つるなかが暴いたクレーンゲームの闇。メーカーの致命的なミス

[@ied88dkc]

5:52「（当たりが）入ってる訳がない」という言葉が平然と

[@tawawa7646]

だからみんなクジキャッチャーなんてやっちゃダメだぞ

[@manatomo-pp9th]

遊楽舎はゲーセンの良心でしょ。 言われるうちは花ですよ。

[@soramall4760]

5:14そりゃあいろんな業者の人を倒してきたからな

[@吉田くん-g6y]

全部取られるわけが無いって考えが甘いし当たり入れないのはそもそも違法になりそうな案件

[@太郎-j9z]

小さい子供がおおい場所でやってるのは悪質すぎる

[@隠者-v7h]

つるなかの元へは全国から確率機の情報集まってるから、遊園地の中だろうが現れるぞ！

[@桑名美江子]

ゲームメーカーもまさか淡路島の家族向けのクレーンゲームにガチが降臨するとは思わなかっただろうね。

[@佐々井優]

それもそうだし、誰もがそういう状況を通報できる世の中になってる って事ですからね もう以前の様に、同じ手で悪い事は出来ないですよｗ

[@カラス-s4j]

11:56 店長の演技はどこのコラボ演出になりますか?

[@db6106]

業者の肩を持つわけじゃないけど 字面だけを見れば 詐欺でも何でもありませんね これで3等も入ってなかったら 詐欺だけど 特賞や1等､2等が必ず入っているって書いてはないですから‼️

[@いた-o7i]

確率機自体が、違法の温床になってきているし、いちげんさんあいてのクレーンやさんも違法営業し放題。 結果、損するのは、真面目にやってるお店とお客さん。つるなかさんたちはもっと闇営業している店を潰していってほしい。

[@sygnuss3334]

結局客騙して楽に儲けようって考えがいつかは信用失って破滅をもたらすんだなって。真っ当に運営してる人が評価されるようになって欲しいなぁ

[@佐々井優]

こういうプライズゲームって「どこ運営か」ってのは透明なのでなかなか分かりにくいですよね そういうのが分かると信用取れてどんどん上がるきっかけになるのかなって感じてます

[@こいし-x6m]

なんでお店さんは確率機入れるんやろうね。子どもに優しくないよ。ほんとうに。クレーンゲームなんて子供の遊び道具だよ。 置いとくなら、パチンコみたいに｢確率機｣てハッキリ表示して｢条件が揃わないと取れません｣て書いてないとダメやろほんと

[@とっっしゃん]

子どもをだしに、保護者にお金を落とさせるのが見え透いている よゐこさんが以前にゲームセンターの動画を出してましたが、お菓子のクレーンゲーム筐体ですら、いくらお金を入れてお菓子タワーを倒しても出てこなかったですね。 その他も、放送事故レベルでヤバかったです

[@ichirikka-channel]

つるなかが来たぞー！って遊楽舎に凸されたら爆発しますね！それはそれでコラボ見たい。

[@shingan1154]

「つるなか」の動画を見て、くじ系のクレーンゲームは一切やらなくなったw

[@世界一金持ち-n7p]

つるなかさんは本気でしてる動画チャンネルだけど、ヒカルチャンネルは、信じられないですね！なんでそんなこと言うのって言う人いるけど、調べてみて❗️

[@teamakb48surprise]

パチンコでも1/399.48を朝イチ、一回転で当たった事三回あります、店員が驚き開口一番「宝くじ当たりますよ」って。まぁ今はパチンコしないけど。確率はゼロ０で無い限り当たりますよ、当たりくじ無ければゼロですけどね。

[@koumei100]

クレーンを使うくじってまともなところは特賞とか高額商品の当選者の写真とかを張ってあるとこが多い感じがします

[@桜田和宜]

遊落舎店長の分りやすいです。

[@norinori110]

淡路ワールドパークに責任はない。との事ですが、 淡路ワールドパークは利益を得てるから詐欺の片棒を担いで感じがする。 淡路ワールドパークは置く時に詐欺をしないか確認して設置許可を出すべきだと思う。

[@アリス-p3b]

いや、契約するときに、どういう仕組みでどういうゲーム機なのかは説明されるだろ。　これで責任問題が発生するなら、例えば　リコールされた商品を販売してた店舗は全部潰れてないとおかしいよな。

[@norinori110]

いや・・・ 法的に定められた各省庁に届出の必要な「リコール」制度と 詐欺を同列に考えちゃダメだよぉ。

[@aya01985]

これは確率機なので、3万円投入するまで絶対に取れませんって、コイン投入口に書いておかなければ詐欺

[@fever3031]

前につるなかが淡路に行った時にクレーンの電源切ろうとしてたよな…

[@omusubitaberu]

そもそも確率機の撮影を禁止にしてる所もある。

[@トミータケ]

つるなかは健全経営のゲーセンには鬼畜すぎるからやさしくしたげて欲しい。腐れ高額確率機はどんどん潰せ必要悪じゃい

[@sableblaster2206]

つるなかさんらクレーンゲーム界の梁山泊で草

[@kichikuz1]

わかりやすい解説ありがとうございます。 やはりこの手のモノには手を出さないのが賢明ですね。 子供の頃引いてた縁日のくじも当たりなんか入ってなかったんだろうなあ・・悲しい

[@佐々井優]

縁日のくじは、今は色々と規制があるので出来ないかと思いますが 当時としては当たらない。当たったとしても偽物（コピー商品）とかですからね 元が分かる（運営元が分かるところ）先で引くのが一般人としては無難なのと、プライズであれば中古ショップなどで取るよりも圧倒的に安価で手に入りますからね～

[@玉出にゃあ]

動画の最後に３賞確定ってなったけど､また１～２賞入って無かったら 会社が３賞確定なんで３賞は出ましたよね？って言っても １～２賞を表示してる時点で景品表示法違反に該当すると思います。

[@トミータケ]

他の機械と共通の景品表示でそちらに上位が入っていれば問題はない。この台は安定狙いの３等確定のみだといえるから。まあ、他にも入れてないだろうけど

[@玉出にゃあ]

@@トミータケ ３賞で激渋りしてましたからねw

[@トミータケ]

​@@玉出にゃあ まあ本性どぶ川の業者がやることなんて、同じ畜生の我々にはまるわかりですわ

[@enntyou_siritaiko]

つるなか的には景品が貰えればOKなのが1番だからまだ穏便に済ませられるんだけど、ヒカルが相手にした奴は景品すら渡そうとしなかったからなぁ…

[@AnHoShin]

そういえば，東京(浦安)のディズニーランドや大阪のユニバーサルスタジオにやられている現在のエンターテイメントワールドですが… それでもまだ淡路ワールドパークは健在中なんですか‼️ 地方のエンターテイメントワールド，わたしたちも，いま一度注目すべきでしょう．

[@k-y5076]

ここで話されてたことと通じることですが、遊園地や観光地、ホテルのゲームコーナーなどほぼほぼ常連さんがいなくて一見客ばかりのところに置いてある景品系ゲームはやらないほうがいいと個人的には思っています。ま、景品系ゲームやりませんけど…UFOキャッチャーですら今じゃ確率機ですもんね。

[@猫田にゃん五郎]

不正行為は駄目っすよね😂 クレーンゲームをするなら😀遊楽舎で👍

[@takadababakatou]

話し方が上手くて分かりやすいから全部見てしまう

[@cmc5602]

一回つるなかさんで遊園地来たときつるなか来たぞって言われて確率機一台止められた動画あったよな。

[@wadasan5]

該当の運営会社（株式会社K●KAD●）は全店（全営業所）全筐体に撮影禁止の表示を貼って今後はyoutubeやSNSに発信されない、させないよう根本的な対策をとってます。 つるなかくんが公開する残りの動画（確率機）はすべて撮り貯めです。 逆に 2022/1頃からそのような対策がとられましたが、それまでに撮影した動画でいつまで持ちこたえるか。 裏を知ってる人間からすればそういったところでも見どころです

[@clessalvein777]

そんなことさせるような会社なんですね 正直、クリーンにやっているのであれば撮影禁止とかにする必要ないと思うんですが・・・ こんなルール、許されないでほしいですね

[@555Mark2]

@@clessalvein777 そういう店でやらなければいいだけですよ。 撮影禁止してるところはやってるなって思っておけばいいんです

[@myaonroll]

つまり撮影禁止って詐欺してますって意味か。先に教えてくれるなんてなんていい企業なんだ(棒読み)

[@wadasan5]

@@clessalvein777 そもそも、彼らは撮れることが当たり前。みたいになってますが 普通のゲームセンターにおいても、ゲームセンターがテナントとして入ってる場合などのÆONや商業施設の入り口見てみてください。 だいたい入口の時点で建物自体への無断撮影禁止の表示がされていること大半です。 テナントでない場合でもそうですが　個人営業の店であったとしても彼らが真っ当に撮影許可をとって撮影した。なんてことは聞いたことがないです カメラのアングル（店員さんと話す際など）が腰の辺りから隠し撮りしているようなアングルが大半ですよね?

[@clessalvein777]

@@wadasan5 その目線では考えていませんでした。 ゲームセンター内の動画アップロードはいろいろと上がっているので当たり前のように思っていました。 ただ、テナント側が禁止しているのであればその通りかと思いますが、スレ主のかたは「運営会社」と記載されているので、 状況が違うかと思います。 隠し撮りしているような、というのは俺的には自分たちや他の人たちができる限り映らないようにするため（特に顔）に そのアングルになってるだけなんじゃないかなって思ってます。あくまで推測ですが。 別動画だと警察来てる時にも回してますし、隠し撮りであれば削除されていると思います。

[@ながてぃー-b5z]

つる⤴︎︎︎なか⤵︎ ？ つるなか→だと思ってた笑

[@キントレックス]

ソシャゲでバグ技使うと垢BANにされるけど、クレーンゲームならOＫなのか。 というかソシャゲの闇を暴いてほしい。

[@うるティ]

後日その機械見に行ったら3等以上確定から3等確定って意味のわからない機械になってるの草

[@クロネコ-o5k]

チーター対策と同じでバグ対策をする→新たにバグをつるなか氏が見つけて動画で公開のループだろな

[@ルーシア-w9b]

動画で公開した頃はもう対策されたあとなんよな()

[@数学マニア-z4k]

動画公開されてるときにはもうすでに有効期限切れですわw

[@marusaki1978]

つるなかさんは腕もそうだけど交渉もうまいのがすごい

[@rill4369]

一番予想出来なかったのはつるなかの来訪だろうな

[@山田太郎-o3y5f]

つるなかさんの動画のコメント欄はヒカルくんへの誹謗中傷批判が多くて　なんだかなぁ

[@にゃにゃうーん]

11:34 いやあ店長ノリノリでんな。楽しそうでなにより。 しかしこの手のインチキを暴く全当ては、所要時間まで考慮すると（通常プレイでは）1日では絶対不可能というのは中々巧妙ですねえ。

[@siki6825]

やっぱりつるなかさんはUFOキャッチャー上手いな１６０００円で空っぽにするとかすげーな、俺なら数千円使っても取れねーもんな

[@clessalvein777]

「これは確率機です！」って台に書いてあれば不正かもしれないですが、 それが書いていない以上、そもそもがバグを利用してるかなんてわからない話ですよね。しかも普通通り操作してるだけですし。 挙句、１等とかが入っていないとか・・・ 祭りくじもそうですが、ホントなんとかしてほしい。

[@kingkong-412]

動画の話より後ろの五等分のポスターが気になりすぎて頭に入らんかった

[@gt-neo-r5180]

②淡路ワールドパークに責任はある？ については責任が生じる可能性も考えられます。商法14条(会社法第9条)では商号の使用を認めた場合には責任を負うことが明記されており、過去にはテナントとして入っていた店舗の不法行為について責任を認めた裁判例もあります。 結果的に業者との直接交渉が纏まったので蚊帳の外になっただけで、交渉が断裂すれば責任を負う可能性はあります。

[@pacificrim3176]

１０年くらい前に倉庫系の店で当たりくじ全部空にしたことがあったけど、上位賞ゼロだった。スマホ持ち始めた頃だったから、動画で撮っておけばよかった。

[@七宮ソフィア]

最後のオチがw パワー抜きで対策しました。 悪どいわw

[@さっちん-z2p]

昔働いていたゲーセンでブブトンにFF8だったか最新作を入れていてその時の店長に客がプレイしたあとにリセットしろって言われてたけど一人のお客がずっとやっててリセットする暇なかったから取られたけど20000設定で21000ぐらい使って取ってたけどめちゃくちゃ店長に怒られた。いや3倍ぐらい儲けたし、一番目立つ位置に置くってことで両替機の真横に置いたらリセットできへんよ。って言ったらやってる途中でメンテするって言ってリセットしろって言われたわ。

[@たけちゅう-q9s]

店長の解説を見て、つるなかさんのとこ見て、戻ってきてなるほどなーってなってる 「つるなかがきたぞーーー！」のとこでフフッて笑ってしまう

[@INPREZA56]

店長のお店ではバトルスピリッツは扱ってますか？

[@catlifech]

店長の解説、すごく分かりやすかったです。

[@forcefia]

いくつかこういうカプセルくじによる高額商品が上位賞に入ってるUFOキャッチャーの動画がありますね。 だいたいの感じですが今回の件と同じ様な事がいくつか出てるようです。 その手の動画を見てから見かけてもやらないようにしてます。

[@TW0466]

街の商店会のガラガラ抽選のイベントなんかも、初日にアタリを入れて無いの当たり前にあるらしい。それを運営に関わった身内から聞いたから、クジは基本信用しない。

[@タル-k5j]

不景気も長く続いて品性のない商売が増えましたね。 ゲーセン最後の砦と言われるUFOキャッチャーも滅びる日が近そう・・・

[@日向の国のやしこ]

で、そのキラーコンテンツに便乗して儲けていくのが遊楽舎スタイル！！

[@蜂十蜂兵]

つるなか潰しみたいの始まらなければいいけどな。 このゲーム機は予告無しに停止することがありますみたいな。 悪どい手口の店を好き放題やらせちゃいけないから、 この手の暴く人達にはどういう対応されても裏をかいて暴いて欲しい。

[@yukarintaityou]

クレーンゲーム運営会社はつるなかさんの動画を見て勉強するべき じゃないとあなたの店舗も狩られますよ

[@紫音-t6c]

あの動画景品コーナーに入ってない特賞１等２等のくじ出た感出すために貼ってあるの面白すぎるｗ やり口が夜店の的屋なんだよなぁ しかも何故か存在しない４等も映ってるし

[@大安寺のピース]

つるなかさんに、DMを送って行ってもらっただけでも嬉しいのに、店長にまで取り上げてもらえるとは、2倍嬉しい😆

[@黒姫-l1p]

うちのところも委託あるけど１等出てスイッチ持って行ったわ。 入っていて良かったわー。

[@asitawoyumemite]

この前のヒカルさんの動画も今回もくじ系のキャッチャー信じられなくなりそう

[@まさまさ-g1x]

この類のものは基本当たらないと思って素通りする 運営側はそこまでして利益を出そうとしてるのか…もう少しまともに働けば良いのに。

[@sogenari]

いつから弁護士チャンネルになったん？笑

[@syakudougaia]

元を見てきたけどほんと場数踏んでるだけあって対応ほんとうまいなぁ 向こうと違って早い判断下したのまだ良いなと思ったら1ヶ月後は3等確定表記になってるの訳がわからない…

[@野中たけし]

つるなか？知りませんね～、動画視聴しに行ってみます🐕、、、

[@1981moco]

クレーンゲーム前はよくやっていたけどこういうクレーンゲームがあるから本間どれを信用していいか分からないんで最近はほとんどやってないです😭

[@マミラリア-e4m]

つるなかさんはやっぱり不正を暴くの美味い。実機持ってると手口もわかるし。

[@さぬい-h6v]

実機持ってるの強いよな

[@ねこうさぎ-p4t]

自分の住んでる地域のこの手のクレーンゲームの運営業者は ある意味賢いと言うかしたたかと言うか つるなかさんのバンビーノ攻略動画シリーズの内容を これ別に使っても100％カプセル取れる完全攻略法の動画じゃないし 実行するにしてもそれなりに技術が必要だから誰でも出来る訳じゃ無いんじゃね？ ＆ まさかこの人達も自分達の見つけた攻略法使ったくじクレーンハントを永遠にやる訳じゃ無いだろ って判断した様であの動画が出てからしばらくしてからくじくクレーン機に 今某クレーンゲーム攻略系Yutuberの動画で話題のマシーン！！ みたいな宣伝文句の看板つけてあえて根本的な対策はしないで 景品もスイッチとかダイソン掃除機とかの高額景品も入れた状態で運営した結果 その機械を一攫千金狙いのプレーヤーが安定してプレイして偶に当たりは出ててるけど 大多数のプレイヤーは何らかの理由から攻略法使うのに失敗して景品獲得出来ないで終わるから 結局偶にダイソンとかスイッチ取られても運営組織の収益はプラスになる って感じになるように今の所はやってるっぽいです

[@keikei959]

ミニクレーンってこの間のヒカルさん動画とも絡みそう。展開が気持ち悪い位同じじゃないですか

[@アルト早乙女-k5p]

つるながの件といいヒカルの件いい 闇クレーンゲーム多く無いですかぁ 店長

[@yukitazawa5137]

もう時代遅れの商売のやり方だよなぁ。

[@mtan7672]

高校の時よくバイト代何万も入れて確率機とかやってたな～ 結構な金額確率機したものの当たったことがなくて今考えると無駄遣いだったなー😭

[@cs-kk5gg]

褒められたことじゃないけど、撃っていいのは撃たれる覚悟が云々の話ですね。 イカサマを散々やっておいていざ自分がされるのは嫌という理屈は通らない。

[@MitsuChannel]

今はSNSの時代。汚い商売をやってたら首を絞めることになる。 どんどん潰れたらいいと思う。 つるなかさんの動画見てるとバグだけじゃなくしっかりと攻略法を生み出す才能はホント凄いと思う。 相当お金も使ってるし。

[@みっくだよ]

つるなかさんの動画最後に勝って終わる所が最高ですね。

[@mas6417]

店長さんの怒りが伝わります。 本当に、こんなヤクザな確率機は、日本から淘汰されるべき。法整備をとっとと進めて欲しいな。 『確率機をぶっ壊～す』政党が出ないかな？

[@toarushenshin]

淡路のやつはつるなかさんが行ったことがあるのは過去動画で確定していたから対策は取っておくべきだった

[@ろーたす_s]

対策も何も あれ2年前ぐらいの動画を投稿しただけだからしゃーない()

[@wugner4771]

景品表示法には引っかからないんでしょうか？

[@しばやんR32]

うむ。もしクレーンゲームでの商売するなら遊楽舎の店長に要相談ですな。

[@yus8222]

愛知のお○○○ならたしかに特賞は入ってるけど上位カプセルは三角くじの山底に沈んでたり土日しか出ないようにしてますよね？店長にぜひ解説していただきたいのですが今回のようなレジャー施設のクレーンゲームでなく、実際にゲーム機やプライズを扱っている店舗で運営している場合は取られても販売した売上として経常してるんじゃないでしょうか？その店も３等２等とかバーコード管理してますし。

[@sansan11148]

あくどい商売してる輩っているんですね。 地獄におちればいいなんて勝手に思ってます笑 集金来た時に、そら13:12になったと思うと笑笑

[@トロキャ]

つるなかさんが取り上げるんだから業者の皆様やめた方が良いですよ って表現がそもそも意味分からないです。 つるなかさんがたまたま取り上げたから表沙汰になっただけで、 謎の業者が多くの人から金を毟り取れる機械が そこかしこに平気で設置されてたって事ですよね？ そしてその事につるなかさん以外誰も気付かなかった。 日本人はパチンコを娯楽だと言ってみたり、 外国人を見境なく受け入れて優遇してみたり、 もっとアンテナ張って危機感持って生きないとヤバいと思います。

[@Milanista224]

ちょっと前に同じようなやつ見た気がするw やっぱり入ってないんやな

[@ポケカ-e5b]

本来は設置している店が業者対してクレーム入れるべき事だと思うんだよね 場所かしてるだけだから俺しらねってクソだと思う

[@takuyad4094]

なくなったら足すだけやから

[@名無しさん-x6r]

そういえばこの話ってカイジの班長のミスに似てるなって思いましたねｗ 自身の想定内しか考えてなかったので　４５６　対策はしていたが、それを上回る　１１１　には対策をしていなかった。 「私なら保険として１１１も対策するだろう」という話もあったように、悪さをするにしても中途半端が仇となった事例ですね。 想定外を常に頭に入れて動くことの大切さをぼったくり運営は学んだことでしょう。(笑)

[@akiaki9692]

店長の髪の毛増えた！？

[@ぴー中身が植物]

つるなかさん、みています。すごいですよね。

[@ラインパース]

くじは信頼できるとこじゃないとやってはいけないと言いたいとこだけど 信頼していいはずの遊園地でこういうことされたらなあ

[@ママンオネム]

遊園地の信頼は安全性がメインであり、他管理のゲーセンは管轄外。 遊園地の景品でSwitchあるのが驚き。 基本ぬいぐるみや子供が好きそうな謎刀や玩具ばかりかと… 個人的に遊園地の確率機に夢持つ方が馬鹿げてる。 遊園地のゲーセンに金と時間使うなら、乗り物乗るし、動物園ならふれあいコーナーで動物達に貢ぎますw

[@sacluid]

@@ママンオネム 確率機自体を知らない人も多いから…

[@ママンオネム]

@@sacluid 確率機知らない人はいるの知ってるけど、祭りや遊園地で大当たり出ると信じてる大人周りにいない… あんなん最下位しか出ないの分かってて、子供がやりたい言うからやるようなもんやろ…

[@ママンオネム]

@七瀬誠 遊園地がゲーセンも全部管理してるなら、ある程度ちゃんとしてる所はあるけど、関連商品(主にぬいぐるみ)とかアトラクション型の射的みたいな感じのしか自分は知らない… くじとかは委託が主だから、遊園地に落ち度があるとしたら選ぶ業者間違えたぐらいじゃない？ 遊園地側からしても、信頼し委託していた業者に私達も騙されてました、利用者の方にはご迷惑おかけしましたの謝罪だけかな？ 客の苦情を長年放置とか、中身知ってて放置なら別問題。

[@マスター-p7t]

毎回思うけど、氷山の一角なのかな。 まともに運営してるか会社あるのかなって思うわ

[@ai-nekonote]

たとえば当たりが入ってなくても、3等を20枚集めたら上位賞が貰えるとかだったら どうなるんだろう🤔

[@cmc5602]

その場合でも景品表示違反にはなるとは思います。1等2等の商品があるのに単体で1等の紙、2等の紙がないのは詐欺に当たると思います。

[@ハリケーンミキサー-i1d]

つるなかのおかげで、確率機というものをは知り二度とUFOキャッチャーはやらなくなった笑

[@橋本はっしー-e2y]

こういうのってKZbinrだったりフォロワー数の多いインフルエンサーが言うから運営会社は折れたり対策したりするんだろうけど、ただの1市民が声を出しても無視される事が多いんですよね。結局クレーム入れた人だけに保証され、それまで１等を目指してプレイした人には何も保証されないっていう事自体は何かおかしいと思います。クレーム入れる人だけが勝つ世の中や社会情勢は何とかして欲しいものですね。

[@piyori453]

クレーンゲームからクレームゲームに移る流れすき

[@hiropon0809]

わかりやすいしおもろすぎる😂笑笑

[@isikuraider]

こういう確率機って撮影禁止とかSNS公開禁止と貼ってあることが多いですけどこういう闇を隠すためなのかな…

[@Aa-oc9in]

全部とったら3、2、1、特賞全部1個以上は貰えるはずなのに3等全部と引き換えもおかしな話だけどね。

[@楓小町]

犯罪じゃなかったっけ？ 過去にあたりくじ入ってなくて詐欺罪で逮捕されてる方いましたよね。

[@おさるさん-e7u]

たかだか数百円のゲーム結果で、数万のゲーム機本体が手に入る んな、美味い話あるわけないって、誰でもわかりそうなモンだけどなぁ