DEVEMOS BATIZAR CRIANÇAS? (e porque eu mudei de opinião)

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Teologueiros

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Күн бұрын

No vídeo de hoje, vamos finalmente falar sobre um assunto que nos pedem a ANOS. Devemos batizar crianças? Qual é a base que a bíblia nos dá pra batizar ou não batizar? O que cada tradição pensa sobre isso?
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Пікірлер: 442
@Thomazferreiraizidoro
@Thomazferreiraizidoro 2 жыл бұрын
Achei interessante a explicação, lúcida e honesta. Sou Batista e continuo acreditando no batismo (credobatista). Mas reconheço a sinceridade dos Irmãos que batizam crianças. É um assunto longo e proveitoso de dialogar.
@danielitavares2523
@danielitavares2523 Жыл бұрын
Se tiveres um filho deficiente intelectual! O mesmo não terás direito ao batismo pq não reconhece intelectualmente Jesus como Sr e Salvador! Não seria justo não acha?
@Diego.lorenzetti
@Diego.lorenzetti 10 ай бұрын
mas se ela nao tem ações de pecado não fará diferença e infelizmente, batismo é o ato de arrependimento a procura de conexão com Deus, e ter essa consciência . @@danielitavares2523
@gilsonrezende1395
@gilsonrezende1395 4 ай бұрын
Massa, é pq vc precisa entender a linda doutrina da Aliança, Deus do pacto. Palmer Robertson
@joaopascoto3868
@joaopascoto3868 4 ай бұрын
Sou presbiteriano e tbm acredito que o batismo é TAMBÉM um meio de graça.
@guih_nasciment0
@guih_nasciment0 4 ай бұрын
​@@joaopascoto3868exatamente. pelo menos presbiterianos e luteranos entende a visão católica sobre o batismo 😅
@jonatelo99
@jonatelo99 3 жыл бұрын
Que vídeo legal! Fui batizado na infância (presbiteriano), e digo que Deus me preservou até o momento em que conheci à Cristo. Se um dia receber a graça de ser pai, meus filhos serão batizados desde cedo! Uma observação: A doutrina presbiteriana também considera o batismo (sacramentos) como um meio de graça! 😉
@alexandrerochafisio
@alexandrerochafisio 3 жыл бұрын
Eu ia comentar exatamente isso. As igrejas presbiterianas consideram o batismo como um meio de graça e um meio de graça salvífico, por assim dizer.
@Mr.bee66
@Mr.bee66 2 жыл бұрын
Eu ia dizer isso também
@matheusdabnei5540
@matheusdabnei5540 2 жыл бұрын
@@alexandrerochafisio O batismo presbiteriano é um meio de graça, mas não um meio de graça "salvífico". Se o fosse, isso os levaria a posição de "batismo regenerativo", o que eles rejeitam de maneira veemente.
@maurolucioalvesalves1554
@maurolucioalvesalves1554 2 жыл бұрын
Jonatas Melo, por meio de graça você diz que o batismo colabora para salvação do indivíduo?
@maurolucioalvesalves1554
@maurolucioalvesalves1554 2 жыл бұрын
@@alexandrerochafisio , não as igrejas presbiterianas não consideram o batismo como " sacramento salvífico por assim dizer".
@TiagoElias
@TiagoElias 3 жыл бұрын
O que faz uma enorme diferença no entendimento de batismo é, também, a pergunta: Quem faz parte da Igreja? Credobatistas dizem que, fazem parte da Igreja aqueles que creram. Pedobatistas dizem que quem faz parte da Igreja são os que creem e seus filhos. Tendo o batismo também como um sinal de entrada no Povo de Deus, será administrado àqueles que compõem esse povo.
@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo 2 жыл бұрын
Numa pespectiva diferente da teologia reformada, os bebês filhos dos crentes também podem crê, afinal a fé é dom de Deus e Deus pode operar ela num recém nascido. Prova disso é que João Batista já era cheio do Espírito Santo no ventre de Isabel. Mas claro, isso vai contra a doutrina reformada da graça particular aos eleitos, afinal não eleitos tbm teriam que crê. Mas eu n sou reformado e vejo essa posição (a que eu falei) como bíblica
@TiagoElias
@TiagoElias 2 жыл бұрын
@@Fabiano-tp9bo Aí a pergunta é: Como saber se creu e administrar o batismo? Se o ato é determinado a todos, uns podem crer, outros não, fica confuso. Quanto ao caso de João Batista, sim, é possível, mas foi bem pontual, assim como a Sansão. Um chamado bem específico, profético. Um relato histórico que não podemos definir doutrina a partir dele. E não tem como gerar uma situação hipotética de "SE aconteceu com João Batista, PODE acontecer com qualquer um, então vamos administrar o batismo a TODAS as crianças, pois PODE SER que ALGUMAS receberam a fé."
@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo 2 жыл бұрын
@@TiagoElias 6Sem fé é impossível agradar a Deus, pois quem dele se aproxima precisa crer que ele existe e que recompensa aqueles que o buscam. Hebreus 11:6 Só é possível agradar a Deus pela fé, Jesus ensina que das crianças agradam a Deus: - Você está ouvindo o que estão dizendo? Jesus respondeu: - Sim! Vocês nunca leram: “Da boca de pequeninos e crianças de peito tiraste o perfeito louvor”? Mateus 21:16 Só é possível entrar no Reino dos céus pela fé: Jesus, porém, disse: - Deixem os pequeninos e não os impeçam de vir a mim, porque dos tais é o Reino dos Céus. Mateus 19:14 Jesus disse que as crianças crêem: E quem receber uma criança, tal como esta, em meu nome, é a mim que recebe. - E, se alguém fizer tropeçar um destes *pequeninos que creem em mim*, seria melhor para esse que uma grande pedra de moinho fosse pendurada ao seu pescoço e fosse afogado na profundeza do mar. - Ai do mundo por causa das pedras de tropeço! Porque é inevitável que elas existam, mas ai de quem é responsável por elas! Mateus 18:5‭-‬7 o sacramento do batismo é um substituto neotestamentário da circuncisão: Nele também vocês foram circuncidados, não com uma circuncisão feita por mãos humanas, mas pela remoção do corpo da carne, que é a circuncisão de Cristo, tendo sido sepultados juntamente com ele no batismo, no qual vocês também foram ressuscitados por meio da fé no poder de Deus que o ressuscitou dentre os mortos. Colossenses 2:11‭-‬12 No velho testamento, as crianças incircuncisas eram estranhas a aliança de Deus, então eram impuras. Mas se eram circuncidadas, então eram santas (separadas pra Deus, ou seja, parte da aliança) a circuncisão era o selo da fé: E Abraão recebeu o sinal da circuncisão como selo da justiça da fé que teve quando ainda não havia sido circuncidado. E isto para que ele viesse a ser o pai de todos os que creem, embora não circuncidados, a fim de que a justiça fosse atribuída também a eles. Romanos 4:11 Se é o selo da fé e era aplicada às crianças, então crianças tinham fé. Então assim como no velho testamento, o novo testamento tá me fala que os filhos dos cristãos são santos (separados pra Deus pela aliança e, portanto, agradáveis a Deus): Porque o marido não crente é santificado no convívio da esposa, e a esposa não crente é santificada no convívio do marido crente. *Se não fosse assim, os filhos de vocês seriam impuros; porém, agora, são santos.* 1Coríntios 7:14 Se fazem parte da aliança de Deus (por serem santos), então eles crêem. São Pedro inclui os filhos de crentes na aliança de Deus (pelo batismo): Porque a promessa é para vocês e para os seus filhos, e para todos os que ainda estão longe, isto é, para todos aqueles que o Senhor, nosso Deus, chamar. Atos 2:39 São Paulo considera os filhos de crentes como parte da Igreja, logo parte da aliança de Deus: Paulo, apóstolo de Cristo Jesus pela vontade de Deus, aos santos (add meu: incluindo as crianças, já que em 1Co eles eram considerados santos) que vivem em Éfeso e são fiéis em Cristo Jesus. Efésios 1:1 e Filhos, obedeçam a seus pais no Senhor, pois isto é justo. Efésios 6:1 (Paulo enviou uma carta a Igreja, ele cita as crianças, então as as crianças são parte da Igreja) Se são parte da Igreja, podem receber o sinal da aliança de Deus (que é o Santo Batismo). Ou, se quiser seguir outra lógica, a Igreja é o povo de Deus, então ela faz parte do Reino de Deus, mas Jesus falou que só faz parte do Reino quem se batizou nas águas: Jesus respondeu: - Em verdade, em verdade lhe digo: quem não *nascer da água* e do Espírito não pode entrar no Reino de Deus. João 3:5 E as crianças fazem parte do Reino, então podem ser batizadas. 1⁰O batismo só pode ser administrado a quem tem fé; 2⁰A fé é um benefício do pacto da graça (cf. Efésios 2:8); 3⁰Os filhos de crente são partes do pacto da graça; 4⁰Logo, os filhos de crente têm fé garantida pelo Espírito ainda no ventre. 5⁰Então podem ser batizados 6⁰No batismo eles recebem o perdão de pecados, união mística com Cristo, Espírito santo, fzr parte da Igreja e a regeneração. 6⁰Deus nos dá filhos com fé. Os filhos da aliança começam a vida como crentes, não precisando de conversão, mas de perseverança (frase de um Teólogo)
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
@@Fabiano-tp9bo o batismo para apagar mancha do pecado original. Sl 50,7 ou 51,7
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
@@Fabiano-tp9bo os sumos sacerdotes e os escribas, vendo os milagres que faziam as crianças que gritavam no templo: HOSANA AO FILHO DE DAVI, ficaram indignados e pergutaram a Jesus: estás ouvindo o que dizem essas crianças? Jesus respondeu: sim, nunca lestes que da boca das crianças e dos que ainda mamam obtiveste louvor? Mt 21,15-16
@yrpaco
@yrpaco Жыл бұрын
Dizer que o carcereiro tinha filhos pequenos não é um argumento do silêncio? Faremos Teologia no silêncio da bíblia?
@viniciusaugusto6567
@viniciusaugusto6567 Жыл бұрын
Que vídeo esclarecedor, muito bacana a didática para mostrar as diferentes visões para o batismo 👏🏼👏🏼
@Jao_art
@Jao_art Жыл бұрын
Na minha opinião batismo sem consciência nao é o certo ate quando se é criança é difícil vc se batizar por influência espiritual!!( minha opinião) tanto que jesus se batizou somente depois de adulto!
@Jao_art
@Jao_art Жыл бұрын
Não me arrependo mais não gostei de ter me batizado criança pq batismo é uma coisa muito séria e é algo que vc já não tem muita consciência quando se é criança!!
@marcosdiego9060
@marcosdiego9060 Жыл бұрын
@@Jao_art Vc não sabe que há tempo de DEUS se manifesta, no casamento onde sua mãe falou que havia acabado o vinho ele não disse que ainda não tinha chegado sua hora, e ele acabou se revelando fazendo seu primeiro milagre? Vc sabe que é no batismo que a pessoa é limpa dos seus pecados e do pecado original? é no batismo que a pessoa deixa de ser pagão? Que é no batismo que a pessoa recebe o Espírito Santo?
@Jao_art
@Jao_art Жыл бұрын
@@marcosdiego9060 nada a ver o batismo é uma forma simbólica de união e aceitação do perdão os nossos pecados já foram pagos na cruz 🤦🏽‍♂️
@marcosdiego9060
@marcosdiego9060 Жыл бұрын
@@Jao_art Simbólico? Jesus declarou: "Digo a verdade: Ninguém pode ver o Reino de Deus, se não nascer de novo". João 3:3 "Digo a verdade: Ninguém pode entrar no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. João 3:5 Pedro respondeu: "Arrependam-se, e cada um de vocês seja batizado em nome de Jesus Cristo para perdão dos seus pecados, e receberão o dom do Espírito Santo. Atos dos Apóstolos 2:38 E, agora, que está esperando? Levante-se, seja batizado e lave os seus pecados, invocando o nome dele'. Atos dos Apóstolos 22:16
@guih_nasciment0
@guih_nasciment0 4 ай бұрын
​@@Jao_artSeus pais te vacinaram quando criança, você acha isso errado? Já que não tinha consciência.
@tatianasoria
@tatianasoria 2 жыл бұрын
Ótimo vídeo. Aproveita o tema e fala sobre os métodos de batismo (imersão, aspersão e efusão). 👍
@natancastro16
@natancastro16 3 жыл бұрын
O Batismo infantil é a jóia da Igreja, é a teologia soteriologica em ação. É sobre o que Deus em seu infinito amor faz por nós, não "pelo o que podemos fazer por ele".
@Pablo-fz1kx
@Pablo-fz1kx 5 ай бұрын
Nós Luteranos cremos como você irmão, o Batismo é um meio de graça para salvação e perdão de pecados, e essa graça não deve ser negado aos pequenos.
@LucasSilva-xt4dx
@LucasSilva-xt4dx Жыл бұрын
Bom, eu acho mais convincente a teoria do batismo por vontade própria.
@lucasmenezes2165
@lucasmenezes2165 2 жыл бұрын
O batismo infantil sempre foi praticado pela igreja. Orígenes, apesar de ser considerado um pai do século III, nasceu no final do século II e atesta que já nesse tempo, o batismo infantil era praticado. Santo Irineu de Lyon falava fazia alusões à natureza regeneradora do batismo e fala que os nascidos de novo eram regenerados como bebês. É interessante frizar que se tratando de batismo, você não encontra NENHUM, repito, NEMHUM documento da igreja ou de algum pai da igreja que afirme que a pessoa deva professar a sua fé antes de ser batizada. O mais próximo que os pedobatistas chegam é em Tertuliano e Gregório de Nazianzo, mas mesmo estes recomendavam que o batismo fosse adiado apenas por crer que ele só perdoava pecados passados, nenhum deles tinha a mentalidade de batista, muito menos de um anabatista. A grande verdade é que o credobatismo é uma inovação do século XVI e surgiu somente com os anabatistas, eles que inventaram essa linha, ninguém antes deles pensava assim A palavra de Deus, quando descreve o batismo, sempre o ligado à salvação, como sepultamento e novo nascimento (Jo 3:5, Rm 6:4, Cl 2:11,12) regeneração (At 2:38,39, Tt 3:5, 1Pe 3:21) e até mesmo como entrada na igreja (1Co 12:13) Crianças são merecedoras de serem parte do povo de Deus, e isso via de regra, ocorre no batismo. Então todos aqueles que são dignos da graça de Deus, podem ou melhor, devem ser batizados Pra mim, o credobatismo é uma das inovações mais tristes oriundas da reforma protestante. Tanto que seus proponentes eram chamados de radicais ou "rebatizadores" (anabatistas) e mesmo eles foram duramente combatidos pelos reformadores. Mesmo Zwinglio, que teve a audácia de inventar o memorialismo e que seguia um principio regulador a risca não conseguia aceitar algo como o credobatismo
@romanos3747
@romanos3747 11 ай бұрын
É verdade que o batismo infantil só começou a partir do século 3, inclusive teve um tratado de Tertuliano de batismo segurando essa novidade que tinha surgido no século 3, o batismo infantil.
@Diego.lorenzetti
@Diego.lorenzetti 10 ай бұрын
batismo se significa arrependimento de seus pecados, qual o motivo da criança se arrepender ? Não tem consciência do que é certo ou errado.
@gilmarjunior7700
@gilmarjunior7700 8 ай бұрын
Não tem na patrística mas tem na Bíblia Atos 8:37 E disse Filipe: É lícito, se crês de todo o coração. E, respondendo ele, disse: Creio que Jesus Cristo é o Filho de Deus. 38 E mandou parar o carro, e desceram ambos à água, tanto Filipe como o eunuco, e o batizou.
@PeregrinoMonergista
@PeregrinoMonergista 3 ай бұрын
Vocês deveriam fazer um vídeo sobre porque vocês fazem parte de uma igreja Anglicana e não de uma igreja Presbiteriana?
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
Os Sumo Sacerdotes e os escribas, vendo os milagres que faziam as crianças que gritavam no templo: HOSANA AO FILHO DE DAVI, ficaram indignados e pergutaram a Jesus: estás ouvindo o que dizem essas crianças? Jesus respondeu: sim, nunca lestes que da boca das crianças e dos que ainda mamam obtiveste louvor? Mt 21,15-16
@daniellelima7242
@daniellelima7242 3 жыл бұрын
Melhor explicação sobre o tema! Obrigada 👏👏👏👏👏
@t5kjj
@t5kjj Жыл бұрын
Mas em Atos 16:29-33 o contexto é" crê no Senhor Jesus ,e será salvo" todos" de sua casa ,e pregaram a palavra a ele e a "todos" de sua casa ," A ordem é simples ,crê e será salvo ,provavelmente todos ouviram a mensagem e creram portanto todos foram batizados . Se eu prego o Evangelho na minha casa e das 8 pessoas somente 3 creem na mensagem ,devo batizar todas porquê são minha família ,ou somente os que creram no Evangelho ???????????????????
@CarlosSilva-yw7kv
@CarlosSilva-yw7kv Жыл бұрын
ARGUMENTO CREDOBATISTA 1. A confissão de fé é uma condição para ser batizado. 2. Uma criança não tem condições de fazer uma confissão de fé. 3. Logo, uma criança não pode ser batizada. O MESMO RACIOCÍNIO APLICADO A SALVAÇÃO 1. A confissão de fé em Jesus é uma condição para ser salvo. 2. Uma criança não tem condições de fazer uma confissão de fé em Jesus. 3. Logo, uma criança não pode ser salva (?)
@adriel1849
@adriel1849 8 ай бұрын
Debata com a bíblia, irmão. Se vc diz que as crianças devem ser batizadas para serem incluídas na aliança de Deus, está dizendo que o batismo salva. E isso não é bíblico. O batismo é para arrependimento e mudança de vida. Romanos 6:1-4 e Matheus 3:12.
@adriel1849
@adriel1849 8 ай бұрын
E o ato de crer em Jesus Cristo como Salvador é um requisito para ser batizado. Atos 8:36-37 e Matheus 28:18-20
@adriel1849
@adriel1849 8 ай бұрын
Agora, não vemos na bíblia que o batismo é para inserção na fé, na aliança de Deus. Até pq a aliança da circuncisão foi quebrada pelo próprio povo hebreu, que era o único povo que fazia parte daquele pacto ( Jeremias 31:31-32 ). A aliança a qual estamos, que é dada pelo cálice de Cristo, é diferente das outras. Romanos 9:4-5 nos diz que a aliança de Deus com Abraão era apenas para o povo hebreu/judeu. Então, a aliança não passou do antigo testamento para o novo através do Batismo por causa da omissão.
@danilocampos1784
@danilocampos1784 2 жыл бұрын
Primeiro ponto:. A promessa em atos dois era o dom do Espírito e não o batismo . Ponto dois: na casa do carcereiro todos foram batizados mas não tem como saber se tinha crianças ou se os filhos dele já eram adolescentes ou adultos. Ponto três: Em atos 8 Felipe batiza todos os convertidos em Samaria e o texto diz que foram batizados tanto homens como mulheres. Teria sido uma ótima oportunidade para atestar o batismo infantil. Só que não. Conclusão: O Espírito Santo não seria tão negligente a ponto de não deixar isso claro na bíblia.
@Teologueiros
@Teologueiros 2 жыл бұрын
Primeiro ponto - Não dá pra remover um dos pontos do verso 38 e dizer que só ele se aplica no verso 39. O texto não indica isso. Até porque o verso 38 atesta que o batismo é um pressuposto para receber o dom do Espírito Santo. "Arrependam-se, sejam batizados E receberão". A promessa é essa, e não só o receber do Dom. A promessa é que receberíamos se nos arrependessemos e fôssemos batizados. Ponto dois - Se o texto diz que foi toda a família, significa que é bem provável que era gente além dele e a esposa. O que define a casa, na linguagem bíblica? Um homem, sua mulher e seus filhos. O ônus da prova do argumento fica pro lado de quem precisa provar que não havia filhos lá, pois o padrão é que tivessem. Mesmo se não ficasse, o argumento tem o problema dos dois lados (de quem usa o silêncio pra dizer que haviam filhos e de quem usa pra dizer que não haviam filhos), a diferença é que o primeiro parte de um entendimento implícito do texto (que se fosse pra excluir os filhos, o texto diria "ele e sua mulher"). Ausência de evidência não é evidência de ausência. Ponto três - Aqui nesse ponto você utiliza o argumento que condena no ponto anterior. "Se o texto não disse explicitamente, não teve". É o mesmo argumento de pedobatistas que dizem "Se o texto não disse explicitamente que não tinham filhos (pois o padrão é ter), teve". E mais, seu argumento faz uso de uma premissa incorreta, a de que o autor do texto estava escrevendo um tratado teológico sobre batismo. E não é o caso. Teria sido uma ótima oportunidade? Sim, mas o texto não se propõe a isso. O texto de Atos é um relato histórico, não uma carta pastoral. Logo, o texto não dizer em certo momento não significa que nunca aconteceu, pois a proposta não era provar X ou Y, mas contar uma série de relatos. O texto precisa ser lido dentro do contexto e do gênero textual. Sua conclusão não segue as premissas dos pontos (não foi uma conclusão lógica com base nos 3 pontos anteriores), logo, também é inválida. Tudo que não está claro (e deveria estar) é possível negligência do Espírito Santo? Eu acredito que não. Acredito que existem coisas que norteiam a nossa fé e outras que não. Coisas que ficam em aberto (se a ceia deve ser feita com suco de uva ou vinho, se o pão deve ter fermento ou não) e fica a nosso encargo decidir sobre elas enquanto comunidade. Inclusive, até sobre batismo. Algum texto fala explicitamente sobre a imersão? Não. Logo, devemos acreditar que o correto é aspersão ou acreditar que isso foi negligência do Espírito? Acho que não. Acho que cada um, segundo sua consciência e seu entendimento do que é batismo deve seguir da forma que preferir (pois a forma não importa tanto quanto o sacramento). Ignorar o pedobatismo de cara é algo que nenhum estudioso sério deveria fazer. Se a tradição da igreja discute isso a 2000 anos e até hoje a discussão ainda existe entre teólogos sérios e piedosos, significa que existem argumentos sérios pros dois lados. Pra mim, o argumento é: Eu entendo batismo como meio de graça. É um meio pelo qual Deus trabalha no coração e recebemos suas promessas. Se eu entendo dessa forma, batizo crianças. Se você entende batismo como confissão de fé, realmente, não fará o menor sentido batizar crianças. O ponto (do vídeo) é esse.
@danilocampos1784
@danilocampos1784 2 жыл бұрын
@@Teologueiros No primeiro ponto. É claro que a promessa é o dom do Espírito pois foi pregado por Pedro o cumprimento da promessa de Joel. E no capítulo um o batismo no Espírito santo é chamado de promessa por Jesus. 4. Certa ocasião, enquanto ceava com eles, ordenou-lhes que não se ausentassem de Jerusalém, mas que aguardassem a promessa do Pai, a qual, salientou Ele: “De mim ouvistes! (Atos, 1)
@danilocampos1784
@danilocampos1784 2 жыл бұрын
@@Teologueiros No segundo ponto eu creio que havia filhos na casa. Mas quem disse que esses filhos eram crianças? Podiam ser filhos adolescentes ou adultos. Aí estaríamos fazendo doutrina em cima do silêncio.
@danilocampos1784
@danilocampos1784 2 жыл бұрын
@@Teologueiros Finalizando. Batizar crianças é uma doutrina que não é baseada na bíblia pois não é ordenado fazer. E doutrina se basea no que a bíblia diz e não no que ela não diz. Tenho certeza que se tivesse analisado melhor meus argumentos perceberia que são coerentes . Mas como sempre, teólogos são muito orgulhosos.
@danilocampos1784
@danilocampos1784 2 жыл бұрын
@@Teologueiros Onde fica o sola escriptura?
@aclapriscila4136
@aclapriscila4136 Жыл бұрын
Eu super entendo, mas no meu vê, todas as pessoas no novo testamento antes de serem batizados creram em Jesus, e como as crianças não têm ainda essa consciência é meio complicado ao meu vê batizar as crianças
@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo Жыл бұрын
Mas as pessoas deviam crer e se arrepender para entrar na nova aliança, as crianças já nascem dentro da nova aliança, por isso não é necessário a criança se arrepender pra receber o batismo (sinal da nova aliança) pq ela já está no pacto.
@Diego.lorenzetti
@Diego.lorenzetti 10 ай бұрын
mas seu ponto que gostaria de entender melhor, é que a criança nao deveria se batizar ne ? @@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo 10 ай бұрын
@@Diego.lorenzetti Pra mim a criança deve ser batizada.
@Diego.lorenzetti
@Diego.lorenzetti 10 ай бұрын
em qual arrependimento, pecado ? toda o batismo é voltado sempre nos versículos é comentado @@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo 10 ай бұрын
@@Diego.lorenzetti O arrependimento é cobrado de quem pode se arrepender, Deus não cobra aquilo que nós não podemos oferecer, então Ele não cobra das crianças isso. De todo modo, a família e padrinhos fazem o voto de arrependimento em nome da criança como era a prática da época. Afinal, batismo significa união com Cristo e eu quero as crianças unidas a Ele tbm.
@alesandrodejesus634
@alesandrodejesus634 2 ай бұрын
A antiga alianca não circuncidava as criancas como você disse, circuncidava apenas os meninos com 8 dias de vida, e as meninas ? Ficavam de fora? A alianca era representada apenas pelos homens por isso a igreja erra em querer comparar a antiga aliança com o batismo por imersão por águas, o reino dos ceus já pertencem as criancas como disse Jesus, ou seja pra desenhar: elas já tem passagem garantida casso morram independentemente de batismo, Maria também não batizou Jesus quando Crianca ela esperou ele decidir, e isso ocorreu aos 30 anos quando iniciou seu ministerio, ou seja , devemos batizar quando tivermos capacidade cognitiva pra apenas 2 coisas... Crer em jesus e em sua ressurreição; E arrepender dos seus pecados e estar disposta a iniciar seu ministerio ao lado de Cristo, um bebê é capaz ? Reflita...
@robsonciprianogomes2969
@robsonciprianogomes2969 Жыл бұрын
Será que no princípio da igreja estavam errados em batizar crianças? Creio que não!
@vitorhugoj3
@vitorhugoj3 2 жыл бұрын
A circuncisão era só nos meninos, levando pra esse lado então , o batismo não seria feito apenas nos meninos?
@hopetagulos
@hopetagulos Жыл бұрын
Circuncisão é de valor patriótico e judaico. Eu e você somos brasileiros ou não, não escolhemos nascer assim.
@virandoachave2251
@virandoachave2251 11 ай бұрын
Não é para todos meninos e sim o primeiro filho
@drivetosurvive-uberemsalva2553
@drivetosurvive-uberemsalva2553 9 ай бұрын
Esse ponto de vista coloca em xeque o argumento de que o batismo de crianças substitui a circuncisão do antigo testamento uma vez que só os meninos eram circuncidados (e ao que parece só o primogênito); ou seja, as meninas então não deveriam ser batizadas quando crianças uma vez que só os meninos eram circuncidados, ou seja, as meninas ficariam de fora tornando esse argumento fraco e deixando ele muito mais parecido com uma forçação de barra. Tem que seguir aquilo está escrito no novo testamento (batismo é à vista de arrependimento como falou João Batista, criança não essa consciência) e não existem relatos de batismo de crianças no novo testamento. Circuncisão é coisa do antigo testamento e que não se aplica ao novo testamento.
@leonardol.924
@leonardol.924 8 ай бұрын
​@@drivetosurvive-uberemsalva2553Irmão, a própria Bíblia fala que o batismo é a circuncisão de Cristo. Basta ler Colossenses 2:11-12. Seguindo pela sua lógica, então, apenas os homens haviam sido circuncidados? Claro que não.
@drivetosurvive-uberemsalva2553
@drivetosurvive-uberemsalva2553 7 ай бұрын
@@leonardol.924 No antigo testamento os homens e que eram circuncidados, no prepúcio (mulher não tem prepúcio).
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
O batismo em criança e adultos é para apagar a mancha do pecado original. Sl 50,7 ou 51,7 Se fosse por arrependimento do pecado mortal, porque então depois que a gente se batiza continua pecando, e se continua tem que batizar de novo? Não né? Não existe rebatismo!
@bispomarciomeira
@bispomarciomeira 3 жыл бұрын
Excelente video. Parabéns pela belíssima explanação sobre o assunto.
@heberfelinto1649
@heberfelinto1649 Жыл бұрын
Pode ter base na tradição, mas não é bíblica, não há um texto bíblico que diga que o batismo tem essa definição q se aproxima da definição católica! Ele mostrou q tem promessa para salvação das crianças, mas não falou sobre batismo, falou do texto de Atos q fala do dom do Espírito Santo, o texto fala de filhos não de bebês. Então eu como protestante se não tem um texto CLARO bíblico, NÃO posso propor uma doutrina! Ficar na suposição, conjectura, isso é coisa pra católico não pra mim q sou protestante.
@jhonatanvasconcelos
@jhonatanvasconcelos 10 ай бұрын
Entendo que pode ser um concepção protestante, não considerar a tradição. Você pode procurar um vídeo do diácono joao victor, que explica esse pontos na bíblia. Pois se pegarmos o termo no Grego, a concepção é outra sobre a família em Atos.
@heberfelinto1649
@heberfelinto1649 10 ай бұрын
@@jhonatanvasconcelos as questões doutrinárias, pra nós protestantes, a tradição só é consultada a fim de confirmação do que já está escrito e não ao contrário. O pessoal católico faz esse padrão ao contrário, consulta a tradição primeiro pra depois procurar a bíblia como confirmação.
@sueleyfantinatopassos8424
@sueleyfantinatopassos8424 Жыл бұрын
Excelente!!!!
@i.castro3933
@i.castro3933 3 жыл бұрын
Douglas, de que Igreja Anglicana vocês fazem parte? Da Igreja Episcopal Anglicana do Brasil ou da Igreja Anglicana do Brasil?
@Teologueiros
@Teologueiros 3 жыл бұрын
Igreja Anglicana No Brasil Somos a Igreja Anglicana Trindade
@i.castro3933
@i.castro3933 3 жыл бұрын
@@Teologueiros. Entendi. Se não estou enganado, é uma Igreja que não está na Comunhão Anglicana, mas faz parte do Gafcon.
@Teologueiros
@Teologueiros 3 жыл бұрын
Isso mesmo!
@i.castro3933
@i.castro3933 3 жыл бұрын
@@Teologueiros. Obrigado pela resposta, Douglas!
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
@@Teologueiros os Sumo Sacerdote os escribas, vendo os milagres que faziam as crianças que gritavam no templo: HOSANA AO FILHO DE DAVI, ficaram indignados e pergutaram a Jesus: estás ouvindo o que dizem essas crianças? Jesus respondeu: sim, nunca lestes que da boca das crianças e dos que ainda mamam obtiveste louvor? Mt 21,15-16
@diegosilva3954
@diegosilva3954 Жыл бұрын
Atos 2 38,39 não fica claro que o batismo é para arrependimento,para perdão de pecados e para receber o espírito santo ?? Claro que a promessa é para eles e depois seus filhos por cremos que no futuro eles tão receberam a Cristo ! Pra mim esse texto ajuda a não batizar crianças
@djalmamelo9387
@djalmamelo9387 2 ай бұрын
Uau glória Deus 🙏
@redeye6355
@redeye6355 3 жыл бұрын
Douglas nunca engolir esse batismo em crianças pois muitos jovens saíram da presença de Deus mesmo com esse fato em sua vida
@jairosilva8877
@jairosilva8877 2 жыл бұрын
A mesma lógica pode ser aplicada ao credobatismo... muitos adultos acabam se batizando e depois acabam abandonando a fé.
@bravimmari1592
@bravimmari1592 10 ай бұрын
*LEIAM A SUAS BÍBLIAS, TIREM A POEIRA DELA E USEM! O batismo de João Batista era para pessoas conscientes que se arrependiam de seus pecados. O batismo em si, imergir em água e sair, simboliza morrer para o pecado e nascer para Deus.* O batismo é para pessoas conscientes, primeiro crê e depois batiza. E batizar criança é o inverso: batiza e depois crê! EM NENHUM LUGAR DA BÍBLIA sustenta que o batismo tem ligação com a circuncisão dos judeus. Leia todas as passagens bíblicas e veja que os apóstolos batizavam todos os que criam, não batizavam bebês. BASTA LER A BÍBLIA! A Bíblia é clara ao dizer que Cornélio e toda sua família CREU! Cada um creu individualmente. A circuncisão é aliança de Deus com Abraão e sua descendência. Apenas! Os judeus hoje são a prova viva de que um dia Deus fez um pacto com um homem chamado Abraão. E quem não é judeu? Ao longo do Velho Testamento vemos várias pessoas não judias participando da fé do povo de Israel sem precisar participar da circuncisão, apenas pela fé. Exemplo?! Raabe era cananéia, Rute era moabita! Todas avós de Davi, e por consequência avós de Jesus.
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
Ninguém tem o direito de excluir o Espírito Santo da vida das crianças. Isso é crime
@Diego.lorenzetti
@Diego.lorenzetti 10 ай бұрын
como assim excluir? Deus ja planejou isso antes. Batismo não seria basicamente receber a graça mas sim em consciência batizar para arrependimento dos pecados e estar em maior conexão espiritual com Jesus.
@francyspotiguaroficial6849
@francyspotiguaroficial6849 Жыл бұрын
O batismo de bebês não é bíblico, pois o batismo é direcionado pelo ARREPENDIMENTO pelos pecados cometidos anteriormente, e os bebês não conseguem ter noção disso.
@fespyanko
@fespyanko 4 ай бұрын
Errado. O rito insere a criança no corpo mistico de cristo e a livra do pecado original apenas, causando nela uma mudança substancial. O batismo TAMBÉM nos livra dos demais pecados, mas primordialmente não é só essa a sua função sacramental. Tanto é que uma vez que a criança atinja a idade da razão, aproximadamente 7 anos, ela precisa passar pela catequese antes, para que assim seja perdoada de TODOS os seus pecados.
@eliasvieira6614
@eliasvieira6614 4 ай бұрын
Se é para arrependimento de pecados então porque Cristo batizou não tendo pecado???
@francyspotiguaroficial6849
@francyspotiguaroficial6849 4 ай бұрын
@@eliasvieira6614 Cristo quis dar o exemplo para os judeus, é lógico que Cristo não necessitaria ser batizado, pois ele era e é o filho de Deus, mas ele por ser muito humilde e dedicado a pregação do evangelho, se propôs ser batizado, só para dar o exemplo aos judeus mesmo!
@paulogp4629
@paulogp4629 4 ай бұрын
Você pode me provar que os discípulos de Jesus batizaram nenhuma criança?
@eliasvieira6614
@eliasvieira6614 4 ай бұрын
@@francyspotiguaroficial6849 mas resumir o batismo como algo que é apenas para perdoar pecados é reduzir o papel desse sacramento no plano de salvação. Aliás, logicamente uma pessoa não precisaria ser batizada para se arrepender de seus pecados cometidos até então, o que nos leva a crer que existe algo a mais no próprio batismo do que simplesmente lavar todos os pecados que até então foram cometidos. Ademais, se uma pessoa até seus 20 anos foi a vida inteira para a igreja e nunca cometeu falhas graves contra Deus, que pecados são esses que ela teria que se arrepender para então se batizar? E se o batismo é algo voltado para o arrependimento dos pecados cometidos, então como fazemos para os pecados que cometemos depois do batismo? Diante disso temos que o batismo é o instrumento usado para inserção de nós na comunidade Cristã, sendo muito além de um mero instrumento para o perdão de pecados anteriores e sim sendo a marca com a qual Cristo determina quem são os seus.
@leonardogonzales3883
@leonardogonzales3883 3 жыл бұрын
Pô, Douglas, bacana mesmo ver alguém tratando o batismo de modo sacramental de fato. É muito bom dar a devida profundidade que a Bíblia dá ao tema. Mas, Douglas, gostaria que você estudasse ainda mais a fundo a questão. Sua tradição (Anglicanismo) pode ser muito mais profunda do que você expôs no vídeo. Perceba que muitos presbiterianos podem concordar com esse aspecto do Batismo, inclusive, pasmem, batistas também. Eu mesmo já li muitos batistas muito mais sacramentais que presbiterianos. É crucial que você perceba que para progredir na questão sua pesquisa tem que avançar de áreas sacramentais para a raiz da coisa, que são questões soteriologicas mesmo. Talvez agora você perca a vontade de ler meu comentário, mas peço que me dê uma chance. Eu te digo honestamente, é impossível dar a ênfase necessária do batismo sendo calvinista. O realismo sacramental que a tradição Anglicana sustenta (junto com a Tradição Católica, Ortodoxa e Luterana) é incoerente com o Calvinismo. O Batismo salva. Ponto. Não existe "O Batismo salva em determinados casos, quando se trata de eleitos" ou "O Batismo concede uma graça que te permite a salvação, mas não é propriamente salvação". Não! O Batismo salva, concede perdão dos pecados, livra da morte e do diabo. O realismo sacramental é devidamente entendido pelo seu aspecto OBJETIVO. Sempre que o Batismo é devidamente administrada ali estará o Espírito operando a obra da redenção. Te sugiro ler um pouco desse debate nas lentes Luteranas que, ao meu ver, melhor confrontaram os calvinistas nesse ponto. O único modo do batismo não ser um sinal vazio é se todas as vezes que ele for administrado, ali estará Deus em poder e sinceridade operando a salvação do batizado. O Batismo não pode nos enganar, entende? Mas os calvinistas, para manterem coerência soteriologica, separam o Espírito do Batismo de alguma forma, eles tem que fazê-lo. Espero que meu comentário não fique confuso e possa te dar uma direção neste aprofundamento que julgo necessário. Abraço!
@ricardosantana133
@ricardosantana133 3 жыл бұрын
O batismo "salva", isso mesmo que vc deixou escrito?
@leonardogonzales3883
@leonardogonzales3883 3 жыл бұрын
@@ricardosantana133 Sim 🙏🙌
@jorgearetz8605
@jorgearetz8605 3 жыл бұрын
Nunca li que batismo salva em nenhum lugar das escrituras. Isso não basta de ideias humanas, doutrinas diabólicas. BATISMO NÃO SALVA, apenas pela FÉ EM JESUS.
@leonardogonzales3883
@leonardogonzales3883 3 жыл бұрын
@@jorgearetz8605 olá, Jorge! Jorge, entenda que não estou colocando o batismo contra a fé aqui. A fé é uma mão vazia que se apega nas promessas de Deus, mas há também outros meios que servem para colocar tais promessas ao nosso alcance, se posso dizer assim. Estes são o batismo e a Palavra de Deus, por exemplo. Veja, o Sola Fide é usado contra uma compreensão meritória de salvação, como se fossemos salvos por nossas obras. Mas o Batismo não é uma obra nossa, é obra de Deus. Espero que tenha ficado claro este ponto. Caso ainda esteja confuso isso pra ti, deixe-me saber respondendo este comentário. Jorge, quanto ao que as Escrituras dizem, vou citar alguns textos, ok? Seja honesto com os pressupostos que carrega ao ler os versículos, pois tenho certeza que já os leu antes mas leia dessa vez com o meu ponto de vista em mente e julgue como achar melhor. Rm 6:3-4: "Ou não sabeis que todos quantos fomos batizados em Jesus Cristo fomos batizados na sua morte? De sorte que fomos sepultados com ele pelo batismo na morte; para que, como Cristo foi ressuscitado dentre os mortos, pela glória do Pai, assim andemos nós também em novidade de vida." Gl 3:27: "Porque todos quantos fostes batizados em Cristo já vos revestistes de Cristo." Tt 3:5: "Nos salvou pela lavagem da regeneração e da renovação do Espírito Santo," At 2:38: "E disse-lhes Pedro: Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo, para perdão dos pecados; e recebereis o dom do Espírito Santo;" 1Pe 3:21: "e aquela água simboliza o batismo que agora os salva" Mc 16:16: "Quem crer e for batizado será salvo, mas quem se recusar a crer será condenado." Jo 3:5: "Jesus respondeu: “Eu lhe digo a verdade: ninguém pode entrar no reino de Deus sem nascer da água e do Espírito." Jorge, depois de ler estes textos, talvez você pense "ah mas metade desses textos nem falam explicitamente sobre batismo e a outra metade não diz explicitamente que o batismo salva." Se for o caso, quero que você medite nas coisas que são ditas sobre o batismo, que nos reveste de Cristo, opera remissão de pecados, somos sepultados com Cristo para ressuscitarmos com Ele, etc. Pense, como essas coisas não implicam em salvação? Sobre os textos mais vagos, receio não ter uma boa resposta pra você. Mas pense como os cristãos primitivos iriam entender a coisas? Estes textos usam expressões que nos remetem a água e a lavar, seria coincidência? Bom, não me parece atoa que todos os cristãos de quem temos registro nos primeiros séculos entendiam todos estes textos como se referindo ao Batismo. Abraço!
@leonardogonzales3883
@leonardogonzales3883 3 жыл бұрын
@LVDS Olá! Então, normalmente há um problema de comunicação quando falamos de suficiência da fé. Essas discussões muito facilmente são levadas por má compreensões do que o outro está dizendo. O que você quer dizer com suficiência da fé? Você definiria isso como algo que justificaria até uma negligência dos sacramentos e ainda assim a pessoa poderia ser salva? Se for o caso, os reformadores discordariam com você. Mas a fé é única e suficiente para a justificação, pois somente por ela podemos nos apegar nas promessas de Deus. Ainda que tenhamos os sacramentos, mas se não tivermos a fé que se apega nas promessas dos sacramentos, de nada adiantará. São nestes termos que a suficiência da fé deve ser entendida. Quanto a confusão do Sola Fide e do Sola Gratia, o Sola Fide significa que somos salvos somente pela fé e isso não é devido por nossas boas obras em si, já o Sola Gratia significa que a salvação se dá somente pelo favor imerecido de Deus, e não porque há algo de bom em nós. São questões similares e que se complementam, mas é diferente. O Sola Fide responde o "como" somos salvos, e o Sola Gratia responde o "por que" somos salvos. Espero ter conseguido deixar claro. Abraço!
@godofredomatospeixoto760
@godofredomatospeixoto760 2 жыл бұрын
João Batista : era um profeta independente do dia á dia do templo e sacerdotes judeus, ele estava fazendo algo novo que contraditório para os doutores da lei que até ô questionaram : " quem você é e em nome de quem você faz tais atos ".
@danilocarvalho7366
@danilocarvalho7366 3 жыл бұрын
Maravilhoso! O batismo é um sacramento muito profundo; e o batismo de uma criança ilustra perfeitamente o que ele é: não algo que a pessoa batizada faz para Deus, mas que Deus faz para quem é batizado.
@ninrodepaulo5098
@ninrodepaulo5098 3 жыл бұрын
Tá, e se a criança nunca seguir a fé cristã, como fica a questão? De que lhe valeu tal batismo?
@danielbach1964
@danielbach1964 3 жыл бұрын
@@ninrodepaulo5098 ué, a mesma questão se aplica aos adultos.
@ninrodepaulo5098
@ninrodepaulo5098 3 жыл бұрын
@@danielbach1964 como assim?
@danielbach1964
@danielbach1964 3 жыл бұрын
@@ninrodepaulo5098 no seu comentário troque a palavra "criança" por "adulto".
@ninrodepaulo5098
@ninrodepaulo5098 3 жыл бұрын
@@danielbach1964 sim. Mas aí há, teoricamente, uma escolha consciente. O que uma criança sabe?
@estevaoernani
@estevaoernani 3 жыл бұрын
impressionado com o vídeo 👏👏👏
@jesusfamily6500
@jesusfamily6500 3 жыл бұрын
Vídeo muito esclarecedor 👏👏
@tobiasthiessen
@tobiasthiessen 2 жыл бұрын
Pelo que senti vendo o vídeo, é que no fundo você não está 100 % convencido do batismo infantil... parece que você quer muito acreditar, por amor ao seu novo grupo, mas a sua consciência ainda indica o credobatismo como certo...
@TaianaSerraoLuna
@TaianaSerraoLuna 5 ай бұрын
Percebi a mesma coisa!
@fernandolucena6351
@fernandolucena6351 10 ай бұрын
Nesta lógica no antigo testamento as mulheres não eram circuncidadas então como fica essa questão no caso do batismo?
@leonardol.924
@leonardol.924 8 ай бұрын
Colossenses 2:11-12
@valdolirio74
@valdolirio74 3 жыл бұрын
Muito TOP meu irmao, parabéns pelo video. Continue firme nesse caminho! Jesus seja contigo
@sergiocostapegemacao6436
@sergiocostapegemacao6436 3 ай бұрын
Esse cara falou o que as igrejas acham sobre o batizamo, mas não falou o que a Bíblia fala sobre o batismo
@simonemoraes2143
@simonemoraes2143 Жыл бұрын
Douglas me ajuda. Vom muitas dúvidas em relação a qual Igreja ir ou frequentar. Sou Católica e leio a Bíblia. Tem vídeos que fala sobre os Santos? 💖
@jhonatanvasconcelos
@jhonatanvasconcelos 10 ай бұрын
Veja os vídeos do Professor Eduardo Faria
@jeands2982
@jeands2982 6 ай бұрын
Não tem na bíblia falando sobre os santos o argumento dele é fora da bíblia , ou teologia do silêncio , "se não está escrito algo proibindo ,eu faço "​@@jhonatanvasconcelos
@jhonatanvasconcelos
@jhonatanvasconcelos 6 ай бұрын
@@jeands2982 A intercessão dos santos e mártires tem bases tanto na Bíblia quanto nos escritos dos Pais da Igreja. Na Bíblia, a intercessão dos santos é baseada na "comunhão dos santos" (Hebreus 12:1), na prática de pedir orações uns aos outros (Tiago 5:16) e nas visões dos santos oferecendo orações a Deus (Apocalipse 5:8, 8:3-4). A Transfiguração (Mateus 17:1-3) mostra os santos do céu em ação. Nos escritos dos Pais da Igreja (Patrística), a intercessão dos santos é afirmada por Santo Irineu, São Cipriano, Santo Agostinho, São Basílio Magno, São João Crisóstomo e Santo Ambrósio. Eles ensinaram que os santos no céu intercedem continuamente por nós. Santo Agostinho, afirma: "Não se deve duvidar que os mortos sejam ajudados pelas orações dos santos, quando a própria Igreja universal observa uma tradição que recomenda as orações em favor dos mortos." Ele também menciona a intercessão dos mártires, dizendo: "Não comemoremos os mártires como se estivessem mortos. Pelo contrário, eles estão vivos diante de Deus, e seus méritos nos são conhecidos. Eles intercedem por nossos pecados.” Temos argumentos de pessoas com mais bagagem e conhecimento do que eu, para lançar a minha própria interpretação da escritura.
@jhonatanvasconcelos
@jhonatanvasconcelos 6 ай бұрын
@@jeands2982 A intercessão dos santos e mártires tem bases tanto na Bíblia quanto nos escritos dos Pais da Igreja. Na Bíblia, a intercessão dos santos é baseada na "comunhão dos santos" (Hebreus 12:1), na prática de pedir orações uns aos outros (Tiago 5:16) e nas visões dos santos oferecendo orações a Deus (Apocalipse 5:8, 8:3-4). A Transfiguração (Mateus 17:1-3) mostra os santos do céu em ação. Nos escritos dos Pais da Igreja (Patrística), a intercessão dos santos é afirmada por Santo Irineu, São Cipriano, Santo Agostinho, São Basílio Magno, São João Crisóstomo e Santo Ambrósio. Eles ensinaram que os santos no céu intercedem continuamente por nós. Santo Agostinho, afirma: "Não se deve duvidar que os mortos sejam ajudados pelas orações dos santos, quando a própria Igreja universal observa uma tradição que recomenda as orações em favor dos mortos." Ele também menciona a intercessão dos mártires, dizendo: "Não comemoremos os mártires como se estivessem mortos. Pelo contrário, eles estão vivos diante de Deus, e seus méritos nos são conhecidos. Eles intercedem por nossos pecados.”
@jhonatanvasconcelos
@jhonatanvasconcelos 6 ай бұрын
@@jeands2982 A intercessão dos santos e mártires tem bases tanto na Bíblia quanto nos escritos dos Pais da Igreja. Na Bíblia, a intercessão dos santos é baseada na "comunhão dos santos" (Hebreus 12:1), na prática de pedir orações uns aos outros (Tiago 5:16) e nas visões dos santos oferecendo orações a Deus (Apocalipse 5:8, 8:3-4). A Transfiguração (Mateus 17:1-3) mostra os santos do céu em ação. Nos escritos dos Pais da Igreja (Patrística), a intercessão dos santos é afirmada por Santo Irineu, São Cipriano, Santo Agostinho, São Basílio Magno, São João Crisóstomo e Santo Ambrósio. Eles ensinaram que os santos no céu intercedem continuamente por nós. Santo Agostinho, afirma: "Não se deve duvidar que os mortos sejam ajudados pelas orações dos santos, quando a própria Igreja universal observa uma tradição que recomenda as orações em favor dos mortos." Ele também menciona a intercessão dos mártires, dizendo: "Não comemoremos os mártires como se estivessem mortos. Pelo contrário, eles estão vivos diante de Deus, e seus méritos nos são conhecidos. Eles intercedem por nossos pecados.”
@danielvasconcelos2951
@danielvasconcelos2951 2 ай бұрын
Então as mulheres não eram para serem batizadas, pois a circuncisão só era feita nos homens e meninos? Na antiga aliança às mulheres e meninas eram representadas pelos maridos e pelos pais, na nova aliança a representação é sem comparação, o próprio apóstolo Paulo no versículo que mostrarei fala sobre isso:‭‭Gálatas‬ ‭3:14‬ ‭ARC‬‬ [14] para que a bênção de Abraão chegasse aos gentios por Jesus Cristo e para que, pela fé, nós recebamos a promessa do Espírito. [22] Mas a Escritura encerrou tudo debaixo do pecado, para que a promessa pela fé em Jesus Cristo fosse dada aos crentes. [27] porque todos quantos fostes batizados em Cristo já vos revestistes de Cristo. [28] Nisto não há judeu nem grego; não há servo nem livre; não há macho nem fêmea; porque todos vós sois um em Cristo Jesus. [29] E, se sois de Cristo, então, sois descendência de Abraão e herdeiros conforme a promessa. O versículo 28 diz tudo: no batismo em CRISTO Não há grego, nem judeus, ( ainda bem, pois prova que não tem nada haver com povos), nem escravos, nem livres, ou seja posição social também não, nem macho e nem fêmea, nem homens e nem mulheres, para não pensarem que um é melhor que o outro, JESUS Faz tudo perfeito, por isso ELE É A PRÓPRIA PERFEIÇÃO.
@amiltonsantosjr5369
@amiltonsantosjr5369 Жыл бұрын
na verdade Pedro fala sobre o batismo do arrependimento e João Batista frisava isso com bastante ênfase, não?
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
Os sumos sacerdotes e os escribas, vendo os milagres que faziam as crianças que gritavam no templo: HOSANA AO FILHO DE DAVI, ficaram indignados e pergutaram a Jesus: estás ouvindo o que dizem essas crianças? Jesus respondeu: sim, nunca lestes que da boca das crianças e dos que ainda mamam obtiveste louvor? Mt 21,15-16
@eudesbarbosa9795
@eudesbarbosa9795 3 жыл бұрын
Jesus pregava para nos arrependermos do nosso pecado. Logo entendo que devemos nos arrepender e batizar como símbolo da nossa confissão de fé, então nós que temos ciência do pecado precisamos passar por esse processo. Para as crianças Jesus diz que delas é o reino dos céus e creio que é justamente pelo fato de a criança discernir o pecado. Então ,minha opinião ,não acho " necessário" batizar crianças
@elialdo-dv
@elialdo-dv 3 жыл бұрын
me descupe. mas jesus não pregava para nos. ele pregava para os judeus. estar escrito que ele veio para fazer os judeus voltarem para deus. e ele mesmo disse que veio so mente para os judeus. pelo menos é o que estar escrito em (mateus
@eudesbarbosa9795
@eudesbarbosa9795 3 жыл бұрын
@@elialdo-dv leia João 3, atos, e todas cartas de Paulo. Vc irá entender que ele veio para um povo e esse povo o desprezou. E assim o evangelho começa a ser pregado também para os gentios. Mas a intenção aqui não é polemizar e sim expressar minha opinião. Creio que mais importante é estarmos em comunhão adorando e servindo ao nosso Senhor. Graça e paz! Deus abençoe sua vida!
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
@@elialdo-dv então protestante não existe, porque Jesus tirou o reino dos judeus Mt 21,43 e colocou as chaves do céu nas mãos de Pedro Mt 16,18-19. E protestantes nasceram 1500 anos depois da rebelião do Lutero.
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
@@eudesbarbosa9795 depois que você se arrependeu e se batizou você não pecou nunca mais?
@gilmarjunior7700
@gilmarjunior7700 8 ай бұрын
​@@gloriaporteladantas5191Não botou só na de Pedro, mas na de todos os crentes (Mt 18:18)
@Vlad-mi8pi
@Vlad-mi8pi Ай бұрын
At 18- 8 Crispo, o chefe da sinagoga, creu no Senhor, com toda a sua casa; também muitos dos coríntios, ouvindo, creram e foram batizados. Mc 1- 4 E foi assim que João Batista apareceu no deserto, pregando batismo de arrependimento para remissão de pecados.5 E toda a região da Judeia e todos os moradores de Jerusalém iam até ele. E, confessando os seus pecados, eram batizados por ele no rio Jordão. Se em Atos 18.8, ao lermos toda a sua casa, afirmássemos que toda a sua casa deve ser entendido como literalmente todos, sem exceções. Poderíamos então também afirmar que em Mc 1.5 literalmente todos os moradores de Jerusalém foram batizados por João Batista, dentre eles as crianças, os soldados, Poncio Pilatos, Herodes... enfim, toda a população. Mas sabemos, claro, que isso não é verdade. Em todas as passagens a respeito do Batismo Bíblico, existe a relação indispensável de primeiramente se ouvir o evangelho, depois crer em Jesus Cristo e só então ser batizado.
@Genisis1998
@Genisis1998 5 ай бұрын
para saber o q deve ser feito ou nao, quem diz é a igreja, e ponto final...fora isso é perdição e herezia protestante.
@PeregrinoMonergista
@PeregrinoMonergista 3 ай бұрын
A autoridade não é instituição. A autoridade é a Bíblia Sagrada. A "igreja" não é a papista romanista mas sim todos aqueles que creem em Cristo e se reúnem para adorá-lo independentemente do local.
@Genisis1998
@Genisis1998 3 ай бұрын
@PeregrinoMonergista esse pensamento é protestante...tá explicado
@tarcisiomunz12337
@tarcisiomunz12337 3 жыл бұрын
O texto de Joel fala de salvação, selo do Espírito Santo..
@adoracaovoz1622
@adoracaovoz1622 4 ай бұрын
Se o batismo substitui a circuncisão, batizamos os infantes ... Se a ceia substitui a páscoa, santa ceia a eles também. Isso é correto?
@ministerio_de_oracao_Ana
@ministerio_de_oracao_Ana 3 ай бұрын
Ainda não, pq ainda não professaram a sua fé.
@danielvasconcelos2951
@danielvasconcelos2951 3 ай бұрын
Graça e paz irmãos, só acrescentando, ao entrar na família de DEUS, Não quer dizer que a criança tenha que ceiar, porquê quando temos um bebê, ou uma criança bem pequena, damos a ela refrigerante, ou alguma comida enlatada, ou alguma comida que possa em alguma situação prejudica-la, essa criança deixa de ser da nossa família porque não pode participar dessa alimentação??? Da mesma forma na família de DEUS, o cuidado tem que ser muito mais redobrado, e infelizmente tem muitos adolescentes, jovens e digo mais até adultos comendo sem saber discernir O CORPO DE CRISTO.
@tiagoalves9767
@tiagoalves9767 3 жыл бұрын
Batismo significa remissão dos pecados, que pecado uma criança tem para se redimir?
@Teologueiros
@Teologueiros 3 жыл бұрын
Portanto, da mesma forma como o pecado entrou no mundo por um homem, e pelo pecado a morte, assim também a morte veio a todos os homens, porque todos pecaram; Romanos 5:12
@haggai4194
@haggai4194 2 жыл бұрын
eita
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
Nós nascemos com manchas de pecado. Sl 50,7 ou 51,7 eis que nasci na iniquidade no pecado minha mãe me concebeu. É esse o batismo de todos nós Católicos. E se disser que não criança não crê, criança crê sim.
@leticiabernardo1009
@leticiabernardo1009 2 жыл бұрын
A meu ver, o pedobatismo é possível contanto que eu não creia na chamada 'perseverança dos santos', ou seja, que é impossível perder a salvação. Se for impossível, então a criança batizada que depois abandona a fé não foi salva pelo batismo e daí todos os textos sobre batismos ser meio de salvação perdem o sentido.
@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo 2 жыл бұрын
Segundo o Rev Gyordarno, a graça transmitida no sacramento do batismo é a regeneração, perdão de pecados, Espírito santo e ser parte do corpo de Cristo. Na teologia Anglicana os eleitos de Deus são chamados irresistívelmente e não podem perder a salvação, já que recebem o dom da perseverança. Contudo, os não - eleitos podem receber uma salvação temporária por meio dos sacramentos, mas por não serem eleitos, eles não recebem o dom da perseverança e logo apostatam da fé. Essa soteriologia é muito paracida com a de Santo Agostinho de Hipona e a de Martinho Lutero, lógico que ambas são diferentes
@pedroaugusto780
@pedroaugusto780 5 ай бұрын
Esse texto de Atos também diz que todos da casa do carcereiro creram
@joseednonsilva5810
@joseednonsilva5810 3 жыл бұрын
Eu, particularmente discordo do batismo de crianças. Jesus disse: Ide por todo o mundo e pregai o evangelho a toda a criatura, quem crê e for batizado será salvo, quem não crer será condenado. O carcereiro creu e foi batizado ele e da sua casa. Mas, só os que creram. Talvez, ele não tivesse crianças em casa. O maior exemplo é o Senhor Jesus Cristo, que foi batizado adulto.
@kaueziano
@kaueziano 3 жыл бұрын
Utilizae Jesus como exemplo refuta a si mesmo. Porque Jesus não necessitou crer, já que Ele era o próprio Salvador e Deus, sendo assim, sem crer, seu batismo estaria "inválido". O batismo de Jesus serviu para fazer uma demonstração de que Ele era um sacerdote escolhido por Deus (os sacerdotes deveraim ser chamados por Deus, com mais de trinta anos e aspergidos com água). O batismo de Jesus serviu como uma demonstração pública do seu supremo sacerdócio, demonstrando que Ele seria aquele que rogaria diretamente a Deus pelo Seu povo. E caso o batismo de Jesus fosse uma regra, somente poderíamos batizar com 30 anos. Caso só fosse salvo quem crer e for batizado, as crinças não seriam salvas ou por não crerem ou por não serem batizadas.
@mariooliveira4899
@mariooliveira4899 Жыл бұрын
Como criança não crê já está condenada? O versículo deve ser lido e criado em sua integridade.
@higorleonardo2318
@higorleonardo2318 4 ай бұрын
Jesus não exclui as crianças. O batismo além de nos tornar filhos de Deus, remove o pecado original. Vinde a mim as criação; além do fato que desde os Apóstolos a Igreja sempre fez assim
@FelipeSousa-w5s
@FelipeSousa-w5s 3 ай бұрын
Uma criança ela crê então se ela num crê ela vai ser condenada
@joseednonsilva5810
@joseednonsilva5810 3 ай бұрын
@FelipeSousa-w5s o batismo não tira pecado. É um ato de fé e obediência.
@MartinsBetin_
@MartinsBetin_ 3 жыл бұрын
Essa visão a respeito de que, antes de tudo, devemos pensar sobre o que é o batismo faz toda diferença pra entender melhor o assunto! Muito bom, meu irmão, Deus continue te abençoando!
@guih_nasciment0
@guih_nasciment0 4 ай бұрын
O batismo é uma graça, é a graça de Deus é para TODOS. "Eles só devem se batizar quando ter certeza, tem que ficar mais grande" Por acaso vocês só são vacina seus filhos, deixam numa escola quando eles crescerem? Quando eles tiverem consciência do que quer ou não? O batismo não é diferente. É um sacramento lindo e importante, a criança tem que ser batizada sim.
@RonaldoFontoura-em3gh
@RonaldoFontoura-em3gh 9 ай бұрын
porque adiar ou negar essa alegria a Deus? Ou alguém é capaz de acreditar que Deus se ressente ou fica indiferente em relação a alguém que vem ao mundo e permanece fora do Reino da Graça? que sentido tem em se dar tudo aos filhos e negar-se a dar o que mais importa? Nessa vida em que a morte chega como um ladrão é prudente adiar o batismo?
@danielvasconcelos2951
@danielvasconcelos2951 26 күн бұрын
Agora porque acredito que o batismo infantil seja Bíblico. Lucas que escreveu ao excelentíssimo Teófilo, disse que escreveria os fatos minuciosamente, em Atos 16:no versículo 14 ele diz que DEUS abriu o coração de Lídia e que ela e sua casa foram batizados, vamos deixar tudo muito claro, DEUS abriu o coração de Lídia 1000 para DEUS, 0 para o homem, mas o texto não diz que tinha crianças, verdade, mas o texto também não diz que não tinha, e assim a Bíblia só diz que DEUS abriu o coração de Lídia e não dos da casa, vem a pergunta: então os da casa foram batizados sem DEUS abrir o coração deles??? Porque em momento algum a Bíblia fala, só fala que abriu o coração de Lídia. No versículo seguinte Lídia diz: se haveis jugado que sou uma crente no SENHOR entrai em minha casa e ficai aqui e nos constrangeu a isso. Vou tentar seguir o raciocínio que só tinham adultos e que foram batizados mesmo sem o texto dizer que DEUS abriu o coração deles, então porque Lídia não disse: se haveis jugado que somos crentes no SENHOR, entrai em nossa casa e fiquem conosco, ela deveria falar no plural e nunca no singular, e mesmo que ela tivesse errado na pronuncia, que particularmente eu não creio, Lucas nunca iria deixar passar esse detalhe em branco, Isso só mim leva a crê, que a representante da casa de Lídia era ela mesma e os outros dependentes dela, porque DEUS abriu o coração dela e os da casa foram batizados e o versículo seguinte toda sua fala é na primeira pessoa do singular. E assim meus irmãos fiquem a vontade para discordar, mas por favor com respeito e se em algum momento eu faltei com respeito e aparentemente acham que eu faltei, mim perdoe de coração, PAPAI DO CÉU sabe que não é minha intenção. Um abraço a todos e fiquem com DEUS.
@Everaldodarosaa
@Everaldodarosaa 3 жыл бұрын
Vale lembrar que depois de adulto é muito importante fazer a confirmação no qual somente o Bispo pode fazer. Na confirmação aí sim aquela criança que recebeu o sacramento do batismo faz sua profissão de Fé e recebe com a imposição das mãos do bispo e com óleo de Crisma invocando para a pessoa o Espírito Santo
@ruijunior752
@ruijunior752 Жыл бұрын
Leia a Bíblia
@ruijunior752
@ruijunior752 Жыл бұрын
Primeira coisa leia a Bíblia
@maykycantuario9445
@maykycantuario9445 7 ай бұрын
Então a criança q não foi batizada não está ligada a Deus?
@wesleyaltero4995
@wesleyaltero4995 2 жыл бұрын
Os presbiterianos também creem que o batismo é um sacramento e meio de graça, assim como a santa ceia do Senhor. Veja o que diz a confissão de fé de Westminster cap. 28: I. O batismo é um sacramento do Novo Testamento, instituído por Jesus Cristo, não só para solenemente admitir na Igreja a pessoa batizada, mas também para servir-lhe de sinal e selo do pacto da graça, de sua união com Cristo, da regeneração, da remissão dos pecados e também da sua consagração a Deus por Jesus Cristo a fim de andar em novidade de vida. Este sacramento, segundo a ordenação de Cristo, há de continuar em sua Igreja até ao fim do mundo. Mat. 28:19; I,Cor. 12:13; Rom. 4:11; Col. 2:11-12; Gal. 3:27; Tito 3:5; Mar. 1:4; At. 2:38; Rom. 6:3-4; Mat. 28:19-20. IV. Não só os que professam a sua fé em Cristo e obediência a Ele, mas os filhos de pais crentes (embora só um deles o seja) devem ser batizados. At. 9:18; Gen. 17:7, 9; Gal. 3:9, 14; Rom. 4:11-12; At. 2:38-39. Espero ter contribuído. Grande abraço.
@danielvasconcelos2951
@danielvasconcelos2951 11 ай бұрын
Nas famílias que estão escritas na Bíblia, não diz que havia bebés??? Isso se chama: achologia, ou inferência!!! Verdade, mas o texto também não diz que não havia, então, sendo assim, podemos dizer os mesmos adjetivos: que é achologia ou inferência também. Agora vamos analisar o versículo: ‭‭Atos‬ ‭16:14‭-‬15‬ ‭ARC‬‬ [14] E uma certa mulher, chamada Lídia, vendedora de púrpura, da cidade de Tiatira, e que servia a Deus, nos ouvia, e o Senhor lhe abriu o coração para que estivesse atenta ao que Paulo dizia. [15] Depois que foi batizada, ela e a sua casa, nos rogou, dizendo: Se haveis julgado que eu seja fiel ao Senhor, entrai em minha casa e ficai ali. E nos constrangeu a isso. A Bíblia diz que DEUS abriu o coração de Lídia e não diz que abriu o coração dos que estavam na casa dela, então porque foram batizados se o que está escrito é que DEUS abriu o coração de Lídia??? Segundo, Lídia diz: se haveis julgado que sou uma crente no SENHOR entrai em minha casa e ficai aqui e nos constrangeu a isso Vamos supor que só havia adultos na casa de Lídia, então ela deveria dizer: se haveis julgado que somos crentes no SENHOR, entrai em nossa casa e fiquem conosco sempre no plural e nunca no singular. Mesmo porque quem escreveu Atos dos Apóstolos foi o Lucas e que de antemão já tinha dido ao excelentíssimo Teófilo que escreveria tudo minuciosamente e com certeza, esse detalhe ele não passaria em branco. ‭‭Atos 16:15 NTLH‬‬ [15] Ela e as pessoas da sua casa foram batizadas. Depois Lídia nos convidou, dizendo: - Venham ficar na minha casa, se é que vocês acham que, de fato, eu creio no Senhor. Assim ela nos convenceu a ficar na casa dela. bible.com/bible/211/act.16.15.NTLH Nova tradução ns linguagem de hoje. ‭‭Atos 16:15 NVI‬‬ [15] Tendo sido batizada, bem como os de sua casa, ela nos convidou, dizendo: “Se os senhores me consideram uma crente no Senhor, venham ficar em minha casa”. E nos convenceu. bible.com/bible/129/act.16.15.NVI Nova versão internacional ‭‭Atos 16:15 A21‬‬ [15] Depois de batizada com as pessoas de sua casa, ela nos suplicou: Se me considerais crente no Senhor, entrai e permanecei em minha casa. E nos compeliu a isso. bible.com/bible/2645/act.16.15.A21 Almeida 21
@gabibernardes8093
@gabibernardes8093 2 жыл бұрын
o batismo em crianças como meio de graça não tem o menor sentido, a graça foi nos dada por Jesus Cristo na cruz, não podemos comprar, nem merecer, mas ela foi nos dada de graça, nós fomos comprados idependente de sermos batizados quando crianças ou não, se for preciso ser batizado pra poder ter a graça, a redenção de pecados ou pra que a fé frutifique na criança, então nós achamos que a graça é por meio das nossas ações, mas na realidade não é, a graça é por meio de Jesus cristo, se a graça fosse pelo batismo ou nossas forças, Jesus não precisaria ter vindo nos salvar. Não tem lógica você fazer o batismo pela graça se nos ja estamos cobertos pela graça desde antes de nós nascemos, desde que Jesus cristo ressuscitou e deixou seu consoladora espírito santo.
@Teologueiros
@Teologueiros 2 жыл бұрын
Você confundiu graça com meio de graça. São duas coisas diferentes. Graça salvífica é Deus quem dá por Jesus na cruz. Não é pelo que fazemos nem pelo que merecemos. "Meio de graça" é um termo que usamos pra definir a benção recebida nos sacramentos como Ceia e Batismo. Recebemos uma graça especial nesses momentos, é isso que acreditamos.
@CarlosF.Martins
@CarlosF.Martins 9 ай бұрын
A circuncisão da antiga Aliança não tem nada a ver com o batismo infantil que os presbiterianos e outros grupos praticam hoje. Parece que todos eles esquecem que só os MENINOS eram circuncidados. Como explicar então que as MENINAS ficavam de fora? Elas não teêm prepúcio para circuncidar.
@lucasmenezes2165
@lucasmenezes2165 2 жыл бұрын
A bíblia fala que é no batismo que somos inseridos na igreja de Cristo, negar o batismo às crianças é negar que elas fazem parte da igreja
@renato2064
@renato2064 2 жыл бұрын
qual o texto?
@lucasmenezes2165
@lucasmenezes2165 2 жыл бұрын
@@renato2064 Pois todos nós fomos batizados em um Espírito, formando um corpo, quer judeus, quer gregos, quer servos, quer livres, e todos temos bebido de um Espírito. 1Co 12:13
@ninrodepaulo5098
@ninrodepaulo5098 3 жыл бұрын
Primeiro ponto. Aonde está escrito que os filhos do carcereiro eram crianças?
@Teologueiros
@Teologueiros 3 жыл бұрын
Nenhum. Mas o ponto é bem esse. Não diz que eram, nem que não eram. Apesar de existirem argumentos. Afinal, se olhamos pro texto original no grego, a palavra usada não foi uma que significa filhos, mas sim crianças (no sentido de serem filhos que ainda são dependentes dos pais num sentido mais básico). Mas meu ponto do vídeo não é convencer, mas apresentar e explicar. E o principal é que o que sustenta o pensamento não são os argumentos que provam ou desaprovam (porque esse seriam achados em falta pros dois lados), mas o ponto anterior de entender o significado do batismo. Isso sem nem entrar nos pontos da tradição cristã majoritária.
@ninrodepaulo5098
@ninrodepaulo5098 3 жыл бұрын
@@Teologueiros sim, mas me falta referência bíblica para batizar crianças. Ao que parece nas versões traduzidas para o português brasileiro, todos os exemplos eram de adultos. Nem Jesus foi batizado quando criança. Ele foi apresentado no templo.
@Teologueiros
@Teologueiros 3 жыл бұрын
Sim, não discordo que falta. Até falei disso, até também na citação do J.I. Packer. O que resolve, pra nós, é entender o significado do batismo de outra forma. Entendendo como meio de graça, tudo se resolve. Esse é o ponto.
@renato2064
@renato2064 2 жыл бұрын
@@Teologueiros'' (no sentido de serem filhos que ainda são dependentes dos pais num sentido mais básico).'' pergunta que nao quer calar: ate que idade havia essa dependencia dos pais?
@renato2064
@renato2064 2 жыл бұрын
@@Teologueiros (no sentido de serem filhos que ainda são dependentes dos pais num sentido mais básico).'' pergunta que nao quer calar: ate que idade havia essa dependencia dos pais?
@fernandavieira236
@fernandavieira236 2 жыл бұрын
Nao me convenceu nao. As passagens bíblicas nao tem nenhum sentindo com esse sacramento
@leonardol.924
@leonardol.924 8 ай бұрын
Leia de novo ent
@rafaeldantas3852
@rafaeldantas3852 3 жыл бұрын
Douglas uma dúvida sincera, há uma teologia diferença no pedobatismo protestante e o católico?
@Teologueiros
@Teologueiros 3 жыл бұрын
São bem semelhantes, mas tem umas diferenças técnicas (até porque dentro dos pedobatistas protestantes existem diferenças sobre se o batismo salva ou não, por exemplo). Além de coisas sobre a forma de batismo (aspersão, imersão).
@g.h5383
@g.h5383 2 жыл бұрын
Sim. Augustus Nicodemus fala sobre isso num video “prebisterianismox catolicismo”
@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo 2 жыл бұрын
Os Luteranos e Anglicanos crêem de forma MUITO parecida a posição Católica Romana. Mas a igreja reformada não crê na mesma forma que os católicos.
@romanopinheiro7960
@romanopinheiro7960 3 ай бұрын
VOCÊ FEZ UM VÍDEO PARA TENTAR ESCLARECER O BATISMO DE CRIANÇAS, MAS NAO RESOLVEU A QUESTÃO, NÃO HÁ NENHUMA PASSAGEM NA BÍBLIA QUE APROVE O BATISMO DE CRIANÇAS OU QUE PROÍBA O BATISMO DE CRIANÇAS.
@romanopinheiro7960
@romanopinheiro7960 3 ай бұрын
Eu particularmente não concordo com o batismo de crianças, porquê a bíblia não mostra de forma clara.
@TiagoElias
@TiagoElias 3 жыл бұрын
No pensamento anglicano, a criança batizada, é regenarada? Não entendi muito bem. E quanto à graça recebida por meio do batismo, qual graça a criança recebe?
@arthurolinto6501
@arthurolinto6501 3 жыл бұрын
Sim, os anglicanos, católicos e luteranos, todos creem na regeneração batismal.
@arthurlevi8464
@arthurlevi8464 3 жыл бұрын
Se os anglicanos forem como os católicos, eles acreditam que o batismo retira o pecado original
@TiagoElias
@TiagoElias 3 жыл бұрын
@@arthurolinto6501 Então se há regeneração, há nova vida. Se tira pecado original, há salvação. Então ou a salvação pode ser perdida, ou a criança batizada tem, pelo rito, a garantia da salvação, ou o batismo não salva.
@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo 2 жыл бұрын
A graça transmitida no sacramento do batismo é a regeneração, perdão de pecados, Espírito santo e ser parte do corpo de Cristo. Na teologia Anglicana os eleitos de Deus são chamados irresistívelmente e não podem perder a salvação, já que recebem o dom da perseverança. Contudo, os não - eleitos podem receber uma salvação temporária por meio dos sacramentos, mas por não serem eleitos, eles não recebem o dom da perseverança e logo apostatam da fé.
@vladimirgoulart9553
@vladimirgoulart9553 Жыл бұрын
João Batista recusa-se a introduzir alguém ao batismo apenas pela presunção de serem filhos de um crente. João restringiu severamente o batismo aos que ouvem Cristo de bom grado e se batizam em arrependimento. Mateus 3 "1 E, naqueles dias, apareceu João o Batista *PREGANDO* no deserto da Judéia, 2 E dizendo: Arrependei-vos, porque é chegado o reino dos céus. 3 Porque este é o anunciado pelo profeta Isaías, que disse:Voz do que clama no deserto:Preparai o caminho do Senhor,Endireitai as suas veredas. 4 E este João tinha as suas vestes de pelos de camelo, e um cinto de couro em torno de seus lombos; e alimentava-se de gafanhotos e de mel silvestre. 5 Então ia ter com ele Jerusalém, e toda a Judéia, e toda a província adjacente ao Jordão; 6 E eram por ele batizados no rio Jordão, confessando os seus pecados. 7 E, vendo ele muitos dos fariseus e dos saduceus, que vinham ao seu batismo, dizia-lhes: Raça de víboras, quem vos ensinou a fugir da ira futura? 8 Produzi, pois, frutos dignos de arrependimento; *9 E não presumais, de vós mesmos, dizendo: Temos por pai a Abraão; porque eu vos digo que, mesmo destas pedras, Deus pode suscitar filhos a Abraão.* Jesus Cristo ordena que batizem os discípulos sob ensino da palavra e arrependimento: Lucas 24 *"45 Então abriu-lhes o entendimento para compreenderem as Escrituras.* *46 E disse-lhes: Assim está escrito, e assim convinha que o Cristo padecesse, e ao terceiro dia ressuscitasse dentre os mortos,* *47 E em seu nome se pregasse o arrependimento e a remissão dos pecados, em todas as nações, começando por Jerusalém.* *48 E destas coisas sois vós testemunhas."* Mateus 28 "19 Portanto ide, *FAZEI DISCÍPULOS* de todas as nações, *BATIZANDO-OS* em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo; *20 ENSINANDO-OS A GUARDAR TODAS AS COISAS QUE EU VOS TENHO MANDADO;* e eis que eu estou convosco todos os dias, até a consumação dos séculos. Amém." Em Atos 2 são batizados os judeus que se dizem arrependidos, tendo recebido a pregação do evangelho de Cristo. E todos foram batizados para seguir a doutrina de Jesus Cristo: Atos 2 *"37 E, OUVINDO ELES ISTO,* compungiram-se em seu coração, e perguntaram a Pedro e aos demais apóstolos: Que faremos, homens irmãos? 38 E disse-lhes Pedro: *ARREPENDEI-VOS, E CADA UM DE VÓS SEJA BATIZADO EM NOME DE JESUS CRISTO, PARA PERDÃO DOS PECADOS;* e recebereis o dom do Espírito Santo; 39 Porque a promessa vos diz respeito a vós, a vossos filhos, e a todos os que estão longe, a tantos quantos Deus nosso Senhor chamar. *40 E COM MUITAS OUTRAS PALAVRAS ISTO TESTIFICAVA, E OS EXORTAVA, dizendo: SALVAI-VOS DESTA GERAÇÃO PERVERSA.* 41 De sorte que *FORAM BATIZADOS OS QUE DE BOM GRADO RECEBERAM A SUA PALAVRA;* e naquele dia agregaram-se quase três mil almas, *42 E PERSEVERAVAM NA DOUTRINA DOS APÓSTOLOS,* e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações." Felipe responde ao eunuco que batizar alguém que não ouviu e não confessou é *ILÍCITO.* O que é *ILÍCITO?* *ILÍCITO* é *PECADO.* "31 E ele disse: *Como poderei entender, se alguém não me ensinar?* E rogou a Filipe que subisse e com ele se assentasse. 32 E o lugar da Escritura que lia era este: Foi levado como a ovelha para o matadouro; e, como está mudo o cordeiro diante do que o tosquia, Assim não abriu a sua boca. 33 Na sua humilhação foi tirado o seu julgamento; E quem contará a sua geração? Porque a sua vida é tirada da terra. 34 E, respondendo o eunuco a Filipe, disse: Rogo-te, de quem diz isto o profeta? De si mesmo, ou de algum outro? *35 Então Filipe, abrindo a sua boca, e começando nesta Escritura, lhe anunciou a Jesus.* 36 E, indo eles caminhando, chegaram ao pé de alguma água, e disse o eunuco: Eis aqui água; que impede que eu seja batizado? 37 E disse Filipe: *É lícito, se crês de todo o coração.* E, respondendo ele, disse: Creio que Jesus Cristo é o Filho de Deus."
@LucasGomes-io3bn
@LucasGomes-io3bn 10 ай бұрын
Batismo como sacramento/ meio de graça é um problema, vc tira um pouco da fé em Jesus e passa a colocar em alguns outros elementos...
@janemarinho2013
@janemarinho2013 3 жыл бұрын
Que bom q voltou a fazer vídeos!!! Bom demais!! Deus abençoe 🙏
@ewertonfernando6360
@ewertonfernando6360 3 жыл бұрын
Cada um é livre pra entender do jeito que quiser, mas um teólogo dificilmente está certo em muitos detalhes que se envolve. E na verdade devemos considerar a igreja e a teologia que esse teólogo frequenta. E por isso vamos ter opiniões diferentes de um pra outro.
@ezantunes
@ezantunes Жыл бұрын
Cada um é livre pra entender do jeito que quiser (kkkk) Obrigado protestantismo (tbem chamados de protex)por esta bagunça. Esquece Jesus (que eles sejam um Pai como eu e Tu somos um). Viva o protestantismo onde como tu mesmo dissestes "Cada um é livre pra entender do jeito que quise". Santa bagunça". O demônio faz a festa.
@gilmarjunior7700
@gilmarjunior7700 8 ай бұрын
​@@ezantunesMelhor ta dividido e subir do que tá todo mundo junto indo pro inferno 😂
@gilsonrezende1395
@gilsonrezende1395 4 ай бұрын
É q vcs precisam entender a linha doutrina da Aliança, a espinha dorsal p entender tudo
@altasbolas
@altasbolas Жыл бұрын
Muito bom o vídeo! Considero que o principal ponto para o pedobatismo, defendido por nós aliancista, é o aspecto unilateral do pacto (monergismo). Na cerimônia dos pedaços, quando Deus pactuou com Abrãao, Deus tanto é o proponente quanto o garantidor. Esse é o aspecto fundamental para nós. Salvação não tem participação humana! Nessa confiança apresentamos nossos filhos diante Dele, clamando que assim como nos redimiu no conselho da Sua Vontade, salve também nossos filhos. Batismo é sinal e selo, é santa ordenança, é meio de graça! Espero ter contribuído.
@Sr0mazweel
@Sr0mazweel 4 ай бұрын
E Didaque como fica nessa? Circuncisão eh uma coisa e batismo eh outra, não se confudem, de fato não dá para elucidar tudo aqui.
@cbrubens
@cbrubens Жыл бұрын
Quando se reforma uma casa, arrumamos o telhado, pintamos as paredes, trocamos azulejos, deixamos como é mas mais bonita e atualizada, mas isso não é restaurar a sua forma original, mas apenas reformar com a forma que já tem. Isso é a reforma protestante.
@tamiresbombetti4323
@tamiresbombetti4323 11 ай бұрын
Sou batizada na igreja católica. Precisarei batizar novamente na igreja evangélica que estou indo?
@jeanlucas196
@jeanlucas196 7 ай бұрын
Sim.
@tiagosaraiva4592
@tiagosaraiva4592 3 жыл бұрын
Não irei me surpreender quando ver o vídeo aqui explicando que: " não adoramos imagens, e que é só um "símbolo" !
@lorenadamas4215
@lorenadamas4215 3 жыл бұрын
🙄
@tiagosaraiva4592
@tiagosaraiva4592 3 жыл бұрын
@@lorenadamas4215 desculpe o comentário mas estou me surpreendendo a cada dia, no início gostava de acompanhar o canal mas ultimamente vejo algumas visões e opiniões estranhas, respeito mas acho duvidosas...
@lorenadamas4215
@lorenadamas4215 3 жыл бұрын
@@tiagosaraiva4592 Tudo bem amigo, não tem como todo mundo pensar igual. Assista os vídeos com temas que te agrada e você concorda e tá tudo certo.
@tiagosaraiva4592
@tiagosaraiva4592 3 жыл бұрын
@@lorenadamas4215 sim asistirei mas os vídeos são para discordar tbm não é ? já que nem todos pensam igual !
3 жыл бұрын
Acho bem saudável tirar nossas conclusões sobre os assuntos abordados ,por isso fiz o meu Canal 😂😂😂 quem quiser vistar e conhecer meu conteúdo 😊😊.
@robsonciprianogomes2969
@robsonciprianogomes2969 Жыл бұрын
Por isso a santa igreja desde o inicio do cristianismo batizava as crianças. Os grande padres da igreja já tinham esse entendimento desde o princípio.
@ThamirisFerreiradeAraujo
@ThamirisFerreiradeAraujo 3 жыл бұрын
Tenho uma dúvida: Um bebê batizado na igreja católica, quando cresce e se converte ao protestantismo, ele é batizado novamente? (Considerando a visão de que o batismo é a inserção do indivíduo à nova Aliança)
@Teologueiros
@Teologueiros 3 жыл бұрын
Na igreja Anglicana, não. Na presbiteriana sim. E em igrejas credobatistas, também.
@wsb7metal
@wsb7metal 3 жыл бұрын
Não é preciso rebatizar, pois a graça não está na denominação ou no sacerdote. Respeitados os critérios de ser batizado com água e em nome do Pai, Filho e Espírito Santo, está batizado e é de Cristo para sempre.
@ThamirisFerreiradeAraujo
@ThamirisFerreiradeAraujo 3 жыл бұрын
@@Teologueiros Obrigada, era a pergunta que eu iria fazer ao meu pastor no domingo, rsrs Eu era de igreja pentecostal, mas estou em uma reformada há pouco tempo e foi uma surpresa quando vi o pedobatismo lá. Ele explicou durante o sacramento o porquê do batismo infantil, mas fiquei com essa pulga atrás da orelha e tinha esquecido de perguntar a ele... Vi aqui o assunto e aproveitei, rs.
@ThamirisFerreiradeAraujo
@ThamirisFerreiradeAraujo 3 жыл бұрын
@@wsb7metal Obrigada! Faz sentido não ter que batizar novamente. Até porque, é "um só batismo". O final da sua resposta é que não sei se entendi... É de Cristo para sempre mesmo se, quando tiver entendimento, não crer nEle?
@aeronautilus3565
@aeronautilus3565 3 жыл бұрын
Thamires, se a pessoa já tiver sido batizada na igreja católica, algumas protestantes batizam novamente, isso por que alguns acreditam que o batismo católico é consagrado a um santo, o que não tem muita base bíblica, por isso batizam de novo.
@diegodetomi5204
@diegodetomi5204 2 жыл бұрын
Isso não concordo... As crianças não eram batizadas no tempo apostólico.
@Fabiano-tp9bo
@Fabiano-tp9bo 2 жыл бұрын
Eram sim, os Pais da igreja receberam dos apóstolos a tradição do batizar crianças
@ingridbarros1846
@ingridbarros1846 2 жыл бұрын
Imergir é um conceito judaico, portanto não se aplica para nós gentios, pois o nosso batismo foi na cruz conforme Romanos 6.1-3
@rosilenemaria7680
@rosilenemaria7680 10 ай бұрын
Muito bom
@giovanamariadesouzaperacci6649
@giovanamariadesouzaperacci6649 3 жыл бұрын
A palavra é Circuncisão. Mas ao ser conjugada,se diz: Cincuncidar,e não circuncisar. Excelente vídeo,eu estava buscando por respostas como essa.
@Teologueiros
@Teologueiros 3 жыл бұрын
Opa, obrigado pelo toque!
@ignacioito8606
@ignacioito8606 Жыл бұрын
Se os presbiterianos querem fazer a correspondência entre batismo e circuncisão. Quem deu o direito a eles de alargar o objeto do rito? Somente homens eram circuncidados na AL. É preciso ser coerente com o objeto do rito tbm…
@lorrainerodrigues8159
@lorrainerodrigues8159 27 күн бұрын
Quem concorda batiza as crianças. Quem nao concorda nao batiza. Pronto. Os pais vao decidir para os seus filhos conforme suas próprias crenças. Eu batizei adulta, mas desde criança queria ser batizada.
@eraldoferreiradebarrosjr9849
@eraldoferreiradebarrosjr9849 Жыл бұрын
O batismo é para pessoas que se arrependem. Portanto, para crianças não é justificável...e nem bíblico!
@phillstephen9487
@phillstephen9487 Жыл бұрын
Kkkk ainda não consigo entender o deus criado pela religiosidade, que, é temporal, ou seja, se comporta de acordo com a época de cada um kkkkk mas ele não é pra ser imutável?
@benjaminecheberriaasher8808
@benjaminecheberriaasher8808 3 жыл бұрын
Na minha opinião, NÃO há necessidade de se batizar crianças, pelos motivos abaixo: I - CRIANÇAS NÃO TÊM DO QUE SE ARREPENDER: O batismo Praticado no Novo Testamento por João (Mt 3.1-6), tinha como, principal, objetivo a demonstração pública de arrependimento e preparação para chegada do Reino de Deus; e praticado posteriormente pelos discípulos de Jesus (Jo 4.1-2), como uma forma de ingressar na comunidade cristã. E todos nós sabemos que as crianças não têm do que se arrepender, e muito menos possuem consciência sobre o que é pecado. II - A ELAS JÁ PERTENCE O REINO DOS CÉUS: O principal motivo é que crianças não precisam de batismo para que sejam salvas, pois Jesus nos garantiu que o Reino dos céus já pertenciam a elas. Ele não impôs nenhuma condição para elas, se não fosse assim, Ele teria dito. Mas pelo contrário, o que deixou foi uma garantia de que elas adentrariam ao Reino. Batizar crianças é o mesmo que tomar um remédio quando temos dúvidas e dizemos: "Ah se bem não vai fazer, mal também não fará." De fato, mal não fará, porém a palavra deixa claro que as crianças já estão salvas. Vejam: "Jesus, porém, disse: Deixai as crianças e não as impeçais de virem a mim, porque de tais é o reino dos céus." Mateus 19:14 "Quem recebe uma destas crianças em meu nome, está me recebendo; e quem me recebe, não está apenas me recebendo, mas também àquele que me enviou". Marcos 9:37 III - O BATISMO SUBSTITUI A CIRCUNCISÃO, SERÁ? : Se o batismo substitui a circuncisão, e, sabemos que a circuncisão foi uma ordem dada somente para HOMENS, então por quê batizam crianças meninas? Se ele substitui a circuncisão, então coitadas das meninas, elas não poderiam então ser batizadas e salvas - Se formos seguir esta visão. "E circuncidareis a carne do vosso prepúcio; e isto será por sinal da aliança entre mim e vós. O filho de oito dias, pois, será circuncidado, todo o HOMEM..." Gênesis 17:11,12 IV - VAMOS SUBSTITUIR A CIRCUNCISÃO PELO BATISMO DENTRO DA PALAVRA? Destina-se essa felicidade apenas aos circuncisos (AOS BATIZADOS) ou também aos incircuncisos (AOS NÃO BATIZADOS)? Já dissemos que, no caso de Abraão, a fé lhe foi creditada como justiça. Sob quais circunstâncias? Antes ou depois de ter sido circuncidado (BATIZADO)? Não foi depois, mas antes! Romanos 4:9 A circuncisão (O BATISMO) não significa nada, e a incircuncisão (NÃO SE BATIZAR) também nada é; o que importa é obedecer aos mandamentos de Deus. 1 Coríntios 7:19 Entenderam? Se substituirmos circuncisão por batismo, a coisa não bate certo. Não podemos confundir as duas coisas. Bom, esse é apenas o meu posicionamento, não estou dizendo que estou certo. Mas mantenho minha posição de que não há necessidade do batismo infantil.
@benjaminecheberriaasher8808
@benjaminecheberriaasher8808 3 жыл бұрын
@Danilo Brunini obrigado amigo. Deus abençoe seu lar e sua família.
@marcosdiego9060
@marcosdiego9060 Жыл бұрын
¹¹ Em Cristo vocês foram circuncidados, mas não por uma operação física, e sim espiritual, na qual foi removido o domínio de sua natureza humana. ¹² No batismo, vocês foram sepultados com Cristo e, com ele, foram ressuscitados para a nova vida por meio da fé no grande poder de Deus, que ressuscitou Cristo dos mortos. ¹³ Vocês estavam mortos por causa de seus pecados e da incircuncisão de sua natureza humana. Então Deus lhes deu vida com Cristo, pois perdoou todos os nossos pecados. Colossenses 2:11-13
@annapaula4829
@annapaula4829 3 жыл бұрын
Obg Douglas, ficou mto bom o vídeo... Real. Mesmo eu não sendo pedobatista, é bom saber os argumentos daqueles que acreditam assim
@hiperfoconoespectro
@hiperfoconoespectro 11 ай бұрын
Essa visão Anglicana é bem parecida com a presbiteriana, na verdade. Tbm cremos como um sacramento.
@drivetosurvive-uberemsalva2553
@drivetosurvive-uberemsalva2553 9 ай бұрын
Essa passagem de atos que fala que a promessa é para vocês e seus filhos não significa que esses filhos são necessariamente crianças (um homem de 60 anos pode ter filhos de 20,30 anos de idade e a promessa também é para eles); eu não vejo essa passagem de atos como se referindo a crianças, isso me parece mais uma forçação de barra para querer justificar um Batismo completamente desnecessário.
@danielvasconcelos2951
@danielvasconcelos2951 11 ай бұрын
Graça e Paz à todos E assim meus irmãos se for porque não está na Bíblia, nenhuma igreja evangélica deveria comemorar o Natal, porque primeiro JESUS não mandou celebrarmos seu nascimento e sim lembrarmos DELE na santa Ceia, e pior numa data que nem a Bíblia diz, e preparamos com muita antecedência, até mesmo meses e ninguém fala nada. Batismo de adolescentes ou de jovens com menos de 29 anos a Bíblia também não fala, mas defendem mesmo sem que a Bíblia fale, e eu sou totalmente a favor, pois para nós o que importa mais é a confissão ( e isso nossos filhos farão na idade da razão), e não o rito, porque se o rito salvasse, todos que estão escritos no rol de membros das igrejas seriam salvos e nós sabemos que não serão todos, isso só prova que o rito não salva.
@danielvasconcelos2951
@danielvasconcelos2951 2 ай бұрын
JESUS não poderia ser batizado na infância, a própria Bíblia responde, João Batista tinha que preparar o caminho, sendo assim como batizaria JESUS se a diferença de idade era de 6 meses. Quando ao versículo:: quem crê e for batizado será salvo, o texto continua, e quem não crê já está condenado, se formos seguir esse raciocínio que não pode batizar porque as crianças bebês não creem, deveríamos condená-las pelo mesmo versículo, pois ele ( o versículo), não diz assim, ou o versículo diz diferente??? Claro que não iremos condenar as crianças, mesmo porque o versículo não está falando de crianças. Elas ( as crianças) têm que decidir, mas elas não decidem o que vão comer, nem beber, nem vestir, nem a escola que vão estudar, até os coleguinhas quem decide são os pais e nem as igrejas que irão fazer parte também, aí quando chegam na hora do batismo, onde a responsabilidade são dos pais, de procurar ensinar as crianças no caminho que devem andar, jogam para os professores da EBD, que ai sim tem que fazer um contorcionismo, porque enquanto passam entre 2 a 4 horas semanais nas igrejas, passam eu acho mais de 25 horas semanais na escola, só PAPAI DO CÉU sabe aprendendo o que, que infelizmente muitos pais também não acompanham, e na Internet pior ainda, aí chega até a ser desonesto, 4 horas igreja, 25 nas escolas e mais de 40 na Internet, aí faz igual a Adão, A mulher que o senhor mim deu... coloca a culpa em DEUS, na mulher, e não assume o erro dele. Deuteronomio 6:7 manda incucarmos as palavras do SENHOR, na cabeça dos nossos filhos, e Salomão diz mais : ensina a Criança no caminho que devem andar e quando crescer não se desviará dele, e claro que sempre irá aparecer aqueles que dizem que ensinaram e os filhos se desviaram, então eu pergunto a Bíblia está errada quando diz que não se desviarão ou quem ensinou, não fez da forma correta??? Peço a PAPAI DO CÉU que meus filhos nunca se desviem, mas DEUS o livre isso aconteça o erro foi meu e nunca da Bíblia.
@Anderson_Sum
@Anderson_Sum 3 жыл бұрын
Lá na minha igreja a igreja metodista tem batismo de criança,mas é muito raro. E o ps diz q é mais válido pros pais da criança, pois ele serão os responsáveis pelo caminho dela na igreja. Nunca vi caso de a mae ou pai apenas ser da igreja e batizou a criança. Tem regras tmb e não conheço, mas se da a entender q tem sim a ser cristãos da igreja de Cristo ner.
@aeronautilus3565
@aeronautilus3565 3 жыл бұрын
Verdade Anderson, sou da igreja presbiteriana e lá eles também não batizam qualquer criança, eles só batizam as crianças a quais os pais já sejam crentes, se a criança se converter sozinha (caso os pais não sejam crentes) eles esperam ela fazer a confissão de fé para então ser batizada.
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
Se o batismo for por arrependimento, porque continuam pecando?
@adriel1849
@adriel1849 8 ай бұрын
Romanos 6 responde essa pergunta. O versículo 12 diz: " Portanto, não permitam que o pecado reine em seu corpo mortal, fazendo com que vocês obedeçam às suas paixões". Aqui está sendo falado, principalmente, dos pecados de estimação. Porque existem pecados que fazemos sem querer, e, quando vimos, já o realizamos. Ex: falar palavrão. Temos que vigiar para não cair nesse pecado. A inclinação do nosso corpo é pecar ( romanos 8:6 ). Mas então como nos livramos do pecado? Fortalecendo o Espírito. Somos tentados diariamente pelo inimigo a cair em certos pecados. Mas porque caímos nele, sendo que Deus diz que não nos dará provação maior do que não possamos suportar? Porque a carne é fraca e má. Se alimentamos a carne, enfraquecemos o espírito, e, aí, não conseguimos sair do pecado. Mas, se fortalecemos o espírito, conseguimos nos afastar do mau.
@herbert1.618
@herbert1.618 3 ай бұрын
Para entender o batismo de bebês, o povo teria que entender a "teologia da aliança"! Ou seja, a "teologia pactual"
@michelcosmebtks2534
@michelcosmebtks2534 3 жыл бұрын
Atos 19.1-6... o Batismo em aguas era de Joao Batista para remissao de pecados,... nao entendo até hj pq se batiza nas aguas nas igrejas protestantes***
@arthurlevi8464
@arthurlevi8464 3 жыл бұрын
Mas mesmo após a morte de Cristo e o início do tempo da graça não há nada que tire o batismo.
@gloriaporteladantas5191
@gloriaporteladantas5191 Жыл бұрын
Crê em Jesus até o diabo é crente como os protestantes. Tiago 2,19 Ele está salvo? Lógico que não!
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