Температурная компенсация азота

Для проверки на герметичность наших систем мы используем азот под высоким давлением, но не многие знают и понимают как работает температурная компенсация, а некоторые и вовсе считают что азот стабильный газ и не изменяет свое давление с изменением температуры. Мы часто радовались если давление стоит на месте или растет и часто расстраивались когда видели падение давления. Но посмотрите это видео и вы поймете, что не все так однозначно.
Спасибо за просмотр.
Telegram @zonowagor
Instagram ‪@Doctor_hvac‬
Группа в телеграм t.me/aircond_repair
Поддержать канал
Тиньков
2200700787012029
Илья
Спасибо за поддержку!

[@user-tl5nj6pm2t]

Уважение к твоей работе! Удачи!

[@user-jm9gg9qb2v]

Это точно поможет !Продолжай, пожалуйста снимать свои видео!)

[@user-gf2ch9mr7i]

Информация полезная и интересная, но мне надо несколько раз пересмотреть это видео, сразу, сходу так неосмыслить, надо что бы в голове закрепилось эта ценнейшая информация и эти знания.

[@user-mp6br9tw4u]

11:52 наши монтажники сразу измеряли и потом спустя 15 мин думают что в системе утечка! Спасибо за ваш труд !

[@Doctor_hvac]

Спасибо за поддержку. Хорошо, что все это снимаю не зря.

[@user-rw7pj8lu1z]

Неграмотный человек- считай слепой.

[@TIGHTPLAYA]

Идеальный познавательный контент, как обычно!

[@stasnara]

Нужная тема. Не сомневайся, продолжай снимать дальше! Много различных нюансов в HVAC, рассказывай о них, а мы поддержим.

[@vitalietodica370]

Продолжай в этом духе.👍

[@user-tb2gk8ld2r]

Тема очень интересная, и в целом всё понятно спасибо. Но лично для меня для полного осознания всего выше сказанного, нужно провести свой тест и своими глазами и руками это ощутить. Использую оприсовку на бытовых системах но без температурной компенсации, просто нет целисообразности в объемах 500грамм оставлять дорогостоящие приборы. На больших системах это очень важный момент,так как цена ошибки может изменяться десятками килограмм фреона. Спасибо 👍👍👍

[@slavamavashev8083]

Красавчик,респект тебе

[@user-kg4tl5zy6o]

Я начинающий холодильщик и мой мозг не замусорен. Я попал сразу в «горячие точки», обслуживание мфц! И тут я столкнулся с гигантской нехваткой информации, начал скрупулёзно изучать мат часть, но и практика просто непочатый край! В итоге вопросы стали появляться само-собой и вот этот вопрос, тоже возник! Благодарю за разъяснение, очень понятно разжёвано!!!

[@Sinman7750]

Кому интересно обязательно досмотреть и поставить лайк 👍🏽👍🏽👍🏽

[@Mister-Makita]

Илюха привет. Давай видос и тест на приборе. По Целевому перегреву!!!!!

[@Doctor_hvac]

Привет Серёж, летом если будет система с капиляркой, обязательно сделаю

[@HudoifedoR]

Спасибо! Очень полезную информацию дал.

[@Doctor_hvac]

Спасибо за оценку работы Роман!

[@pis6829]

Спасибо за видео! Илья,покажи какой у тебя течеискатель и какой лучше выбрать. Было бы интересное видео

[@julijaku3020]

Не вешай микрофон к шее 1 звук голоса становится глухой 2 пративно слушать глатание слюней А так видос - научные изыскания 👍🏻👍🏻👍🏻 Еслиб ты ещё показал бы какие кнопки нажимал Вобщем всё более подробно надо

[@Doctor_hvac]

🫡

[@SergeUnburnt]

Приветствую, Илья! Купили на работе датчик вакуума 502i. Очень удобно по нему вакуумировать и проверять наличие влаги в масле насоса. Да и скорость вакуумации напрямую возрастает в разы просто👍. Спасибо👍. Одно преимущество 557s четырёхвеньильного перед двухвентильным вижу, что если измерять высокое давление через шланг, то удобнее остаток фреона из шланга перекинуть во всас компрессора. Единственное в коллектор попадает масло, что не очень хорошо . Это мои размышления😉

[@Doctor_hvac]

💪👍

[@SergeUnburnt]

@@Doctor_hvac ошибся я тут , 552i

[@Aleksey_Kuznetsov]

Спасибо!

[@user-dj8ju1ig5w]

Классно спасибо за информацию)

[@Doctor_hvac]

💪

[@user-huyaser]

Радуюсь твоим новым видео , как радовался в детстве по воскресеньям Тимон и Пумба😂👍

[@Doctor_hvac]

Да, у меня тоже есть такие авторы видео, которых жду каждую неделю)

[@VALKIRIYA41]

Очень познавательно, спасибо тебе!

[@Doctor_hvac]

🤝👨‍🔧

[@KamSG34]

Приветствую! Отлично! Заморочился, проверил и убедился, что Testo работает по той же формуле из школьного курса физики. Нууу, прибор показал падение давления на 0,51 бара! Утечку-то нашёл? *Это Сергей из Волгограда со сломанным вакууметром*

[@Doctor_hvac]

Утечку не искал, думаю это дело в шланге китайском! Вакуум он точно не держал! Думаю и избыточное давление тоже… тут видео не про поиск утечки, а про температурную компенсацию и думаю хорошо, что он протекал! Ведь давление с 40.84 поднялось до 42.3 и казалось бы нет утечки с первого взгляда!!!!!

[@KamSG34]

@@Doctor_hvac согласен, понимаю, что всё это ВРЕМЯ, но ради спортивного интереса утечку бы поискать. А если подключить электронный беспроводной манометр Testo напрямую...

[@Doctor_hvac]

@@KamSG34 это уже сами попробуйте, я точно знаю , что дело в шланге, и нет времени и желания искать где именно. Я этим шлангом не пользуюсь, купил для этого одно единственного видео…

[@user-nx5hm6rz3d]

Хороший контент, давно уже не смотрел такие истории, а тут прям радуете. Откуда к вас деньги такие вкусные штуки покупать.

[@Doctor_hvac]

Копим и покупаем.

[@Bogdan-ci3pw]

😂 Шарля, елементарно данный вид работ должен выполняться только квалифицированными специалистами, прошедшими соответствующую подготовку.

[@Doctor_hvac]

Согласен, я только учусь))📚

[@user-oo4gq8xl5e]

Здравствуйте, можете снять ролик про автомобильные кондиционеры, нужно ли эвакуировать фреон полностью, или можно дозаправить по перегреву? Обязательно ли доливать масло? На Ютубе нету ни одного нормального видеоролика.

[@Doctor_hvac]

У меня нету автомобильного кондиционера и оборудования для его заправки

[@Semane174]

Илья спасибо за очередной здоровский ролик и поднятую тему опрессовки азотом с температурной компенсацией. От себя хочу добавить пару моментов. Первый. На 115 стоят электронные датчики температуры. NTC или PTC я не знаю (скорее всего NTC, но на 5, 10, 20 или сколько-то там килоомметров). Сопротивление на измерение температуры у таких датчиков есть в таблицах и в инете их можно найти. Это необходимо для того чтобы проверить датчики на корректные данные. Так, на всякий случай. А в целом, было бы хорошо, если как краткий итог таким изысканиям подвести какую-то краткую методу. Второй момент. Это я когда-то заморочился поиском течеискателя для азота. Чтобы работал по принципу фронтового. Даже нашёл такой, но он видет и работает только на местах больших утечек. Удобно при ремонте больших систем и там, где фреон уже давно «убежал». Где активно и много опрессовка азотом идёт. Это удобно и быстрее получается, что бы по всей трассе не бегать и не мылить её. Может знаешь что о таких, «азотных» течеискателях? Тоже было бы интересно узнать. Ещё раз больше спасибо за твои изыскания, за твой труд! 👍🔥

[@Doctor_hvac]

Первый раз слушу

[@gadavr]

Простите, два момента: 1. Если при замере используется один и тот же датчик, не насрать ли на его относительную погрешность? При расчётах это как бы не влияет, он в начальном и конечном замерах примерно одинаково тогда "закосячит" и на перерасчёте это "съестся". 2. Течеискатель чего, азота? Ээээ... фактически из одного сосуда в другой? Из системы, куда его накачали, в окружающую атмосферу, где его итак более чем, я правильно понял? Это как?

[@alexver3999]

Привет. Несколько дней назад тоже делал проверку и с увеличением тем давление падало. Я не совсем этим разобрался потому что не было времени. В голове решил что я измерял тем воздуха а не трубы и было очень переменчивая погода. То солнце то нет. Просмотрев твой ролик не совсем понял вывод. Нужно ещё раз спокойно просмотреть. Большое тебе спасибо.

[@Doctor_hvac]

🤝👨‍🔧

[@YonksSound]

Да, температура окружающей среды далеко не всегда имеет отношение к температуре газа внутри труб трассы. Если учесть, что трасса теплоизолирована, то можно понять, что у газа в теплоизолированной трубе скорость обретения температуры окружающей среды (улицы или помещения) - крайне низкая. Поэтому наиболее верный способ - это размещать датчик под теплоизоляцию. У 115i его можно вынуть с губки прищепки и загнать под утеплитель, а прищепку просто нацепить рядом на трубу/гайку порта (если обычный сплит). Только при этом в настройках 115i в приложении нужно отключить опцию коррекции температуры, поскольку датчик теперь не на прищепке и она не вносит свои температурные искажения. Запихивать надо поглубже, можно ещё стянуть край утеплителя хомутом, чтоб атмосферный воздух под оттопыренный утеплитель не залетел сразу к температурному же датчику, чем исказит показания. Если опрессовываемый фрагмент содержит в себе теплообменник, то вклад теплообменника в температуру газа будет выше, чем у просто трубок трассы, и в этом случае замер температуры на теплообменнике/рядом с ним - нормальная затея. Если совсем заморачиваться, особенно там, где разные фрагменты опрессовываемой системы расположены в разных температурных условиях (к примеру часть на улице, часть в подвале, часть в помещении с теплообменником внутреннего блока), то необходимо считать среднее арифметическое значение температуры по всем зонам, но не простое, а именно взвешенное, где учитывается "вклад" каждой зоны в общую картину. В данном случае среднее арифметичесеое взвешенное расчитывается от объёма газа в трубках каждой температурной зоны. Но степень влияния трубок теплообменника выше, поскольку тепловклад его выше, а ещё он зависит и от степени разности температур на внутреннем блоке и на иной (к примеру, уличной) части трассы.

[@Doctor_hvac]

@@YonksSound да, это действительно сложно рассчитать. Но наверно возможно. 👨‍🔧💪🙃

[@HVAC_UA]

Илюха, с такими скрупулёзными материалами, скоро я тебя буду просить, чтоб ты меня прорекламировал😁

[@Doctor_hvac]

Андрюх 🤝

[@Doctor_hvac]

Без проблем)

[@user-tu3ci9oi4v]

Красава Илюх! Достойно всё объяснил! После опрессовки выждать 15 мин (зависит от перепада температур конечно) Патрик -библия холодильщика Температурная компенсация тесто -это отдельная история Формула -пользавался пару раз😊

[@Doctor_hvac]

Патрик ✝️👍

[@user-rw7pj8lu1z]

Тем и хорош нормальный цифровой коллектор, что сразу видно есть утечка или нет. Надул 20 бар , больше не надо на работавшей системе и сразу видишь, как сотки полетели. Устаканивается всё за 20 минут край. И не надо прессовать сутками, это было придумано в эпоху стрелочных манометров. Цифра показывает даже ветер который то дует то нет, солнце которое из за тучи выходит. Функция полезная, но когда у вас будет дуть в конденсатор то холодом, то теплом от соседнего конденсатора, то будет плавать с функцией ибо тепловая инерция разная у датчика и конденсатора. Если после устаканивания показателей сотки не бегут , то можно не морочить себе и заказчику голову. Заправлять, запускать. Даже если и есть микроутечка, которую не видно цифровым коллектором, то вряд ли вы её найдёте, и эти 2 -6 баллонов не выйдут через эту микродыру никогда в обозримом будущем..

[@dmitriiivushkin6133]

Ну манометр манометру рознь. Цифра сама себя калибрует во время работы. Обнулил перед замером, а когда все сделал и отключил - хоба!! А у тебя на манометре 0,16 бар. Если при замере давления это не существенно, то на вакууме ой как напрягает.

[@sergeymchislavtsev7860]

Илюха, не стесняйся говорить правильно имя французского ученого - Гей-Люссак)

[@AlexRT]

Жду часа 2) а лучше больше.. в помещении же тоже тепло) пока это все устаканится... и потом через 2е суток проверка. В этом деле лучше не спешить)

[@mope72ful]

Вы уж батенька через чур томитесь ожиданием. ... 30минут достаточно. Для любой системы. Устаканилось- пошёл отсчёт теста.

[@AlexRT]

@@mope72ful будем пол часа тогда ждать. Спасибо)

[@pas_ya]

​​@@mope72ful, время опрессовки зависит от объема системы. Представь 2 системы десятикратно отличающиеся по объему, но с одинаковой утечкой. Время за которое газ выйдет через утечку будет отличаться в 10 раз. Соответственно падение давления при опрессовке таких систем тоже будет существенно отличаться. Поэтому большие системы прессуются дольше и по возможности дробятся на участки имеющейся запорной арматурой.

[@mope72ful]

@@pas_ya мы имели ввиду , что "устаканивание" азота хватает 30 минут. Длительность опрессовки от обьёма системы. Это верно.

[@andreygoncharov6365]

Седьмой класс физики кажется. Неужели кто-то не знает первый закон термодинамики.

[@Doctor_hvac]

Это 10 класс вроде

[@user-gq9li7ev1x]

полезно очень

[@LastChanceNow]

Лайк !!! но все таки если брать 42,66 то и ответ будет 39,8

[@M.V.A]

Илья, привет! Теперь в голове все стало на место, долго приходил к этому , так как постоянно замечал что после закачки азота давления по соткам начинает просаживаться. На 10 минут 15-20 соток могло уйти, но после сброса замера следующие 10 минут уходило уже меньше, соответственно потом давление было константа. Так путем проб и ошибок пришел к тому, что надо выжидать , как ты и сказал 15 -30 минут пока устаканется. Только я вот это списывал на клапана, думал пока по системе разойдется, по температуре устаканется. А тут вон оно как физика всему голова))) Энергия !)))) Крутой разбор👍👍👍

[@Doctor_hvac]

Спасибо, и рад, что не зря снимаю эти видео. Мне самому пришлось все это изучать в полевых условиях и искать объяснение в теориях.

[@user-nw5mr2cn7x]

Долго приходил к этому? К чему еще долго приходил за чужие деньги? Господа неучи - валите из профессии, не мешайте инженерам и не ломайте оборудование

[@Doctor_hvac]

@@user-nw5mr2cn7x мы уже не работаем в этой профессии а где этому научится?

[@Doctor_hvac]

@@user-nw5mr2cn7x инженеры порой тупее монтажника) хоть и называют себя инженерами

[@user-nw5mr2cn7x]

@@Doctor_hvac вроде написал про инженеров не автору блога и не на его монологи. Ну ладно, если хотите, аам отвечу. 1. Если инженер тупее монтажника - скорее всего это не инженер вам попался. 2. Не может быть инженер ниже рангом, чем монтажник, поскольку монтажников монтажу учит именно инженер. Через книжные знания, через опыт. К сожалению инженеров, особенно практикующих остается все меньше, но очень много новомодных технических директоров всяких - ро сути просто обслуживающих манагеров. Примерно в таком духе.

[@wtwt-m]

Спасибо. Для таких измерений можно ли использовать комплектный проводной датчик (который измеряет температуру поверхности труб) ?

[@Doctor_hvac]

Да, можно

[@dicitrop]

И теперь могу озвучить самый большой минус смарт зондов 549 и 115. Именно при опрессовке они крайне не удобны, стоит вам закрыть приложение и на следующий день запустить его заново и у вас уже не будет возможности видеть падения давления от температуры. Тест на герметичность с данными датчиками показателен только если приложение не перезапускалось и связь с датчиками была постоянной

[@dicitrop]

Конкретно с ними делал просто скрин с приложения давления и температуры с началом опрессовки, а на следующий день по формуле проверял есть утечка или нет

[@Doctor_hvac]

Да я так и делаю с 549i а вот с манометрическими коллекторами можно оставить их на сутки на объекте

[@SergeUnburnt]

Приветствую , Илья! Патрик Котзаогланиан пишет, что давление нужно тоже в абсолютное переводить, чуть точнее получается. Хорошее видео👍, здорово , спасибо!. А в чём преимущества 570s ?

[@Doctor_hvac]

@@SergeUnburnt посмотрите, на канале есть видео про 570s обзор и сравнение с другими моделями

[@AlexRT]

Прессанул. Подождал пару часов) а лучше пришел на след день. Подключился и запустил тест на герметичность часа на 2😂. И все станет ясно)

[@KamSG34]

Привет снова! Вопрос не по теме ролика: "Как подсоединить термопару к Testo 770-3 с адаптером для термопар типа К?". Купил с адаптером. Как подключить адаптер, понял, а вот как и куда подключить саму термопару не понятно. На адаптере с противоположной стороны стороне подключения к клещам есть два плоских отверстия, причём разной длины, но ни зажимов, ни витов, короче, никакого фиксирующего устройства контактов термопары нет.

[@Doctor_hvac]

У меня есть 770-3 но я там не видел отверстий для типа К

[@Doctor_hvac]

Для этого использую FLuKE 902 fc

[@Doctor_hvac]

Но там не тип К , а гальваническая пара

[@user-bi8ws2zk2e]

так немного и не понятно. для чего эта формула если есть оборудование коьорое достаточно точно все показывает с учетом температурной компенсации? только для того что бы в полях высчитывать где нет возможности оставить оборудование?

[@Doctor_hvac]

Да, это просто теоретическое видео, многие задавали мне вопрос про температурную компенсацию. Тут видео для всех и для тех у кого testo и для тех у кого «будильники»

[@user-bi8ws2zk2e]

@@Doctor_hvac спасибо за ответ. ну для некоторых очень даже актуально

[@Doctor_hvac]

@@user-bi8ws2zk2e да, я не нашел на ютубе такой информации

[@maxlysenko7914]

Это тот случай, когда бессмысленная для меня формула на уроке физике в школе обретает смысл. Если бы мне показывали это видео в школе, я бы понимал для чего я учу.

[@Doctor_hvac]

Да, а я уже в школе зна что не зря нам все это рассказывают

[@maxlysenko7914]

@@Doctor_hvac Видео мне понравилось. Если будет ещё такая возможность применять школьные формулы с историческими фактами, то посмотрю с удовольствием.

[@user-mets]

Привет , я так понимаю используете штатив который следит за человеком . Что используете ?

[@Doctor_hvac]

Dji osmo pocket

[@user-mets]

Спасибо

[@AlexRT]

Все же еще раз на пальцах) Дунул азот, подождал пол часа ( грубо) Запустил тест на герметичность.. грубо на 30 мин. Если утечки нет то с учетом темп компенсации давление должно стоять , тесто в онлайн режиме делает поправку?

[@Doctor_hvac]

Да

[@SergeUnburnt]

Илья, подскажите пожалуйста, почему приложение не строит график вакуума без коллектора? Только с ним строит. Заранее спасибо вам

[@Doctor_hvac]

Какое устройство используете?

[@SergeUnburnt]

@@Doctor_hvac датчик вакуума 552i и 11 айфон. Коллектор имеется 550s

[@Doctor_hvac]

@@SergeUnburnt 552i на прямую с телефоном строит график же

[@SergeUnburnt]

@@Doctor_hvac вот не получается. Не пойму почему. Брали его в Тесто шопе за 32т. Но все инструкции на китайском только. Вот и думай😊. Кстати, проверил съёмник для ниппелей Value . Он не держит вакуум . Несколько раз пробовал . Не держит именно одна резинка с торца внутри. На Appion их две там стоит. Вот тебе и Value. Разбирал две станции рекуперации Value 24 с маслоотделителем которые. Очень очень маленький конденсатор на них стоит внутри. Поэтому давление в баллоне на 410 в жару будет огромное. Вот она у всех и вырубается по высокому.

[@yskorolev]

Объем сосуда тоже меняется при изменении температуры.

[@Doctor_hvac]

Сильно меняется?

[@user-wg8cy8qc5g]

@@Doctor_hvac Если кувалдой приложиться десяток раз.

[@Doctor_hvac]

@@user-wg8cy8qc5g это тоже приложение энергии)

[@Sinman7750]

Дьявол в деталях

[@dmitriiivushkin6133]

Прикольно. Но у вас большая часть трассы находится в помещениях, а там перепад температуры не такой большой, как я понимаю.? А вот по закачке фреона да. Вы качаете 42 АТМ, буквально в течение часа давление падает почти на 1 АТМ из за остывания газа. Вот от этого и надо плясать.

[@Doctor_hvac]

Да это целая проблема рассчитать с учетом температуры в помещении 🤪

[@dmitriiivushkin6133]

@@Doctor_hvac ну и не стоит заморачиваться. Дешёвый манометр можно оставить и на неделю. Ну или возвращаться не с утра, а когда температура будет +- такая же как при первом измерении давления

[@andreivakhnovskii8396]

Testo или Fieldpiece?

[@Doctor_hvac]

И то и то и можно без хлеба

[@andreivakhnovskii8396]

@@Doctor_hvac спасибо, а то я закупился fieldpiece, а ты так авторитетно работаешь с Testo, думал поменять. Ps. Абсолютный новичок, пока только холодильники, до HVAC ещё не дошёл. В процессе

[@user-nx5hm6rz3d]

А тесто сама не считает?

[@Doctor_hvac]

Считает, досмотрите до конца

[@user-nw5mr2cn7x]

Объяснение совершенно корявое.

[@Doctor_hvac]

Спасибо

[@user-fs8zw4tk5k]

Падение давления зависит от погоды. Мороз давления падает в жаре поднимается.

[@Doctor_hvac]

Ага

[@Doctor_hvac]

Но как правильно это посчитать, у меня тоже поднялось, однако судя по расчетам была утечка и testo показала что утечка.

[@AlexRT]

@@Doctor_hvac кстати.. вакуумировать есть смысл перед опрессовкой?) Тем более внешку с компрессором

[@Doctor_hvac]

@@AlexRT да, можно вакуумировать .

[@AlexRT]

@@Doctor_hvac можно или нужно?