Тепловой насос. Правда о его эффективности.

[@deneurope8966]

у меня тепловой насос Electrolux уже 6 лет, еще старого типа (on-off, а не инвертер), в паре с дровяным отоплением (каменная печь) окупился уже раз 5! Да, зимой в -25 ловить нечего, проще топить обычным электрорадиатором, но вот при грамотном комбинировании дрова/ТН можно добиваться хорошей экономии. Ну, и 2 неоспоримых плюса: моментальное тепло - можно за 15-20 минут нагреть целый этаж частного дома, если включаешь на максимум, так что не надо мёрзнуть пока каменная печь прогреется (а это 3-5 часов). Ну и во-вторых, приятная прохлада летом, комфорт кондиционера дорогого стоит, когда на улице +30 и нечем дышать!!! P.S. ни разу не добавлял газ, не делал вообще никаких обслуживаний, всё работает само!

[@teplowoda]

тепловой насос окупился 5 раз за шесть лет? то есть один раз за 14 месяцев? вранье.

[@eduardkovalenko2205]

Иди тем путём,который выбрал.Никого не слушай

[@deneurope8966]

@@teplowoda именно так, окупился уже много раз. Я сравниваю экономию по сравнению с ЦЕНТРАЛЬНЫМ ОТОПЛЕНИЕМ которое у нас дорогое, и оно у меня частично обрезано.

[@НаильКалимулин-л3р]

Большое спасибо, четко конкретно, понятно!👍🙏

[@ЕвгенийТихомиров-ч6щ]

Живя в Одессе, где средняя зимняя температура от минус пяти до плюс пяти, а морозы крайне редкое явление, то отопление при помощи инверторных кондиционеров, лично для меня это хорошая альтернатива тому же газу. Когда мороз, то я включаю газовый котел когда температура до минус пяти, греюсь кондиционером. К тому же инверторный кондиционер прекрасно выручает в жару.

[@teplowoda]

даже в одессе тн (кондиционер) не может быть основным источником тепла. о чем тогда спорить если речь идет о средней полосе. спасибо за комментарий.

[@Аркадий-й7ч]

Гениально! Ведь реально автор не особо то сделал акцент на климат... А зря. А то, что Вы рассказали, то это уже практика жизни. Большой Вам респект за то, что рассказали о Вашем опыте отопления дома. Я лично так же считаю. Тем более если газ реально дорогой... При чём если нет газа, то вполне даже вариант, правда для южных регионов, где зима это до -5-10 градусов холода, не ниже.

[@mikhailveselov6046]

Ошибка в расчете эффективности при в теплую погоду: когда тепло, насос работает не все время. Он не работает на 2 киловата себе в убыток, он работает на 10квт 10 минут в час.

[@69Taros]

У меня уже 4 года ТН рассол-вода. 16 квт. Три вертикальные скважины по 60 метров. Дом 250 кв.м. с тёплыми полами. Плюс бассейн на 15 кубов в цокольном этаже с постоянно поддерживаемой температурой плюс 30. Никаких тенов. При окончании отопительного сезона рассол из скважин приходит плюс 3 и уходит после насоса около нуля. В минусовые значения никогда не входил. После окончания отопительного сезона рассол из скважин используется для охлаждения дома посредством прокачивания через фанкойлы в доме. К новому отопительному сезону температура рассола, приходящего из скважин, достигает 11-12 градусов. Получается рекуперацтя тепла. Летом скважины грею, зимой охлаждаю. На насос стоит контрольный электросчётчик. За 4 года насос выработал 85000 квч тепла, затратив в общем 26000 квтч электроэнергии! Среднегодовой СОР 3,5. Это дом с круглогодичной температурой 21 градус внутри, горячая вода на 4 человека и круглогодичный бассейн на 15 кубов с температурой воды 30 градусов. Очень важно греть скважины летом! Есди этого не делать, то на 4-5 год скважины начнут замораживаться и тогда проблемы.

[@ДенисНестерович-п9з]

По своему рассказу Не похож ты на владельца такого дома. 1000% продован.

[@МастерХолода-у3щ]

На верхнем пределе не будет избыточной мощности! График для полной загрузки, так как испытания лабораторные. Просто компрессор будет работать циклически или, если он инверторный, то со снижением мощности.

[@milojanus4489]

Моя речь.

[@stroimdomsvoimirukami]

а почему Вы забываете что когда Вы хотите подвести газ к дому, то это стоит не меньше чем тепловой насос )) (основываясь на личном опыте), а то и вообще нет возможности провести газ. это наверное секрет, но это факт . газгольдер закопать тоже не бесплатно )) плюс газ в газгольдер дороже, замена и т.д.

[@teplowoda]

если бы вы были внимательны хоть сколько нибудь, то заметили бы, что я ничего не забываю, например проверить то, что вы насочиняли я не забыл. газ подключить стоит не всегда дорого.

[@windowrepaircenter]

Газ это воопче тема ппц.Отдать им 180,ждать 8-9 месяцев,куча нервов,переделок.И плати счастливый пользователь бабло в газпром..3 фазы в дом тоже прикольно.Берут за разрешение 30т.....

[@АндрейСергеевич-е9ш]

если нет газа, закапываете газгольдер либо ставите резервуар на кубов 7 и заполняете отработкой, дальше печь на отработке и готово. Только надо печь делать безопасную в которой в случае чего срабатывает автоматика и тут же пламя тухнет. (бабингтона горелка)

[@АндрейСергеевич-е9ш]

А если скважину использовать глубокую артезианскую. у нас в тюменской области лет 30 назад скважину сделали в санатории, до сих пор на улицу бежит тёплая вода без подогрева. Зимой люди душ принимают в санатории. Посмотрел условно можно получать тепло на 4 км порядка 100 градусов. Разумеется такая скважина обойдется в разы дороже обычной с сроком окупаемости очень большим. Но всё же имеет ли такая система отопления право на жизнь.

[@Максим-х7я8э]

@@АндрейСергеевич-е9ш вам за такую скважинку на своем участке, приставы будут под забором ночевать, а налоговая с 8 утра названивать по воскресеньям.

[@ВалерийБурч]

Ну а теперь скажите, об неэффективности работы теплового насоса в моих условиях: У меня достаточно теплый регион (КРЫМ). У меня большая потребность в горячей воде (20 тонн в день) в период с марта по октябрь (гостиница) окружающая среда +15.... +30 воздух. Есть ещё одна потребность в это же время у всей гостиницы -- это потребность в холодном воздухе постояльцам должно быть комфортно. Другими словами две задачи 1) горячая вода для постояльцев, 2) холодный воздух для них же + ресторан + коридоры и т.д... Прикиньте мне пожалуйста крайнюю нерентабельность моей системы, в которой я электричеством кручу тепловой насос решая две эти задачи одновременно при +20 на улице. При этом у меня есть возможность использовать только электричество. (Газа есть на расстоянии 59 км). Альтернатива на месте по факту = 1) Два электрических котла по 75кВт для горячей воды 2) кондиционер в каждый номер + ресторан. Расскажите мне как неэффективно работают у меня тепловые насосы, а я вам в ответ покажу бухгалтерию до установки ТН и после их запуска. И, кстати, графики о которых вы говорили в вашем видео доступны в интернете на сайте каждого производителя, кроме Российских и Китайских. И достаточно просто для себя лично самому построить такие графики можно из цикла Карно. Не надо быть семи пядей во лбу, что бы понимать простую вещь, чем больше разница температур между контурами, тем ниже КПД системы в целом. Хотя в тех условиях эксплуатации в которые вы поставили систему эффективность действительно будет ниже, но я бы сказал, что правильно использовать теплые полы, с рабочей температурой 28-35 градусов, если ты уже решил использовать тепловой насос, и тогда ваши рассуждения начинают быть не так уж правдивы. К тому же, правильно запроектированные тепловые насосы не промораживают почву, хотя я тоже не поклонник горизонтальных контуров. Одним словом всегда можно быть правым в последней инстанции, но в конкретно искусственно созданной виртуальной среде. И красиво всегда можно показывать как неэффективно работает то или иное оборудование, если его не правильно эксплуатировать. С уважением, Валерий.

[@teplowoda]

скоро расскажу валера. вам, прежде чем пытаться разговаривать с людьми таким высокомерным тоном, надо разобраться с понятием цикл карно, и усвоить для себя как соотносится размер кпд с разностью температур нагревателя и холодильника. покажу вам как неэффективно работают ваши агрегаты. а ваши книжки бухгалтерские - это творчество вашей бухгалтерии, ворующей у вас деньги. наверняка они поняли, что вам можно вешать лапшу на уши после того как вы надувшись рассказали им все что вы знаете о работе тепловых машин и цикле карно. в вашем лбу точно не семь пядей.

[@denm354]

Если бы тепловые котлы не окупались их бы никто не ставил-а раз ставят значит выгодно, и в отличии от расчётов на заборе специалисты предоставляют точное обоснование на установку тех или иных систем отопления,особенно при заключении гарантийного договора иначе они попадают на большие бабки,если вам не предоставляют должных расчётов и гарантий то вы связались с толкачами-однодневками,им бы впарить вам что подороже а потом ищите крайних

[@monderlog]

Den M вы наверно гордый владелец пылесоса Кирби, потребитель косметики орифлейм и питания НЛ? Судя по тезису «раз берут, значит годно» вы как раз целевая аудитория под лоховские схемы.

[@andreyg4049]

@@aerotachka а ещё баранины на поле дураков пять сальдо зарыл. Ну неужели не понятно, что автор этого поста говорит не правду. Сколько стоит у него ТН? Пример 2 квт обходится примерно 700 тр. Ему необходим насос 75/3. Чтоб купить такой насос даже не представляю сколько надо. А чтоб обслуживать, так это вообще.... Ещё заложиться, чтоб остаться может без ТН в любой момент. Ещё дешёвые геоколлекторы на лето поверю, хоть на каждый номер. А ТН?

[@santehniksan4411]

@@ybrjkfqcjjktd1587 Не в бровь, а в глаз! Очень верно!

[@КонстантинРоманов-ы8ш]

1. Конечно, слышать от некоторых фирм о КПД теплового насоса свыше 100% даже как-то стыдно, но ведь дело в самих неразбирающихся людях этих фирм, а не в тепловом насосе. 2. Очень странно, что на конференции инженеры говорили, что нужно поднять цены на электроэнергию. Поскольку электроэнергия - это топливо теплонасоса, то цены на нее наоборот лучше должны падать. Такие изречения, если они имели место быть, очень странны и подозрительны. 3. Почему Вы упорно не говорите про открытый тип подключения геотермального теплового насоса? Этот открытый тип и называется "вода-вода", а те, которые Вы называете "вода-вода" называются "рассол-вода". Так вот тип подключения "вода-вода" как раз-таки и является самым эффективным и экономичным. Бурится 2 скважины на песок и оттуда берется непосредственно вода для теплонасоса. Вода в скважине стабильно +9С +10С, соответственно СОР теплонасоса около 4,5-5,0. И не нужно прокапывать огороды или бурить сотни метров скважин и закапывать тем самым деньги в землю в прямом смысле этого слова. 4. Неправильный расчет необходимой глубины бурения для типа "рассол-вода" для 10 КВТного теплонасоса. Выходная мощность теплонасоса складывается из мощности компрессора и его холодопроизводительности. То есть примерно у 10 КВтника мощность компрессора 2 КВт, а его холодопроизводительность 8 КВт. Значит с контура нам надо снять 8 КВт и считать надо на 8 квт. Если 50 ВТ/м скважины, то нужно 160 м. Если буровики бурят для 10 КВтника 200 м, и его хватает впритык, то это говорит о том, что с метра снимается не 50 Вт, а 40 Вт. 5. Я знаю случай, когда вертикальные зонды, уходящие в землю промерзли так, что от наросшего в земле льда треснул фундамент дома. Это случилось по причине мощного теплонасоса и слабенького геоконтура. 6. Вообще в принципе я согласен с Вами насчет замкнутых контуров "рассол-вода", что это большие затраты. Действительно, деньги немалые, поэтому куда лучше подключить теплонасос по типу "вода-вода", но тут только одна проблема, нужно чтобы скважина давала необходимый дебит, который определяют буровики по картам. Если этого дебита на участке нет, то лучше поставить воздушный теплонасос с Evi-компрессором. И мы сразу перетекаем к следующему пункту. 7. Информация о выходных и потребляемых мощностях компрессоров воздушников "за семью печатями" не спрятана, всегда в любой нормальной фирме по запросу тебе предоставят график его работы при различных температурах. 8. Почему, смотря графики воздушников Вы отмели сразу график на +35С? Если у человека проложен теплый пол, то его график +55С не волнует. Он его может волновать только когда теплонасос греет бак для ГВС, а это небольшой отрезок времени, в сравнении с радиаторами. 9. График взят для данфосовских компрессоров для воздушника, работающего до -20С. Есть график компрессоров Copeland-Evi, где COP падает к 2 при -30С. У них на 10 КВт нет компрессоров, есть на 12 КВт. Соответственно такой компрессор при -30С будет выдавать 6 КВт. Нужно ведь просто грамотно подбирать оборудование. Эти графики не являются никакой тайной, только уж какие-нибудь паленые фирмы-однодневки может и затирают в уши своим покупателям. Нормальные фирмы все скажут и обо всем предупредят. 10. Теперь, следующее Ваше высказывание вообще заставляет усомниться в Вашей компетенции (уж извините). Вы говорите что воздушник 10 КВт с теплопотерями дома при -30С не справляется, так как выдает около 4 КВт. Совершенно верно, тут не поспоришь и я с Вами абсолютно согласен. Ему нужна подмога в виде дополнительно котла, пусть то будет или электрокотел или еще что-то. Но далее, говорите Вы, при +7С, когда теплопотери дома 2 КВт, а теплонасос выдает 10 КВт, то теплонасос также крайне неэффективен. И, внимание, он якобы потребляет больше, чем выдает, и его СОР уже со знаком минус. Вы что, серьезно?))))) Откровенная ложь)) Это как же!? Если теплопотери дома 2 КВт, а теплонасос выдает 10 КВт, то это значит, что в час он будет работать всего 12 минут, при этом потребив за эти 12 минут всего (2 КВт/5) 0,4 КВт. А электрокотел 10 КВт тоже проработает 12 минут за час, однако потребит он (10/5) 2,0 КВт!!!, то есть в 5 раз больше. О какой крайней неэффективности воздушника Вы говорите?))) С какой радости при -30С он, потребляя 2 КВт выдает 4 КВт, а при +7С он вдруг будет потреблять 2 КВт, а выдавать 1 КВт?))) Вы о чем?))) 11. Экономическое обоснование воздушника заключается в том, что если нет возможности подключить геотермальник по открытому типу "вода-вода", а замкнутый тип "рассол-вода" нет желания делать - прокапывать огороды, и бурить сотни метров скважин и закапывать тем самым деньги в землю, лучше поставить воздушник без всяких бурений, да в подмогу ему тот же самый электрокотел на случай сильных морозов. Воздушник надо рассчитывать так, чтобы он полностью покрывал теплопотери дома до -15С. Поскольку 90% отопительного времени температура на улице по москве и мос. области не опускается ниже этого порога. Остальные 10% времени воздушнику будет помогать или электрокотел или какой другой тип котла. Итого за весь отопительный период будет выходить воздушник дороже по сравнению с геотермальником на 5 000 - 10 000 руб., зато сэкономятся сотни тысяч рублей на никому не нужных бурениях. И эти 5 000 - 10 000 руб за год сверху не наберут и за всю жизнь на геоконтур. А даже если и наберут, так лучше размазать эти затраты во времени, чем палить их сразу, и ощущаться они практически не будут. 12. Касаемо того, что теплонасос в эксплуатации дороже электрокотла ну уж откровенная ложь! Средний СОР воздушника за зиму 2,5. То есть потребляя 4 КВт электроэнергии он выдаст 10 КВт тепла. А электрокотлу, чтобы выдать 10 КВт тепла нужно будет съесть 10,75 КВт электроэнергии (так как потери на нагрев проводов и т.д.) Экономичность воздушника тут очевидна, я уж не говорю о геотермальниках. 13. Насчет оттайки наружного блока - да, если наружный блок как у кондицицонера, то ему нужна оттайка, и это снижает выходную мощность теплонасоса и это минус. Но оттайка никак не может забрать больше тепла, чем выработал теплонасос. Забирает оттайка около 5-7%. Однако есть уже давно другая схема, когда снаружи находится только испаритель, большой металлический теплообменник, в котором течет фреон, а все рабочие механизмы находятся в теплой котельной и никакая оттайка им не нужна. Испаритель на улице будет намораживаться и леденеть и это ему даже лучше, так как теплопроводность льда выше. Такой воздушник работает эффективно до -15С, а это 90% отопительного времени (по москве и мос. области). 14. Ну и самое интересное - расчеты. На дом с теплопотерями 10 квт мы можем поставить или геотермальник, или воздушник, или электрокотел. Давайте сравнивать. Геотермальный тепловой насос на 10 КВт стоит 170 000 руб. (насос изготавливается для Швеции, сам пользуюсь уже долго, все работает прекрасно, не буду скидывать где приобретал, чтобы не сочли за рекламу). Теперь к нему надо пробурить 2 скважины на песок, это около 35 м одна скважина, то есть 70 м общая глубина. Стоимость бурения под ключ, с уже мощными для теплонасоса фильтрами 2500 руб./м. То есть 2 скважины обойдутся в 175 000 руб. Погружной насос 0,5 КВт в скважину около 15 000 руб. Гидроаккумулятор и дисковый фильтр на теплонасос с системой обратной промывки и подключения около 40 000 руб. Итого комплект 400 000 руб. Теперь посчитаем воздушник с большим испарителем на улице, не требующим режима оттайки, чтобы он компенсировал теплопотери дома до -15С, такой воздушник стоит 290 000 руб. Плюс подключения, около 30 000 руб. Плюс в подмогу электрокотел 50 000 руб. Итого комплект 370 000 руб. Ну и электрокотел 50 000 руб. Теперь считаем эксплуатацию и окупаемость. За отопительный сезон, говорите Вы, нужно подвести к дому 20 000 КВт. Электрокотел на это потратит 20 000 КВт электроэнергии, по тарифу 5р/КВт получается 100 000 руб. СОР геотермальника по ОТКРЫТОЙ схеме "вода-вода" примерно 4,5-5,0. Потому что вода приходит стабильно +9С +11С и ничего не промерзает. Давайте возьмем по минимуму 4,5. Плюс еще учтем работу скважинного насоса 0,5 КВт. Итак, чтобы геотермальнику выдать 5 КВт тепла ему необходимо потратить (5КВт/4,5)+0,5 КВт = 1,61 КВт электроэнергии. Итак, чтобы выработать 20 000 КВт тепла геотермальник потратит 6440 КВт электроэнергии, то есть 32 200 руб. Как мы понимаем окупится такой теплонасос за (400 000/(100 000 -32 200))=6 лет. А потом начнет еще и приносить экономии в 67 800 руб. каждый год. Теперь воздушник, средний СОР с учетом всех морозов и помощей сторонних котлов получается 2,5. (Я говорю о воздушнике с Copeland Evi компрессором, выдающим СОР 2 при -30С). То есть, чтобы выработать 20 000 КВт тепла он потребит 8000 КВт электроэнергии, то есть 40 000 руб. Итого окупаемость получается за (370 000/(100000-40000))=6,5 лет. И также потом экономия 60 000 руб. каждый год. И это все не теория, а проверенная временем практика. 15. Теперь насчет смерти теплонасоса. Конечно компрессоры имеют свой срок службы, он равняется 25 годам. Но через 25 лет никто не заставляет менять теплонасос полностью, достаточно убрать старый компрессор и поставить новый, который стоит около 100 000 руб., то есть он стоит также, как годовое отопление на электрокотле. И снова пользоваться теплонасосом 25 лет, и продолжать экономить ежесекундно. Поэтому вывод один, тепловой насос конкурент даже газовым котлам, из-за часто требуемых высоких цен на подведение газа. А про электрокотлы вообще можно не говорить, ни в какое сравнение их поставить нельзя, тепловой насос куда экономичнее.

[@PavelAAlexeev]

спасибо, разложили по полочкам с цифрами, большой труд.

[@ВасилийКовалевский-ш7в]

отличный ответ...автор совсем запутался, а Вы разложили по полочкам

[@valeriykropa9576]

Здравствуйте Константин Романов. К сожалению Вы тоже даете в пример ТН на который не даете ссылку, погуглил нашел этот NIBE F1126-8, если это то, что Вы имели ввиду в п.14 то он у нас не стоит таких денег 170 000, а почти в три раза дороже. Эта же история и с воздушниками. Поймите мы ориентируемся на то что можем купить в городе. Да может где-то и продают дешевле и Вам имея шенген и зная где проще купить там где это стоит таких денег. Поэтому Ваш оптимизм преждевременнен. И все равно даже при таких ценах ТН близок к тому чтобы сэкономить. Извините просто привык всё проверять и не верить на слово НИКОМУ.

[@valeriykropa9576]

И я таки опять. Здравствуйте! Всем веселого и доброго времени суток. Выкроил время посмотрел на указанные Вами в п.9 Copeland-Evi так вот нашел на них данные и что же. Увы Вы и здесь не правы. А как жаль я ведь такой доверчивый! ZFD 41 K5E EVI мощность 12,46 кВт СОР 1,58 при температуре -35. Видимо округлили до 2. Я склонен думать что Вы не нарочно, просто Вы оптимист по натуре. Но в принципе с Вами полностью согласен, они имеют право на присутствие в системе отопления, но увы и ах как один из источников отопления, и далеко не основной. Все таки падение мощности будет сильно сказываться. Ставить себе или нет десять раз подумаю. Доходы - расходы должны позволять иметь несколько источников отопления. А в эконом варианте не всегда мы можем себе позволить иметь то что будет работать, но не всегда, экономить но не всегда. Включать в действие ту систему которая наиболее экономична при конкретной ситуации это должен позволять кошелек.

[@sergeyseliverstov6267]

Я живу в Украине, у нас рыночные цены на газ и электричество. Моя дочь живет в Европе (в Бельгии) - у них цены на газ такие же, а электричество даже чуть-чуть дешевле в сумме получается, потому что у них ночной тариф начинается в 21-00, а также круглосуточно в субботу и воскресенье. В Украине сейчас бум энергосберегающих технологий. Год назад я купил китайский ТН 10 кВт воздух-вода. Заказывал напрямую из Китая, стоил он 1500 долларов, доставка обошлась 500 долларов. Компрессор в нем Copeland Scroll EVI. Если вам не по душе китайские ТН, то возьмите в руки свой дорогой смартфон... Любой смартфон, даже надкусанное яблоко, собирается в Китае. Я купил насос на заводе, который производит эти насосы для Futjitsu. Установил и перезимовал одну зиму. До этого за газ платил 2000-2200 гривен в месяц в отопительный сезон. С ТН платил за отопление и горячую воду 300-400 гривен в месяц. Правда, у меня стоит двухтарифный счетчик и оформлен зимний тариф по электричеству. Но, даже, если бы не было зимнего тарифа, то я бы платил 600-800 гривен. Конечно, пришлось поставить бак аккумулятор на 800 литров (600 долларов). Реально, у теплового насоса есть один недостаток - это принципиально низкотемпературный источник энергии, т.е. он выдает огромное количество тепла, но низкой температуры - реально, не более 50 градусов, но лучше использовать его при 35-40 градусах. На постсоветском пространстве просто нет инженерной культуры использования ТН.ТН должен работать на теплые полы либо низкотемпературные радиаторы, точнее, конвекторы. Чтобы использовать мой ТН по максимуму, мне пришлось заменить обычные радиаторы на низкотемпературные медно-алюминиевые конвекторы. Все знают безумно дорогие польские конвекторы Regulus. я воспользовался их абсолютно идентичным аналогом украинского производства Термия - они в 4(!) раза дешевле. Это обошлось мне еще 500 долларов. В итоге, результат превзошел все мои ожидания - в моем доме (120 м кв) тепло, даже в 20 градусов мороза - испытано этой зимой, у меня полно горячей воды для душа и т.п. И я плачу за все это в 6 раз меньше! И никакого ТЭНа в моем ТН нет! Можно говорить о сравнительно больших инвестициях, но только, если ты их делаешь в уже экплуатируемое жилье, на этапе строительства затраты меньше, чем на газовое отопление! В конце концов, вы инвестируете в свой комфорт и независимость от дорогого газа, который зимой нещадно бодяжат. Крититиканов защищающих свои собственные энергетические товары прошу не беспокоить. а людям, которым интересен мой опыт, могу дать свои контакты, а также фото установки, описание и т.д.

[@МихаилЯ-т5о]

Спасибо за видео Владимир. Внесу свои 5 копеек . На данный момент у меня построен двухэтажный дом 9 на 9 из газоблоков D500 толщиной 400мм ,пока ни чем не отделан и утеплен кроме крыши,там 20 см минваты. Отопление сделано только на первом этаже,это ТП везде,кроме котельной, 16 ой трубой,шаг 15 см,стяжка 8 см + плитка,под ТП 10 см. эппс. Стоит наш котел пеллетный со встроенным теном 3 по 3 и бойлер косвенного нагрева 150 литров с тэном на 2.4 кв для нагрева воды летом.Так вот у меня двойной сельский тариф и 15кв на дом,топлюсь ночным тарифом по 1.47 по моему, с 11 до 7,автоматику на тэн в котле еще не поставил,так,что просто врубаю сразу 9 кв,этого хватает в мороз -10,что бы утром температура на первом этаже была 19 градусов к 11 часам ночи она падает до 15,при том,что второй этаж у меня не закрыт,я сейчас в доме не живу,электрику делаю,вода бойлере прогревается до 50 градусов,мыться только в путь.По деньгам 106 рублей за ночь.Что касается пеллетной горелки, я настроил ее так,что одного мешка пеллет в 15 килло мне хватает на 7-8 часов при тех же -10 за бортом при выставленной обратке 40 градусов ,цена хороших пеллет около 7 тысяч за тонну с доставкой и кстати котел может работать так же и на дровах,угле если например сломается горелка и нужно будет время ее починить,так же в этот котел можно вставить и газовую горелку,если к нам приведут газ и чтоб мне ни чего не менять в системе.По электричеству,это самое большое потребление,плита газовая,баллона на 50 литров хватает на полгода,уже проверенно,духовка электрическая,мощностью 2.4 кв пользуемся дай боже раз в неделю,это я по квартире сужу,чайник тоже простой не электро,ну микроволновка ,стиралка и этим всем вы пользуетесь с 11 ночи до 7 утра!? Это я к тому,что кому то не хватает 15 кв на дом. По моим расчетам если разбить все это на 12 месяцев,то у меня будет выходить по 5-6 тысяч в месяц за электричество и пеллеты при более менее утепленном доме.Если я сейчас вбухаю в средней паршивости насос и со всеми работами 600-700 тысяч,а он ведь тоже кушает 2-3 кв и начну платить да хоть в 2 раза меньше то можете посчитать,что даже если за это время тарифы вырастут в 2 раза,а растут то они в среднем 10% в год,а не завтра уже в 2,то дай боже он мне окупиться лет через 10-15,если конечно проживет столько,а на средней паршивости вещи,такую гарантию ни кто не даст. И если эти насосы и правда пойдут в народ и найдут признание то вот через 10 лет и посмотри,а там уже и цена н такая заоблочная будет,а может,что то и покруче придумают.

[@ivanovsergey7023]

С эл. котлом сравнить не могу, а вот дизельным легко. Экономия значительная. Диз. топлива на год (дом 150 кв. м.) необходимо 4-5 тонн. При стоимости 30 р. за литр 120-150 тыс. р. в год. Только на отОпление и ГВС. У меня с ТН на всю электрику в год выходит 36 тыс. р.

[@MagnatBelka]

даже при сегодняшних ценах на уголь у меня дом 360 квадратов за зиму я трачу примерно 45-50к. даже углем топить получается выгоднее, чем ТН

[@Jmuhaka]

@@MagnatBelka сравнил х с пальцем. а если мусором топить вообще бесплатно, но ТН включил и все, а с углем привези. переноси. подносить постоянно нужно. логики нет вообще в твоем комментарии.

[@MagnatBelka]

@@witpapanow669 цена тонны около 3500-3700

[@MagnatBelka]

@@witpapanow669 так ты цену-то дели на квадратный метр площади.

[@Андрей-м7э4б]

Он тебе и говорит Эл.котел для тупых?

[@kursiv2008]

Есть еще оригинальнее способ. Не покупать не тепловой не эл. котел. Миллион в банк а на зиму в Африку

[@LLIapanoB1]

The world around us не в африку а в тайланд, куча знакомых так и делает.

[@petryellow]

Видя как рубли теряют в цене, то через 10 лет купить на этот миллион путевку в Крым на одного.

[@inbuckswetrust7357]

The world around us это развод туроператоров путевки в Африку никто не берет вот они и завлекают (с) ;)))

[@pion2587]

Можешь не в рублях!

[@ВалерийВикторович-л1ю]

О, Идея!

[@ВячеславЛеванин-п4б]

Поставил кондиционер на отопление (режим тепловой насос). При температуре в помещении +25 и на улице -15 кондиционер дает примерно половину от заявленной мощности. При более теплых температурах на улице потребление электроэнергии падает. Кондиционер купил за 17т.р. плюс установка 6 т.р. По моим расчетам кондиционер окупился за 1,3 года.

[@ВячеславСавенко-п5р]

а если теплообменник такого кондея одеть в "рубашку", и пустить через нее и грунтовые зонды(для подогрева теплом грунта, у меня +14С) какой нибудь антифриз, как вам идея?

[@Аркадий-й7ч]

@@город065 очень странный комментарий. Человек пишет про фактическое состояние дел, а Вы тут... У меня у друга та же история и он очень доволен.

[@Аркадий-й7ч]

@@город065 странный комментарий

[@Василийд.Вася]

😂 для чего нужны волки? - чтобы зайцы НЕ жирели. Газ вон какой Дешовый так вы ищете Ещё дешевле Государственная дума думает за вас 😂 Лучше бы потихоньку Рассчитывали и не " Высовывались"

[@titanforming]

Умничка! Я пришел к подобным же выводам самостоятельно ранее. Я учился в США на курсах по энергоэффективному строительству в свое время и очень благодарен преподавателям. Общее впечатление же сложилось следующее. Есть проблема - в мире растет потребление энергии вместе с ростом уровня жизни и общим ростом населения. Решений два - или придумать где эту энергию брать или экономить. Токомак построить не получилось и "гении" бросились осваивать триллионы на "экономии". Экономить нужно! Никто не спорит! Но когда придумать ничего прорывного пока не получается, то приходится подтасовывать факты под маркетинговую картинку. Пример - электромобили. В чем экологическая чистота? В том, что место сжигания ресурсов переносится с улиц городов за 200-300 км, где расположена ТЭС + мы теряем энергию при передаче? Или в том, что для производства аккумулятора нужно обогатить тысячи тонн пород для получения редкоземельных металлов и, тем самым, потратить огромное количество энергии на это? Господа! Учитесь решать проблемы, а не манипулировать цифрами! Миру нужны новые компактные и мощные источники энергии, а не солнечные батареи, которыми толком и лэптоп не запитаешь! Миру также нужны мощные, компактные и дешевые способы хранения электрической энергии и толко тогда будет новый виток промышленной революции.

[@titanforming]

Также мне помнится еще один факт. Ранее проводились расчеты о том, что для того, чтобы пересадить США на электромобили нужно сгенерировать в 4 раза больше электроэнергии по сравнению с тем, что сейчас генерируется на их станциях. При этом уже сейчас у них серьезные проблемы с генерацией и никто новые атомные электростанции не закладывает. Чем обеспечить такой рывок - для меня непонятно. Приливы-отливы, солнце и пр. - это ДОРОГО и нестабильно. Никакие повербанки проблему не решат. Сейчас основа генерации - газ, уголь и пр. А не проще тогда этот газ просто жечь в ДВС вместо нескольких циклов преобразований и неизбежных потерь (КПД)?

[@titanforming]

Не удержусь и прокомментирую еще один момент не относящийся напрямую к делу, за что приношу свои извинения! Сейчас все говорят о "зеленой генерации". Сижу и смотрю за свое окно и вижу кучу природных солнечных батарей - деревьев, в которых происходит преобразование солнечной энергии в энергию химических связей за счет фотосинтеза. Эффективность процесса крайне высока - за миллиарды лет эволюции природа довела его до высочайшей степени. Поэтому - дерево или другое растение - это природная самореплицирующаяся солнечная батарея. Задумайтесь только - растение не нужно производить, оно само себя воспроизводит собирая свою структуру из простейших химических соединений. Чтобы освободить энергию - растение нужно просто сжечь (окислить и разрушить химические связи). Только вот сжигать растения - это значит умышленно ограничивать кормовую базу для человечества. Именно поэтому как-то заглохла тема рапса и пр. биотоплив.

[@Lord_burn]

@@titanforming тебе в принципе ни на каких американских курсах можно было не учиться. Твой склад ума, как и у автора канала, на это не рассчитан. Вы в состоянии оценивать (причем явно криво) эффективность "здесь и сейчас". На перспективу лет в 10 хотя бы вы мыслить уже не можете. Да, если построить станцию на альтернативных источниках энергии, то разовые затраты будут выше, чем если просто сжечь дерево, но на длительном отрезке времени эта станция сначала окупится, а потом энергия, генерируемая этой станцией станет условно бесплатной (говорю условно, потому что обслуживать и ремонтировать станцию несомненно придется, а это затраты; но обслуживать и ремонтировать придется и обычную котельную на твердом топливе, так что этим моментом можно пренебречь). Тоже самое относится и к электромобилям. Ты не понимаешь, что переход к альтернативным источникам энергии совершенно не обязан быть резким. Сначала население пересядет на электромобили, потом уже появятся новые электростанции на альтернативных технологиях. И это не только про экономию, но и про экологию с психологией. Люди должны начать хотеть покупать электромобили. А для этого их нужно начать продавать, показывая, что как миниму в плане динамических характеристик они превосходят классические авто на ДВС. Что касается бреда в духе "какая разница, где сожгется топливо: в ДВС автомобиля или на ТЭЦ", то его даже комментировать не хочется. Но придется. Разница есть и весьма существенная. Во-первых, для того, чтобы произвести бензин, нужно потратить энергию. Поэтому аргумент про то, что для обогащения чего-то там тратится энергия, генерируемая тэц, летит в мусорку. Она тратится и на производство бензина. Во-вторых, КПД нескольких тысяч ТЭЦ в любом случае будет выше, чем суммарный КПД миллиардов маленьких ДВС. В третьих, на современных ТЭЦ стоят высокоэффективные системы очистки, снижающие выбросы в атмо, которые ты никак не запихнешь в миллиарды маленьких ДВС. В четвёртых, энергия, производимая ТЭЦ, не является константной величиной. Днём, когда электропотребление возрастает, вырастает и нагрузка на ТЭЦ, а ночью, когда потребление падает, вся неизрасходованная энергия тупо сбрасывается в атмосферу (вместе с выработанным паром). Т.е. ТЭЦ уже производит энергию, которой можно заряжать электромобили, только энергия эта ввиду нераспространенности этих самых автомобилей, попросту выкидывается. Каждый день. Так что на текущем этапе переход на электромобили - это даже не про вопрос экономии энергии, которую нужно произвести. Это про вопрос рационального использования уже выработанной.

[@ihoryevchuk9675]

​@@Lord_burn Прекрасно разложено все по полкам, я с вами.

[@ПетрГузаревич]

@@Lord_burn интересно, а какой по вашему КПД у большинства реальных ТЭЦ и как там устроена система очистки? И с чего вы решили, что электромобили нагрузят энергосистему в ночное время? Для этого каждому электромобилисту нужно иметь личное парковочное место с зарядной станцией, что для большинства городских автовладельцев неоправданно дорого. К тому же именно в пятницу вечером на заправках наблюдаются самые большие очереди. Это значит, что если все пересядут на электромобили, то пики электропотребления только вырастут. Вопрос энергозатратного производства бензина решается не отказом от ДВС, а переходом на природный газ. Тем более у автомобилей, изначально спроектированных под метановые установки, экологические показатели несколько выше. А если бы в нашем мире кого-нибудь действительно волновала экология, то энергонакопителем городских автомобилей были бы не батарейки, а маховики или баллоны со сжатым воздухом. А про экономию энергии в электромобилях вы в корне не правы. К примеру, около половины пробега моего автомобиля приходится на поездки с работающей печкой. Это значит, что ту часть энергии сгорания, которая не израсходовалась на работу по перемещению автомобиля я использовал на обогрев салона. Если активно использовать торможение двигателем, то кинетическая энергия будет преобразовываться в тепло непосредственно в камере сгорания и также будет уходить на прогрев салона. Эффективность такого нагревания не сильно отличается от эффективности распиаренной рекуперации электромобиля. Про влияние избыточного веса электромобиля надеюсь объяснять не стоит. А теперь напомните мне, какая часть энергии сожжённых углеводородов доходит до зарядной станции? Сколько из этой энергии вы сможете упаковать в батарейки? А сколько сможете достать? Какая часть из этого всего израсходуется на передвижение, а какая на нормальный обогрев салона и батарейки, когда за окном хотя бы околонулевая температура?

[@user-ox4fi7kn8x]

При +7 град. на улице компрессору (ТН воздух-вода)не обязательно потреблять полную мощность(на графике показали максимально возможную). Компрессор просто сбавит обороты(соответственно и потребляемую мощность, если управление инверторное) либо отрегулирует мощность дросселем+работать будет с остановками. Вы же не хотите сказать, что котел работает 100% без остановок? Вы забыли сказать, что ТН воздух-воздух это еще и кондиционер, и сравнивать затраты нужно с котлом+кондиционер. На мой взгляд ТН воздух-воздух уместен как неосновное отопление: при низких температурах - газ, дрова, что хотите, в межсезонье ТН, а летом еще и кондей. Нужно еще бы сказать, что даже для резко-континентального климата ТН найдется время поработать в качестве вспомогательного отопления. Жаль что вы не сделали самое интересное сравнение, а ТН вода-вода и так никому не сдался...

[@НиколайСоркин-ы3п]

вода -вода нужен в холодных регионах.

[@user-ox4fi7kn8x]

Николай Соркин вода-вода нужен разводилам и лохам

[@kowafree]

Извините Михаил, но компрессор не может сбавлять обороты. Он работает всегда на полных оборотах. Да, при низких температурах, он будет потреблять немного меньше электричества, но при этом он не будет выдавать тепла на количество потребляемого электричества. И кондиционер и эл. котел стоят в разы дешевле и это надежнее.

[@yasmaxi]

Сергей, тепловой насос будет включаться с разной периодичностью. Скважность функции потребления энергии меняться будет. Соответственно интегральное потребление на большом временном интервале будет плавать. Сильно.

[@user-ox4fi7kn8x]

Сергей Ковалев С инвертором еще как может

[@ДанаСухова-т6й]

Не знаю, ребята, о чем спор. Мы с мужем долго думали, как отопить нашу дачу, 100 кв.м. Сразу скажу- провести газ, это врагу не пожелаешь. Нам не хватило ни времени, ни денег. Топить электричеством тоже не вариант! Хорошо, что услышали про т.н! В доме тепло даже зимой, живём и радуемся. Мир не стоит на месте, появляются новые технологии. Надо только интересоваться

[@ВсеволодЕремеев-ж4х]

У вас тн вода/вода?

[@patifongromofon4115]

@@ВсеволодЕремеев-ж4х лучше спросить, какая погода на улице зимой.

[@patifongromofon4115]

@@witpapanow669 на улице минус 20?

[@николайзавьялов-л9ч]

Про барыг за 1000000 он правильно сказал! А у меня обычный китайский кондиционер инвертор за 19тс. рублей 12 бте. Потребление 1,2 кВт. Выход тепла 3-4 кВт. поставил на него отдельный электросчетчик и проверяю эфективность 3 года. Понял что оплачиваю вместо 5руб.1 р. 40коп. Этот человек нас дезинформирует что постоянно должны работать ТЭНы. Они включаются только при остановке наружного блока на оттайку, для подогрева дренажа(стока воды) самому этот подогрев можно сделать за пару тысяч. Обалденная вещь особенно для дач, а если есть дровяная печь, бросаешь пару полешек для побыстрее нагреть холодный дом и наступает счастье

[@AIS910]

А регион где вы живëте какой? Зимой бывает мороз?

[@ivanved7048]

Эх... сплошная теория и ни одного реального примера. Вторую зиму живем с ТН воздух-вода. Очень довольны. Единственный его реальный минус - шум (и то только в зимний период времени, т.к. работает он на полную мощность). Теперь по порядку и реальные цифры: 1. Не помню, чтобы эффективность ТН превышала 4 (не знаю откуда взята заявленная цифра 5 вообще). При температуре от -5 до +10 как раз эффективность будет варьироваться от 3 до 4. 2. чем морознее тем эффективность ниже: при -15 около 2; при -20 уже 1,3-1,5. Сейчас были морозы до -30,5 - здесь уже никакой эффективности - потребляет ТН при таких температурах больше чем выдает )). Но такая температура в МО макс 3-4 дня в году. Дом за ночь успел остыть на 2 градуса, а днем снова начал прогреваться. 3. Входные параметры: Дом 200 метров; теплые полы по всему первому этажу и радиаторы во всех комнатах. Топиться дом постоянно, даже когда нас там нет. Всегда поддерживаем температуру 23-24 градуса. Буквально на днях оплатили счет за электричество за мес (с 18 Декабря по 17 января) - 13,5 тыс рублей (с учетом того, что большую часть этого промежутка времени в доме жили, готовили и использовали все бытовые приборы, как при постоянном проживании. И еще это праздничный период, когда много гостей и расход электричества в принципе возрастает). Это, наверное, не самые дешевый вариант, НО говорить, что с электрокотлом жить эффективнее, по-моему даже не профессионально. Хотя готов забрать свои слова, если увижу реальный пример.

[@sergeys.1026]

Зато этот тип может вам электрокотел дорого продать и смонтировать! Он тепловые насосы только в зоопарке видел...

[@vladimir2367v]

Ну пусть предложит дешевый вариант. Нет - тогда лесом! Для справки газ тоже почти даром стоит кубометр, НО Котёл стоит 60-70 тыс или это бесплатно? нет! Врезка в существующие сети 300тыс - 1,5 млн, обвязка и прочие трубы 200 тыс. Сколько это стоит по сравнению с тепловым насосом который стоит сотку-две? Так что автор пусть идёт лесом

[@Alaskaism]

проект газификации когда закажешь, так и поймешь, что тепловой насос под ключ, дешевле проекта, не считая трубы ВГП, работу и прочие "мелочи"

[@slavaviktorov6053]

Так сравнение то с электрическим котлом, причем тут газификация?

[@Lord_burn]

Ага, когда за тепловой насос под ключ 2 мульта просят, понимаешь, что лучше уж газифицировать

[@ОлегЧерников-у2й]

Производим и устанавливаем тн уже 12 лет. Все работает без проблем. Средне месячная плата на дом 100м2 5-6000 р за весь дом. Это не теория, а практика. цена за тепловой насос на дом 100 м2 150 000. Дом под ключ с системой фанкойл.+Тёплый пол 550 000 р. Я думаю это не дорого. Плюс кондиционтрование и вентеляция.

[@andresbusko3570]

Это дорого

[@СветланкаК-ч7о]

Вы так все понятно и доступно объясняете, я то по технической части полный ноль. Но вот у нас третий год тепловой насос топит, броск по моему называется. Зимой в дроме тепло и за отопление плата не большая выходит, правда у нас не радиаторы, а теплые полы.

[@eduardkovalenko2205]

Правильный выбор.

[@DoctorZur]

Посмотрел ролик... и возник вопрос. А нельзя ли промороженный зимой грунт использовать летом в качестве кондиционера и охлаждения температуры в доме летом?

[@ИванЕлкин-д4ъ]

2. Как не пролететь с подбором оборудования? самый простой вариант, если вы хотите полностью перейти на тепло только от ТН, то подбирайте модель для самого холодного месяца. Мы используем метеосводки за несколько лет по местности, где реализуем проект, это позволяет наиболее рационально подобрать мощность и не переплачивать клиенту за чрезмерно сильное оборудование. Теперь небольшой пример: был склад из СИП панелей в 2 слоя (около 200мм в сумме). Площадь его порядка 500м2. Склад без отопления. У клиента был рядом точно такой же, который он уже не один год топил электроконвекторами (15 штук по 2 кВт). Зимой на складе температура падала до +14 градусов и его это устраивало. Соответственно ему хватало порядка 30 кВт тепла. На холодный склад мы ему поставили 17 киловатный ТН, который в январе выдает 32 кВт тепла, потребляет установка порядка 17 кВт электроэнергии в час при максимальной загрузке, а наши конкуренты бы назвали такую модель «тепловой насос на 65 кВт», так как летом, если его запустить, он выдаст примерно 65 кВт тепловой энергии. На случай «холодной пятидневки» стоят несколько электроконвекторов. Они в сравнении с нашим оборудованием стоят копейки и используются несколько дней в году.

[@MsMantronix]

17 кв/ч сверху к 1 млн за установку это пздц развод

[@patifongromofon4115]

@@MsMantronix тепловой насос хорошо, если сам его соберешь, как и ветряк.

[@АндрейМихалков-р3ш]

​@@patifongromofon4115 я себе сам собрал. Меди нет вообще 340 нержа ( дешевле) . Скважина 42 м, зеркало ниже 16 м не падает( для л использования и полив летом) , по любому нужна и её не считаем. Траншеи и всякую куйню даже не рассматривал, это высшая степень идиотизма!!!!! В погребе кубовик , слив сверху ( +0, 5 C открывается кран с электроприводом шаровый) . В скважине 5.2 С. Подсчитать точно ессно не возможно. Думаю прим 1/3 Где-то то. При - 20 хватает в притык( дома 21) ниже ( что у нас редко бывает ) Включаем дизельный фен ( дешевле чем печь) . В этом году запускал для проверки, морозов не было. Это дача, газа нет и никогда не будет. С мощностями эл энергии то же вопросы. Имею опыт эксплуатации системы воздух/воздух : полная лажа, при т -7 С нет смысла вообще ( проще и дешевле и бес гемороя эл конвектор). Стоял в цеху ( сдох), поставил эл конвектор и инфракрасные лампы. Цэх моя собственность, поэтому в курсе всех расходов и знаю о чем говорю.

[@МенеТекел]

@@АндрейМихалков-р3ш А еще можно дачу купить наверно там, где есть как вариант газ или нет проблем с электричеством. Еще можно газгольдер поставить, тоже вариант.

[@АндрейМихалков-р3ш]

@@МенеТекел в Беларуси газгольдер вне закона , точнее можно , НО !!! от жилого в соседнем районе . У нас на дачах газ природный РДКОСТЬ . От подъезда до калитки 8км 100 м и всего 2 светофора . Это очень удобно . Я побоялся фреон "засунуть" в теплый пол , думал "выть" будет как в холодильнике . Оказывается имеются решения . У Дмитрий Палыча что ли видел такое , соотношение почти 1к5 . С племянником (он разработчик и наладчик моей системы) произвели замеры 1/3,4 , выше я округлил . Меня все устраивает . Удачи

[@The__Skull]

Вы правы при условии дешевого электричества ) А КОП и КПД действительно разные понятия ))) КОП по электричеству легко достигает двух. Единственное, что может отравить радость от теплового насоса- его срок службы относительно окупаемости коммерческих ТН

[@ЕвгенийЯблонский-з2д]

в принципе согласен со всем, но не понял почему при положительных температурах допустим он вырабатывает 10 квт, а нам нужно три, он что не может разработать один час из трёх допустим? он не отключается? поясните

[@САФСаф-ю2т]

Это тупой насос и он работает нескончаемо пока не сделает тундру

[@AfanassievSergey]

Здравствуйте, когда же вы доберетесь до Виктора Борисова..? Общественность волнуется и ждет ,вашего мнения, на основе прямого изучения , дома Виктора.

[@vlad55775]

Никогда, иначе товарищу придется признать что он обос...ся

[@НаталияПучкова-в4ю]

Спасибо! Крайне доходчиво изложено! Замечательное развенчивание мифа!!!👍 кстати если тариф по 3,5р, и если учесть, что мощность электро насоса будет регулироваться уменьшением или повышением потребления, в зависимости от погодных условий за окном, то выгода ещё больше. Я лично знаю пример, дом постоянного проживания из сиппанелей общ.пл.105кв.м, где стоимость работы отопления выходит порядка 25-30т.р. в год.

[@ЕвгенийПостнов-й4щ]

У меня стоит Mitsubishi Zubadan 3.2 кв. по теплу. покупал за 55000р. Отапливает 75 кв. м. На втором этаже, потолок в гостиной 4 метра. Гостиная половина второго этажа по площади, в - 32 не напрягаясь держит заданную температуру +22. Расход за год на электричество 29-30 т. р. С учётом Бойлера для гвс и индуктивной плиты. Первый этаж обогревает Сплит-система американская, но в морозы не эффективная. Половина первого этажа высота потолков 4.5 метра. Купил второй Митсубиши по нынешним ценам за 75т.р. Лучше системы отопления не вижу на сегодняшний день. Живу в Ленобласти. Общая площадь дома 150 кв.м. Из газобетона.

[@powerofwisdom2336]

Топился бы газом, платил бы столько же, а начальные затраты были бы на порядок ниже...

[@petryellow]

@@powerofwisdom2336 газ еще найти надо, бывает, днем с огнем не найти.

[@Alex61mgd]

Красавец! Значит и в Калининграде будет работать аппарат. Поставить еще на крыше солнечные панели и нормуль.

[@АлександрЛеник]

Сколько недель или дней подряд было - 32 гр

[@ДмитрийРумянцев-е5щ]

Верю. А вот автор или тупой или умышленно п...дит.

[@ГеоргийДмитриевич]

Такой насос выгоден до - 5, а с ночным тарифом и теплоаккумулятором на 2000литров, дом до 150м2 можно будет максимально экономно топить + ГВС, за счёт получения тепла из воздуха со средней отдачей 1:2,5 за год, с апреля до ноябрь.

[@EvgenMo1111]

У нас в городе отменили ночной тариф, цена от 6.5 до 7.3р за квт, надежда что в деревне цена не поменяется крайне слабая

[@franzevna]

Вашу фразу в начале видео о неэффективности тепловых насосов стоит интерпретировать, добавляя " в Российских условиях, в условиях низких температур, учитывая Российскую зарплату". Верно?

[@teplowoda]

верно, и еще надо добавить: при нынешней стоимости этого оборудования, нынешней стоимости электроэнергии. а "в российских условиях" добавлять не надо. в россии много разных условий, россия большая. в тексте я уточнял что речь идет о широте москвы.

[@davidbaz4944]

И стоимость российской электроэнергии...

[@АндрейСацук-с1ф]

Одним словом , тепловой насос - идеальный вариант для типов с большим подвалом под холодильный цех. И дом отапливаешь и мясо морозишь.

[@eduardkovalenko2205]

Ну не так ведь.Посмотрите ролики про тепловые насосы у других авторов.На крайний случай почитайте комментарии выше тех у кого они стоят

[@witpapanow669]

@@eduardkovalenko2205 А что именно не так? Работает, и действительно идеально. У меня в подэтаже, например, греет уже 3 сезона. Никаких оттаек. Средняя потребляемая за сезон мощность 300 ватт.

[@vladimirrudenko4265]

Хотелось бы Ваш анализ тн ,когда берут воду из одной скважины,отбирают часть тепла и сливают в другую скважину. Пожалуйста!

[@erjigit17]

@кот котов у меня на грунтовой воде сделан. Дело сам, по счету за ээ в 4 раза дешевле выходит.

[@Lord_burn]

@user-lk6mg8fh1j где эту матчасть брать, чтобы ее учить?

[@Lord_burn]

@@erjigit17 на какой грунтовой воде?🤔

[@Lord_burn]

@followthewayoflove.6577 так такая скважина гарантированно заилится и выйдет из строя. Это, собственно, одна из проблем, из-за которой от систем вода-вода отказываются в пользу грунт-вода

[@AL-KOKIMON]

Про то как положить ЛЯМ в банк смешно))), самые большие ставки около 5-6% максимум, через 10 лет этот ЛЯМ не будет стоить НИЧЕГО! его сЪесть инфляция!. К примеру в 1997 моя бабуля купила хату за 23 тыщ рублей, сейчас эта хата стоит около 800 тыщ рублей, что такое 23 тыщ рублей сейчас ?!?!?

[@САФСаф-ю2т]

Ну у вас и цены на квартиры это она за годовую зарплату в 2000 году купила квартиру

[@AL-KOKIMON]

@@САФСаф-ю2т когда моя бабуля покупала хату, доллар стоил 6 рублей, тогда зарплата в нашем городе была 500-800 рублей

[@AL-KOKIMON]

@@САФСаф-ю2т я точно не знаю сколько тогда зарплаты были, но если 500 рублей, то 23к это не годовая зарплата, а за почти 4 года,(город у нас не большой) бабуля продала большой дом за 60к рублей и купила пол хаты (2 комнаты и кухня) за 23к

[@AL-KOKIMON]

@@Vladimir_Kovalev я только что переговорил с бабулей и мамой на эту тему, это было в 97 , да тогда были миллионы, они почему то считают в тысячах (наверное что бы не путаться) , доллар тогда стоил примерно 6000 рублей, а на следующий год после деноминации 6 рублей, загуглити, если вам точность нужна, то она продала хату за 60 миллионов и купила за 23 миллиона, а через год или меньше у этих денег сняли 3 нуля.

[@EugeneAntoschenko]

@@САФСаф-ю2т так обычно пропаган*оны стрелки переводят, сдвигая акцент в нужную сторону, которая к исходной почти не имеет отношения

[@ЮрыйБеларус]

Вы не учитываете , что тепловой насос это 2 в одном, это не только обогрев зимой , но и летом -охлаждение. Также вы неправильно посчитали, когда дому потребуется 1кВт тепла, насос потребит не 3кВт, а 0.2-0.3 кВт , вы не учли временные рамки работы насоса.

[@teplowoda]

зато я учел, что вы не имеете теплового насоса, а если бы имели, вашего комментария не последовало.

[@НиколайПименов-и4б]

Класс!!! Элементарно,просто... Проще,чем на пальцах!!! Сразу ВСЮ рекламу отбило... Дачи еще нет,но миллион достаю из мешка... Молодец!!! Спасибо!!!

[@АндрейБорман-ь2д]

Спасибо автору ! Красавчик ! 👍👍👍👍👍

[@vinnypooh7203]

Разница в стоимости: установить кондиционер без теплового насоса и установить кондиционер с ним невелика (в пределах стоимости масляного радиатора, но тратить электроэнергии будете в 3 раза меньше). Поэтому разумней с ним. Очень полезная штука по осени.

[@vinnypooh7203]

@@sfgswgdfgwwe Ну это вопрос скорее терминологии - тепловым насосом обычно называют устройство отбирающее тепло у более холодной среды и отдающее его более тёплой (холодильник, кондиционер с тепловым насосом, но не кондиционер, работающий в режиме охлаждения помещения)

[@sergeivoloboev6597]

1) Для вашего примера - чисто на электрокотле - и доме с "пиком" в 10кВт - вы УЖЕ вылезете значительно за среднемесячный лимит (примерно 3700кВт в месяц) 2) Попробуйте взять другой ТН - а не то что вы взяли 3) Попробуйте правильно проектировать здания с ТН 4) для вашего примера теплый пол маст хев ( который сам по себе может дать около 10-15% экономии) 5) ГВС - 6 мес "лета" + 3 мес зимы .. (в остальные 3 мес мощности ТН не хватит) ... Для семьи в 4 чел - это примерно 5м3 в месяц 6) Тарифы растут на электрику сумашедше ..... посмотрите тарифы с 1-го марта .... и посмотрите тарифы за март 2016 ... почти в 2 раза. А теперь сравните с европейскими ... к которым нас походу и тянут. И примените множитель на тарифы хотя бы 1,5 ( в рамках 4 след лет - вы вся равно получите тариф в 2,5 раза ниже чем в европе) 7) И в итоге "опачки" .... ТН даже МЕ даже в этих условиях окупается в 3,5-4 года 8) Это даже если не считать то что немного усложнив схему - вы еще и холод можете получить по цене дешевых китайцев. ( Правильно запроектировав ГВС и Конд для лета)

[@ЙосяШниперсон-п1з]

CheMAX, с дуба рухнул?

[@ВВН-и2ф]

Здравствуйте, а как сейчас себя чувствует концепция теплового насоса? Проживание - юг Украины Спасибо

[@valeriymelnik5807]

Спасибо за поднятую тему. Несколько замечаний: 1)покупая электрический или газовый котел, Вы платите небольшие деньги, но остальные деньги Вы отдаете поставщику электричества или газа. Покупая тепловой насос Вы оставляете деньги у себя, Вы увеличиваете стоимость Вашего дома (перекладываете деньги из одного кармана в другой) и сводите к минимуму оплату за электричество. 2) О заморозке скважин: летом, избыточное тепло с солнечных коллекторов сбрасываем в скважину и прогреваем ее (или охлаждаем дом летом контурами отопления и полученное тепло сбрасываем в скважину). 3)35С это график для теплых полов и ими в прогреть дом в -20С можно. 4)комбинация из двух насосов (грунтового и воздушного), работающих поочередно, позволит не вымораживать скважину и получать хороший СОР. При низких температурах работает грунтовой, при высоких - воздушный. Что бы ответить на вопрос об энегоэффективности проверим на практике: поставлю электросчетчик на питание насосов и тепловые счетчики на все контура, и сведем баланс (я использую тепловую емкость с подключенными к ней различными источниками тепла и обслуживающую два контура отопления и ГВС). Будут результаты-сообщу, но это не так быстро. Как видим, нельзя сейчас уже говорить только об одном тепловом насосе, необходимо говорить целом комплексе.

[@teplowoda]

красиво сказано "покупая тепловой насос вы оставляете деньги у себя", а мне казалось вы эти деньги отдаете продавцу. а стоимость вашего дома увеличится только при желании его продать в тот же момент когда тепловой насос был установлен, да и то не более чем на 30% от затрат на тепловой насос. а если вы захотите продать свой дом через 5 лет, то стоимость его будет ниже. покупатель будет удручен необходимостью скорой замены дорогостоящего оборудования.

[@valeriymelnik5807]

...купив электроэнергию или газ, Вы уже не сможете их перепродать, а насос сможете, пусть даже с потерями. Он продолжает оставаться товаром. Еще есть один аспект, связанный с таким понятием как чувство независимости. Согласитесь, что стать немного свободнее от поставщика тепла всегда приятно, даже если это стоит больших денег. Стоимость замены самой дорогой детали - компрессора 500$. Как часто, к примеру, Вы меняете компрессор в холодильнике?

[@teplowoda]

не обоснованное заявление. и газ и электроэнергию можно перепродавать и примеров тому масса. а вот тепловой насос ваш оставаться товаром после первого акта продажи уже не сможет. если только у вас не хватит ума купить его чтобы сразу продать за полцены или меньше. но тогда в ваших действиях будет столько же смысла, сколько и в ваших комментариях. а уговаривать меня соглашаться бесполезно. вы плохо слушали, я говорил, что тепловой насос нужен только тем кому деваться некуда и для кого не имеет значения сколько платить. и что-то не очень много последователей у вашего стремления быть свободнее от поставщика. мало желающих получить такую приятность, которую вы описываете. попробуйте оглянуться вокруг. вы найдете очень мало примеров, воспевающих вслед за вами прелести чувства независимости. человек должен быть зависим, прежде всего от здравого смысла. а он подсказывает нам не разбрасываться деньгами без причины. почему то здравый смысл некоторых подводит

[@pion2587]

Многие предпочтут дом с газом это 100%, вот ёкнет этот насос. да даже если гарантия есть. Это очень так себе перспектива. Возможно если два дома стоят одинаково, то я куплю дом с ТН, хотя нет если там есть газ, я куплю дом с ГАЗовым котлом. Ибо все равно будет дешевле чем платить за электроэнергию на ТН.

[@pion2587]

В теории можно хоть что продать. Вы даже только что построенный дом и настроенным ТН, продадите с дисконтом. А уже БУ с еще большим. Это точно не инвестиция!!!

[@denko5991]

Миллион в банк ложить глупо, лучше купить квартиру/комнату/халупу или еще какое жилье и его сдать, в итоге получая по 10 тыр. в месяц тратить эти бабки на уголь/газ/дрова/электричество/уран или еще какое топливо.

[@Syvorov]

Гениально ! ))))))))

[@АлексейЕвгеньевич-к7с]

Проблем с жильём больше в обслуживании.

[@dsavinkin]

Можно, принимая риски (удешевление, возможная утрата, обслуживание,...) Можно и валюту покупать-продавать, и бизнес открыть... о-вобщем есть варианты. Если берете кредит на покупку ТН - закладывайте обслуживание кредита в его эксплуатацию.

[@СтивКроу]

Он привел как пример использования средств, деньги это универсальный механизм, можно в бизнес закинуть и иметь в районе 100%, но тогда придется попотеть, а депозит это конечно малоэффективный метод, но самый беспроблемный - положил и снимай процент без хлопот.

[@Barmaley80x]

Между прочим, все что он привел, по крайней мере еще об одном но говорит. А это но - когда реально вам не шибко надо много тепла, вся эта система работает более предсказуемо. Я сразу попадаю в негативных зеленых человечков, так как у меня солнечные батареи на участке. Они тоже самое и про них по такой же аналогии могу сказать. Когда к примеру очень нужна энергия /к примеру от декабря до начала февраля/ у них приходится практически минимальная выработка. А летом /к примеру май месяц/ даже не знаешь куда энергию девать. А палить на ТЭНах не так это и продуктивно считаю. Я инфракрасные лампы пробовал. При небольших сквозняках, или не слишком больших морозах - они хорошо дают ощущение комфорта. Вместе с тем, я был на вахте когда при -30 инфракрасными обогревателями грели в сплошном мет. контейнере. Есть ощущение тепла, комфорта, но если выйдешь из душа в мокрых тапках, если остановишься посреди комнаты, можешь прилипнуть к полу. Потому что все поверхности по сути холодные. И когда под одеяло кровати у стенки залезешь, можешь тоже к стенке прилипнуть. Вообщем, самое плохое что нельзя в любом порядке комбинировать. Чем будешь отапливаться. Я топлю газом, но мое мнение такое, что когда температура не очень низкая, помоему вообще выгоднее ТЭН включить, и по ночному тарифу дом подтапливать. Такое есть.

[@VV-ut9kd]

Скажите пожалуйста, что значит, что ресурс кондиционера в режиме обогрева низкий ? Настолько ли он низкий, чтобы по Вашему мнению заменить его просто на обычный кондиционер плюс электрокотел ? Спасибо

[@arbidol72]

Чем то автора разозлили сильно, что он так агрессивно настроен. Многое неверно говорит, понятно, что он очень поверхностно владеет вопросом или специально настраивает отрицательно. И что за конференция, где так всё плохо, он не поделился. Я был в НИУ МГСУ на конференции, посвящённой внедрению энергосберегающих технологий в России, в начале Сентября, по моему, интерес к тепловым насосам только растёт)). У меня работает тепловой насос дома уже девятый год, правду о его эффективности я знаю. Не верьте автору. Окупается долго, это правда, но ресурс этого агрегата позволит ему окупиться 2-3 раза, ещё детям хватит.

[@teplowoda]

вы идиот, арбидол. автору верить не надо, но окупается действительно долго. редкий придурок так напишет.

[@pion2587]

А вы уверены на 100% что дети будут жить в вашем доме ??? Мне 35 лет, город ~800000. Когда я учился свалить из города, молодежь не очень то и хотела, но процентов 10 свалила. А вот сейчас, наверное 10% хотят остаться. Про то что, жить в одном доме с родителями, так это вообще я таких желающих лично ни разу не встречал. Если нет совсем жить отдельно, тогда живут. Я не говорю что это плохо или хорошо. Просто это факт. Возможно, вам повезло, или вы себя в этом убеждаете. Я бы может тоже хотел чтобы мой ребенок не уехал и жил хотя бы в моем городе, но если честно такой уверенности у меня нет! Про оставить дом детям, я вообще молчу. Думаю даже дети Галкина-Пугачевой упархнут из замка когда вырастут. Вот уж много желающих найдется на покупку :)

[@coloninbus]

@@ЕгорКулебин-ъ6м кто такое Пете Поросенко хахахахахахахахаххаха хахха

[@АлексейАверин-й1у]

Все конференции в основном устраивают продавцы подобных устройств или проплачивают различным институтам. Верить можно отчасти, но сняв розовые очки.

[@RuslanChornyi]

У вас хорошая презентация. Благодарю за поднятую тему. Делаю с нее вьівод: тепловьіе насосьі имеют перспективу в зависимости от географического месторасположения вашего дома. Когда я жил например в Голландии, где минимальная температура -5°C, холодньій период 4-5 месяцев, електричество куда дороже, процентная ставка куда ниже 3%, будет куда лучше инвестировать как не в тепловой насос. Тем более что на ТН можна заработать за год или даже пенсионер в Нидердандах может за год с пенсии отложить 14.000€ или миллион в рублях. То есть за год работьі покупаеш енергонезависимость для отопления и кондиционирования дома на 50 лет!!! Если так, то скоро начнется бум по продажам и установкам Тепло насосов в Европе.

[@ALPLUX]

Установили теплонасос Воздух-Вода себе в дом в Австрии. Что эффективность при холодной температуре падает - это правда. Но на мой взгляд в видео 2 больших упущения, поправьте меня, если я не прав. 1. В видео сказано, что при теплой температуре теплонасос тратит 3 кВт, производя 10 кВт энергии, а столько не надо. При этом вы умалчиваете, что тепловой насос может работать не 24 часа в сутки, а, например, 1 час. При этом экаономия какраз и получится 5х заявленная производителем на теплую темпиратуру. 2. Нам сразу все строители в Австрии сообщали, что теплонасос эффективен лишь при установки пола с подогревом. А в теплом полу во первых температура 55 градусов не актуальна, а во вторых стяжка имеет накопительный эффект, и можно запрограммировать, что бы тепловой насос интенсивнее работал в солнечное (чаще теплое время) время, а ночью стяжка будет продолжать отдавать тепло. P.S. при этом благодарю за рассуждения и приведенные графики, было интересно разобраться.

[@teplowoda]

если бы ваши два пункта возражений пришли не из австрии, а из якутии, или с севера канады. тогда можно было принять их всерьез.

[@ALPLUX]

@@teplowoda Спасибо за ответ! Но все-таки хотелось бы понять, правильно ли я понимаю систему работы теплонасоса. А именно, может ли при температуре скажем +7 теплонасос работать эффективно, благодаря сокращению времени работы (если при постоянной работе будет переизбыток тепла)? И соответственно, по второму вопросу: помогает ли эффективности теплонасоса отопление через пол (благодаря уменьшению необходимой температуры в системе)? Я понимаю, что в Австрии климат менее суровый, да и субсидии делают тепловой насос более привлекательным способом отопления. Но думаю и мне, и многим вашим зрителям из менее сурового климата было бы интересно узнать в каких условиях теплонасос имеет смысл. Заранее спасибо за ответы! P.S. если будет интересно заснять обзор системы в Австрии, и будете недалеко от Ötztal - можем пересечься, у нас в доме есть и апартаменты.

[@teplowoda]

спасибо за приглашение. далина Отц - частое место моих посещений тироля. пришлите на почту контактные данные. как хворь отступит обязательно поеду в австрию. уже давно пора.

[@ALPLUX]

@@teplowoda Похоже мой предыдущий комментарий с контактами ютуб за спам посчитал :) Все контакты доступны на нашем сайте, можете просто название моего пользователя в гугл поисковике вбить. Меня зовут Сергей, супругу Ирина. Мы тоже ждем нормализации жизни! :)

[@askela62]

Спасибо! Толково и понятно)Я 12 лет проработал на производстве кремниевых пластин для солнечных батарей. Изначально на производство пластины потрачено столько эл. энергии, сколько она не выработает за всю свою жизнь. Но есть страны где цена на ел. 7 центов и 35 центов и если сделать батарею там где 7... Если насос будет стоить копейки....Размечтался)

[@olegiakovlev2757]

Бум начался с 2021 года примерно :) очень усилился в марте 22 года

[@--G12972--]

Лучше сразу строить энергоэффективный дом чтобы потом не морочить голову затратами и эффективностью системы отопления.

[@88vok]

в идеале какрас вооше соошесво строить типо поселка закрытого аля какрас соошесво это луше ишансов больше на самые лбютые слчаи

[@vl-br]

Главное не потратить на эту энергоэффективность больше, чем сэкономишь потом на отоплении.

[@--G12972--]

@@vl-br всякая идеальная система будет мстить сама за себя.

[@morozmorozovich2815]

С какого куя электричество должно дорожать? Если оно будет "дорожать", нужно патроны покупать, а не насосы.

[@Torn_Shoe]

Как-бы это, патроны в Штатах покупают по любому поводу, а в этой стране с таким народом можно только прогибаться, увы...

[@НиколайЖигун-ф3в]

Чем теплее пиво в холодильнике тем теплее в доме!!!

[@madsnz1]

Николай Жигун ровно наоборот 🤨 Тепло в доме - это то тепло, которое фреон забрал из холодильника (и из пива) 😉

[@kdad2111]

...и красивее женщины)))

[@porschewod3550]

ДУРАК, чем холоднее пиво, тем теплее!!! Понарожают....

[@НиколайЖигун-ф3в]

@@madsnz1 А я не так сказал тёплое пиво заставит работать холодильник дольше а значит теплообменник на задней стенке холодильника больше нагреет помещение .

[@ihor_kulieshov]

@@porschewod3550 Это уже потом, а сначала чем теплее пиво в холодильник мы положим, тем дольше будет работать компрессор (тем больше тепла надо у этого пива забрать и соответственно отдать комнате), тем теплее в доме. Вы же уже про конечный результат - чем сильнее его охладили, тем больше тепла у него забрали. Т.е. сколько людей, столько мнений. А истина одна - пиво лучше охлаждать!

[@AleksVKh]

Видео интересное, но финальное сравнение абсолютно необъективное. Взять, хотя бы, тот факт, что в ТН отдельно взято 50к за теплоноситель (что, мягко говоря, даже с работой слишком много) и не учтен теплоноситель, необходимый для отапливания помещения электрокотлом. Ну и далее. Миллион за 10квт ТН? Вы серьезно? Если только с монтажом, установкой (и самое системой) рекуперации, всей системой воздушного отопления дома (и она же используется для кондиционирования). И вот тут еще один интересный момент. ТН используется не только для обогрева, но и для охлаждения. А как охлаждать дом электрокотлом? Ну и банальное здоровье - система циркуляции воздуха. Ну и одним котлом дом не обогреешь. Нужны трубы, радиаторы. Американцы не дураки - у них везде устанавливается ТН.

[@sl7541]

Грею офис 30 кв.м., кондеем купер-хантер серии арктик 12-ка. Среднее потребление зимой 1 кв/час, температура в офисе 22 градуса, притом, что електрообогреватеей на 30 кв.м., надо по мощности 3 квт/час. Так что не надо ляля

[@VoVaN2409]

Электрокотел на практике берет в среднем 25-35 процентов своей мощности в круг, при правильном подборе. Вот и считай.

[@ВиталийВикторович-ь3ю]

Владимир Андрущак у меня на здании 600м2 стоит самодельный тепловой насос вода вода и заводской электрокотел 25 квт По суточным замерам тепловой насос в три раза меньше потребляет чем котел

[@ВиталийВикторович-ь3ю]

Denis Fed тепловой насос по запчастям обошелся 258т и вторая скважина для сброса воды 95т

[@VoVaN2409]

Так если мы берём теплопотерю 3 кВт на твою площадь, то твой кондец потребляет в среднем 33 процента от своей мощности. Я это и написал. Столько же и котел за 4 тысячи рублей потреблял, не пойму в чем твоя гордость

[@chiksat1]

@@AntiBandera цена 500$ за новый

[@NESHTAK]

В нашей стране нет ничего дишового,всë будет дорого а в лес по дрова роскошь.

[@СергейЕ-б9ц]

Хотелось бы услышать ваше мнение об отоплении с помощью установки на торсионных полях.

[@teplowoda]

я бы, для начала, воспользовался вашей ссылкой на информацию о такой установке

[@ИванИванов-д7ю7х]

интересно, а зачем греть теплоноситель до +55, если ТН исключительно под низкотемпературные системы задумывался?

[@shpilbondd]

Чтоб показать ТН в невыгодном свете. ТН хорошо не с батареями, а теплым полом использовать.

[@АндрейМайнов-э7щ]

Здравствуйте Владимир! Вы молодец! Всё доступно и разборчиво объясняете! Есть к Ввм два вопроса: 1.Не могли бы вы привести формулу в которую бы при подставлении цены на электричество или на газ, было бы понятно, что дешевле использовать (живу в Украине имею двух тарифный счётчик, цены на газ прыгают, приходится изворачиваться как кто умеет) 2. Как вы относитесь к кавитационный теплогенераторам с соплом Лаваля?

[@григорийвасильев-н7ч]

Купил на авито кондиционер форточный за 5 тыщ. С функцией теплового насоса. Доволен как слон! Во времена осени и конца весны включаю ( когда батареи не работают). Тепла просто писец! Комната прогревается махом. Никакой масляный обогреть так не сможет. Но за уют надо платить так как мощность потребления 700 Вт и за день 5 кВт за день минимум насчитает, но всё равно дешевле масленника. При этом тепла кондиционер даёт , заявлено, 4 кВт. Вот только жаль при минуса на улице нельзя включать.

[@viacheslaveremeev4525]

Владимир, спустя 4,5 года с Вашей точки зрения, изменились рекомендации по покупке ТН?

[@teplowoda]

за это время у нас в снт стоимость электроэнергии выросла на рубль, а стоимость теплового насоса выросла на 50 процентов.

[@Sborkin1]

Суть ТН не в экономии, а в том что дом можно полноценно топить электричеством. Как ты протопишь дом 200 кв. м. электричеством, если тебе выделено всего 15кВт??? А газа нет

[@petryellow]

это автора вообще не волнует ))) американцы уже в 12% жилых домов используют тепловые насосы.

[@andreyg4049]

Утеплить дом. И будет вам счастье

[@a.k9554]

Фиг_Вам и кастрик в центре.

[@skvorvit]

Ну и зачем 200

[@ОльгаДжадан]

Я -ЖЕНЩИНА,ПЫТАЯСЬ РАЗОБРАТЬСЯ В ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ УСТАНОВКИ ТЕПЛОВЫХ НАСОСОВ,ЧИТАЮ КОММЕНТАРИИ И ДИКО УДИВЛЯЮСЬ:ГРАЖДАНЕ,ВЫ КОГДА ДОМА СТРОИТЕ ПО 200 М.И ВЫШЕ О ЧЕМ ДУМАЕТЕ? МОЖЕТ НАДО БЫЛО СРАЗУ ДУМАТЬ ? АЛИ В АФРИКЕ ПРОЖИВАЕТЕ ,АЛИ В В КАКОМ ГОСУДАРСТВЕ ,ГДЕ ВСЕ НЕ ДЛЯ НАРОДА? А ВЛАДИМИР-УМНИЦА.

[@kazbekyeraliyev2365]

Все правильно! Я так и думал, что не бывает чудес. Наверное тепловые насосы выгодно ставить в теплых странах, или в тех странах, где государство компенсирует расходы на покупку насосов. Например, на сколько я знаю, в Италии государство компенсирует расходы на тепловые насосы и электрические панели до 60% , но в течении 10 лет. Да и то не прямо возвращает, а косвенно - освобождением от налогов в год на 1/10 часть Вычетами. А там , где зимой в среднем от 0 до +5 может выгоднее поставить простой кондиционер зима-лето?

[@4RSTSIM]

Я та категория людей которые перепроверяют , и у меня есть озеро , точнее болото ))) кондер тоже есть , оборудование , и опыт по кондерам тоже есть , как вы думаете каковы у меня шансы? опыт бурения и оборудование тоже есть , болото в 20_30м . Вот ляжу и думаю надо пробовать самому собирать

[@НиколайПолищук-с6я]

Здравствуйте.А приведите пожалуйста пример на сколько копеек выросло електричество за последние 16 лет.Спасибо

[@АлексейД-я4п]

Ну у нас под Питером - 20 пару дней в году, а остальное время как раз +7 - 7, ещё есть гвс и ТА и т.д. Считать и считать....

[@ЮраСашкин]

И первую петлю охлаждать воздухом, а потом в землю! В межсезонье и в землю не загонять!

[@ilia_tiurin]

*Уважаемый автор, на мой взгляд в Вашей теории есть одно очень важное заблуждение,* что воздушный ТН при -7 градусах выдаёт 14кВт, а реально нужно всего 2 кВт. Во-первых все ТН (по крайней мере что я знаю) инверторные и могут выдавать только часть мощности, а во-вторых они могут работать не постоянно, а включаясь и выключаясь. Соответственно имея СОР примерно равный 4 за сутки при -7 градусах будет израсходовано 12кВт энергии, что заметно выгоднее 48 кВт на "классических" системах отопления. p.s. если не сложно, расскажите, пожалуйста, про встречу с Виктором Борисовым.

[@teplowoda]

это только на ваш взгляд. в вашей теории заблуждений больше. откуда они, понятно по стилю изложения - из рекламных буклетов. про встречу расскажу.

[@pavelgurenchuk]

Так я не понял, мы что все тупые?

[@sergeybabuka1800]

ну не все ... вот я например- умный :)

[@kdad2111]

Почему тупые? Кто специалист в своем деле, тот всегда знает больше масс. В математике лектор слабоват из-за не сравнимых сравнений, но возможно в физике явлений прав. Мне одно ясно - лучше я буду по 10000 в месяц платить 100 месяцев, чем сразу отдать 1 млн. И потом все равно платить, но по 5000))) И это еще стоимость скважин и труб не счетали!!!))

[@Точкаі]

@@witpapanow669 он стоит 1260$ или в Казахстане курс рубля другой?

[@Точкаі]

@@witpapanow669 тогда спору нет, я с Украины, у нас такая цена

[@Точкаі]

@@witpapanow669 спасибо друг

[@ОлегПодцерковный]

Есть ошибка в расчетах. Речь идет о потреблении электричества тепловым насосом при плюсовых температурах. При необходимости снизить выработку тепловой мощности до 2 кВт, например, при внешней температуре +7, потребление электричества не будет 3 кВт, как заявляет автор. Потребление электричества 3 кВт в этом случае будет необходимо для выработки 10 кВт, но не 2 кВт тепла. Поэтому в случае повышения температуры наружного воздуха, сор останется стабильно высоким с возможностью понижения или увеличения потребляемой мощности. Понятно, нужны официальные расчеты, типа показанных Вами. Буду искать. Но и в тех, что на видео, нет данных по тому, сколько будет потреблять насос, если от него потребуют выдать 2 квт тепла при температуре +7. Вы также не можете ссылаться на эти данные, как и опровергать их. Нужно запрашивать инфу у производителя. В любом случае, чисто технически, если Вы сами признаете, что тепловой насос работает как холодильник, он может выключиться, нагрев систему, а не обязательно работать на полную мощность компрессора. Впрочем, если речь идет об инверторе, он умеет делать это и без выключения. Поэтому никак тепловой насос не может потреблять 3 квт при выдаче тепловой энергии 2 квт.

[@teplowoda]

а можно выразить вашу мысль по-русски, чтобы преодолеть упомянутую вами "неодолимость"? а про ошибки в расчетах надо рассуждать с расчетами в руках, а не с предположениями о том, каким останется "сор"

[@ОлегПодцерковный]

Извините, описки. Не думал, что отреагируете. Пошел искать инфу.

[@ОлегПодцерковный]

Вот, пожалуйста, информация о том, что современные тепловые насосы могут гибко менять свою мощность, в том числе работая на 20 процентов мощности. www.tn.esco.co.ua/pages/articles_pdf/articles_22_NIBE_2.pdf Поэтому, Владимир, с "убыточностью" теплового насоса в период наружной температуры воздуха выше +7 Вы явно ошиблись.

[@teplowoda]

"явно ошиблись" это не ко мне, а к тем, чей график я рассматривал. вы взяли для примера иной агрегат, он имеет другие характеристики. а вот об убыточности или экономичности взятого вами агрегата вы не сказали ни слова, и в статье приведенной вами тоже не сказано ни слова. так что подождите забираться на трибуну под названием "явно". карандашик возьмите и посчитайте сравнительную эффективность того насоса о котором говориться в статье. потом приведите ваши расчеты здесь и только после них напишите ваше любимое словечко "явно" если только расчеты покажут, что оно будет уместно.

[@teplowoda]

напишите тоже самое без прилагательного идиотский. иначе мы скатимся на перепалку. я заявлю что вы идиот, и вы этого заслуживаете, потому что не умеете вести приличную беседу.

[@wmonk5642]

У нас в коттедже смонтированы солнечные батареи, дают они примерно 1 кВт в час при дневном свете, в морозы чуть больше. 12 квт в день сохранить нереально, половина улетает, так что тратим энергию на полную. Есть скважина 30 метров, вода в ней круглый год примерно +10, метрах в 50 есть канализационный коллектор. При таких вводных планируем тепловой насос - погружной насос 100вт, качает 500 литров в час. Поднимаем воду, проводим через теплообменник, снимаем с неё 8 градусов, и при +2 сбрасываем в коллектор. Мощность компрессора ТН 800вт, можем ли мы в нашем случае надеяться на коэффициент 5? При затратах системы 900вт получать на выходе 4 Квт?

[@somibota]

ВСЕГДА приятно смотреть на Ваши выкладки - спокойно и доступно. Успехов Вам и Вашему каналу и бизнессу! а тем кто привык "усираться" по любому поводу и без - научитесь считать или совсем арифметику забыли. Вот у нас в Коми (отопительный сезон с сентября по начало июня) и без того грунт промерзает больше чем на 2 метра чтобы туда пихать еще дополнительную "заморозку" (это еще в Скандинавии огромное влияние Гольфстрим оказывает). Вот если бы как на Камчатке - выходы геотермальных источников - то другое дело. как по мне так альтернативы электричеству и обычным дровам никакой нет. а вообще у нас "удивительная страна" - в 2 км от моей дачи идут 5 ниток магистральных газопроводов с Ямала в сторону Белоруссии и далее в Европу, более того на всём протяжении этих "раковых метостаз национального достояния" к магистральному газу ни подключен ни один посёлок!!! в 21 веке мы заготавливаем дрова и возим их через этот самый газопровод. а где-то в Германии толстый бюргер нажимает на кнопочку и сжигает этот самый газ из этих труб, на которые я могу только "помочиться". А сколько стоит газовое оборудование, его монтаж и самое лакомое (при наличии газа из тех самых труб в 2-х км) - технологическое присоединение? кинуть провод с запасом от ближайшего столба да найти печника (с ними кстати проблема) для камина. А вообще надо учиться экономить - не строить дома, в которых назначение отдельных площадей и комнат заключается в сборе пыли...а Вам удачи

[@jaroslavascaplia4914]

Здравствуйте, актуальная тема. Последнее время мучаюсь еэтим вопросом. При такой цене за электричество, ок. Но вот когда у нас средняя цена (в евро 0,14), соответсвенно около 13 рублей, то за сезон это 6000 € (в моём случае, т. к. за 200 кв. м), космос одним словом. Эх, видимо не судьба расстаться с дровами 🤔

[@myfantasycool]

Вы пишите про избыточное тепло при плюсовой температуре на улице и что 2квт электрокотла можно 100кв отопить при +5 на улице .... но если просто ТН будет реже включаться не тратя в час свою номинальную мощность ...получится ли что КПД у него хорошее не как вы говорите только от -5 до 0 , а при -5 до скажем +10 (когда ТН будет реже включатся тратя меньше электрокотла)

[@teplowoda]

тепловой агрегат включающийся редко - колебания температуры в доме - снижение комфорта

[@АндрейСамкевич-с1т]

Тепловые насосы внедрять не выгодно потому что согласно энергетической стратегии государства Россия и других в СНГ широкомасштабное внедрение подобной техники планируется на более отдалённый период - то есть позднее 2030 года. Причина - есть дешёвая энергия в России и нет заводов массово производящих тепловые насосы, нет достаточной изученности эксплуатации. Сейчас тепловые насосы на рынке привозные и значит окупаются они по ценам иностранных государств. Но даже в этих документах - Энергетической стратегии, признаётся преимущество тепловых насосов, проверенное институтами, академиками и т.д Таким образом не внедрение подобной техники организовывается государством и выглядит как забота о собственном народе. А экологический вред который произведёт продолжение использования существующих технологий будут оплачивать будущие поколения и при этом не только граждане СНГ. Сколько стоит Санкт-Петербург, что расположен менее 3м над уровнем моря? Сколько стоит Кубанская низменность, огромные площади которой имеют высоту над уровнем моря у - 1, 2, 3м? Сколько стоит захватить оставшуюся сушу? Сколько стоит улететь жить на другую планету? Сколько стоит возможность жизни праправнуков? Даже если хоть что-то из перечисленного бесценно, то цена за тепловой насос значения не имеет. Сейчас тепловые насосы всё-равно покупают только те кто может купить и более модную модель теплового насоса. Да сейчас в мире уже зарегестрировано более 2-3х тысяч изобретений в области тепловых насосов и новые модели существенно превосходят предыдущие. Но чтобы начать производство тепловых насосов в одной компании Китай потратил не один миллиард, и чтобы догнать надо потратить уже не один десяток миллиардов. Да тепловые насосы ещё далеки до совершенства, но каждый купленный тепловой насос, не вода-вода, а воздух-вода за 10 лет как минимум вдвое сокращает общее энергопотребление этой семьи, а значит эта семья даёт возможность чуть лучше в это время пожить остальным. В Европе на этот счёт вообще не церемонятся и с 2020 года вводят общий стандарт для всех новых домов, что суммарная эмиссия от дома должна за год быть нулевой, и нет разницы что этот дом в Испании или в Финляндии. А это значит, что без теплового насоса дом не построишь. Да там на установку теплового насоса дают бонусы, но люди устанавливающие там тепловые насосы берегут не только свою землю, но и землю тех, кто после этого видео понесёт деньги в банк вместо покупки теплового насоса. Люди, которые здесь ставят тепловые насосы и до этого видео можна было называть героями,а после - героями в квадрате. Веть они за свои деньги берегут Землю для всех. А в этом случае рассуждения о невыгодности тепловых насосов это только реклама существующей энергетической стратегии государств не развивающих мировую экономику, реклама технологий уничтожения окружающей среды, реклама чег-то, что не имеет будущего. Да очень многое, сказанное в этом видео правда, но не всё. Правда и в том, что люди, покупающие тепловые насосы должны делать теплые полы и стены чтобы увеличивать эффективность работы теплового насоса и отказаться от батарей, для которых нужна более высокая температура. Правда в том, что средняя температура отопительного периода как раз близка к той температуре +5--5,-7 градусов на которой теплове насосы эффективны. Правда в том, что под тепловой насос дом надо утеплять, и эффективность утепления значительно влияет на результат. Правда в том, что тёплый пол и стены надо сделать правильно. Даже из этого понятно, что тепловой насос сейчас не для всех, а только для лучших. А для примера приведу результат использования тепловой насос воздух-вода Nibe 2120 -20 -20Квт. Дом почти 400 м, но утеплён для обычного потребителя хорошо 12см пенопласт, 2см воздушная прослойка, 20 см кератерм + штукатурки. До минус 5 дополнительное отопление вообще не используется. В Киеве в этом году -20 не было, -16 было2-3 раза с общей продолжительностью не больше недели. Да в эту неделю работало доп отопление - электрокотёл 15Квт. Но этот тепловой насос не только обеспечивает отопление, он греет воду для водоснабжения. Летом этот тепловой насос работает как кондиционер и во всём доме до 400м поддерживает прохладу, вместо этого надо больше десятка кондиционеров, эту сумму пусть автор прибавит к стоимости электрокотла в расчётах и произведёт его снова. И никакие рассказы не помешают хозяевам поставить на крыше фото панели для привода насоса, что сделает этот дом близким к нулевому общему энергопотреблению. Кроме того отсутсвие газовых отопительных приборов позволяют иметь электросчётчик с ночной тарификацией и в ночное время запасать теплую воду делая её и отопление дешевле. Температура подачи для тёплых полов около 40, но работает не всё время. В доме поддерживается 23 градуса, Средняя температура отопительного периода в Киеве минус 2, а значит в среднем тепловой насос вполне эффективен, и из-за морозной недели устраивают такое шоу только продавцы газового оборудования.

[@davidbaz4944]

1 Метр теплоизоляции сделает больше чем этот насос)

[@viyacheslav.]

Тепловой насос делается только в комплексе с домом. Теплые полы (низкая температура нагрева+теплоемкость), скважина, солнечный коллектор, который летом закачивает тепло в скважину, зимой помогает насосу.

[@АлексейВласов-о9у]

2021 год. Я живу в плавучем доме . Город Самара. Река Волга. Под мной 4 метра проточной воды +4" зимой. Выгоден ли мне , тепловой насос ,по сравнению с сетью . При 8р за 1 Кв ?

[@kokvad]

Сделав несколько роликов о домах в Финляндии, автор не упомянул о тепловых насосах там. Их только в 2015 году 700 000 штук установлено. Половина нового строительства в частном секторе. Никаких убытков нет, огромная экономия энергии - статистика по странам Скандинавии отрыта. Финляндия ещё в хвосте этого тренда. В крупных городах мощными тепловыми насосами, кроме геотепла, утилизируется тепло от сточных вод, производится горячая вода для отопления вообще и холодная вода (!) для охлаждения (кондиционирования) складов, больниц, торговых центров, гостиниц и любых крупных площадей. Централизация выгодна.

[@teplowoda]

может быть, может быть... автор обязательно опишет тепловой насос в частном секторе, если таковой ему встретится. видимо не все так гладко на деле как пишут. ну не встречаются пока тепловые насосы.

[@sashakirpich510]

все очень просто. у них там цена квт 30 евроцентов а у нас 3 рубля. собсно в видео это указано. у нас рекуператор отбить проблема, а насос стоимостью 700 тысяч... а насос еще и ломается... по сравнению с котлом, который спалить это умудриться нужно или купить совсем г-но китайское. насчет кпд. никто не задумывается, что ТН может давать до 300% только при отоплении теплыми полами, чрезмерным согласно снипа утеплением и нормальным геоконтуром (тоесть при температуре телпоносителя градусов 30 не выше) что в сумме дает такую сумму, которая отбивается в лучшем случае за время эксплуатации насоса, тоесть выходим в ноль.. со всем геморроем впридачу к нему. я взяв в руки калькулятор посчитал, что сварить гигантский тепловой аккумулятор и нагревать его тупо ночью по 50% цене выйдет значительно дешевле и проще. особенно учитывая, что в мороз у насоса будет в лучшем случае 200% т.к. надо будет поднимать температуру телпоносителя в теплом полу и дом вымерзнет нахрен. а графики преобразования это графики компрессора. там все видно и печально

[@sashakirpich510]

Александр а калькулятор неплохая вещь я тебе скажу. конечно не эксель, где сделан полный расчет тепловых потерь дома в зависимости от температуры и просчитаны все варианты отопления с эффективностью и окупаемостью . это тоже все сделано и вывод один в России это не выгодно ровно по одной причине - адекватная цена газа и электричества. даже пеллеты отдыхают. мне в Оку сбросить контур на глубину 3 метра и получить нормальный контур для телпового насоса цена вопроса 50 мтеров траншеи и пнд труба. газ дешевле, вгыоднее и надежнее. еслибы было только элеткричество 5 квт ябы подумал насчет ТН, но скорее всего просто поставил электрокотел и пеллеты

[@prostoUser233]

Да, если температура в системе отопления будет град 45, это означает значительное увеличение площади-металлоёмкости и цены отопительных приборов,а также увеличение диаметров стояков -такие трубочки по от 25 не комильфо посредине спальни. Отсюда, повышенные затраты на перекачку теплоносителя. Дом с тн в Никулино стоит лет 7-8. . это более интересный вариант для обсуждения, так как ему уже время и срок.Ну, морозы были, где там Наталья? (Понятно, что какой-то пиковый котёл должен работать.Интересно, сколько кВт расчётных гвс они давали на квартиру?-а подъедешь , а там,в квартирах электробойлеры гвс стоят. (двухквт-ные)

[@sashakirpich510]

не влечет это никакого критичного увеличения стояков. дельта температурная при одних и тех же сечениях и мощности циркуляционного насоса не изменится практически. максимум 2-3 градуса. увеличивается площадь съема. то есть низкотемпературное отопление это теплый пол. радиаторы при теплоносителе 40 градусов работать не будут. только конвектора с принудительной вентиляцией, да и то считать надо. на форумхаусе есть таблица тепловой эффективности дома. там же расчет тепловых потерь. далее считаем сколько ватт с одного м2 можем снять (11.5 ватт на 1С сверх температуры возд3уха) и понимаем, что если следовать снип, то в детских при температуре воздуха 22 мы можем снять 23 ватта, в доме в целом 46, а в тамбурах туалетах 103. итого вычитаем мебель ковры и проч и получаем, что без стен с термосопротивлением минимум 4, крыши 6, а стекол больше 1 ловить нечего. и еще такой малозаметный показатель, как инерционность системы. это ОЧЕНЬ важно. Вы хотите экономить и понижаете температуру в доме, когда уезжаете. а теперь вопрос, сколько времени необходимо, чтобы прогреть стяжку с 15 градусов до 25. ответ - 8-12 часов. а если днем -15, а ночью морозец -35 что делать будете? необходимо дополнительное отопление радиаторами или вентиляцией чтобы нивелировать инерционность или к утру спать будете в шапке. ЗЫ а тем людям, которые предлагают гонять полы до температуры в 31 градус я пожелаю удачи и ветра в горбатую спину.

[@ISiskin]

В Германии тепловые насосы используют исключительно в тандеме с теплымы полами. Температуры в 35 градусов вполне достаточно. Ставить тепловой насос для обычно батареи как то глупо. Да у нас нет таких температур как в России. Переизбыток энергии можно аккумулировать и использовать по мере нужды.

[@natalialobanova8598]

Расчеты сделаны только на отопление (зимний сезон), а как же сезон летний? Ведь тогда грунт отогреется очень быстро, не так ли? Почему не посчитаны затраты на кондиционирование во втором варианте?

[@ne-kuljetusespoo8273]

Спасибо за видео. Финны считают эфективность 2 при температуре до -5. Это для воздух-воздух. стоимость около 1,5 тыс. Геотермальноетепло набирает популярность и потихоньку дешевеет. Стоимость электроэнергии около 10ц за квт. Дома энергоэфективные, и некоторые "забили" и топят электричеством, по факту выходит 20-25 тыс КВт общие затраты на электроэнергию в год на 150-200 м дом, включая нагрев воды и тд. Еще если посчитать обслуживание и ремонт земляного насоса то вообще покупка его не выгодна.

[@ilya7zz]

Благодарю за ваш профессионализм в понимании и умении доходчиво доносить очевидные вещи для дилетантов! Как же хорошо, что вы психолог-технарь =)

[@DocentSlavik]

А что если подобрать тепловой насос под период наибольшей его эффективности, например с -10 до +10, думаю этот период наиболее продолжителен в средней полосе. А уже все что ниже догревать электроэнергией, а все что выше +10 догревать так же или пускать избыток в ГВС.

[@DocentSlavik]

@@witpapanow669 в тому, що треба подивитись уважно відео до кінця, потім розбиратися в питанні, а потім коментувати. Не існує робочих газів, які працюють у всьому робочому діапазоні. Як що газ працює при -30 , то це не означає, що він буде працювати з такою ж ефективністю при -5.... 10. Також, при -30 зовнішній блок буде ще більше обмерзати і потрібно буде більше енергії, щоб його відморозити. А як що то геотермальний насос, то потрібно заглиблюватись на більшу глибину, а то втрачає весь економічний ефект.

[@EUCRider15]

Тепловой насос воздух-вода на базе Mitsubishi electric 50 (18) инвертор б.у. куплен на авито за 25000р, теплообменник с затопленным контуром в корпусе от старого газового баллона. Утеплённый дом 160кв.м. тёплые полы, без ГВС. Зимой напряжение падает до 150в (глухой посёлок с плохим электричеством), инвертор вытаскивает! КВт/ч - 3р. В год ~ 15-17т.р. на отопление. Эксплуатация 3-й год - полёт нормальный. Про какие мульёны Вы говорите?

[@teplowoda]

купили на авито, почему его продали? вам придется подумать над этим когда сами будете продавать. и не всем людям подходят агрегаты купленные или найденные на помойке. и про температуру в вашей нарнии вы почему-то скромно умолчали. неспроста это.

[@EUCRider15]

Не все люди такие богатые, как Ваши клиенты, мои клиенты не могут себе позволить Ваши дорогие, элитные тэны. Поэтому ставим, дешёвые ТН из переделанных инверторных сплитов. Работаем 7-й год, клиенты покупают или находят на помойке сплит сами, по нашей рекомендации (но только Mitsubishi, Daikin, Toshiba). За 7 лет ни одного отказа. Текущее обслуживание- чистка проточных фильтров ГВС и отопления, очистка косвенника от накипи и замена магниевого анода - своевременно, по желанию и за отдельную плату. Фреоновый контур обслуживания НЕ ТРЕБУЕТ.

[@EUCRider15]

Не надо ехидничать про скромное умалчивание, спрашивайте, отвечу. Т.Н. завязан на тёплые полы (ГВС отдельно) ~ +30-40c* по желанию клиент управляет температурой с пульта.

[@daurenm1]

Сергей дайте Ваши контакты, можно почту!

[@РишельеКардинал-т2ю]

Спасибо огромное, реальная уважуха человеку который просто объясняет сложные вещи!!! Всё доходчиво и про рекламу правдиво... Как посоветуете економить? Огромное спасибо....

[@МихаилСвиридов-е2ю]

можете еретиками печку топить :-)

[@КонстантинЛипских]

Тепловой насос, это всего-лишь элемент системы с аккумулятором тепла, где стоимость аккумулятора намного превышает стоимость ТН. А это означает, что он будет эффективен в сочетании с солнечным коллектором, который будет излишнее тепло в тёплое и солнечное время года загонять под эемлю, разогревая её до таких температур, что при отъёме этого запасённого тепла в холодное время, его хватает, чтобы к окончанию отопительного сезона земля не промерзала, то есть, не остывала ниже 4-5 градусов. А уменьшить объём грунтокопательных работ можно, используя в качестве накопителя тепла не грунт, а самый эффективный накопитель - воду, которую можно разогревать до 70-80 градусов в центре аккумуляторной ёмкости. Так, кстати, поступают в тех же Финляндии и Швеции. Не прокладывают километры труб в грунте, а копают котлован, гидроизолируют его, заполняют водой, накрывают толстым слоем утеплителя и устраивают покрытие. При этом температуру накапливает не только вода, но и грунт под котлованом. А над котлованом-аккумулятором можно установить солнечные коллектора. Вполне возможно устройство над гидроаккумулятором теплицы для выращивания с/х продукции. И вот тогда всё будет считаться совсем по другому принципу.

[@DrAlexmoon]

Когда ТН будет стоить как кондиционер можно будет приобретать.

[@АндрейБегаль-п7й]

Добрый день,Владимир!Просмотрел Ваше видео,о целесообразности покупки теплового насоса.В общем и целом с Вами можно согласится,за исключением пожалуй той категоричности с которой Вы выступаете против.Безусловно есть обстоятельства при которых тепловой насос может быть полезен и иметь горизонт окупаемости.В моем лице у Вас есть возможность пообщаться с тем "счастливым обладателем" т.н. У меня в загородном доме площадью 180 кв.м. расположенном в Ленинградской области на Карельском перешейке установлен т.н. воздух-вода мощностью по теплу 12 Квт.,опыт эксплуатации 3 года.Дом также оснащен электрическим котлом 7.5 Квт,солнечными коллекторами,котлом длительного горения "Stropuva", все это работает в единой системе с общим теплоносителем.Т.Н. в эту систему был включен последним и дал экономию по году примерно 5-6 тыс. Квт. Кроме экономии дал больше комфорта.Стоимость т.н. с монтажем составила 120 тыс.руб. окупаемость 7 лет.С уважением Андрей.

[@ПАВЕЛАНАТОЛЬЕВИЧЗАНИН]

@Андрей Горбатенко блять - А У вас ???

[@debiloydos]

Несколько раз пересмотрел. Выходит, если использовать ТН воздух-вода для нагрева тёплых полов, то экономия на лицо. И непонятно, почему вы обходите стороной вопрос использования тн воздух-воздух. Ему радиотер не требуется разогревать до 50 градусов, среда забора одна и та же, а потому кпт не сильно отличается от воздух-вода. Поймите правильно, я не для срача пишу, в том, что тн-ом не стоит обогревать радиаторы, я однозначно, благодаря вам, убедился, но вот для тёплых полов я вижу однозначный плюс по эффективности. И в тн в-в прильщает то, что они при кпт 1,5-2,5 ещё и летом охлаждают воздух.

[@Arshik118]

Спасибо огромное за это видео!!! Обалденные расчеты)). Реально, если иметь миллион и положить его на депозит то отопление шаровое вообще получается)). Вот где вечный двигатель))). А если использовать более дешевые виды энергии, такие как газ или уголь, или дрова, то вообще прибыль будет постоянная)). Но конечно для этой схемы нужно иметь этот миллион рублей который хочется куда-то потратить с пользой))). А так как у меня, как и у многих, такого лишнего миллиона нет, то вывод один - геотермальное отопление это не выгодно совсем даже в сравнении с электричеством, а газ, уголь или дрова самые выгодные источники тепловой энергии, хотя и требующие определенных хлопот и сноровки по обслуживанию агрегатов и контролю безопасной работы)). Думаю за 4 последних года ничего не поменялось в этом отношении.

[@Айчехлы]

А почему график дан в температуре уличного воздуха? Это система воздух-воздух?

[@alina212008]

А подвести газ разрешение установка радиаторов отопления(не самых дешёвых) на 200 кв.м дом, плюс работа по установке всего этого выйдет дешевле?

[@СергейВаренко-ч1ц]

Добрый день! Автор ролика, рассказывая о работе обычного кондиционера в режиме обогрева, утверждает, что это приводит к снижению его ресурса. Хотелось бы получить исчерпывающее разъяснение по этому поводу. Спасибо.

[@dilvastak7351]

Любая работа приводит к износу, даже простой частично изнашивает(хотя тут правильнее сказать не износ а старение), но гораздо медленнее. А если сравнивать обогрев с охлаждением в пределах "комфортных" для кондера температур, то разница есть, но она незначительная и в целом можно упростить до холодного старта(что даже у инверторных происходит, но значительно реже) и обмерзания внешнего блока что постепенно повреждает его. Так что кондером без дикой необходимости отапливаться можно примерно до -10 хотя уже при 0 эффективность начинается снижаться на столько что возникает вопрос электрического отопления(с учетом износа кондера или обогревателя). А так ситуацию можно перевернуть на 180, например в Москве и области температура ниже -20 довольно редкое явление и отапливаться можно зачастую только кондерами а установка котла и батарей почти ничем кроме пиковых заморозкой не оправданны, ну а если взять места с еще более мягки и теплым климатом...

[@dilvastak7351]

@@witpapanow669 мягкий климат выбирают тк эффективность выше и с меньшей вероятностью температура будет ниже которой кондер сможет вытянуть(не у всех стоят топовые модели, да и многие в принципе при минусе греть могут только уничтожая свой внешний блок - лед деформирует нижние трубки в радиаторе). Так что у кого-то зима это +5...-5 месяца 3, а у кого-то до -5 лето. 1 коэффициенты для разных температур и дельт сейчас мало кто пишет, я пользуюсь старыми от митсубиши хеви бытового класса(буду благодарен более свежим цифрам от любого другого вменяемого производителя для мало мощных моделей типа 12btu), так что цифры с реальностью могут отличатся в обе стороны. Измерить энергопотребление элементарно, а вот тепловой поток(ака насколько греет или охлаждает) весьма затруднительно(много переменных надо учесть и измерить). Что касается режимов работы - вопрос нагрузки, летом у многих кондер пашет нонстопом, только мощность подбирает(ок ночью может и отключается), а вот по весне - осени такие инвертора пашут урывками тк тепловые потери небольшие и столь малую мощность выдавать им неудобно(в том числе изза высокой эффективности). Насчет того какой режим сильнее изнашивает вопрос сложный, но тут он не стоит, тут вопрос идет износ от режима обогрева больше чем от простоя...

[@vladimirrex1007]

@@dilvastak7351 ты где живешь? Сразу видно, что про климат в Москве и области знаешь только "по картинкам". А я живу здесь всю свою жизнь. И почти каждый год у нас трескучие морозы 15-20 градусов (ночами может доходить и до всех 30). Так что байду ты втираешь и дичь, диванный теоретик.

[@ЕвгенийГоробец-н4т]

а ещё есть открытый контур из водяной скважины вода подаётся и во вторую приёмную сбрасывается насос 0.37 квт справляется коэффициент трансформации 1к 4.5 сам собрал 23 квт 1800 дол Газ у нас уже 7 гривен.

[@teplowoda]

Зачем? У меня дом есть. Если вы в автомобиле живете, 134й надо вам смотреть, а не мне

[@sergeymilwaukee3026]

Автору респект за потраченное время. Для меня интересными оказались графики от производителя. А вот выводы я для себя сделал прямо противоположные. У меня тепловой насос должен окупиться. Ошибка автора 25:59, что он почему-то считает, что для того, чтобы отдать 2 кВт мощности при +7 градусах, ТН должен работать на полную мощность. Это все равно, что утверждать, что 12 кВт электрокотел при +7 градусах будет потреблять 12 кВт. Реально же ТН также как и котел будет включаться с некоторой периодичностью. Он будет отдавать эти 2 кВт в нагрев, потребляя при этом 450 Вт. У меня отопление осуществляется ТП, с температурой теплоносителя 35 градусов. Площадь дома 120 кв.м. По прошлой зиме электрокотел отработал с ограничением мощности в 6кВт, холодно не было, термостаты в помещениях установлены на 23 градусах. В феврале со средней температурой -10 потребление электроэнергии составило 2600 кВт ч или 13000 р при тарифе 5 р. Из них 2000 кВт можно считать уходят на отопление. Судя по представленным графикам большую часть времени ТН воздушно-водяной ТН работал бы в достаточно комфортных для себя условиях, когда COP в районе 4. То, что остальное время COP немного ниже, или те несколько дней (пусть даже недель), когда надо догреваться электрокотлом, не видятся мне большой проблемой в сравнении с тем, что сейчас я всё равно отапливаю дом электрокотлом. По моим расчетам экономия в год составит от 50000 руб, при этом я еще не учел, что большую часть года ТН можно использовать для ГВС.

[@teplowoda]

вы когда поставите себе эту балалайку, вернитесь к этой теме. поговорим где ошибся автор по вашему, и что получилось из практики у вас. рассказывать в тысячный раз о том, где ваши рассуждения хромают надоело

[@muhtartm9031]

Обязательно ,соберу и поставлю у себя дома, тепловой насос, даже при наличии и использовании природного газа ,долой монополистов, и при возможности откажусь и от электрической завис имости

[@teplowoda]

соберу и собрал - разные состояния. при возможности откажусь - нет уверенности, что возможность такая появится. вернитесь сюда когда ваше состояние изменится от намерения осуществить идею, до ее воплощения.

[@СтепаненокАлександр]

В автосервис 350 м2 поставил кондиционер 36 5 кв по потреблению 12 кв отдача. Стабильная температура в помещении при - 10 на улице + 20 . Для сравнения до этого стояло 3 колорифера по 5,5 кв которые давали максимум + 15 и жуткую просадку по напряжению.

[@СергійВолодимирович-ц6т]

А где же он, кондиционер, берет "7кВт" разницы??))

[@СтепаненокАлександр]

@@СергійВолодимирович-ц6т за счёт сжатия и расширение газа.

[@СтепаненокАлександр]

@@СергійВолодимирович-ц6т y кондиционера КПД под 300%.

[@СтепаненокАлександр]

@@СергійВолодимирович-ц6т вместо того чтобы ставить скобки лучше зашел был на сайт с характеристиками и почитал. Производительность Мощность при охлаждении 2050 Вт Мощность при обогреве 2200 Вт Воздушный поток внутреннего блока 6.33 м³/мин Питание и защита Класс энергопотребления (охлаждение) A Класс энергопотребления (обогрев) A Потребляемая мощность при обогреве 610 Вт Потребляемая мощность при охлаждении 640 Вт

[@СергійВолодимирович-ц6т]

@@СтепаненокАлександр но ведь это прекрасно! Можно стать мультимиллионером отапливая дома кондиционерами, вместо ТЭЦ!?) Странно, почему до сих пор человечество пользуется газом, углем и атомом...

[@Антон-д3ф9у]

Чем дешевле отапливать , конвектором у которого пожизненная гарантия, или бюджетным кондиционером ? При температуре +5 С.

[@NTurier]

Ещё третьей колонкой газовый котёл прописать для наглядности стоило! А так видео правильное и внятное!

[@pion2587]

И дрова!

[@alir6939]

@@pion2587 и пеллеты

[@serhii5321]

Подозреваю что нужно подобрать правильный ТН под местные условия. И, подозреваю, что: а). Выбор доступных ТН резко уменьшится (если вообще существует) б). К-во инженеров которые могут правильно все сделать (и расчитать и смонтировать) также резко уменьшается в). Менеджеры будут пресовать своих инженеров втюхать побыстрее нежели учесть все ньюансы правильно

[@ВячеславНовицкий-е5л]

Проживаю в сочи. Купил простой ммс кондер инвертор на 8 квт за 81000, у местной фирмы приобрел гидромодуль за 80000 рублей с установкой. В итоге имею тепловой насос япоского производства с гидромодулем российского производства. В общем за вме заплатил 160000. Сейчас в моем доме 144 кв. М. Тепло. 1 квт тепла в итоге мне выходит в 88 копеек при коэффициенте насоса 3,7. А если я бы решил подключить газ, то заплатил бы пол миллиона за подключение и получил бы в итоге цену за 1 квт 91 копейку. Так зачем вы так однозначны в своих рассуждениях? Страна у нас большая и условия везде разные. Понятно что в сочи идеальные условия для насоса воздух вода. Но вы то об этом не говорите. Кстати гидромодули производимые нашими земляками работают с большинством кондиционеров, греют воду до 55 градусов. В комплект гидромодуля так же входит и блок управления кондиционером, который позволяет организует взаимодействие данных устройств. Кому интересно, пишите, подскажу контакты!

[@Sadreeff]

Здравствуйте! 5 лет назад, когда снималось это видео, цены на тепловые насосы были заоблачные, доходили до миллионов рублей и возникал вопрос о их целесообразности. Подскажите, пожалуйста, сейчас когда тепловые насосы стоят от 25тр, на сколько они актуальны/подходят для отопления загородного дома?

[@erjigit17]

Собрал сам из компрессора и теплообменника вода -газ. Расходы на ээ упали в 4 раза.

[@alir6939]

@@erjigit17 Здравствуйте! Можете поделиться опытом?

[@erjigit17]

@@alir6939 кратко, купил пластинчатый теплообменник. Можно с Алика заказать. Взял старый кандер. Удалил наружный радиатор. Вместо него теперь теплообменник с водой, с одной скважины беру в другую сливаю. Внутренний блок дома дует теплым воздухом, на выходе +60градусов. Чтобы улучшить КПД, планирую установить ещё пару внутренних блока чтобы снизить температуру на выходе. Если смогу снизить до 45, то сильно снизу дельту температур и получу ещё выше эффективности. Но можно просто сделать фрионовый теплый пол, но это очень серьезный ремонт

[@kuvshin1]

Поиду закапаю холодильник с открытой морозилкой а задняя стенка наружу

[@andriisavin5888]

Инфляцию не посчитали ;)

[@sobir2112]

Здравствуйте! Прошло как минимум 4 года как появилось это видео. И соответственно поменялось практически всё: от систем ТН, их СОР, КПД до тарифов на энергоносители. В свзи с эти очень интересно было бы от вас получить информацию с корректировкой на сегодняшний момент. С уважением Сабир!

[@teplowoda]

да ничего не поменялось. надо подождать еще

[@ВсеволодЕремеев-ж4х]

А сейчас? вода/вода на мой взгляд недооценен Вами. В чем сложность поднять воду +7 со скважины себе в дом в специальный бак с коллектором, спустить эту воду в другую скважину и пользоваться теплом всю зиму

[@Ponomarev.Vladimir]

@@ВсеволодЕремеев-ж4х за такие сливы в другую скважину нужно сажать. Какую воды вы будете сливать обратно в скважину.

[@ZHUKANDRII]

@@ВсеволодЕремеев-ж4х судя по его логике у него дома вместо лед ламп стоят лампы накала - так ведь дешевле 🤣

[@Lord_burn]

@@ВсеволодЕремеев-ж4х поговаривают, что грязная водичка из скважин быстро забивает тепловой насос и ему приходит кирдык

[@СергейБекленищев]

Уважаемые специалисты подскажите- Живу на Камчатке зимой до -30 градусов, дом каркасный один этаж 150 квадратов, хорошо утеплён, пол ЖбП- вопрос стоит ли устанавливать эту систему? Потянет ли она если в доме максимальная мощность заведена 15кв????

[@alexeurolex7886]

А если есть береговая линия? Экономия с ТН вода-вода все-таки работает.

[@prostoUser233]

работает, но коррозия и износ + бери всё одно южней. Там все показатели начинают выравниваться. Просто надо взять Данфосс и попросить показать географию их мировых покупателей. На этом всё станет понятно. У нас дизель и топор+ фильм Девчата.

[@yurgyurg8579]

Экономия работает и воздух воздух. Просто окупается дольше.

[@mitrich54]

А вы слышали о охранной зоне береговой линии? Думаю за самоуправство в виде погружения какой то хрени да и еще с фреоном внутри вас по головке не погладят, а последствия будут такими, что дешевле в разы было бы поставить газгольдер, чем платить много миллионные штрафы.

[@lot5502]

Что все таки с заездом к Витору Борисову? Ведь было обещано что автор бывает в том районе часто и заедет.