Test a Testa #17 - Honda CB650R e-clutch VS Yamaha MT 09 Y-AMT

[@mimmuz81]

Finalmente il video che spiega chiaramente che se togli la frizione non puoi escludere la comunicazione tra cambio e piattaforma inerziale, secondo me è una mancanza abbastanza grave! Molto meglio il brevetto Eclutch di Honda.

[@marcomelissari4631]

Bravi, molto interessante e spiegazioni molto dettagliate, complimenti! È poi bello vedere che ci sia ancora grande apprezzamento per la meccanica di base curata, raffinata ed accordata armoniosamente in pieno stile giapponese, con cura di materiali, finiture, giochi, tolleranze ed accoppiamenti di precisione assoluta.

[@cesareprevitalicesarprevit3361]

Tra le due sceglierei Honda perche' ha la leva della frizione e ti lascia piu' liberta' di scelta sulla conduzione della moto non ultimo per il prezzo decisamente piu' basso, chiaramente e' molto soggettivo.

[@gero1636]

Ottimo lavoro, grazie mille.

[@roccocalabro352]

Provata a marzo la cb650r ed ero rimasto entusiasmo sia della moto che del cambio in sé ottimo. Convinto di comprarla mi dicono che nn c’era nessuna disponibilità e ne sono rimasto un po’ male, dopo un po’ esce la mt09 con il cambio y-amt. Ero rimasto un po’ scettico, ma mi invitano a provarla avendo anche provato e avuto per breve tempo una nc750x con cambio dct. Detto ciò una volta provata una sola cosa ho detto al concessionario “straordinaria, la prendo. Adesso felice possessore di una mt09 da più di un mese.

[@gioredrossi]

Stavi sbagliando proprio, avresti avuto una motoretta economica con un telaio in ferro saldato e motore di vecchia concezione, ora hai il top.

[@roccocalabro352]

@@gioredrossi pienamente d’accordo, stavo facendo un errore grande

[@gioredrossi]

Io le moto le conosco bene, ho 60 anni, tieni conto che la tua ha un telaio pressofuso privo di saldature come pochissime moto, è un telaio costoso, solo quello è metà Honda.

[@xXRoger90Xx]

Be ci sono 2500 euro di differenza tra le due...ovvio che non sono paragonabili!

[@MrDenisio77]

Yamaha l'ho quasi sempre vista un po' avanti rispetto ad Honda, su questa categoria in particolare, la Fazer rispetto alla Hornet aveva un telaio avanti di un'era geologica! in questo caso specifico il telaio Yamaha è costruttivamente più raffinato ed esteticamente più bello, ciò non toglie che nell' utilizzo su strada il telaio Honda possa fare esattamente quello che fa lo Yamaha, non siamo ai livelli infimi dei vecchi telai Hornet. Detto questo un motore a 4 cilindri potrebbe essere anche meglio di un 3 cilindri ma non sono paragonabili perché la differenza di cilindrata è un pelino troppa. Per il resto queste frizioni rientrano nei gadget del pacchetto per "diversamente abili" che non mi attira nemmeno un po' anche perché non ne vedo l'utilità ne il vantaggio effettivo nell'uso stradale, vedo solo moto che pesano sempre di più e che sono sempre più brutte. Infine nella scelta c'è anche la logica di funzionamento del cambio Honda che dialoga con le piattaforme inerziali mentre Yamaha no... auguroni a quelli che si affidano a queste "chicche" invece che alla propria sensibilità ed esperienza! 😅

[@luigifrancescovacca8672]

come al solito video con contenuti sempre esaustivi , personalmente le ho provate entrambi mi son travato meglio con Y- AMT , unico appunto , le leve sembrano davvero quelle di una bici , sara una mia sensazione ma le ho trovate un po troppo delicate .

[@misterpj1974]

Alla prima caduta da ferma oppure se premi più del dovuto ciao ciao leve 🤭🙈

[@actionman5425]

Uso il dct dal 2016 ed è fantastico. Sono curioso di provare l automatico della Yamaha.

[@fabiodeamicis92]

Ho potuto provare solo la Yamaha e mi è piaciuta molto,il cambio è fantastico,per il resto un'ennesima riconferma,complimenti per il test molto accurato come sempre

[@dueruote]

Grazie Fabio!

[@fredrit323]

Ottima presentazione di queste nuove tecnologie che possono mettere dubbi e indecisioni a chi si affaccia al mondo dell' automazione, ma per quanto mi riguarda servono solo a far lievitare il prezzo, tolgono il piacere della guida, e sfigurano quello che e' l'essenza di guidare una moto dove sei tu al comando, se poi la pigrizia e' tale da lamentarsi di dover tirare la frizione, beh allora di questi tempi siamo prprio messi male...

[@misterpj1974]

Concordo se vuoi una moto devi goderti il cambio manuale. Cmq tra le due allora meglio e-clucht Anche se antiestetico al massimo

[@lucianomanfredini9617]

Interessante. Grazie!

[@miguelprando_959]

Moooolto ma molto bravi. Auguri

[@dueruote]

Grazie Miguel, ricambiamo gli auguri!

[@casavezzoni998]

La leva della frizione ancora presente é un bel backup in caso di batteria a zero.

[@bugiard0]

Molto bravi , bella recensione pressoché perfetta. Ho una crf1000 dct condivido quanto detto , ottima la palette per cambiare (meglio del pedale ) , metto in manuale nel guidato se vado a spasso in automatico. Nello strettissimo , passando tra auto ferme , inversioni a U o in certi tornanti mi manca la frizione manuale ,fuori da queste situazioni dct perfetto. Curioso di provare yamaha , l eclutch honda non mi sembra interessante , ma forse provandolo chissà

[@fabriziochiavacci6074]

Cambia in curva quando non me lo aspetto? Ma siamo matti?

[@misterpj1974]

Fidati fidati sempre di lei 😂😂😂🙈🙈🤭 io vado alla vecchia maniera e godo 🥳

[@c.g.c2067]

Mi chiedo se tutta questa meravigliosa tecnologia sia realmente necessaria; non bastava il quick shifter tradizionale anzichè lo scooterone?

[@MauroMentox]

Ho provato la mt09 Y AMT, usandola in automatico é molto conservativa, fa molto scooterone In manuale é un fucile, fa molto PlayStation, peccato che stai andando a cannone con una facilità disarmante, é un po’ come gli scooteroni a 3 ruote (che ho avuto), una volta capiti vai a stecca a rischio quasi 0 (sono delle ventose per tenuta) Con Y AMT non hai il pensiero di cannare marcia, di sfollare, di cambiare in piega a sinistra (ah, ho avuto anche la Hornet 600 prima serie), in sintesi, vai forte con metá pensieri rispetto al cambio tradizionale, bel giocattolo Andatela a provare senza pregiudizi

[@namminopolletto9516]

Ma è meglio la Y-AMT o il DTC di Honda?

[@mimmuz81]

Se cerchi l'automatico stravince il DCT, l'alternativa è frizione e quickshifter di terza generazione! La tecnologia Y-AMT non è né carne né pesce ...

[@dueruote]

Ciao, è una domanda difficile. Il DCT è perfettamente fluido, azzera o quasi i trasferimenti di carico e ha una logica che sulle ultime generazioni tiene anche conto delle inclinazioni. Per una guida confortevole è al top, ma l'Y-AMT ha in effetti un feeling più sportivo, almeno sull'unica applicazione in cui lo abbiamo provato.

[@apilsanto]

Sicuramente il sistema Honda è riferimento nel settore visto che lo montano dal 2012. Però Yamaha ha fatto davvero un bel lavoro e sicuramente venderà parecchio (più con la nuova tracer che con la MT-09).

[@GANDALF-ml7ck]

Perchè solo i vostri video non hanno mai i sottotitoli? Capite che sono essenziali per chi non capisce qualche parola o mezzo sordo?

[@nonsolorasatura9093]

E-Clutch è l'unico sistema automatico che trovo sensato.

[@nonsolorasatura9093]

Nella Honda si riduce la forza per tirare la frizione in abbinamento con l'E-Clutch? Oppure rimane invariata?

[@dueruote]

Ciao, non avevamo un confronto diretto con una versione non e-clutch ma diremmo che rimane invariata.

[@GiuseppeVaglienti]

Posso chiedere marca e modello della bella giacca di Cavaciuti? Comparativa chiara ed esaustiva!

[@dueruote]

Ciao, grazie! La giacca è una Fuel Division 2.

[@robertogarganigo8834]

Y-AMT sarà da prendere quando verrà aggiornato. Immagino le recensioni future ...

[@robertogarganigo8834]

@alexmoja3042 che signore.

[@cocchiam]

Due sistemi automatici, due filosofie: Honda punta su semplicità e versatilità per un pubblico ampio, Yamaha su una soluzione più raffinata per modelli di fascia superiore. Le vendite diranno chi ha ragione, ma intanto meglio aspettare: le prime serie hanno sempre margini di miglioramento.

[@sigsauer8386]

Due moto di classe molto diversa . Al limite mettete MT09 vs cb1000 della Honda

[@dueruote]

La CB1000 ha l'e-clutch?

[@sigsauer8386]

@dueruote E clutch ma mio avviso lascia il tempo che trova visto che alla fine è come un variatore di uno scooter. Solo che le innovazioni non sempre fanno piacere a motociclisti che guidano moto con cambi normali oppure quelli elettronici veloci e funzionali . Poi c'è pure da aggiungere moto senza la frizione 🤦

[@TheLucapuk2]

Ma come comparare un automatico a un semiautomatico?

[@paolo.canciani]

Avere una moto che fa tutto lei.....è la morte del motociclismo. Non critico la tecnologia ma il gusto di guida che si perde. Snocciolare le marce e cambiare è la cosa più bella x uno motociclista.

[@paolo.canciani]

@alexmoja3042 verissimo....troppa tecnologia.....venduta come "salvavita" produce l'effetto contrario a chi guida perché pensa di fare quello che vuole....tanto poi ci pensa la moto a non farmi esagerare. X un auto è più capibile.....per la moto assolutamente no! Non sono detrattore della tecnologia ma sono dell'idea che la moto è divertimento e quindi deve essere il più possibile analogica e lasciare il gusto al pilota di fare tutto lui con soddisfazione.....anche pian piano e poco alla volta.

[@misterpj1974]

Concordo 💯 per 💯 che senso ha comprare una moto. Già soltanto il piacere di cambiare le marce premere la frizione senza automatismi che fanno perdere solo il piacere di guidare

[@gioredrossi]

2 mondi diversi....da una parte una economica honda con vecchio motore di vecchia concezione, oltre al telaio di ferraglia saldato, dall'altra la naked numero 1.

[@misterpj1974]

Si vabbè allora vatti a vedere le cinesi

[@misterpj1974]

Ma l'aspetto estetico nella Honda l'avete tenuto conto? Quell'affare che pesa già due chili e poi a mio parere antiestetico al massimo. Fortunatamente mi sono orientato sul vecchio modello 2023 😎😉

[@pietrodeangelis1805]

Se mi devo comprare una moto con il cambio automatico mi compro uno scooter. Cambiare le marce come sulla MTB? Solo al pensiero mi viene da vomitare. Il sistema adottato da Honda secondo me è il giusto compromesso per chi guida la moto da un po' di tempo. Secondo me un vincitore non c'è dipende molto dalle esperienze motociclistiche avute in passato. Grazie per la prova.

[@misterpj1974]

Preferisco anche senza quell'affare e-clucht soprattutto a livello estetico

[@AlexDrastico-w2v]

nessuno si è accorto che la Honda con la pretuberanza dovuta al e-cloutc, ha i pesi sbilanciati , dal lato frizione quando si piega è diverso dal lato opposto..senza considerare che vista di profilo è anche molto brutta da vedere con questa forma cosi' sporgente. le ho provate entrambe e non sono neanche da paragonare,l'innovazione Yamaha vince 10 a zero giusto per essere chiari io ho una ducati ma ho gli occhi e sono molto piu' obiettivo di molte persone che scrivono qui senza neanche aver provato

[@gianlucamannocci4959]

Yamaha secondo me è avanti dai tempi della GTS 1000 del 93.. O la FZR1000 del 1990. Ma date 😂 un designer a IWATA vi prego... Pure il tmax delle ultime versioni fa @@@

[@antoninodangelo5816]

Con queste due moto il T-max perderà molti estimatori

[@Tommycramers]

Per design vince totalmente honda e per pura qualità anche non si discute dai .. steve jobs la dice lunga sul design w honda .. yamaha indietro !

[@misterpj1974]

Ma io non ho mai preso neanche un auto con il cambio automatico proprio per il piacere si cambiare io le marce e sentire il motore. Immaginate in una Moto 🤢🤢🤢 è come far suonare un brano musicale tramite intelligenza artificiale nonostante tu sappia suonare tutti gli strumenti musicali