Terminator (1984) James Cameron ★RetroRecenzje

  Рет қаралды 20,047

Ponarzekajmy o Filmach

Ponarzekajmy o Filmach

Күн бұрын

Пікірлер: 219
@julianwaszak
@julianwaszak 2 жыл бұрын
Moja mama opowiadała, że jak była ze mną w ciąży to poszła właśnie na "elektronicznego mordercę" ;) I jaja były. Ciąża, hormony i terminator to nie jest dobre połączenie ;) Mama podobno śmiała się cały czas na całe kino, wszystko ja śmieszyło i reszcie sali się to też udzieliło i wszyscy wyli ze śmiechu... Apogeum było jak cyborg już bez mięsa czołgał się w kierunku bohaterki i podobno ludzie sikali ze śmiechu ;) Do tej pory nikt nie wie co się stało, co nie zadziałało tego dnia ;) Pozdrawiam!
@lidiahalama2354
@lidiahalama2354 2 жыл бұрын
Twoja mama jest usprawiedliwiona, reszta nie. No chyba że to były same kobiety w ciąży. A tak na poważnie to dziwię się. No cóż są ludzie którzy po prostu nie potrafią kupić SF. Umysł protestuje, akceptuje tylko sprawy przyziemne. Oczywiście współczuję takowym.
@mode1557
@mode1557 Жыл бұрын
Widownia nie zadziałała. Film mimo, że SF, to u Camerona jest on bardzo ,,przyziemny", realistyczny, pesymistyczny, depresyjny.
@BSz-bp8cn
@BSz-bp8cn Жыл бұрын
Ja poszlam na paranormal acticity do kkna bylo razem moze z 15 osob. To tez sikalismy ze smiechu. Taki vibe moze byl 😂
@marianpe5773
@marianpe5773 5 ай бұрын
Efekt marihuany😅
@omeleq
@omeleq 5 ай бұрын
Kiedys mialem dobry seks podczas Terminatora jeden, ale nie było z tego dzieci, na szczęście/niestety
@larigot2066
@larigot2066 2 жыл бұрын
12:10- dla mnie osobiście ta muzyka jest zajebista, jak i cały film!
@DarkFalcoNass
@DarkFalcoNass 2 ай бұрын
młody nie wie co dobre
@rotan2284
@rotan2284 2 жыл бұрын
Co do pytania dlaczego Terminator cofnął się akurat do tego momentu a nie wcześniej to zostało to gdzieś wytłumaczone w uniwersum Terminatora (nie pamiętam gdzie). Powód był prosty - po apokalipsie nie zachowało się zbyt wiele informacji o ludziach i Skynet posiadał tylko wiedzę, że matką przywódcy Ruchu Oporu, była kobieta o imieniu Sarah i że w tym konkretnym roku pracowała ona w Los Angeles. Trochę leniwe, ale wydaje mi się że dość logiczne wytłumaczenie.
@tomaszniechciaastomasz4342
@tomaszniechciaastomasz4342 5 ай бұрын
Top 5 SF all time. A wlasnie muzyka sprawila że wylądował u mnie na pierwszym miejscu! 1. Terminator 2. Obcy 3. Łowca Androidów 4. Predator 5. Coś/Pamiec Absolutna
@hartfan78
@hartfan78 2 жыл бұрын
Wow Fajna niespodzianka. Klasyk nad klasyki. Pamięta ktoś jeszcze ze w czasach VHS tytuł tego dzieła to „Elektroniczny morderca” ❤
@grzegorzmroz43
@grzegorzmroz43 2 жыл бұрын
Na VHS był oryginalny tytuł, a to w kinach odjebali tego Elektronicznego mordercę
@miaurmageddon
@miaurmageddon 2 жыл бұрын
@@grzegorzmroz43 bo starszym terminator kojarzył się z bajkowym uczniem szewca. A co do tytułu to i tak 'Interkosmosu' (kto nie wie i bez googlania zgadnie co to w oryginale za film?) nijak nie przebili.
@pawegaek2135
@pawegaek2135 2 жыл бұрын
@@miaurmageddon przecież Interkosmos to do tej pory oficjalny tytuł filmu
@miaurmageddon
@miaurmageddon 2 жыл бұрын
@@pawegaek2135 _oryginalny_
@pawegaek2135
@pawegaek2135 2 жыл бұрын
@@miaurmageddon oryginalny jest po angielsku, ja mówię o oficjalnym tytule w polskiej dystrybucji
@andrzejos7003
@andrzejos7003 2 жыл бұрын
Myślę, że ocenianie u schyłku 2022 roku filmów, które mają po 38 lat niemiarodajne. Choćby animatronika, w scenie z okiem to było woow. Dzisiaj widzimy tę lalkę, wtedy sam Arnold mówił, że widzi tu samego siebie i to jest niesamowite. Scenariusz dziś też pisze się inaczej. Podobnie soundtrack, który był połączeniem zimnych syntezatorów i metalu. I oczywiście to prawda, że każdy ma swój gust. Dlatego nie czepiam się, bo wszystko ok 🙂Niemniej patrzenie na te filmy technicznie dzisiaj...nie zawsze się uda. Nawet jeśli patrzymy optyką, że wtedy było inaczej, patrzymy już i tak z perspektywy dzisiejszych mechanik, nawyków i dzisiejszego kina. I to już nie zawsze się klei :)
@kaspricius1
@kaspricius1 10 ай бұрын
Ja dałbym 10 na 10. To wszystko było jeszcze przed epoką "komputerową" kręcone. ❤😂🎉
@arturwtyczka8442
@arturwtyczka8442 2 жыл бұрын
A ja uwielbiam ten sountrack , jest zaje... . Jest surowy i industrialny.
@Brzo1983
@Brzo1983 Жыл бұрын
Obejrzyj making of TERMINATOR to nie maska a cała kukła . Muza jest super to samo jest w T2 jakoś nie czujesz klimatu. Sekwencje z przyszłości są super klimatyczne. CHŁOPIE TO 1984 ROK trochę luzu czego ty oczekujesz.
@doktorchichot2734
@doktorchichot2734 2 жыл бұрын
Super recenzja. Jeden z moich ulubionych, ale krytyki muzyki nie wybaczę;) W filmie o zabójczej maszynie musi być właśnie muzyka elektroniczna, a nie jakieś smyczki Zimmera
@jacekradkiewicz3542
@jacekradkiewicz3542 2 жыл бұрын
Tak jest!!!! Zimmer jest wybitnym twòrcą ale w tym filmie jego muzyka trąciła by chyba pompatcznością...właśnie w prostocie tkwi urok tego filmu!!! A propo postaci psychiatry to Jasne że jest to celowy zabieg Camerona!!! Przecież ta postac pojawia się też w dwòjce (a nie wiem czy i nie w tròjce) i jest tak samo sceptyczna (do czasu) wobec Sary.
@lidiahalama2354
@lidiahalama2354 2 жыл бұрын
@@jacekradkiewicz3542 Obserwując jego zachowanie w 3 możemy wydedukować że wiele lat kosztowało go wyparcie ze świadomości tego co zobaczył w 2, czyli T-1000 przechodzącego przez kraty. Strasznymi debilami są tacy ludzie.
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Brawa dla Arnolda że poświecił swe oko dla tego filmu i to że mało mówi.
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
@@paulkellerman2603 I to jest poświęcenie dla filmu podobną taktykę miał chyba też Steve Carell w Foxcatherze gdzie na plan przychodził i opuszczał ostatni czy jakoś tak.
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
@@paulkellerman2603 I jeszcze można dać Truman show gdzie chociaż Jim Carrey i Ed Harris są głównymi gwiazdami filmu to nigdy się nie spotkali na planie.
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
@@paulkellerman2603 No ja nieśmiertelnego nie oglądałem a mam go na dvd natomiast słyszałem że kolejne sequele to shity.
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
@@paulkellerman2603 Dobrze że mam jedynkę na dvd ale jakoś nie miałem chęci by ten film obejrzeć 1-raz gdyż nie miałem odpowiedniej okazji ale z chęcią obejrze.
@ice-man3563
@ice-man3563 3 ай бұрын
​@@PrimalElfKolejny sequel to oksymoron. Jak drugi pierwszy raz np. sequel jest jeden.
@tomekw
@tomekw 2 жыл бұрын
To mój ulubiony film z dzieciństwa. Obejrzałem go ze 100 razy. A drugą część ze 200. I dwójkę po raz pierwszy oglądałem z nagrania kamerą w kinie na kasecie VHS. To dopiero była rzeźnia. Czekam więc na recenzję. Mnie akurat synthwave nie przeszkadza. Nawet lubię czasem. Z muzyki w tym filmie szczególnie podoba mi się utwór z tej sceny miłosnej (tytuł po prostu "love scene" - od połowy). I dla mnie to jedna z najlepszych, jeśli nie najlepsza, scena miłosna, jaką w życiu widziałem. Szczególnie w kontekście fabularnym. Poza tym mam sentyment do muzyki z lat '80 i podoba mi się ten utwór z dyskoteki - Burnin' In The Third Degree. Interesujący jest też motyw człowieka, który urodził się i wychował na wojnie, czyli nigdy nie mógł poznać normalnego życia. Dlatego wydaje mi się to oczywiste, że nie potrafi odnaleźć się w normalnym świecie i rozmawiać ze zwykłymi ludźmi.
@pawegaek2135
@pawegaek2135 2 жыл бұрын
Jak można nie lubić synthwave'u???
@tomekw
@tomekw 2 жыл бұрын
@@pawegaek2135 Ja też nie wiem, co to za herezje ;-) Check this out: kzbin.info/www/bejne/m5bFlZKEod9kq7c
@tomekw
@tomekw 2 жыл бұрын
@Kuba Biskup Jaki kanał?
@tomekw
@tomekw 2 жыл бұрын
@Kuba Biskup Dzięki. Chętnie posłucham :-)
@krzysztofp516
@krzysztofp516 2 жыл бұрын
Jeden z moich ulubionych filmów s/f bardziej lubie od dwójeczki dlatego że ma mroczniejszy klimat stylem przypominający film noir. Poza tym jest więcej scen dziejących się w ponurej przyszłości. Gdzie ludzie toczą nierówną i beznadziejną walkę z maszynami z góry skazaną na przegraną . Obok predatora, robocopa i aliens jeden najlepszych filmów s/f lat 80tych. Zgadzam się z oceną końcową
@martinmaster497
@martinmaster497 Жыл бұрын
W latach 80 właśnie taka muzyka była na topie.
@indestructible1987
@indestructible1987 Жыл бұрын
Wspominasz tego psychiatrę na posterunku. Jak sobie przypomnisz to dokładnie ten sam aktor grał tą samą postać w drugiej części. Wypadł mu papieros z ust jak T 1000 przechodził przez kraty. Oraz w trzeciej: uciekł jak zobaczył Arnolda wychodzącego z trumną na barku.
@magorzatamatysiak3561
@magorzatamatysiak3561 2 жыл бұрын
Super, że przypomniałeś ten film :). Pamiętam jakie wrażenie na mnie zrobił, gdy jako dzieciak z podstawówki oglądałam go zupełnie na świeżo, w latach 80-tych na video u mojego obecnego szwagra :). Wtedy podobnie jak teraz czuło się, że świat się chwieje ku jakiemuś wielkiemu przełomowi, mocarstwa groziły sobie "atomem" i generalnie klimat geopolityczny był jakoś podobny. Tylko ja taka mała, a komputeryzacja świata i sztuczna inteligencja nie były tematami tak powszechnymi jak dzisiaj... Rzeczywiście początek i to co dociera do Sary Connor świetnie zrobione. No i ostatnia scena - bardzo sugestywna i w jakiś sposób realistyczna.
@omeleq
@omeleq 2 жыл бұрын
A właśnie sceny futurystyczne mnie się najbardziej podobały. Cały czas czekałem żęby zobaczyć przyszłość i wszelkie wersje reżyserskie oglądam, żeby więcej tej przyszłości było widać. Właśnie to ta przyszłość to sci fi pełną gębą, uwielbiam najbardziej te przyszłe. A w 4 części ta przyszłość nie jest wojną masówką jak w 1 pokazali. To zwykła partyzantka i tak spieprzyli 4 część.
@Zalimaister
@Zalimaister 2 жыл бұрын
Arnold miał grać Kyle'a, a Terminatora O. J. Simpson...😅 Schwarzenegger był sceptyczny do tego filmu, bo mały budżet i nieznany reżyser. Jak już zdecydował, że wystąpi to jak zawsze się przyłożył. Arnie na spotkaniu z Cameronem opowiadał jak sobie wyobraża Terminatora, jak mówi i jak się porusza. To skłoniło reżysera do obsadzenia Go jednak w roli T-800. W scenie wyciągania oka to nie maska. Stan Winston zbudował lalkę "na pilota"😉
@marianpe5773
@marianpe5773 5 ай бұрын
Simpson podobno nie wyglądał na mordercę 😂
@arkadiopir5672
@arkadiopir5672 2 жыл бұрын
Nie mogę się doczekać jutra i filmu pewnego reżysera, jak o sobie mówi kontrowersyjnym 😆
@MarcinJG86
@MarcinJG86 2 жыл бұрын
Jezu jutro vega !!!????
@arkadiopir5672
@arkadiopir5672 2 жыл бұрын
​@@MarcinJG86 tak film o sobie 😆😆
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Może Vega zaskoczy tym razem Pozytywnie tak szczerze albo zrobi film o sobie że on najlepszy, epicki Tarantino może buty mi czyścić i tak dalej BLEH!
@arkadiopir5672
@arkadiopir5672 2 жыл бұрын
@@PrimalElf nie wiem czy będzie puszczał swoje fragmenty archiwalne w tym filmie. Może to wyjdzie lepiej. Chociaż nie sądzę.
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
@@arkadiopir5672 No tak wyjdzie jak zwykle u niego. Poziom utrzymany.
@Xhizors100
@Xhizors100 2 жыл бұрын
Uuu perełka będzie co oglądać po pracy
@malykos82
@malykos82 2 жыл бұрын
Pamiętam, jak wyszła dwójka. To była zajebista rerwolucja w efektach fi8lmowych. Czegos takiego jeszcze nie było. Nawet pogodynki o tym wspominały.
@Honster6
@Honster6 2 жыл бұрын
No w końcu :D Oby dwójeczka też weszła! :D
@ksiazefarma212
@ksiazefarma212 Жыл бұрын
Z fabuły wynikało że chcą odstrzelić przywudce ruchu oporu czy tam jego matke 😁i tuta samo cofanie w czasie musiało dotyczyć około 40 lat wstecz, więc jak akcja toczyła sie w 1984 to musieli sie cofać gdzieś z roku 2030, natomiast nikt o zdrowych zmysłach chyba wtedy jak i dzisiaj nie spodziewał sie że do 2030 roku, będzie można budować tak zaawansowane coś jak terminatory, przecież technologia pokazana, w tej wojnie będzie dostępna za 100 może 500 lat.
@chrisrogers6645
@chrisrogers6645 2 жыл бұрын
Michael Biehn, uwielbiam tego aktora. Kyle Reese z Terminatora i Dwayne Hicks z Aliens, mam bardzo duży sentyment do tych bohaterów.
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Jeszcze Twierdza choć krótka rola.
@mryozobo3814
@mryozobo3814 2 жыл бұрын
I jeszcze fajna rola Taylora w filmie K2 :)
@chrisrogers6645
@chrisrogers6645 2 жыл бұрын
Faktycznie Twierdza, K2 i zapomniałem o Tombstone... Johnny Ringo :)
@michax77
@michax77 2 жыл бұрын
No i rola w Otchłani Camerona.
@magorzatabrach9637
@magorzatabrach9637 2 жыл бұрын
Zakochałam się w gościu ❤️🙃
@patrykjagielski7733
@patrykjagielski7733 2 жыл бұрын
Tak odnośnie tego bezdomnego, to Kyle Reese pochodził przecież z przyszłości, w której zachowanie higieny nie znajdowało się na czele listy priorytetów (trudno o dobrą kąpiel, gdy wszędzie polują na ciebie roboty-zabójcy), więc raczej był przyzwyczajony do ludzi, którzy śmierdzieli jak ten bezdomny.
@katarzynadobak4067
@katarzynadobak4067 2 жыл бұрын
O jak miło :) obejrzalam go sobie 2 tygodnie temu na moje 36 urodziny 🤗.
@kamilgorski1997
@kamilgorski1997 2 жыл бұрын
Klasyk nad klasyki, chociaż wolę dwójkę 🔥 Czekamy na kolejne filmy Camerona ! No i w sumie mógłbyś też obejrzeć Terminatora 3 i go ocenić .
@nalesnikizeszpinakiem9877
@nalesnikizeszpinakiem9877 2 жыл бұрын
Mój ulubiony Technothriller. Byłem osrany za dzieciaka przy seansie. Pozdrawiam. 😎
@julianwaszak
@julianwaszak 2 жыл бұрын
Panie Michale, gdzieś czytałem teorie, że film jednak się kończy źle, zło wygrało, maszyny osiągnęły swój cel. Dlaczego? John Connor się nigdy nie urodził. Ten John który był bohaterem wojennym, liderem i wysłał Rissa do przeszłości nigdy się nie urodził, Sara nigdy nie spotkała się z jego ojcem i go nie "zrobili" :) Sara dużo wcześniej zaszła w ciążę i to z człowiekiem z przyszłości. Powstała alternatywna linia czasowa gdzie John Connor od urodzenia był przygotowywany do walki z maszynami, miał prany mózg przez matkę itd. Co ciekawe w tej linii czasowej nie powstał oryginalny Skynet ale coś innego stworzonego z resztek 1 terminatora... Zgodnie z tą teorią nie mamy pętli tylko kilka wersji rzeczywistości jak w What od Marvela czy End Gamę :)
@tomekw
@tomekw 2 жыл бұрын
Oczywiście, że to zmieniło przyszłość i ogólnie linię czasową. Po prostu wszystko się dzieje w tej nowej linii, w której John wiedział, że będzie musiał wysłać Reesa w przeszłość. Dlatego dał mu zdjęcie matki. Pierwotna linia czasowa w tym filmie już nie istnieje. Cały czas obserwujemy tę samą, która jest w części drugiej. Ale generalnie koncepcja podróży w czasie prowadzi do paradoksów. Chociaż np. przypadek cofnięcia się w czasie i zabicia dziadka nie jest paradoksem, tylko właśnie rozwiązaniem paradoksu. Gdyby bowiem cofnął się w czasie i nic nie zrobił, to potem kolejny by się cofnął w czasie i pojawił się w tym samym miejscu w tym samym momencie. I kolejny... i kolejny... i tak dotąd aż w końcu przyszłość na tyle by się zmieniła, że już nikt więcej by się nie cofnął. Jak więc widać, cofanie się w czasie byłoby metodą klonowania obiektów. Wystarczyłoby wysłać kilka minut wstecz lodówkę i byłyby dwie identyczne. Przy czym do tego celu pewnie potrzebna byłaby cała energia zawarta w jej masie. A w przypadku wybuchu bomby atomowej, tylko ok. 1 grama zmienia się w energię. Wynika to z równania E=mc^2. Czyli energia jest równa masie pomnożonej przez prędkość światła do kwadratu. A prędkość światła to 300 milionów m/s. Bardzo dużo. Gdyby zatem 1 kg materii zmienić w energię, to byłaby moc eksplozji porównywalna z największą zdetonowaną bombą atomową w historii (Tsar Bomba). Można znaleźć filmy w Internecie. Wygląda to dość odmiennie od eksplozji w Horoszimie i Nagasaki.
@negatywny.2005
@negatywny.2005 3 ай бұрын
Dla mnie te dywagacje na temat różnych linii czasowych to zwykła bzdura. To jest błąd logiczny i tyle. Connor nie miał prawa istnieć. Jest to fizycznie niemożliwe. Musiałby się pojawić znikąd.
@hwg6986
@hwg6986 2 жыл бұрын
Miniaturka TOP jak zwykle :D
@gureedoteam5632
@gureedoteam5632 2 жыл бұрын
Gdy wychodziły takie filmy jak: Terminator, Predator, Obcy, Żołnierze Kosmosu czy Tajemnice Syriusza. To aż serce mi się cieszyło na myśl o tym, jak świetne filmy dostaniemy w przyszłości, bo przecież teraz może być już tylko lepiej....Nie mogłem pomylić się bardziej :/ Dzisiejsze filmy, w porównaniu do tych z lat 80-tych, 90-tych, to jakieś popłuczyny.
@jacekradkiewicz3542
@jacekradkiewicz3542 2 жыл бұрын
Zgadza się...bajeczki,plastikowe grzeczne bajeczki za niby 200 mln dolaròw😂😂😂😂 i ch...j z tego!!! Nie wszystkie oczywiście,czasem trafią się świetne filmy i perełki ale rzadko..bardzo rzadko...
@gureedoteam5632
@gureedoteam5632 2 жыл бұрын
@@jacekradkiewicz3542 Dokładnie, ostatnim razem jak oglądałem coś na poziomie, z gatunku science-fiction, to chyba "Life" 2017 :)
@filip5528
@filip5528 Жыл бұрын
Wciąż jeden z najlepszych filmów
@radekradek9833
@radekradek9833 2 жыл бұрын
Piosenka w barze super
@micke7261
@micke7261 2 жыл бұрын
Jako wielbiciel brzmień 80's mogę tylko przytaknąć :) Jakby kto szukał, kapela nazywa się Tahnee Cain And Tryanglz, utwory: Burnin' In The Third Degree, Photoplay, You Can't Do That. Są oczywiście na soundtracku Terminatora :)
@pavlix1514
@pavlix1514 2 жыл бұрын
Tak Wszyscy znamy i Kochamy 🥰🥰 Chociaż wiem ze jestem w mniejszości ale dla mnie terminator 2 jest o wiele lepszy 😊 Dlaczego może dlatego że w czasie oglądania John Connor był w podobnym wieku co ja, chcąc nie chcąc utożsamiałem się z postacią.
@mrek92kalipso
@mrek92kalipso 2 жыл бұрын
ja i moja przyjaciółka zawsze wracamy do 2 :)
@noanyidea87
@noanyidea87 3 ай бұрын
Raczej w większości. BTW Jak wychodził T2 to był majstersztyk efektów specjalnych.
@pawelzawadzki8230
@pawelzawadzki8230 2 жыл бұрын
Michał, Ty wiesz na co wszyscy czekamy:) Dzisiaj premiera kolejnego dzieła z Vegawersum :)
@jakubkarpinski8854
@jakubkarpinski8854 2 жыл бұрын
Już myślałem, że nie wspomnisz o scenie na posterunku hehe. Tam idzie poczuć każdy strzał. Ehhh co to były za czasy hehe
@martinmaster497
@martinmaster497 Жыл бұрын
Klasyk!
@bartosz3837
@bartosz3837 2 жыл бұрын
Trzeba drugi kanał "Ponarzekajmy o grach"
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Podpinam się pod to.
@AleksandraKrystyna
@AleksandraKrystyna 2 жыл бұрын
Śnił mi się po nocach, spać nie mogłam... Wielbię całym ❤️
@kretu5000
@kretu5000 2 жыл бұрын
Wooow, jest jakość dźwięku 💪💪
@Pavku1983
@Pavku1983 2 жыл бұрын
Może i ma minusy ale muzyka rekompensuje wszystko.
@larigot2066
@larigot2066 2 жыл бұрын
Kiedyś to były genialne blockbustery: "Szczęki", "Terminator", a dziś "Transformersy", Marvele i inne badziewia!!! Uwielbiam klimat T1- taki surowy i mroczny, którego nie było już w dwójce. A szkoda...
@karolldo4010
@karolldo4010 2 жыл бұрын
W sumie od zawsze wolę część drugą :)
@dorotakozlowski6600
@dorotakozlowski6600 2 жыл бұрын
Genialny film
@ukaszgroblewski7713
@ukaszgroblewski7713 2 жыл бұрын
Klasyczek
@justynamaami1958
@justynamaami1958 2 жыл бұрын
Tą część obejrzałam dopiero niedawno w telewizji, nie wciągnął mnie za bardzo, ale ułożył pewne rzeczy w głowie w stosunku do 2, w końcu wiem czemu Sara w 2 części na początku nie ufala Terminatorowi 😀 Terminatora 2 znam od dziecka i uwielbiam.
@lidiahalama2354
@lidiahalama2354 2 жыл бұрын
Zawsze mnie bawi gdy Terminator prosi o karabin plazmowy w sklepie z bronią. Widać spowszedniała mu w jego czasach.
@bogdancokura4533
@bogdancokura4533 2 жыл бұрын
Nie na temat ale może byś ruszył serie "Nieśmiertelny" z Christopherem Lambertem.Zaloze się że ludzie wychowani w latach VHS te filmy znają i zrobił byś nam staruszkom przyjemność.
@piterman78
@piterman78 2 жыл бұрын
Ta dziewczyna sublokatorka Sary to jest jej siostra a nie koleżanka. No i niestety nie zgodzę się że sceny przyszłości są słabe , te sceny to totalny sztos !!!
@michax77
@michax77 2 жыл бұрын
James Cameron to jeden z moich ulubionych reżyserów, który nie wyreżyserował słabego filmu (nie licząc Piranii 2). Filmy Camerona wyróżniają się fabułą, która jest prosta jak budowa cepa i genialną stroną techniczną, czyli tak dobrymi efektami specjalnymi, że się w ogóle nie starzeją (nie licząc Terminatora 1, ale tylko dlatego bo to niskobudżetowy film). Sceny z efektami specjalnymi w Aliens, Abyss, Terminatorze 2, True Lies, Titanic, Avatara oglądane dzisiaj wyglądają lepiej jak w wielu współczesnych blockbusterach. Wiadomo, że Cameron na planie jest dyktatorem i dupkiem, wielu aktorów nie chce z nim pracować, ale też jak nakręci film to wiadomo, że to będzie produkcja na jak najwyższym poziomie technicznym, że wprowadzi nowe technologie. Reżyser znany jest z tego, że bardzo długo pracuje nad filmami i zawsze kończy się przekraczaniem budżetu, narzekaniem wytwórni, przesuwaniem premiery, itd, itp. Liczę, że omówisz wszystkie jego filmy, nie tylko hity, czyli Terminatora 2, Aliens, Prawdziwe Kłamstwa, Titanica, Avatara, ale też mniej znany, czyli Abyss, który jest jednym z najlepszych filmów Camerona, zwłaszcza w wersji reżyserskiej, w którym pierwszy raz zastosował technologię efektów specjalnych tą samą co w Terminatorze 2. Otchłań to dobry film, co nie dziwi, bo Cameron ma bzika (bardzo łagodne określenie) na punkcie wody. Chętnie zobaczyłbym film o kulisach tej produkcji, bo to co na tym planie się działo, np. reżyser i niektórzy z aktorów by się utopili, więc Ed Harris już nie chce pracować z Cameronem. A co do wersji reżyserskich to Cameron to jest jeden z tych reżyserów, którego filmy w wersjach dircut są lepsze od wersji kinowych, tak jest z Terminatorem 2, Aliens, Otchłanią.
@arkadiuszl.2627
@arkadiuszl.2627 2 жыл бұрын
Klasyk totalny!
@gregovski
@gregovski 2 жыл бұрын
"spodnie bezdomnego" - nigdy sie nad tym nie zawiesiłem. Może dlatego, że w czasach gdy oglądałem to pierwsze razy (tak, dawno temu..), wciąż aktualne było ogłoszenie "zamienię M3 w Nowym targu na śpiwór w Nowym Jorku"... A serio się zastanawiając - myslę, że Kyle nie miał z tym problemu, chośby przez (zapewne) dalekie od czystości i higieny warunki w jakich dorastał i żył w strefie wojny...
@piotrekf34
@piotrekf34 2 жыл бұрын
The Treminator czyli Terminator czyli Elektroniczny morderca :P
@BartekSychterz
@BartekSychterz 2 жыл бұрын
Najpierw widziałam dwójkę. I nie pamiętam czy oglądałem kiedykolwiek pierwszą część.
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Ja to samo z Obcym zacząłem od dwójki a potem jedynka i dalej.
@andrzejgootagoota7237
@andrzejgootagoota7237 2 жыл бұрын
Ogladałem setki razy na zmianę z częscią 2:)
@michax77
@michax77 2 жыл бұрын
Na początku powinieneś powiedzieć - Terminator czyli Elektroniczny Morderca, -bo taki tytuł film miał w Polsce:)
@frickfrick7823
@frickfrick7823 2 жыл бұрын
Czytał ktoś książki The Terminator napisanej przez Randalla Frakesa i Billa Wishera i Terminator 2: Judgment Day napisanej przez Randalla Frakesa? Z tego, co udało mi się dowiedzieć, to obie książki miały błogosławieństwo Jamesa Camerona i sam Cameron napisał kilka akapitów do tych książek. Więcej napisać nie mógł, bo nie miał czasu. Autor dwóch książek Randall Frakes i współautor pierwszej książki William Wisher (znany jako Bill Wisher) to prywatnie przyjaciele Camerona. Bill Wisher grał w pierwszej części filmu policjanta, który przyjechał po Sarę pod klub Tech Noir, a w drugiej grał mężczyznę w galerii handlowej, który robi zdjęcie T-800 po tym, jak wypadł przez szybę po pierwszej walce z T-1000. Obaj Panowie mieli też swój udział w scenariuszu do pierwszych dwóch części filmu. W książce na podstawie pierwszej części filmu jest rozszerzona scena z Panem, który kierował śmieciarką i trzema punkami. Jest więcej szczegółów na temat przygotowań Terminatora do misji, w tym wizyta w sklepie z bronią i zabicia jego właściciela w celu zdobycia broni, dodatkowej odzieży, takiej jak okulary i skórzana kurtka, którą ma podczas ataku na posterunek policji, oraz pieniędzy, które wykorzystuje na wynajem pokoju w hotelu, który będzie służył jako baza operacyjna, dając mu bezpieczną przystań do przebywania tam i przechowywania broni. Dowiadujemy się, że Sara ma metalową szpilkę w nodze. Kontuzji tej nabawiła się, jeżdżąc na łyżwach. Terminator po zabójstwie okalecza swoje ofiary, aby znaleźć tę szpilkę w celu potwierdzenia tożsamość prawidłowej Sary Connor. Przyjaciółka Sary Ginger Ventura pracuje jako instruktorka fitness a Pan, do którego T-800 mówi, spadaj palancie, odpowiada mu, ty też spadaj kolego. W książce na podstawie drugiej części filmu jest opisana historia T-1000 i T-800, jak zostali wysłani w czasie. T-1000 po przybyciu do szpitala/więzienia psychiatrycznego zabił strażnika szpitala, przybrał wygląd zabitego strażnika i żeby dostać się na oddział, gdzie przebywała Sara Connor, musiał zostawić broń w depozycie i zamiast to zrobić, włożył sobie pistolet w swoje ciało. Dowiadujemy się też, w jaki sposób ruch oporu dostał się do bazy Skynetu, ostatecznie pokonał Skynet i odkrył maszynę, która przenosi w czasie, jak wysyłali Kylea Reesea w czasie i znajdowali obiekty wcześniej wysłanych Terminatorów. Opisana będzie również młodość Milesa Dysona, jego skłonności do nauki i maszyny, których nie było w filmie.
@jakubdabrowski3846
@jakubdabrowski3846 2 жыл бұрын
Czytałem część drugą, była tam też scena że doktorek z psychiatraka sam dostał świra po zobaczeniu T-1000 w akcji.
@mihaubart
@mihaubart 2 жыл бұрын
No w końcu retro o terminatorze. Nie mogę się doczekać już drugiej części, która była ulubionym filmem z dzieciństwa. Michał, czy jest szansa ze zrobisz retro o serii z Bourne'm?
@Kasiencja85
@Kasiencja85 2 жыл бұрын
Czekam w tych klimatach na recenzję serialu kronik Sarah Connor :)
@MIKIPL-jq3gj
@MIKIPL-jq3gj 2 жыл бұрын
Kiedy dwójka? 😃
@dukenukem1357
@dukenukem1357 2 жыл бұрын
Terminator to gubernator. Ojciec Arniego był naziolem. Sprawdźcie sobie jaką miał ksywkę ten Gustav Shwarzenegger.
@michax77
@michax77 2 жыл бұрын
Teraz wszyscy się śmieją i wróżą klapę Cameronowi, że Avatar 2 poniesie klapę, ale to jest normalne w przypadku tego reżysera. Pamiętam że przed premierą True Lies czy Titanica, dochodziły głosy z planu, że znowu przekroczył budżet, że wytwórnia jest wkurzona na reżysera, jak i cała obsada, która ma go dość, że premiera przesunięta, a koniec końców (prawie) zawsze Cameron wychodzi na swoje i rozbija bank.
@tomekw
@tomekw 2 жыл бұрын
Ja bym chętnie jeszcze zobaczył recenzję Ghost In The Shell. Oczywiście pierwszego. A jakbyś chciał taki typowy film SF klasy B, to polecam Cherry 2000.
@michax77
@michax77 2 жыл бұрын
Dobre są też filmy, do których Cameron pisał scenariusze czyli Rambo II, a zwlaszcza kryminał/SF Kathryn Bigelow Strange Days z Ralphem Fiennesem.
@obywatelcane6775
@obywatelcane6775 2 жыл бұрын
Trudno w to uwierzyć ale film ma obecnie prawie 39 lat zaś Arnold 75! Ale ten czas leci.
@Tom_Xtremee_
@Tom_Xtremee_ 2 жыл бұрын
21:00 zdaje się że ten tekst to nie jest przypadkowy, bo właśnie to odpowiedział jeden z 3 punków których na początku spotkał terminator, dlatego terminator zapamiętał ten tekst i odpowiedział nim temu co pytał o zdechłego kota...
@Dranain
@Dranain 2 жыл бұрын
I takie coś szanuję 😎
@judasprophet3338
@judasprophet3338 2 жыл бұрын
Film wymiata
@arturoug8194
@arturoug8194 2 жыл бұрын
swietny material, ale prosze, od kilku dni jak nagrywasz w "nowym miejscu"?, jest straszne echo, poglos itp. zrob cos ze scianami, oklej je piankami zeby to echo zniwelowac, bedzie o niebo lepiej
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Bardzo dobry film ale zdecydowanie wole dwójkę i swoją drogą z tego filmu łatwo sobie szydzić jeśli chodzi o fabułe czyli ,,Bawicie się w berka i krzyczycie ARNOLD NAS GONI" ale i tak bardzo dobry film i świetny w Formie Arnold t800. Ale film za krótki Niestety i tak bardzo dobry wciągający moja ocena 8/10.
@karlapm1
@karlapm1 2 жыл бұрын
No uwielbiam Terminatora 🥰 1 i 2 oczywiście, reszta jest milczeniem.. wspomnienie, lata 90.- mój kuzyn poprosił swojego tatę, żeby wypożyczył na VHS Terminatora właśnie, a wujek poszedł do wypożyczalni i poprosił film Czeladnik 😬😬😬 piękne 😊 I tak.. spodnie bezdomnego zawsze mi wjeżdżają na psyche.. Pozdro!!
@D4rk_Li9ht
@D4rk_Li9ht Жыл бұрын
Wstyd mi to mówić ale dopiero wczoraj nadrobiłem pierwszego terminatora bo drugiego akurat już kilka razy oglądałem. A po nadrobieniu tego... jestem zachwycony, nie spodzowalem się że ten film może być aż tak dobry
@blueberry-dm4il
@blueberry-dm4il 2 жыл бұрын
jeśli już James Cameron to liczę na retro recenzję Titanica
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Cała filmografia będzie jego
@podniebnik8562
@podniebnik8562 2 жыл бұрын
kiedy recenzja scarface ?
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Say hello to my little friend!
@piotrkuchciak8726
@piotrkuchciak8726 2 жыл бұрын
gdzie jest KSIĄŻĘ PÓŁKRWI?
@magdalenajulga3241
@magdalenajulga3241 15 күн бұрын
Kiedyś to było😂❤
@grzegorzmroz43
@grzegorzmroz43 2 жыл бұрын
"Terminatora" widziałem chyba na video w klubie studenckim, bo w tamtych latach w ogóle nie kojarzę siebie w kinie na tak głupim tytule jak "Elektroniczny morderca". Film oczywiście pamiętny, bo Arnie po roli w Conanie Barbarzyńcy był wtedy pozycją obowiązkową dla każdego młodocianego miłośnika filmów
@AleksandraKrystyna
@AleksandraKrystyna 2 жыл бұрын
Conan Barbarzyńca 🧡
@Stadnicki82
@Stadnicki82 2 жыл бұрын
czekam na Terminator 2 :) ps, gdyby nasi robili parodię Terminatora to w momencie gdy bohater mówi Sarze, ze ją kocha od pierwszego wejrzenia, można by puścić muzykę Zenka "Odkąd zobaczyłem Ciebie..."
@marcingodyn5328
@marcingodyn5328 2 жыл бұрын
Michale, mam nadzieję, że recenzja "Prawdziwych kłamstw" też wjedzie. Za młodu oglądało się to z rodzicami na vhs i sentyment pozostał. "Terminatora" odświeżyłem sobie ostatnio przypadkiem, bo leciał akurat w telewizji. Jak już trafiłem, to sporym nietaktem byłoby wyłączenie tego klasyka ;)
@wsk350pl6
@wsk350pl6 2 жыл бұрын
Kurde...... Jedynki jeszcze nigdy nie obejrzałem za to 2 znam na pamięć 3 po mimo że nieco słabsza to też znam na pamięć ale niestety potem było już tylko gorzej niestety.. Ps co do filmów Camerona to mega czekam na retro recenzję kultowego już......... TITANICA!!!!! Pewnie sporo z was mnie wyśmieje ale mój top 1 filmów i jedyny film któremu dał bym 10 na 10 PS 2 hehe idealnie dobrałeś recenzję do wydarzenia bo wczoraj Szfarceneger odwiedził Auschwitz i w księdze pamiątkowej wpisał "Au be back" i swój podpis.... Czy to był stosowny wpis to już zostawiam wam do oceny.
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Nie jesteś panie sam. Ja również Titanica uwielbiam i to niespodziewanie bo ogółem romansów nie lubię ale ten film (i kilka jeszcze Moulin rouge, Pearl harbor, Wichry namiętności czy ostatnio oglądany przeze mnie West side story w dwóch wersjach) jeden z wyjątków. I AM KING OF THE WORLD!
@wsk350pl6
@wsk350pl6 2 жыл бұрын
@@PrimalElf no właściwie Pearl Harbor jeśli chodzi o wątek romantyczny jest tragiczny
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
@@wsk350pl6 I tak Pearl Harbor lubię co prawda film perfect nie jest ale dla mnie -9/10 taki guilty pleasure. I ostatni normalny film Bay'a gdzie nie pojechał w 100 000 wybuchów i szaleństwo kamery tylko Historia, Bohaterowie i świetne nagrana akcja Atak na Pearl Harbor no hej + genialny soundtrack, Efekty praktycznie i komputerowe które trzymają się świetne czy świetne zdjęcia i reżysersko Bay pomimo swoich szalonych cięć i kółek kamery naprawdę dobrze, Aktorsko nieźle i ten romans nawet mnie zaangażował i kilka Affleckowych tekstów zapamiętałem ,,Give me a god damn plane" czy też Ya I got one" uwielbiam ale żeby nie było to nie jest film idealny bo są dwie rzeczy które mnie wnerwiały czyli nierówny Scenariusz gdzie zdarzają się fajne dialogi ale też te złe i drewniane oraz patos który dopiero nie miło odczułem pod koniec jak tam Baldwin gadał rzeczy w stylu Misja niebezpieczna czy Ameryka the Best. Ogólnie ten film widziałem z 7 razy i przyjemnie mi się ogłada te 3h lecą mi o tak .
@jangoobonevilldolls471
@jangoobonevilldolls471 2 жыл бұрын
Arnold, wydłubujący oko🤔 to prawdopodobnie, była kukła 🧐
@omeleq
@omeleq 5 ай бұрын
ja tylko kochalem sceny z przyszlosci z T1 i T2
@Szrekoo
@Szrekoo 2 жыл бұрын
Nie no jak słyszę że Hans Zimmer miałby zepsuć film swoją bezbarwną i mdłą muzyką to mnie aż skręca.
@micke7261
@micke7261 2 жыл бұрын
W punkt !
@PonarzekajmyoFilmach
@PonarzekajmyoFilmach 2 жыл бұрын
A ja jestem fanem ;)
@Szrekoo
@Szrekoo 2 жыл бұрын
@@PonarzekajmyoFilmach Ja wiem:) ja za to nienawidzę jego muzyki. Dla mnie jest nijaka i ciężko ją od siebie odróżnić. Jest tak bardzo pompatyczna że aż się ulewa. Kocham Williamsa i jego twórczość. Jednak filmy z lat 80/90 dla mnie mają soundtracki idealne i choćby z Terminatora Burnin' in the third degree kocham i często leci u mnie w aucie:)
@michax77
@michax77 2 жыл бұрын
@@PonarzekajmyoFilmach Mogę się zgodzić że w T-1 muzyka Fiedela nie jest za wybitna, oprócz głównego motywu, ale w dwójce Brad Fiedel wspiął się na wyżyny swoich możliwości i zrobił genialny soundtrack. Nie wyobrażam sobie T-2 z inną muzyką.
@dawidl548
@dawidl548 2 жыл бұрын
Mogłbym się dowiedzieć kiedy/ w którym dniu na kanale pojawi się recenzja Blonde? Wyczekuję od wczoraj Twojej opinii na temat tego filmu.
@PonarzekajmyoFilmach
@PonarzekajmyoFilmach 2 жыл бұрын
No właśnie nie mam czasu totalnie i myślę że może jutro, pojutrze
@dawidl548
@dawidl548 2 жыл бұрын
@@PonarzekajmyoFilmach Dzięki, czekam.
@marcineski5056
@marcineski5056 2 ай бұрын
Dla mnie to najlepsza część muza też spoko a o jak wyjął sobie oko to nie była maska tylko animatronika
@jangoobonevilldolls471
@jangoobonevilldolls471 2 жыл бұрын
Hej 🖖 Tak sobie myślę, że w dzisiejszych czasach, przy dzisiejszych cenach za energię elektryczną. "Elektroniczny Morderca" kosztowałby dużo więcej 😈
@sonne30poland30
@sonne30poland30 2 жыл бұрын
zatrudnił bys innego kompozytora ? a co powiesz ze ten który robił ten soundtrack stworzył dla tego filmu jeden z najbardziej rozpoznawalnym openingów muzycznych w historii kina ?
@lidiahalama2354
@lidiahalama2354 2 жыл бұрын
@@paulkellerman2603 W Robocopie nie ma lini melodycznej przypominającej tą z Terminatora. Podobieństwo dźwięków to nie podobieństwo melodii. Jeżeli Alan Silvestri tworząc muzykę do Predatora używał orkiestry na którą jak wiemy składają się trąbowate, skrzypcowate itd, to znaczy że plagiatował Jerry Goldsmitha który również używał orkiestry tworząc ścieżkę dźwiękową do Rambo ? Brad Fiedel jest świetny ale Basilowi Poledourisowi do pasa nie dorasta.
@lidiahalama2354
@lidiahalama2354 2 жыл бұрын
@@paulkellerman2603 No chyba że masz na myśli remake ? Jego nie widziałem i raczej nie obejrzę
@grafsmigiel7003
@grafsmigiel7003 7 ай бұрын
jak ja się kochałam w kylu
@robertgrochal3997
@robertgrochal3997 2 жыл бұрын
Dawaj recenzje Dahmera!! :)
@popkulturalnasciana7818
@popkulturalnasciana7818 2 жыл бұрын
Szkoda, że nie odtworzyłeś pierwszej sceny.
@andrzejszczepanik8868
@andrzejszczepanik8868 Жыл бұрын
Kiedy recka Otchłani i Titanica🙂?
@raksogajson8321
@raksogajson8321 2 жыл бұрын
Akurat nie dawno oglądałem i doszedłem do wniosku że ten film to w 99% Slasher.
@Eliasz7500
@Eliasz7500 2 жыл бұрын
DJ Terminator
@maciekterlecki94
@maciekterlecki94 2 жыл бұрын
Czekanko na recenzje ATHENA rez. Romain Gavras, i może przy okazji LA HAINE, które wielkim filmem jest i do którego Gavras mocno nawiązuje :)
@PiotrPawelec-w8p
@PiotrPawelec-w8p 2 ай бұрын
Dlaczego nie ma filmu terminator vs Predator
@lornemalwo3646
@lornemalwo3646 2 жыл бұрын
Byłem na tym filmie w kinie. Miałem 12 lat i pani bileterka dziwiła się rodzicom że mnie zabierają na taki film. Koniec PRL-u. ,,Elektroniczny morderca" zdefiniował na swój sposób mój gust filmowy na wiele lat 😊
@micke7261
@micke7261 2 жыл бұрын
Nareszcie mój idol Arnold ! ;P A podejrzewam że i Twój też Michale choć nie... ze względów aktorskich, a dokonań w kulturystyce, jak dla większości ćwiczących chłopaków ;) Sporo o pierwszej części "Terminatora" (też pamiętam "Elektronicznego mordercę", ależ stary jestem ;P) napisał sam Arni w swojej autobiografii "Pamięć absolutna". Np. to że Cameron wolał kręcić w nocy, właśnie dlatego że nie musiał rywalizować z porą dnia by uzyskać idealne oświetlenie scen. T1 wygląda biednie bo w końcu został zrobiony dosłownie za psie pieniądze, nawet niektóre sceny były kręcone na "pół dziko" by zaoszczędzić ;P Co do wątku romantycznego w tym filmie, Arnold napisał że właśnie dzięki niemu film ten podoba się bardzo wielu kobietom, po opiniach koleżanek i kuzynek mogę to potwierdzić ;) Cameron nie dość że ma talent do pisania scen akcji to równocześnie również wątków romantycznych, czego dowiódł w kasowym melodramacie "Titanic", taaak, bo to nie jest film katastroficzny, a właśnie czystej krwi, współczesny melodramat ;P
@kamilmakowski275
@kamilmakowski275 2 жыл бұрын
Omena zrób recenzje tylko stare filmy są 3 części
@Joker-gf2gy
@Joker-gf2gy 2 жыл бұрын
Yeah
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
I'II Be BACK!
@arkadialife1094
@arkadialife1094 2 жыл бұрын
Ale może przed tem przedstaw recenzje nowego filmu na Netflix "Blonde" Proszę
@PrimalElf
@PrimalElf 2 жыл бұрын
Skoro recenzujesz Camerona to jedziemy tak: Terminator-Obcy 2-Terminator 2-Głębia-True Lies-Titanic-Avatar 1 Pozdrawiam
Terminator 2: Dzień sądu (1991) James Cameron ★RetroRecenzje
23:08
Ponarzekajmy o Filmach
Рет қаралды 24 М.
Aliens (1986) James Cameron ★RetroRecenzje
36:40
Ponarzekajmy o Filmach
Рет қаралды 35 М.
Кто круче, как думаешь?
00:44
МЯТНАЯ ФАНТА
Рет қаралды 6 МЛН
Yay😃 Let's make a Cute Handbag for me 👜 #diycrafts #shorts
00:33
LearnToon - Learn & Play
Рет қаралды 117 МЛН
Predator (1987) John McTiernan
24:12
Ponarzekajmy o Filmach
Рет қаралды 29 М.
Poszukiwacze zaginionej Arki (1981) Steven Spielberg ★RetroRecenzje
21:22
Ponarzekajmy o Filmach
Рет қаралды 16 М.
Oscary 2025 - listopad - film, reżyseria, scenariusze - przewidywania
50:03
#SpoilerMaster #Classic S05E10: "Terminator" (1984) [Z gościem specjalnym!]
1:30:00
SpoilerMaster || Podcast do słuchania po seansie
Рет қаралды 3 М.
Pamięć absolutna (1990) Paul Verhoeven ★RetroRecenzje
22:37
Ponarzekajmy o Filmach
Рет қаралды 15 М.
The Batman (2022) Spoiler Talk
49:34
Ponarzekajmy o Filmach
Рет қаралды 38 М.
Szeregowiec Ryan (1998) ★RetroRecenzje
30:18
Ponarzekajmy o Filmach
Рет қаралды 42 М.
Harry Potter I Więzień Azkabanu (2004) ★RetroRecenzje
1:07:54
Ponarzekajmy o Filmach
Рет қаралды 101 М.
Terminator: Genisys to strata czasu
14:12
Łukasz Stelmach
Рет қаралды 97 М.
RoboCop (1987) Paul Verhoeven ★RetroRecenzje
20:13
Ponarzekajmy o Filmach
Рет қаралды 17 М.