp2341]

Мда уж. В Input shaping прошивка полноценно не могёт, в PID нагревателя так же не умеет. Но, придётся продолжать пользоваться. Немного про PID расскажу. Распечатывал давеча детальку одну, которую уже делал на другом принтере с клиппером. Там печаталась без проблем, а тут, в RRF, вылетает в ошибку нагревателя и всё тут. Стал разбираться и выяснил. Печатается слой, в котором много малых мостов, а настройка в слайсере для печати мостов задаёт определённую скорость вентиляторов, не относящуюся к общей скорости. И в итоге, секунд за 10, скорость вентилятора обдува модели менялась с 36% до 60% как раз раз 10, а то и больше. И пока скачет скорость вентилятора PID задирает лапки к верху и устраняется от управления нагревом, что в итоге приводит к неконтролируемому росту температуры. Хорошо, хоть защита прошивки срабатывала. Но время и филамента ушло много, прежде чем я разобрался в причине.

[@user-rk1xd3en8u]

Вы проводили калибровку PID инструмента или нагревателя?

[@mp2341]

Проводил. Без калибровки температура сразу в потолок уходит даже без попытки выравняться на нужной отметке.

[@user-rk1xd3en8u]

@@mp2341 Проводили что? Для инструмента или нагревателя? Это не одно и тоже.

[@mp2341]

@@user-rk1xd3en8u M303 T0 S245 делал. Инструмент нумен нуль. Только он всё равно использует ассоциированный с ним нагреватель (Н1) для калибровки.

[@user-rk1xd3en8u]

Тогда странно. Я такой проблемы не наблюдал. Уверены, что проблема в прошивке? Есть опыт таких же условий с другой платой/прошивкой?

[@user-qc5cs1dk7s]

Коротко о ролике: рассказ о применении кастрированного Input Shaping. А всё из-за нелюбви автора к прошивке Klipper, где технология реализована полностью.

[@technar3d_ru]

И где же это было сказано про нелюбовь? Выводы неоткуда

[@user-qc5cs1dk7s]

@@technar3d_ru Любил бы Klipper, то стоял бы он, а не RRF. Логично же. )) Виталий, вы любите Klipper? ))))

[@technar3d_ru]

@@user-qc5cs1dk7s я уже ставлю Klipper, осталось полюбить))

[@user-qc5cs1dk7s]

@@technar3d_ru признаю. Был не прав. )

[@2009wein]

Так как добиться 100 процентного без эхо? Непонятно)

[@technar3d_ru]

пререйти на Klipper

[@HENTA2008]

У моего друга у батиного друга принтер жидкостный он мне напечатал чехол с жижей я там сделал пимпочку как у бензопилы резиновую и приклеил носик от суперклей и там хранил жижу для подов и жижа раздела стенку к стороне телефона и мой телефон воняет просроченной жижей фу я дезиком его брызгаю

[@user-eh9lp4uy4z]

Чушь какая. Ничего, что рябь вдоль всей стенки не затухая? И колеблется туда и обратно одинаково по всей высоте?

[@funaro13]

Roskovisks poe legenda em português

[@aleksei9776]

нармально!

[@user-ke1tu1us3l]

замороченно

[@user-ue8ik3cm6e]

Избавляемся от эхо, покупаем машина, едим еда, учим падеж, владеем русский язык.

[@BimBomBam]

Кому говно продать под названием ghost 6