Teil 2 zum Victron Orion XS LADEBOOSTER - und

Teil 2 zum Victron Orion XS LADEBOOSTER - und - Hymer S830 wird AUTARK

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Пікірлер: 64

@Daniel-fc6sv 8 ай бұрын

Für eure (Riesen-)WoMos mag der Booster nicht interessant sein. Für alle kleineren Camper/Vans/Busse ist der Booster ein Meilenstein. Auf die gegenüber den Konkurrenzprodukten (inkl. der bisherigen Orions) interessantesten Features geht ihr nämlich überhaupt nicht ein: Baugröße, Wirkungsgrad und die Möglichkeit, die Leistung unterwegs via App dynamisch anpassen zu können. Mit diesen Features gibt es kein vergleichbares Produkt auf dem Markt. Dazu noch IP65 dicht. Eure ganze Kritik konzentriert sich einzig auf die Kabelklemmen und die (noch) nicht vorhandene Möglichkeit, Spannungen Remote zu erfassen. Beides Punkte, die für kleinere Fahrzeuge (ohne etliche Meter Kabellängen) nicht relevant sind. Einen Votronic 121250 bekomme ich nebst Aufbaubatterie nicht unter den Fahrersitz im Vito/V Klasse. Den Orion XS schon. Und ich kann ihn runter regeln, wenn ich nicht die volle Leistung benötige - das schont Batterie und Lichtmaschine und hält die Leistungselekronik im Booster kühler.

@Neptunsonroad 8 ай бұрын

Wenn ich mal an meiner Elektrik jemand benötigen werde, seit ihr meine erste Wahl😊. Sachliche Analyse, Klasse Umsetzung und sympathisch Menschen vor Ort 👍👋. Macht einfach weiter so 😃.

@GIBA_Caravan-Technik 8 ай бұрын

Vielen Dank

@dietmarduppe7560 7 ай бұрын

Die 25mm2 gehen da sauber rein, nur nicht als Trichter. Kann man sich ruhig etwas Mühe für eine seriöse Info geben!

@heinb6970 8 ай бұрын

Überragend und COOL 👍 Wie immer TOP aufbereitet und dargestellt. Einer der gaaanz wenigen Kanäle in der Szene wo auch im Kommentarverlauf technisch verwertbarer Austausch stattfindet. Schön wenn euch das freut, auch ich habe öfter "meinen Nektar" gezogen, das ist so.

@GIBA_Caravan-Technik 8 ай бұрын

Vielen Dank für das positive Feedback. Wir geben uns Mühe weiterhin guten „Nektar“ zu produzieren 😊

@martin_kerstin_im_kawa 8 ай бұрын

Top Video da ist alles nachvollziehbar und zu sehen mit den Kabeln für den Victron Booster. Da kann ein anderer KZbin Kanal (TV) mal sehen wie man das macht und Zeigt und nicht nur labert.

@klausrankl221 8 ай бұрын

Sehr gefühllos wie Du das Kabel da reinsteckst. 🤦🏻‍♂️

@uwemrugowsky7719 8 ай бұрын

Gut erklärt, der andere Kanal (TV) labert halt nur, macht weiter so 😊😊

@Ulrich-lj8vu 8 ай бұрын

Das Argument der "Prozesssicherheit" kann wahrscheinlich nur wirklich als extrem wichtig einschätzen, der mit mehreren Mitarbeitern einen Betrieb leitet und Ergebnishaftung hat. Um in diese Klemmen win 25qmm feindrätiges Kabel einzusetzen braucht es entweder sehr viel Zeit, oder eine Abisolierung mit einem kleinen Ring der Isolierung als Bündelung, oder was wohl am besten wäre eine Crimpung wie sie bei Industriegefertigten Kabeln oft vorhanden ist. Nahezu rund gepresst und extrem kompakt. Alles Lösungen die extra Zeit oder Investitionen kosten. Warum soll ein Betrieb hier teuer ausbaden, was ein Hersteller versäumt hat und wobei eine bewährte Lösung von Votronic verfügbar ist. Ihr habt mit eurer Haltung völlig recht.

@GIBA_Caravan-Technik 8 ай бұрын

Vielen Dank. Hier sprichst du uns aus der Seele!

@goetztoenshoff9506 8 ай бұрын

Die Klemmen sind einfach zu klein . Für Ströme von 50 A einfach zu schwach ausgelegt .Ist die Starterbatterie mal richtig im Keller zieht der Booster auch schnell mal auf der Starter Seit 55A. Alles richtig gesagt. dargestellt.😊

@heinb6970 8 ай бұрын

@@goetztoenshoff9506 wenn alles unter den Vordersitz passt sind die Klemmen nicht zu klein. 🤨 Warum der Booster die leere Starterbatterie ("im Keller") leer ziehen soll erschließt sich mir nicht. Eine gut gemachte Booster Software verhindert das und regelt runter oder schaltet ab, oder?

@RNK001 8 ай бұрын

@@heinb6970 Ein Gerät darf keine Einschränkung des Montageplatzes haben. Das muss in der Heckgarage genauso funktionieren wie unter dem Beifahrersitz. Aber dann bleiben noch die Madenschrauben auf dem blanken Kabel als NoGo

@heinb6970 8 ай бұрын

@@RNK001 das Gerät hat keine Einschränkungen des Montageplatzes. Im Gegenteil, kompakte Maße und Passivkühlung reduzieren genau diese Einschränkungen. GIBA geht es seit dem ersten Video um Spannungsabfälle. Das scheinen längst nicht alle Zuschauer verstanden haben und "stürzen" sich auf das für Laien verständlichere Thema Klemmen. Ich kann mit Stiftkabelschuhen leben, Federklemmen sind natürlich besser. Das mit dem Vordersitz war eine Reaktion auf einen "unqualifizierten Kommentar" und steht für überlegtes Gesamtkonzept und Kabelwege. Ein gutes durchdachtes Gesamtkonzept hat für mich PRIO vor dicken Klemmen. GIBA kann das. Sagt einer mit über 40 Jahren Erfahrung in Handwerk und Industrie sowie voll autarker PV DIY Anlage in Haus und Camper. 😉

@jotrader463 7 ай бұрын

Naja das Kabel hätte man vorsichtiger reinschieben können dann würde auch keine Litze rausschauen.

@WomoBerater 8 ай бұрын

So wie es aussieht, geht da ein 25mm2 Kabel gut rein, wenn es nur abisoliert ist. Nur das, wie es hier vorgezeigt wird, ist etwas falsch. Hier wird einfach das Kabel rein gesteckt. Die einzelnen Litzen sind schon leicht auseinander und somit grösser als 25mm2. Da muss man schon mit Gefühl einführen.

@GIBA_Caravan-Technik 8 ай бұрын

Ganz genau, mit viel Geduld und Fingerspitzengefühl ist das Einführen durchaus möglich. Guckt allerdings auch nur eine Litze daneben, besteht große Gefahr. Für uns ist hier keine Prozesssicherheit gegeben.

@WomoBerater 8 ай бұрын

@@GIBA_Caravan-Technik Das ist richtig. Das gleiche gilt auch bei einem Kabelschuh, der genau pass genau auf ein Kabelquerschnitt bestimmt ist. Der Kritikpunkt mit der Madenschraube ist natürlich berechtigt. Da hat einer bei Victron in der Planung gepennt.

@GIBA_Caravan-Technik 8 ай бұрын

Naja bei einem Kabelschuh kommt anschließend immer noch ein Schrumpfschlauch drüber. Somit kann sichergestellt werden, dass auch später keine einzelne Litze herausguckt.

@SpatteL19 8 ай бұрын

16mm² passt beim Orion XS auch, aber leider nicht mit der üblichen 4-Kantpressung. Mit einer 6-Kantpressung, bei der die Pressung dann eine rundere Form hat, klappt das. Soll aber keine Entschuldigung für die bescheidenen Klemmen sein. Ich habe das auch schon mal bei Victron direkt bemängelt, ob/wann es da eine verbesserte Version gibt, wird sich zeigen. Bei den Käfigklemmen des Votronic kann man auch ohne Aderendhülse rein. Die unfertige Software des Orion XS habe ich auch schon bei Victron scharf kritisiert, das darf echt nicht sein, das zum Release die Grundfunktionen, die auch in der Anleitung beschrieben sind, noch nicht funktionieren. Matthijs' Reaktion auf meine Kritik hat auf mich fast den Anschein gemacht, das er gar nicht wusste, das die Software (VE.Smart Networking) noch gar nicht so weit war. Ich die Kritik wird sich für zukünftige Produkte zu Herzen genommen. Einziger "Vorteil" ist, das der Orion ja gerade sowieso noch gar nicht wirklich verfügbar ist und bis zur nächsten Charge (vermutlich Ende Februar) ist die Software dann auch fertig.

@sonnen-strom 8 ай бұрын

Man muss leider ganz klar sagen bei den Schraubanschlüssen mit Madenschrauben hat Victron völlig versagt das ist Technik aus 1970. Am besten wären M6 oder M8 Bolzen wenn das gar nicht geht dann wenigstens sehr massive 35qm Korbklemmen mit Vielzahnschrauben (Kreuz- und Schlitzschrauben sind völlig veraltet).

@1397tm 7 ай бұрын

einfach so wie beim vorgänger Modell

@FitLine.Torsten 8 ай бұрын

Moin ihr beiden, ein interessanter Umbau bei dem Eura. Wir wollen uns auch einen Eura kaufen. Wenn ihr noch mal so einen Umbau macht, die ganze Technik nach hinten, dann würde ich mich über ein detailliertes Video sehr freuen. Wie wirkt sich der Umbau der Technik nach hinten auf die hintere Achslast aus. Über wieviel zusätzliches Gewicht auf der Hinterachse sprechen wir hier? LG Torsten

@PiloteCamper 8 ай бұрын

Grundsätzlich ist der Einsatz von Aderendhülsen zu befürworten, das direkt stecken von flexiblen Leitungen ist jedoch in dieser Klemme nicht zulässig, es handelt sich um ein Push-In Federanschluß, in dem ich starre Leiter direkt stecken kann, aber nicht flexible Leiter, dazu muss die Klemme geöffnet werden, da durch das Öffnen der Klemme mit einem flexiblen Leiter nicht sichergestellt ist, das alle Litzen im Klemmraum sind und von der Feder erfasst werden. Ich kann mir nicht vorstellen das Schaudt diese Art des klemmen freigibt.

@Ulrich-lj8vu 8 ай бұрын

Interessanter Hinweis.

@helmut8584 8 ай бұрын

WCS macht das auch mit sog.Phönixklemmen , dürften auch so funktionieren wie bei Victron????

@helmut8584 8 ай бұрын

Sorry, meinte Votronic b ei Klemmen nicht Victron!

@heinb6970 8 ай бұрын

@@helmut8584 PHÖNIX ist ein Hersteller der auch Federklemmen anbietet. Das gilt auch für WAGO und andere. Federklemmen sind das Optimum da Kupfer mit den Jahren "fließt" (im 60 Jahre alten Altbau lassen sich alle Dolyklemmen nachziehen) Dieser "Nachspanneffekt" ist gerade auch bei flexiblen Leitern vorteilhaft.

@GIBA_Caravan-Technik 8 ай бұрын

Da hast du Recht! Der besser Weg ist es die Klemme vorher zu entriegeln 👍

@Chris-rd3mu 8 ай бұрын

Ich finde die Baugröße ohne Kühlkörper/Lüfter merkwürdig. Mich würde auch die Temperatur bei Volllast interessieren. 50 Amp ist ja schon eine Hausnummer.

@heinb6970 8 ай бұрын

Wird sicher mal jemand zu gegebener Zeit überprüfen. Möglich ist das allemal. Der Hebel heißt Integration und Optimierung des DC Stellers. Da tut sich aktuell richtig was (in China).

@Daniel-fc6sv 8 ай бұрын

Gibt es schon Videos zu. Das Zauberwort beim Orion XS lautet „Wirkungsgrad“. Der beträgt beim XS nämlich satte 98,5% - heißt, nur ca. 1,5% vom Energieumsatz wird in Wärme umgewandelt. An diese Effizienz kommt zur Zeit kein anderer DC-DC Wandler dieser Größenordnung ran, die anderen haben eine viel höhere Verlustleistung und müssen daher aktiv gekühlt werden.

@heinb6970 7 ай бұрын

@@Daniel-fc6sv Genau so ist das. 👍 Das sagt aber auch GIBA, vielleicht nicht besonders betont.

@Tackermann-d5v 8 ай бұрын

Hallo Du hast doch zwei gesunde Finger dann kann man die Kabelenden zusammen drehen dann passt das auch würde ich mal ausprobieren

@RNK001 8 ай бұрын

Madenschraube auf blankes Kabel ist ein NoGo

@torstenkabe3348 8 ай бұрын

Eure Reaktion auf den Beitrag von GNS Grimma ?

@janohnetini2185 8 ай бұрын

Vielen Dank für dieses (weitere) wiedermal interessante Video. Ich als Laie bin immer wieder begeistert.👍 Jetzt aber zu diesem “Eura-Mobil“…Natürlich habe ich kein Verständnis, weshalb dieses Batterie-Ladesystem so relativ umständlich eingebaut wurde, wenn denn alles mehr oder weniger hinten Platz finden kann/könnte. Ich gehe aber auch davon aus, dass beim Hersteller nicht nur “dumme“ Menschen arbeiten. Kann also diese Umständlichkeit nicht etwas mit der Lastenverteilung zu tun haben bzw. wird dies dann nicht durch Euch verändert??? Bei den Querschnitten gehe ich einfach mal davon aus, dass der Hersteller leider nur von der minimal erforderlichen Notwendigkeit bei der Installation ausgeht.

@michaelk8899 8 ай бұрын

Top wie immer danke.

@d3bugg3r 6 ай бұрын

was ist denn ein 25 quadrat Kabel?

@saschabrehler867 8 ай бұрын

Giff me mol her da. Tust du bischen Gleitmittel drauf und tütelst das da rein, und dann geht des. Alte werner gas wasser scheisse Weisheit 😂 mit dem öl nich sparsam sein😂

@saschabrehler867 8 ай бұрын

Wie immer mega gut. 🥰

@carstenroters7389 8 ай бұрын

Sind das Erfahrungswerte mit den 25 mm² bei 50 A Strom? Ich komme aus dem Wechselstrombereich, da sagen die Tabellen bei Verlegung in Installationsrohren mit 2 belasteten Adern für 10 mm² eine Belastbarkeit von 57 A. Ist das bei DC so viel anders oder wo ist der Unterschied?

@helmut8584 8 ай бұрын

Die Leitungslänge bzw. dadurch der Spannungsabfall ist das "Problem", soll so wenig wie möglich sein

@heinb6970 8 ай бұрын

Es sin 2 Aspekte zu beachten. 1. - Strombelastbarkeit der Leitung 2. - Spannungsabfälle Zu 1. Die Tabelle (DIN VDE 0298-4) gilt für AC und für DC. Zur Verdeutlichung folgender Rechengang mit 2 belasteten 6 m langen Adern für 10 mm² und einem Strom von 57 A. (dein Zahlenbeispiel) Dann errechnet sich die Verlustleistung mit P=I^2*R zu 69,4W. Diese Leistung erwärmt das Kabel bei 30 Grad Umgebungstemparatur auf maximal 70 Grad. (das gilt für die Verlegeart B1 in Gebäuden also erst mal für AC) Bei 12 V DC ist die Verlustleistung identisch. Zu 2. Der Spannungsabfall errechnet sich zu 1,2 V. Bei 230 V AC sind das 0,53% Bei 12 V DC sind das 10,00% Nun zu den Zusammenhängen um den Booster, also nur noch DC 12V: Mit den Zahlen aus dem Rechenbeispiel sieht der Booster bei 14,2V Lichtmaschinenspannung 14,2V-1,2V=13V. Oder anders: Wenn die Motorerkennung im Booster auf 14V eingestellt ist sind theoretisch 15,2V an der Lichtmaschine erforderlich. Wenn die Lichtmaschine auf 13,2 V herunterregelt erkennt der Booster 12V und dürfte abschalten. Sinngemäß gilt das auch für die (Lithium) Aufbaubatterie. (theoretischer Worst Case) Wenn der Booster 14,2 V Absorptionsspannung einprägt sind das zu Beginn bei 57A an der Batterie 13V. Abhilfemaßnahmen: a) Layout: kurze Wege, dicke Querschnitte, bei hohen Leistungen die richtige Systemspannung (z.B. 24V oder 48Vstatt 12V) b) Messtechnik: separate Ermittlung der Batteriespannungen ohne Einfluss der Spannungsabfälle. Das sind dann separate Messeleitungen (VOTRONIC / SCHAUDT) , bzw. die Bereitstellung der korrekten Werte via Bus System (VICTRON). Und für die Starterbatterie hat VICTRON das noch nicht in der Booster SW realisiert. Lob an GIBA: von den für den KZbin Zuschauer sichtbaren Autarkieausrüstern hat das für mich bisher nur GIBA vollständig durchdrungen und die richtigen Schlüsse daraus gezogen. Riesengroßes Bravo Malte und Louis, und sehr gut an der problematischen EURA Architektur dargestellt. 👍👍👍 (mir fallen noch 2 Kanäle ein denen ich das ebenfalls so vollumfänglich zutraue) Nachtrag: natürlich gibt es etliche Fachwerkstädten (ohne KZbin), die das auch beherrschen, aber das zu erkennen ist kaum möglich. Zum Booster: Passive Kühlung und Wirkungsgrad über 98% sind starke Argumente. Klare Empfehlung. Mit den Klemmen kann man leben (Stiftkabelschuh ist hier ein Ansatz)

@woellhaf 7 ай бұрын

ACHTUNG an alle Zuschauer, leider ist dieses Video auch nicht mehr aktuell, das Update zur Messung der Batterie Spannung ist mittlerweile veröffentlicht!

@bdgnkzjvyv 7 ай бұрын

Ich hätte die Antenne höher gesetzt. Eigentlich sollen diese rundum frei abstrahlen können...

@dirk007ge 8 ай бұрын

Madenschraube direkt auf Litze ist in der Elektrotechnik nicht erlaubt."Mehrdrähtig" z.B bei Nym 5x16 mm² da kann man ohne Aderendhülse anschliessen (Hauptabzweigklemme)

@igorstrasni3857 8 ай бұрын

Wieso man jetzt die werkseitigen 230V-Kabel zieht, erschließt sich mir nicht.

@ChrisTian-zr2nm 8 ай бұрын

6:17 der Victron 50A ist noch nicht in Serie. Die Verfügbarkeit der Seriengeräte ist für April angekündigt.

@vmaxfighter1 8 ай бұрын

Hallo kann ich den haben Mfg

@m.d.b.398 8 ай бұрын

Der neue Ladebooster von Victron, wird Dieser auch so Heiß wie der Vorgänger, so dass er seine Leistung runterregelt?

@GIBA_Caravan-Technik 8 ай бұрын

Nein ein Hitzeproblem gibt es bei dem neuen Gerät im Gegensatz zu den alten 30A Orions nicht mehr.

@joweko4457 8 ай бұрын

Hallo Ihr Lieben, um die genau Spannung der weiter entfernten Starterbatterie zu ermitteln und diese dem XS mitzuteilen, gibt es doch von Victron ein Produkt (Victron Batterie Sense) der die Batteriespannung via VE an den Booster übermitteln kann. Wäre damit nicht das Problem mit Spannungsabfall bzw. der fehlenden Messleitung gelöst? kzbin.info/www/bejne/rGeVqHacjcaKjrssi=3t7o1DxpcqPCT8G0

@heinb6970 8 ай бұрын

Das ist eine weitere Möglichkeit das Signal einzukoppeln. Einfacher und billiger geht das wenn man das auf den AUX Eingang des Shunt verdrahtet. Guter Hinweis, das Problem ist aber erst gelöst wenn das in der Booster SW auch richtig verarbeitet wird. Genau das war der Wunsch von GIBA im ersten Video.

@GIBA_Caravan-Technik 8 ай бұрын

Die Idee ist genau richtig. Leider in der bisherigen FW nicht möglich und wohl leider auch nur für die Aufbau- und nicht für die Starterbatterie geplant 👎

@joweko4457 8 ай бұрын

@@GIBA_Caravan-Technik Wenn der 12/12-30 das aktuell unterstützt glaube ich das der neue XS bestimmt auch noch ein entsprechendes FW Update erhalten wird. Wäre ja sonst ein „Armutszeugnis“ von Victron. Liesse sich denn aktuell z. B. mit dem 12/12-30 in Verbindung mit einer Batterie Sense Starterbatterie Überwachung die Ladung der Aufbaubatterie steuern/unterbrechen?

@joweko4457 8 ай бұрын

@GIBA_Caravan-Technik Oh sorry, habe gerade gelesen das der Batterie Sense bislang wohl nicht mit ORION Produkten kompatibel ist, sonderen nur mit den MPPT-Ladern. Somit hat sich die Überlegung einen Orion XS zu kaufen tatsächlich erledigt. Danke für Eure tollen Videos & Hinweise. Ich denke wenn ich demnächst meinen neuen Pössel bekomme, steht er bald danach zum Autarkie-Ausbau in "Springe bei Hannover"...;-)