Teologia de Nárnia | Minha reação ao pastor Marcelo Berti

[@eatre]

Esse comentário servirá para revisar alguma coisa dita no vídeo. Leia-o e comente abaixo. Bons comentários terão uma resposta nesta postagem, comentários ruins serão apagados. 1 - não disse que a postagem do marcelo é liberal ou que ele seja de fato liberal, apenas citei como uma boa estratégia fazer uma postagem que nos coloca como doentes por não aceitar nada do movimento liberal. É uma estratégia que funciona bem, por exemplo, vamos considerar aqueles irmãos que estudam teologia de fundamentalistas e fariseus, dessa forma, outras pessoas ficarão com medo de serem taxadas assim e portanto não estudarão também. O post do Marcelo, por mais que não tenha essa intenção, funciona do mesmo jeito. 2 - Onde a Biblica entra na história? Veja o comentário na descrição do vídeo. 3 - O Marcelo não fez uma resposta ao meu vídeo, ele nem sabe quem eu sou. Isso é uma mentira boba, uma vez que ele mesmo respondeu meus comentários e outras pessoas informaram que citou diretamente o meu conteúdo - uma questão boba na minha opinião, mas que precisa ser respondida aqui também. 4 - Falar contra as novas traduções é desinformação. Negativo! Como estudantes nós precisamos ficar atentos a tudo que está acontecendo, incluindo o que acontece nas novas traduções. Vocês precisam entender que dizer que isso é desinformação só colabora para que editoras e teólogos façam o que quiser com a Bíblia. Veja bem, ela é a nossa base, não podemos deixar que todo mundo chegue nela e tire um verso, mude um pouco o que ele acha e construa de novo a Bíblia. Não caiam nesse argumento, analisem tudo, mesmo que vocês gostem dos teólogos, analisem tudo o que falam. 5 - A Bíblia NVI 23 não é parecida com a tradução do novo mundo dos Testemunhos de Jeová. Errado! Ela se igualou em muito à tradução dos TJ. Claro que o uso das palavras na tradução do novo mundo muda em alguns versos, mas não em todos e não na maioria. Um vídeo sobre isso foi gravado no canal: kzbin.info/www/bejne/maqVqaBtps9jesU 6 - Alguns de vocês se assustaram por eu ter associado o pastor em questão ao liberalismo, mas vejam que coincidência terrível. Em seu perfil, há uma foto de um livro com o título: The Jesus Creed. O autor é um famoso professor anglicano chamado Scot McKnight. Na foto o pastor (que até então não é declarado liberal) comenta o seguinte: "Relendo esse clássico como devocional esse início de ano". Acontece que, fazendo uma pesquisa bem rápida descobri que o anglicano Scot é autor de uma obra chamada "Jesus histórico, o cristianismo primitivo e a vida cristã" - o famosos Jesus histórico que os liberais amam pregar e diferenciá-lo da Bíblia. Além dessa associação é possível encontrar ainda ligações entre o pastor e palestras sobre a igreja emergente, movimento que ele parece ter apoiado por longo tempo e ainda há uma última referência à teologia da Nova Perspectiva sobre Paulo, heresia antiga ressuscitada entre 2019 e 2020. O grande mestre do pastor é um apoiador de ideias liberais e apoiador da igreja emergente (kzbin.info/www/bejne/bJ3Tq3ycd76Ves0), além de ter sido acusado, em 2023 de abuso de poder pelo ex presidente do seminário do Norte (EUA). Vejam só, era uma mera teoria, mas olhando com um pouco mais de cuidado... a gente descobre cada coisa.

[@eatre]

é o primeiro vídeo que faço com notas de rodapé, nem crítico textual ne kkkk

[@williamsenra]

Boa noite Devair, conferi as passagens bíblicas que destacou com as modificações no texto, basicamente é aquela diferença entre texto receptus e crítico (enquanto uns acham que estão preservando o texto correto, outros acreditam que estão tirando o que foi acrescentado). Na NAA tem todos os trechos, mas com colchetes, enquanto que a NVI 2023 retirou do texto principal e colocou em nota de rodapé. Na minha opinião, para começar a se posicionar sobre essa questão, o correto seria a pessoa conhecer as línguas originais (grego/hebraico), ser especialista em manuscritos e crítica textual, bem como trabalhar nas equipes que examinam os manuscritos encontrados e a sua organização que irá gerar as versões nas línguas originais, se não for assim, está faltando o mínimo de metodologia científica. Não adianta ficar se posicionando repetindo sempre as coisas que a SBTB, Dr. Wilbur Pickering e CIA dizem. Como eu tenho dúvidas sobre qual texto base estaria correto, tenho e utilizo várias bíblias para comparar, enriquecendo o meu estudo. Deus abençoe. Att.

[@magisteralex]

Uma vez estava conversando com um amigo cristão sobre a importância de preservarmos o TR... e ele me disse: Ah... mas ficam discutindo por causa de 2% de texto... qual é o problema afinal???... e eu lhe disse: Então, seguindo sua lógica... Se não faz diferença, então por que não deixar como era antes só o TR mesmo... já que só vai mudar 2%???

[@flavio6325]

Devair, você é a voz de muita gente 👏👏👏

[@reinaldopassolargo6822]

Rapaz...vc é muito corajoso amigo ! Guerreiro vá nessa sua força! Deus é contigo!

[@alanfreiregomes5234]

Paz do Senhor Jesus varão Refomados sou do 🇿🇦 Amazonas município de itacoatiara 📖🙏🔥👊👏🙌🤝⛪️🍞

[@somentebiblias6497]

Vi que teve uma pequena treta nos comentários. Não sou especialista em nada, mas por via das dúvidas, só leio a Bíblia na ACF e ARC. Desconfio de tudo que é novo.

[@yuriybcc]

Tu deveria ler os manuscritos gregos, hebraicos e aramaicos, ou então, no máximo, a primeira versão da tradução da Almeida, pois todas as outras são novas...

[@MarceloSilva-ee5ti]

Boa tarde, graça e paz! Inicialmente achei que o Pr. Devair criticava a NVI por birra mesmo, mas com o passar do tempo e assistindo mais videos dele e pondo a prova pois tenho uma NVI vi que ele tem razão sobre a tradução. Ela facilita na leitura? Sim mas tem pontos falhos e meu próximo passo e comprar uma BKJ, ACF ou AEC e telas como Bíblia oficial de leitura, uso atualmente a NAA mas vrjo pontos falhos nela. Indico a NAA para im novo convertido mas indico junto que ele adquira uma Bíblia BKJ, ACF ou AEC para lê depois de finalizar a outra ou lê em conjunto. Parabéns pelo trabalho. A paz!🙌🏻✝️🙏🏻

[@renatoverdan]

Devair boa tarde, o grande problema é a verdade que os confronta, DEUS odeia os orgulhosos.

[@estoucomsede6690]

Não me admiro do fato de tentarem te ridicularizar, pois essa igreja gosta de dar o púlpito para quem tem tal atitude, basta ver Iago Martins lá (esse cara teve a coragem de chamar John MacArthur de moleque, sem saber exatamente o que estava ocorrendo na época da pandemia lá na região do MacArthur, o mesmo ainda debochou do Paulo Junior, que segundo ele não merece credibilidade por não ter feito seminário), esse pessoal é assim mesmo, cada um dá o que tem. O duro é ver pessoas como Jonas Madureira seguindo esse cara, um corporativismo sem tamanho. Uma vergonha. Força Devair, que o Senhor te ajude.

[@estoucomsede6690]

@@fazendasantoantonio7077 você é quadrado? Procure aí seu animal, quem assistia os vídeos do Yago sabe o que ocorreu. Vá lá lustrar as botas do prodígio que você ama, débil mental.

[@RobsonPaschoal]

Devair Graça e Paz , ainda bem que existem pessoas como vc , seu trabalho é ótimo

[@ZeloteCristaoFundamentalista]

Mesmo não sendo escrito no seu canal, assistia seus vídeos regularmente. Após os fatos que mencionaste, resolvi me escrever. Siga em frente, a vitória e a recompensa estão garantidas.

[@eatre]

Obrigado. Por favor, veja essa live também, fiz no outro canal. Vai fazer mais sentido kzbin.infodOK4t5hTDVM?feature=share

[@ZeloteCristaoFundamentalista]

Muito obrigado pela indicação.

[@ismael3320]

Parabéns Devair, um vídeo necessário e um verdadeiro alerta. A uns 3 anos atrás saiu um vídeo do Marcelo junto com o pastor professor de grego Paul Won falando sobre o texto da família 35 de origem majoritária e a tradução do Novo Testamento deste texto, trabalho este do pastor Wilbur Pickering, falaram de certo modo com desdém e um tom de desconfiança, achei de muito mal gosto o que fizeram e falaram do texto e a tradução do pastor Pickering, porque não chamaram o pastor Wilbur para um a conversa, ele é acessível e muito boa gente, e tem mais experiencia com texto grego e traduções do que o Marcelo tem de vida. Tudo bem se o Marcelo gosta e defende o texto critico, cada um tem o direito de fazer e trabalhar com o que quiser no caso dele o TC, mas achei péssima a postura do Marcelo e de quase não todos que apreciam o Texto Critico, logo tratam de rotular e denegrir como fundamentalistas textuais os que preferem Bíblia do texto tradicional e defendem seja o Texto Recebido ou Texto Majoritário, nos acusam de estar fazendo um desserviço a obra de Deus, mas são eles que estão pondo este monte de traduções na Igreja dizendo isto ser uma pratica saudável, será? Já estive em meio no acadêmico teológico, posso dizer que existem escolas e seminários teológicos embora sejam poucos que já estão alertando estudantes sobre o perigo e problemas destas “novas traduções”, o pessoal está acordando, como está escrito em “1Reis 19:18 - Também deixei ficar em Israel sete mil: todos os joelhos que não se dobraram a Baal, e toda a boca que não o beijou”, também tem cristãos alertas que não se deixaram seduzir pelos encantos do texto critico que ainda infelizmente domina a academia. Uma pergunta Devair, você conhece o livro do pastor presbiteriano Paulo Anglada “Manuscritologia do Novo Testamento” da editora Knox? Este livro fala das principais correntes de manuscritos texto crítico (eclético), receptus e majoritário (que autor defende), tem também uma excelente defesa do final longo de Marcos.

[@otavio.silva1689]

Engraçado o site citar o século XIX, onde justamente o Liberalismo Teológico se popularizou nos Estados Unidos e Europa.

[@citação]

É, essa NVI veio piorada. Um apoio incondicional ao texto crítico e, pelo que vi, já concluíram que vários textos foram acrescentados e como já disseram, pela suposta recensão, tanto o é que eles excluíram e colocaram uma nota de roda pé, justamente porque apenas usaram o texto crítico, que diga-se de passagem não é tão bom assim, mas a "academia" diz que é, então, para eles é o melhor. Dizem que há textos acrescido na bíblia, mas posso dizer também que, na verdade, foram excluídos, por que não? além do mais, basta ver a origem do texto crítico, em especial os alexandrinos

[@eliezerdagama8732]

A NVI 23 é uma péssima tradução. Só isso.

[@pedrobarretoalvesdasilva]

Verdade !!

[@ekklesiareformada]

Sem comentários, o Devair é um dos poucos que realiza excelentes análises críticas sobre as traduções modernas. Quem conhece um pouco de crítica textual compreende a importância desse trabalho realizado pelo Devair. Há muitos críticos na internet, porém poucos de qualidade e real compromisso com o Evangelho. Precisamos de vozes como a sua irmão, não se cale!

[@filipemichelon]

Liberofobia??!!😂😂😂😂😂 Assisti o vídeo que vc falou sobre isso. Simplesmente mostrou o que está acontecendo com a NVI 23. E pelo jeito o golpe foi certeiro kkk abraço Filipe Deus abençoe

[@darioems]

Pesquisem sobre o Dr. Wilbur Norman Pickering sobre a Familia 35. Ele vem publicando sobre esse problema dos Textus Ecléticos (Critica Textual) desde 1976. O velhinho está com mais de 90 anos e o trabalho dele vai ficar para eternidade. Parabéns pela coragem de publicar esses enganos das traduções modernas.

[@EDMAURODeJesusTrindade-y9b]

Deus a abençoe varão

[@allan2oo7]

Conheço o Marcelo Berti pessoalmente faz anos. É uma pessoa extremamente criteriosa em tudo que faz. E foi só uma das pessoas da equipe responsável por esta bíblia. Acredito que ele está ocupado no ministério e estudando para responder diretamente. Sugiro que faça parte de uma equipe de tradução, e coloque todo o seu estudo nessa tradução, será mais produtivo do que criticar o trabalho alheio.

[@robsonviana5296]

Parabéns meu irmão, que o senhor te abençoe e te ilumine. Na realidade nunca fomos agraciados com uma boa tradução em português, todavia, ninguém debaixo do céu tem a autoridade de mudar o verdadeiro sentido da mensagem do Eterno. Que as Pragas do Apocalipse caiam sobre esses falsos profetas. Existem sim, muitas traduções tendenciosas com o intuito de mudar a mensagem do Evangelho Eterno. JESUS CRISTO É SIM DEUS E SENHOR.

[@gabrielvaladaresdasilva764]

Dinheiro dinheiro dinheiro dinheiro precisamos fazer algo novo por que precisamos de dinheiro, Deus nao e importante.

[@gilmarjunior7700]

Rapaz, parece teoria mas é bem real, se você voltar atrás realmente bate na News Corp, mas tem que pesquisar muito porque é bem escondido. A happercollins é cheia de livros bem estranhos mesmo.

[@eatre]

é um caminho complicado mesmo cara, mas ta ai, tudo exposto e mesmo assim o povo se nega a enxergar

[@eatre]

Alguns de vocês se assustaram por eu ter associado o pastor em questão ao liberalismo, mas vejam que coincidência terrível. Em seu perfil, há uma foto de um livro com o título: The Jesus Creed. O autor é um famoso professor anglicano chamado Scot McKnight. Na foto o pastor (que até então não é declarado liberal) comenta o seguinte: "Relendo esse clássico como devocional esse início de ano". Acontece que, fazendo uma pesquisa bem rápida descobri que o anglicano Scot é autor de uma obra chamada "Jesus histórico, o cristianismo primitivo e a vida cristã" - o famosos Jesus histórico que os liberais amam pregar e diferenciá-lo da Bíblia. Além dessa associação é possível encontrar ainda ligações entre o pastor e palestras sobre a igreja emergente, movimento que ele parece ter apoiado por longo tempo e ainda há uma última referência à teologia da Nova Perspectiva sobre Paulo, heresia antiga ressuscitada entre 2019 e 2020. O grande mestre o pastor é um apoiador de ideias liberais e apoiador da igreja emergente (aqui no canal tem vídeos sobre isso), além de ter sido acusado, em 2023 de abuso de poder pelo ex presidente do seminário do Norte (EUA). Vejam só, era uma mera teoria, mas olhando com um pouco mais de cuidado... a gente descobre cada coisa.

[@gabrielpalheta6901]

Quem é Devair? Um cristão sincero e conhecedor do que fala defendendo algo que a academia insiste em desdenhar: A relevância do Texto Tradicional. Por esse motivo o cara é denegrido, diminuído e desrespeitado. Qual o crime? Pensar diferente dos teólogos inerrantes do santo magistério contemporâneo, considerados cegamente por uma galerona... Tomara que o Anti Cristo não se manifeste como crítico textual, o "porquê" vcs já sabem....

[@verdadeexpress]

Por favor, faça um REACT da participação do Vailatti no Vejam Só falando da participação dele nessa nova tradução da NVI.

[@eatre]

Acho qud esse vídeo fala desse que você mencionou: kzbin.info/www/bejne/jaHLhYZrm8egY6c

[@matheusribeiro4228]

O Marcelo Berti não defendeu o liberalismo, ele explicou o que ele era. Se você lesse o post entenderia.

[@eatre]

você está fazendo muito caso de um tema secundário. Eu sei que ele não é liberal, isso foi só parte do que mostrei, tente focar no tema principal

[@matheusribeiro4228]

@@eatre você afirmou que ele tentou apaziguar as coisas para o liberalismo. E factualmente não é isso que ele fez. Leia o post.

[@eatre]

eu citei isso como uma forma de apaziguar, o que realmente pode ser. Mas cara você não entendeu direito o vídeo, mesmo tendo falado devagar, parece que não adiantou nada... Tem coisa que a gente não vai conseguir resolver, tenha um bom dia.

[@matheusribeiro4228]

@@eatre não, não pode. Você está mentindo sobre o post. No post ele CONDENOU o liberalismo. Mas ele estava ensinando quem não sabe o que é o que o termo realmente significa.

[@pedrotabet7581]

Ele não sabe ler, por isso fala oq fala. E se sabe lerz talvez falte a capacidade de interpretação de texto

[@EDMAURODeJesusTrindade-y9b]

Paz do senhor Jesus irmão

[@natanaelsilva1323]

Marcelo Berti que traduziu a biblia novo mundo, nem sabia pq na biblia dos TJ nao fala o autor. 😯

[@gabrielpalheta6901]

Não. Foi só zoeira. É pq a NVi se assemelha muito a Novo Mundo na exclusão de textos bíblicos.

[@natanaelsilva1323]

Eu sei kkk e so para brincar @@gabrielpalheta6901

[@pedrosouza-fe4hc]

Quais os problemas da tradução da NVI 23 do novo testamento grego?

[@eatre]

citaram esse canal em um outro vídeo, mas o vídeo certo está no Sobre Bíblias: kzbin.info/www/bejne/b4Kqh6p8Z9qohLssi=zKZ8UKoKbndsmn-r

[@coracaopuritano6837]

As pessoas que se julgam está no topo da montanha, desdenham e tapam os ouvidos para aqueles que eles julgam está (NO PÉ DA MONTANHA), esse é o grande problema do academicismo de alguns, eles acham que todo mundo é burro e que apenas eles tem a capacidade de pensar, em um contexto que eles tem errado e muito. Devair, não baixa a guarda para os não humildes, estes que não podem ser questionados porque se acham deuses, e tentam ganhar jogando sujo menosprezando o conhecimento, ou a informação dos outros.

[@newtonpetersonalbino5174]

Paz, irmão. Essa nota do Luiz Sayão é muito importante! Remete a NVI lá dos anos 2000, mas em relação a NVI 2023, ele não tem nenhuma participação. Essa NVI 23 ainda vai "dar pano pra manga".

[@darvlycavalcante879]

Conseguiram piorar a NVI 😅

[@Erwiton]

Salve

[@chagassilvacampelo5950]

Essa turminha progressista que querem transtorna os ensinamentos de Cristo relativizado o pecado

[@italoataidedecamargo249]

A NVI23 😂😂😂😂😂😂😂😂

[@jonatassouto4291]

Hoje uso somente a acf, e nada mais.

[@andersonpereira-c1l]

Isso é um liberalismo velado.

[@FilipeBezerradeSousa]

Vocês só fazem um desserviço ao Reino de Deus ao não colocar Cristo Jesus como centro de tudo. Não que ninguém seja melhor que ninguém (Mateus 20:26-28), antes seja um servo! Ou que é preciso ter uma rixa pessoalmente para odiar alguém (Romanos 12:9-21) antes ame e dedique ao outro sendo misericordioso e o abençoando! O ponto principal aqui, é que vocês como representantes de Cristo, como discípulos d'Ele, deveriam estar causando a divisão entre o que está na Luz e o que está nas Trevas (Lucas 12:49-53), não causando divisão entre os que estão e devem ser Luz para este mundo. (1Coríntios 10:32) "Não se tornem motivo de tropeço nem para judeus, nem para gregos, nem para a igreja de Deus."

Você acabou de mexer com o vespeiro, tome cuidado.

[@eatre]

Eles já estão em cima faz tempo. Por isso nem falo mais nesse assunto, vou apenas manter o que já está postado. Melhor deixar o povo descobrir por conta própria daqui pra frente.

[@muriloveneroso]

Acho que vc se colocou na carapuça que ele indicou, pq há pessoas que se encaixam naquilo que o Marcelo falou, agora vc dizer que foi por causa de um vídeo seu que ele fez esses post.... Aí é doidera kkkkkk, querendo ou não, não é o centro de teologia ou de crítica textual (Minimamente de tradução) Mas espero que vcs se ajeitem kkkkk, gosto dos dois, mas dizer que o post do Marcelo é liberal ou algo assim, é doidera

[@eatre]

não entendo o motivo de surpresa o fato de o Marcelo ter feito uma resposta direta ao meu conteúdo... mas eu coloquei essa informação no comentário fixado também, pra ajudar outras pessoas que virão aqui.

[@matheusribeiro4228]

Irmão, com todo o respeito. Acho que voce não está enxergando o próprio tamanho direito. Não é que o Marcelo está te respondendo, é que esse seu discurso desinformado é reproduzido por mais gente.

[@matheusribeiro4228]

O Marcelo provavelmente não sabe nem quem você é. E você afirma que a crítica textual é liberal sim.

[@eatre]

discordo mais uma vez. Impossível ser um deus da crítica textual e não entender um problema tão simples. Não seja inocente Matheus

[@matheusribeiro4228]

@@eatre o simples é: mano, tu acha que o universo gira em seu entorno. O Marcelo provavelmente não sabe teu nome. Só que esse discurso foi você que inventou. É uma teoria da conspiração BEM mal embasada reproduzida por alguns.

[@matheusribeiro4228]

E eu não sou um deus não. É que você precisa aprender o básico, irmão, com todo respeito.

[@eatre]

kkkkkk lá vem ele. Todo vídeo ele aparece e reclama, mas nunca sai do canal. Ow fazenda para de onda, você é um dos maiores fãs dos meus canais. Eu não me considero importante, mas pow, o Matheus acha que o Marcelo nem sabe o que é liberalismo, isso já é demais pra mim.

[@matheusribeiro4228]

Amigo, você não entender direito o papel do Marcelo é mais um exemplo de que você não entende direito como uma tradução funciona. Por favor, estude mais antes de tentar colocar a Bíblia em cheque.

[@eatre]

Matheus o seu argumento é inválido. Como que, não entender o papel do Marcelo invalida tudo o que eu sei sobre tradução? Por acaso o Marcelo é o deus da tradução? Ele é canônico também?

[@matheusribeiro4228]

@@eatre traduções são feitas por comitês e não são feitas palavras por palavra. O que eu estou tentando te mostrar é que você não manja o mínimo e está querendo descredibilizar boa parte das traduções do Brasil.

[@matheusribeiro4228]

A questão do "palavra por palavra" foi algo que você mencionou em outros vídeos como ideia.

[@eatre]

dizer que eu "não manjo o mínimo" não reduz os argumentos mostrados em todos os vídeos... é só a sua opinião contra tudo que foi devidamente mostrado. Você continua sem argumentos válidos e já começou a fazer como eles, tentar desacreditar o oponente fazendo-o parecer menor. Comigo isso não funciona.

[@matheusribeiro4228]

@@eatre amigo, você não sabe quem é o Marcelo. Mentiu sobre o post dele. Você acha que ele te respondeu sem nenhum indício disso. Eu já vi você tratando sobre manuscritos, são milhares e milhares e você não parecia ter ideia.

[@pedrotabet7581]

Rapaz, tem q ser muito trouxa pra cair nessas teorias conspiratórias do Devaneios. Desculpe, Devair. Continue com seus vídeos sobre soteriologia q é melhor pq pelo menos parece, não há nada q vc possa acrescentar com relação a manuscritologia, somente DESINFORMAÇÃO!

[@danielmacedo4157]

Qual é a desinformação? Prova aí então que a NVI não pertence a News Corp., uma corporação de mídia liberal progressista. Porque isso que consta em basicamente qualquer lugar, no wikipedia, no CNPJ, etc, se você se dói com a verdade é porque provavelmente você está comprometido com o erro, não faça isso. Deus te abençoe na busca pela verdade.

[@gabrielpalheta6901]

Se vc fala isso sem conhecer a história e teólogos defensores do Texto Tradicional, vc não tem competência pra isso. E caso conheça, não é assim que se debate teologia.

[@eatre]

Kkkkk é um cego ne, nem sabe do que o vídeo fala. Veja o vídeo antes cara, não tem nada a ver com isso

[@danielmacedo4157]

Já que você acha que não é trouxa, mostra aí que a dona da NVI, HarperCollins, não pertence à News Corp., uma corporação de mídia liberal progressista. Prova que o Devair está errado, porque a ofensa gratuita é irmã da falta de argumento.