Тепловой насос зимой 2016 01 04 06 18 09

[@АлексГришенин]

Человек пытается что то делать. Красавец!!!

[@Agent0ox]

"Безумству храбрых поем мы песню..." Привет из Одессы ! Я уже как то писал в коментах под Вашими видео . Темой очень увлекся и упорно "прошвырнулся" по "граблям" . Собрал ТН на компрессоре от кондера 2.5 кВТ с ТРВ и пластинчатыми теплообенниками . Врезал конденсер в систему отопления , через испаритель погнал воду из скважины , предусмотрел и переохладитель жидкого фреона . Вода из скважины 1,5 м3 в час ... все отлично . температура батарей ок 50* (дом 100 м2) но возникла проблема "утилизации отработанной" воды, дренажная скважина не справилась с потоком. Уменьшив проток получил "прихват" в испарителе . Потом поставил последовательно перед "мокрым" еще и воздушный исп. сделаный из пустого 24го кондера с управлением вентилятора через температурное реле . "Мокрый" испаритель зациклил с переохладителем через насос залив их тосолом (рекуператор) , насос тоже срабатывает через темп. реле .В последствии на этом участке сделаю грунтовый контур.. Включил ....работает ...но нужна теперь оттайка , врезаю четырехходовой клапан ииии мой ТРВ не работает на реверс))))) , вырезаю ТРВ ставлю капиляр с 24ки . Температура в отоплении 50*(на улице -10) , теперь рекуператор больше греет пар чем охлаждает жидкость и идет перегрев компрессора 120*-130*. при водяном варианте шел через переохладитель сброс лишнего в скважину . Сейчас количество заправки системы не решает проблему и таки нужно чуть "ширше" капиляр или куда то скинуть этот напряг.

[@ariystokrat7520]

+Agent0ox Хочеш дай свой скайп,а Я потом удалю из ютуба. Можно ещё сделать как бы ступеньку температурную на испарителе,чтобы не намерзал лёд. Можно напр.фрионом морозить антифриз,а через антифризный теплообменник - увеличенный многократно в площади соприкосновения - дальше морозить воду. При этом получится температурная ступенька. Напр. Фрион -20,антифриз 0,а лучше +1,а вода допустим +10 или+5 гр. Конечно чуть упадёт КПД,но зато не будет намерзать. ТРВ работает хорошо,это не капилярка. Может нужно увеличить дюзу? У меня напр.на 36м компрессоре ТРВ Данфус с дюзой 0,4,но можно пост.и 0,5 - Я думаю. Да и оттайка зачем тебе такая серьёзная? У тебя же вода в большом плюсе. Тебе достаточно просто отключить на 5мин компрессор и вода быстро оттает лёд. Можно это как то автоматизировать. Но с капиляркой однозначно не связывайся. У меня напр. намерзало тоже,когда контур был слабенький,а антифриз около -10.- пришлось доливать концентрата до -15. К стати температура в контуре уже опустилась до+5,а на улице -10 -15. Тоже как бы не много,но работает пока.

[@Agent0ox]

+ariystokrat7520 Спасибо! Скайп чуть позже , в компе проблемка с камерой на днях забираю телефон с сервиса там есть скайп и вайбер потом скину контакты.

[@Agent0ox]

+ariystokrat7520 Интересный вариант конденсатора (может видел?) melbu.livejournal.com/85756.html?thread=613116

[@sergey-f5w]

Спасет Вас електронний трв.

[@ariystokrat7520]

Конечно имеет.До 0 и - 5 кондиционер(особенно инверторный) - это сверхединичная машина. На шильде написано производительность в BTU - это загуглите и увидите реальную теплопроизводительность в кВт. Производительность по теплу в кандике намного больше чем потребление в кВт.

[@AntaresI1024]

Может у вас есть опыт использования инвентарный кондиционер качестве ТН? Сейчас на рынке имеются только на 410а газе, на r22 уже почти нет. Какой газ лучше будет всё таки, чисто теоретически? Обратил внимание на C&H как на очень приятные по цене да и по качеству изготовления, некоторые модели идут с подогревом поддона и картера компрессора. Так вот, на них там пишут что до -25С. В реале при -15 наверное лучше не эксплуатировать ?

[@ariystokrat7520]

Ну есть не большой - включал кандик в межсезонья до морозов и после. Правда включал не инверторный.Он и се йчас установлен и очень редко включается летом в качестве охладителя. Мне вполне хватало(по крайней мере в прошлой зиме) моего ТН. А ваще я не вижу принципиального различия кондиционера от ТН фрион-фрион,разве что как мэнэджерский ход. Насчёт фрионов - (моё мнение) это чисто разводилово.Все фрионы работают в разных диапазонах давления-температуры,но разници в производительности у них скорей всего никакой. Напр. 134 очень близок к 12 и вполне заменяем.Работают они при более низких давлениях,как с высокой,так и с низкой стороны и поэтому используются в автокондиционерах,ибо там есть такая деталь как сальник на валу кандика - это всегда утечки. Любой кондиционер можно залить любым фрионом,но при этом нужно применить ТРВ или капилярку для данного фриона.Масла вроде как тоже имеют значение,но моё мнение это мэнэджерский лохотрон.

[@7903inside]

Когда у меня дома +20, то я уже сплю в шапке. +24 надо.

[@ariystokrat7520]

Ну во всех фильмах про Англию напр.- хозяева в замках всегда в шапочке и джемперочках возле камина кайфовали - экзотик колекшин.

[@AntaresI1024]

Подскажите, имеет ли место на жизнь ТН в виде инверторного кондиционера "воздух-воздух" на широтах Запорожья в качестве вспомогательного к газовому котлу?

[@Slesar.]

Что нового сделано в тепловом насосе на этот отопительный сезон? Нахожусь не далеко от Вас, сейчас температура горизонтального геоконтура +20 гр. С. если не черпать из геоконтура тепло, то в январе будет температура геоконтура +5 гр. С. Как понимаю, если начать выкачивать из геоконтура тепло, температура к тому же времени упадет ниже -10 гр. С. Как понимаю, горизонтальные геоконтуры нельзя использывать, так как если температура кипения фреона ниже -10 гр.С, то полезность от теплового насоса становится никакой? Сам использую колодезную воду, сейчас температура +11.6 гр., температура кипения фреона +2 гр. к концу февраля, если откачивать тепло в объеме 700 кубов воды, температура колодезной воды снижается до +9 гр.С, температура кипения при этом становится -1 гр. С и немного выше, по этому весь отопительный сезон эффективность КОП не опускается ниже 4.

[@ariystokrat7520]

Ничего нового пока. Прошлой зимой ниже +4 не падала.Газом не полшьзовался ваще. Хочу лиш сделать отдельно ГВС от ТН. Не целесообразно исползовать летом 3х киловатный ТН для водогрейки. Достаточно для водогрейки сделать маленький ТН до киловата.

[@Slesar.]

Понятно.... У меня водогрейка хоз. воды в самом тепловом насосе, по теплу до 10 кВт, теплообменник конденсатор три в одном, для отопительной и хоз. воды. Летом отключается отопительный циркуляционный насос и нормально.. Но возможно ТН бойлер будет действительно эффективней чем греть как у меня в реальном времени.

[@ariystokrat7520]

Надо сделать напр. 9й компрессор,чтобы грел бойлер,а холод отдавал или в дом или на улицу(есть такие системы).В моём случае холод так и есть уходит в дом или в зонды,но есть ньюанс,что 36й компрессор очень производительный для бойлера 100литров.И приходится выбрасывать огромное количество тепла на улицу через дополнительный воздушный конденсатор,чтобы не перегрелся компрессор и фрион был в жидкой фазе.Хотя работает компрессор совсем не продолжительное время 5-10 мин и сто литров нагреты. Нужно сделать бойлер и конденсатор внутри него максимально удлинённым,чтобы фрион без доп.охлаждения выходил и шёл на ТРВ. Бойлер скорее всего должен быть сделан из ТРУБЫ (нерж.или медь). Длина трубы должна быть по возможности как можно длиньше.Соответственно конденсатор тоже будет очень длинный и в конце иметь температуру входящей воды. Я думаю напр.бойлер сделать из 2х труб вертикально стоящих и последовательно соединённых(по воде) и в каждой трубе будет конденсаторы последовательно соединённые.В этом случае как бы будет один бойлер будет с готовой водой(горячей и другой с подготовленной - еле тёпленькой.Если чтото сделаю попробую выложить,но чтото канал сильно глючит.Можеш дать скайп - если есть желание.Пока.

[@АлексБас-в5щ]

извините,не пойму у вас обратка воды опять в колодец?

[@Slesar.]

@@АлексБас-в5щ , нет.

[@Легко]

я так понял из видео, потребление 5.5квт потребляет Ваш насос, вопрос... не пробовали ли вы посчитать энергоэффективность, поствить счетчик, перевести в гикакалории или в кВт на выходе

[@ariystokrat7520]

Амперметр на фазах показывает до 5 пяти ампер.Соединение звездой - напряжение фазы 220 вольт - стало быть мощность просто слаживается - утраивает ся. 5х220х3=3300 ватт + насосы и вент. Насосы до 100вт каждый. Вентиляторы вообще слабенькие. Выходит не более 4х киловатт в час,если не выключается. 160 м2 + гараж и гвс - наврят отопиш 4 квт в час.

[@dimon79rom]

ariystokrat7520 Хочу сказать что чудес не бывает, вам бы 4 кВт ТЭНа хватило, чем городить такую конструкцию, у меня 2,5 кВт ТЭН хватает на поддержание тепла в доме одноэтажном площадью 100 кв. м.

[@dimon79rom]

Алексей Беленко Вы правы у него потребление 5.5 кВт этого вполне хватило бы ему для обогрева дома и горячей воды, а то что он фреон гонит под землю для нагрева в охлаждаемом контуре, это лишнее награмождение оборудования, лишний головняк и деньги на ветер.

[@ariystokrat7520]

Если точнее 220х5х1,73(корень из 3 раза)=1900Ватт + 500 ватт насосы и вентиляторы. На мой дом 160 кв.м + ГВС и гараж. В доме 21-22 ,ГВС 70 - 90,гараж 50 кв.м +16. Дом без пенопласта - не очень утеплённый. Когда топил газом доходило до 1000 м3 в месяц. Даже если 700 м3 х 7 гр.(0,26$) =5000 гривен(185 $)и 2,5 кВт х 24часа х 30 дней х 1 гр =1800 гривен(67$). Система очень сложная.Я её делал и усовершенствовал от 3 -5 лет. Я не имел навыков в холодильных установках.было лиш желание понять и сделать самому. Это просто хобби,как маленькая победа для себя и однозначно не комерческий проэкт. Я бы такое никому не сделал ни за какие деньги.Даже не брал ся бы. Если поставить побольше раза в три теплообменник,то можно съэкономить на циркуляции,вместо 3х-4х насосов хватило бы одного 100 ватт.но тогда антифриз должен был бы быть -25 - 30 гр.в системе.чтобы не перехватывало. Можно так же гонять тепло через 2й водяной теплообменник(тёплый пол или батареи),но всё равно нужно позаботиться,чтобы фрион возвращался абсолютно холодный.Напр. поставив дополнительный бойлер для подготовки горячей воды,к основному бойлеру или поставить пару головок с кондиционеров для обдувки- додувки.Или и то,и другое. Я буду ещё кое что переделывать.Я вижу кое какие недошлифовки.Когда будет время и когда всё нарисуется в башке. К стати когда сгорел компрессор из за заводского брака,буквально месяц назад и пока перемотчик перематывал и я после восстанавливал компрессор.временно стоял однофазный 24й роторный(шиберный) компрессор с потреблением 7 ампер х 220 =1540Ватт,в качестве аварийного варианта.То температура в доме упала лиш на 1 градус,ну максиму 2 гр.если был разбор горячей воды. Я не агитирую и не рекламирую. Спасибо за общение.

[@dimon79rom]

ariystokrat7520 Спасибо и Вам, да система очень сложная, но судя по вашим подсчетам выгода есть, снимаю шляпу :). Удачи в усовершенствовании. А не рассматривали как вариант, для большей экономии установку ветрогенератора или солнечных батарей, чтобы компенсировать электричество. Буду следить за вашей работай, интересная тема.

[@СлавикГниденко-т3м]

Есть даже расчет сколько нужно дать Объема воды в радиаторы чтобы была номинальная мощность его.

[@Lefaan]

nu naher,tokoje osciushenije,cto vsio eto seicias vzorviotsa!!! nineshnije teplovije nasosi eto prosto belaja korbka krasivaja s ekranam da i bez takih zvukov

[@Avtowasya]

Скажите где брали процесор тр-101 и какие у него возможности?

[@ariystokrat7520]

Где то выписывал в Украине. Это четырёхканальный измеритель температуры со встроенными выходными реле. С возможностью использования как нормально замкнутых так и разомкнутых контактов. Програмируется дифференцирование по температуре,т.е. если напр. сработало при 100, а включиться должно при 99 или 60 - вы это можете всё выставить. Я использую незначительную часть возможностей реле. К реле прилагается инструкция. Я честно не сильно вникал. Помоему эту хрень можно даже как то с компьютером соединять - кто то мне рассказывал. Мне хватает лиш того,что даются команды и производится контроль. Не принципиально какое реле применять в моей схеме. Что попалось на глаза,то и купил. Моя схема очень проста и собиралась без чертежей - по ходу. С начала силовая,а после управление.

[@БилПрихлоп-й3х]

Здравствуй ,сколько киловатт потребляет в месяц сие чудо ?

[@ariystokrat7520]

3 квт в час

[@VenconUa]

Вот я снимал тепловой насос, которым ми топим наш офис kzbin.info/www/bejne/i6aVh55on5h_j9U . Мы ставили ТН как в частных домах, так и в квартирах, и если все продумать, то окупаемость есть

[@pashaip4684]

Здравствуйте. Как зонды отрабатывают? Падает ли производительность зондов с годами?

[@ariystokrat7520]

Даже с увеличением мощности компрессора не падает. Сейчас у меня 40000 BTU спиральный б/у компрессор. Всю зиму отмаслал и температура была всегда в + . Гдето в районе +5 гр. Обратка уходила гдето -2гр. Это при протоке 9 литров в минуту Конечно и зимы у нас мягкие. -20 редкость и не долго. Летом буду охлаждать дом - включая просто циркуляцию антифриза с подземки в газовые резервные головки - заполненные антифризом и связанные с газовым котлом,которым я не пользуюсь.

[@ariystokrat7520]

К стати я забыл что ещё увеличил теплообменник. Вместо 2х поставил один мощный - почти в два раза мощнее. Потёк - появилась трещина в одном из тех что на видео - может перемёрз при какой то аварийной работе. Воздух в системе был и были проблемы с циркуляцией. А воздух был изза брака одной шланги. Была обнаружена трещинка(хорошо что в доступном месте) и постоянно уходил антифриз. Короче потрахал ся немножко было проблем. 40й спиральник потребляет тоже не много . Если верить клещам 3 - 4 ампера на фазу. Стоимость б у спиральника 6000 гривен - при курсе бакса 25 - 27 гр за доллар. Новые спиральники очень дорогие. Поменял масло и нихай херачит.

[@pashaip4684]

ariystokrat7520 спасибо. Очень интересная тема. Недавно закончил бурение 4-х скважин по 50 метров , грунт, мергель. Под 32 трубу, зимой поставлю на тест их.

[@ariystokrat7520]

@@pashaip4684 Мой тел.[phone] Серёга Звони в вибере или ватсапе