тгк: драматичное убежище Сии.

[@АнастасияСоловьёва-б4ю]

Ага, и "Преступление и наказание" запретить. А то все "недалекие" по схеме Раскольникова пойдут кредиты закрывать

[@sweetheart7976]

Как убийство связано с педофилией?

[@Rezonsky]

​@@sweetheart7976так убийство же хуже... Говоришь так, будто убийство что-то обеденное и не столь порицаемое деяние...

[@markuskot8851]

​​​@@Rezonsky ну, я бы не сказал. Что лучше: умереть или жить всю жизнь с тяжёлыми психологическими травмами из-за которых вы всю жизнь будете бояться людей противоположного пола и возможно в итоге всё равно совершите самоубийство? Лично я выберу первое.

[@Rezonsky]

@@markuskot8851 крайне сомневаюсь, что первое. В любом случае одно другое не умиляет. Оба отвратительные деяния, но почему-то в головах людей отношение к убийству очень щадящее. Ну убил и убил.

[@irinak9366]

😂😂точно)))

[@dark_landmark]

Когда я прочитала эту книгу, я вообще не поняла, как люди могут ее романтизировать. Книга рассказывает точку зрения главного героя, следовательно читатель не знает полную картину. Но это ему не мешает осознавать весь ужас ситуации. Не только стиль повествования самих событий говорит об этом, но и сам Набоков всячески намекает и подсказывает, иногда потешаясь над самим главным героем.

[@eva4anik]

произведение не читала, но согласна с недалекостью людей. дай волю они бы запретили колобка за бродяжничество, белоснежку за сожительство с 7-ю мужиками и в царевне лягушке(ну или как там сказка называется) обнаружили бы зоофилию.

[@Ded_Mordovian]

а они уже ))) еще и Карласона )))

[@marireno4328]

Запретите царевну лягушку. Она пропагандирует зоофилию!

[@HanzCocker]

Интересно, почему именно человек с таким флагом на аватарке пишет про недалёкость? Наверное эксперт в этом вопросе.

[@eva4anik]

@@HanzCocker и это пишет человечишка фантазии которого не хватило чтобы придумать ник и он просто стукнулся лбом о клавиатуру

[@Ded_Mordovian]

@@HanzCocker интересно а почему люди вроде тебя с пафосным лицом несут ахинею искренне веря что остроумно шутят? )

[@СветланаСветлячок-ч7с]

Еле дочитала книгу , очень тяжелая ,убить Гумберта я хотела уже в самом начале ,где он строит планы что бы соблазнить малолетннюю дочь своих знакомых ...запрещать такие книги не надо ,они прекрасно показывают внутрений мир таких Гумбертов (обеляющий себя и поносящий "соблазняющих "их детей.)

[@Columnaeanales]

Буквально несколько минут назад наткнулась на шортс про Цветы для Элджернона, где показали, что очень много человек не прочитало дальше первой главы из-за того, что "написано с ужаснейшим количеством ошибок" Мне кажется, это тот же контингент, который хает Лолиту 😅

[@esm.el.-4047]

Люди пишущие про другой возраст согласия на тот момент, вас не смущает, что Набоков, сам живя в ТО ЖЕ время, ОСУДИЛ действия гг? Законы могут быть самые отбитые, общечеловеческая мораль от этого меняться не должна. P.S. Пожалуйста, во избежание недопонимания перечитывайте ветку перед тем как что оспорить. Очень многие вопросы там уже обсудили. Спасибо.

[@Rezonsky]

А на чем зыблется "общечеловеческая" мораль? И почему она общечеловеческая, и кто дал право кому-то твердить, что она общечеловеческая?

[@esm.el.-4047]

@@Rezonsky Общечеловеческая потому что на ней держится всё человечество (без неё оно развалится или начнёт стагнировать). Держится она на том, что нельзя вредить другим и позволять причинять вред другим. Первоначально законы должны были эту мораль поддерживать, но быстро превратились в инструмент власти и стали нередко противоречить ей.

[@maaleru]

Это как Хайнлайна осуждали за Звёздный Десант, якобы тот милитаристический, когда на деле антивоенный.

[@ГаруновРомазан]

​@@Rezonskyчто непонятного? Общечеловеческая мораль- это то, что конкретно этот человек в изначальном комментарии субъективно считает единственно верной. Все же просто, у нас пол инета таких

[@Rezonsky]

@@esm.el.-4047 а причём тут тогда возраст согласия.

[@fiveblack1299]

Я когда читала сразу поняла,что гг ненадежный рассказчик. Четко можно проследить как Гумберт сам себя зарывает тут она милая а тут же Лолита его соблазняет. Оказывается не для всех людей это очевидно.

[@zero-zd4ym]

Вот это надежда на недалеких людей, что они нечего опасного не найдут в составе освежителя воздуха

[@SeeyaLater]

@@zero-zd4ym да, я погорячилась, признаю.

[@nenaticus]

Как можно оправдывать отношения взрослого лба и ребёнка. Даже в 15 всё равно психика не окрепла. Я сама сталкивалась с таким промыванием мозгов: ты не такая как твои сверстники, ты размышляешь взрослее своих лет, ты умнее и самостоятельнее. А потом: скинь свои сиськи...😳 нельзя не в коем случае обвинять детей в таких отношениях. Виноваты их взрослые ухажеры и иногда родители. Врят ли Набокова можно обвинить в пропаганде ПДФ файлии. Не нужно списывать ответственность

[@Mikka_Mimika]

У меня с учительницей по литературе был спор на тему этого произведения. Она оправдывала гг, говорила что это любовь и обвиняла Лолиту во всех грехах. Я до этого момента даже предположить не могла, что кто-то может оправдывать действия Гумберта и не считать его педофилом. У нас вообще с ней по многим произведениям мнения расходились (не только у меня, у одноклассников тоже), на Анне Карениной так вообще целые дебаты были. Хорошо, что оценки за другое мнение не снижала.

[@Son-of-Shiva]

Аплодирую стоя! А пассаж про состаа освежителя воздуха просто великолепен!

[@SeeyaLater]

Спасибо!!!

[@Griboboo]

Самое смешное что "Лолита" для поехавших это жесть, а вот та же писанина Дмитрия Руса где автор на серьёзных щщах рассуждает что нужно всяких кита_оз, пин__сов и предателей истребить, а женщин опустить до уровня рабынь (и это ещё цветочки) имеет возрастной рейтинг 12+. Понимаете!? Для детишек литература! По крайней мере такой возрастной рейтинг тогда был когда мне не повезло в это вляпаться. Разумеется что всё не читал ибо офигел знатно, но сейчас посмотрел и на крайних книгах стоит возрастной рейтинг 16+. Это же что он там такого дальше написал что пришлось повышать возрастной рейтинг? После того что уже было!? Боюсь представить.

[@АртёмПашков-щ4п]

Не удивительно. На государственных каналах рекомендуют читать Ильина. Ильин жил в нацисткой Германии и не был против того, что там происходило, писал про русский дух, про то что холопы должны беспрекословно слушаться своих бояр и если им скажут умереть, то они должны умереть. Вообщем про все то что было в царской России, и происходит сейчас.

[@loshead9855]

Прочла всю серию "играть чтобы жить", вернее прослушала - голос диктора очень понравился. В первый раз вообще ничего не напрягло, так как сильно затянул сюжет. А потом решила переслушать и так выпала с этими "добро должно быть с кулаками" и "этих женщин можно под себя перевоспитать" что вообще не поняла, как раньше этого не заметила. Ну ёмаё, какой хороший сюжет то был!! Как говорится начали за здравие, а закончили за русь - усрусь....

[@Griboboo]

@@loshead9855 а автор хитро повышает дозу неадеквата. Я осилил полностью только две книги и начало третьей и уже хватило гнили. Даже не хочу думать что там дальше. Учитывая что под лозунгом "добро с кулаками" автор не стеснялся пропихивать идею что другие нации нужно уничтожить то возникали порой мысли, а не хочет ли автор захватить кусочек Польши. Особенно яростно в начале серии Дмитрий Рус ненавидит китайцев. Они изображены так что даже орки из Властелина колец кажутся более человечными что ли... По крайней мере все зверства в начале серии творят именно они. Что там было дальше я не знаю и знать не хочу.

[@loshead9855]

@@Griboboo там был один предатель беларус 😅

[@Griboboo]

@@loshead9855 кстати что то такое после ваших слов и я припоминаю. Правда по книгам легче перечислить кто для автора не предатели и не враги) Я думаю что в последних книгах Дмитрий Рус и к Мадагаскару прикопался: посмотрел одноименный мультфильм и теперь боится что король Джулиан XIII тайно собирает силы в зоопарках России чтобы нанести внезапный удар и вернуть монархию.

[@Vs_tavern]

Я бы к сказке Белоснежка еще и некрофилию добавила

[@markkazmenko]

У освежителя воздуха очень непростой состав, зря вы так.

[@kaktus_vasil]

Я не смог дочитать это произведение, потому что отвратительно читать мысли Гумберта. Прям ну фу. Как можно такое оправдывать я не понимаю. Набоков слишком хорошо описал его мысли и чувства, прям до отвращения

[@Засранецизбункера]

Набоков долго не выпускал в свет этот роман, так как сам боялся, что люди воспримут его, как историю любви, а не как историю перверта, разрушившего жизнь малолетней девчонки своей похотью

[@KeytlinSheyd]

Однажды общалась с челом (анонимно), который на полном серьезе пытался подвести доказательную базу под то, что дети чуть ли не с 5-7 лет, а то и раньше, этого сами хотят и испытывают в*збуждение, приводя себя как доказательство. Это было ужасно и отвратительно. После этого я прекратила общение с этим мерзким типом

[@elen2229]

ну по такой логике можно и с плодом "этим" заниматься. Вроде слышала, что на определенном этапе развития плод совершает действия похожие на маст""бацию. Для подобных девиантов это может и за аргумент сойти. А про физиологическую, психо-эмоциональную зрелость они конечно же не слышали. Это обычно крайне скудоумные и ограниченные кадры. Я вообще за то, чтобы подобных "людей" изолировали от общества, и никогда не возвращали.

[@KeytlinSheyd]

@@elen2229 я тоже за то, чтобы таких изолировали. Пугает одно, тот тип был далеко не глупым, поначалу казался даже вежливым и интеллигентным, из-за чего я и начала переписку с ним. То есть это не просто орущее похотливое быдло, это извращенец, который демагогией и софистикой пытался оправдать всякие девиации

[@frfrough7088]

​@@elen2229 пссс, главное никогда не узнавайте позиции французских философов-постструктуралистов по поводу возраста согласия...

[@elen2229]

@@frfrough7088 ну французы последние люди, чьим мнением по этому вопросу я интересуюсь)

[@ancientbear]

Возбуждение то может и испытывают, но это скорее довольно раннее взросление (прям очень раннее) и встречается у отдельных индивидов и оправдания любителям малолеток все равно нет, ибо ребенок сам не понимает ни в этом возрасте, ни в возрасте постарше что это за хрень. Типо, я о половом акте узнал вообще случайно лет в 7-8 наверное, но чувств возбуждения у меня не было до момента начала пубертата. Как собственно и у всех. Собственно то я и не понимал смысла полового акта

[@dodoko_nododoco]

Прикол в том, что всё произведение это фактически мысли главного героя, а он в них может говорить что угодно, не только, что девочка его соблазнила, но и ещё потащила сама в постель. На мой взгляд автор проделал очень хорошую работу, чтобы показать о чём думает такой человек

[@minme9416]

И вся книга написана от лица Гумберта, т.е. как эту ситуацию видит неадекватный человек. В книге неоднократно завуалированно говорится о том что он лежал в психушке из-за своих пристрастий, стоит только вспомнить КАК он называл про себя маленьких девочек. Как персонаж он не вызывал у меня никакой жалости только оторопь.

[@Любительэстетики]

Я вижу вас первый раз в рекомендациях, но уже влюбилась!) Невероятное чувство юмора, живой, большой, восхищающий словарный запас и искроментный заряд энергии))) Мое почтение; снимаю шляпу и склоняюсь пред вами)

[@SeeyaLater]

🥹🥹🥹 СПАСИБО!!!

[@ЮлияДобрынина-р5й]

Аплодисменты 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

[@dieris]

Все просто: Лолита это буквально произведение основанное на реальной истории реального человека, хоть Набоков и отнекивается, что это не так, но факт остаётся фактом, тогда все газеты пестрили об этом деле, а Набоков писал Лолиту. Поэтому да, это не история романтизма педо, а просто пересказ с доработкой реальной жизни бедной Лолиты, которая так и не получила в жизни счастья, зато получила венок на свою могилу от своего насильника

[@yukas1ngas]

Чоза бред?

[@dieris]

@@yukas1ngas не бред 🙄 можете погуглить, на ютубе есть целый ролик с этим делом, где рассказывали про Лолиту (реальную девочку, которую похитили из-за глупого спора девочки с её «подругами»), пусть Набоков и изменил некоторые моменты, но основа истории была положена именно этим громким делом.

[@theporopoko3524]

Как богиня смолвила, даже добавить нечего

[@SeeyaLater]

🥰🥰🥰

[@МарияВдовиченко-р6ч]

Наконец-то ! Ура !!! Спасибо , что заговорили на эту тему ! В школе ведь никогда не скажут прямо - в программе полно произведений , где к насилию и жестокости относятся как к обыденности ! Нельзя этого делать ! Даете читать - обьясняйте : вот это разврат - это плохо ! Вот это насилие и это чудовищно ! Вот это моральное уничтожение и это даст повернутую кукуху в будущем ! Вот эти и эти , что видят и бездействуют - сволочи и предатели ! Нужно больше роликов об этом ! И Достоевского с его Сонечкой Мармеладовой - выкинуть из школьной программы от детей подальше !!!!

[@RomanaDvoratrelundar-c5r]

Набоков, насколько мне известно, историю не сам придумал. Был прототип из реальной жизни, где взрослый мужчина так же катал маленькую девочку и представлялся её отцом. И самое забавное, что вся история-это повествование самого Гумберта. Он показал, как этот больной человек смотрел на их «любовь» с Ло. Что она якобы была не против и сама виновата. Человек демонстрирует «психологию убийцы», как они смотрят на это, через призму своего больного разума. Где тут нормализация? Ааааа….

[@ДарьяНовоселова-м7у]

Как же Вы мастерски владеете искусством унижения людей. Снимаю шляпу ❤❤❤

[@SeeyaLater]

@@ДарьяНовоселова-м7у старались 😮‍💨🩵

[@natalypokidova476]

Умница! Вообще-то, если читать не жопой можно понять, что Лолита страдала. Это становится понятно даже через ложь Гумберта.

[@whitemaskk]

Да в общем то если читать не жопой, то можно понять, что Гумберт отбитый нарцисс, который только и думает о себе великолепном, и о своём фетише на маленьких девочек, ему было всё-равно на всех кроме себя

[@aliyatv4490]

Если для них это произведение выглядит как положительная пропаганда это ужасно. Потому что нормальные люди читая подобное почувствуют осуждение гг

[@SeeyaLater]

Говорю же, нужно быть наглухо отбитым, чтоб это выглядело позитивным. Я в совокупности месяц потратила на чтение, что для меня очень много, потому что мне нужны были долгие перерывы, чтоб не проблеваться во время чтения.

[@БогданРасчесов-ч7ь]

@@SeeyaLaterслабенькая, книжки это не твое, можешь комиксы почитать. Посмотрел бы на обзоры Чудо-женщины

[@dmitriyivanich1088]

у меня встречный вопрос, зачем нам книги в свободном доступе, которые описывают что-то настолько мерзкое? Ну т.е. если человек адекватный, ему книга не понравится (он будет испытывать от нее только негативные эмоции), а если человек латентный педофайл так прочтение подобных романов может его стригернуть (наверное, я не психиатр). П.С. я не являюсь апологетом идеи запретить.

[@vovaflame]

Я бы не стал раскидываться громкими словами "нормальные люди почувствуют осуждение". Во-первых, не нам определять нормальность. Во-вторых, человек может чувствовать многое. И в этом ему помогает литература. Гумберт плохой человек. Но ему можно посочувствовать в определённых моментах, представляете. Как и Бруно Кречмар из "Камеры обскура" - он совершает непростительные ошибки, но человек с эмпатией может сказать, что ему жаль этого человека, жаль, что он сотворил с собой и любимыми такое. Поймёт, что так делать неправильно. Или Клегг из "Коллекционера" - отбитый похититель на поверхности, но внутри он же пытался как-то любить, проявлять внимание. Он просто не умеет этого делать правильно, потому что он ничтожный и маленький по существу человечек, которого никто никогда не любил. Ему можно хотя бы немного посочувствовать, не оправдывая того насилия и деяний, что он совершил. Вообще эта однобокость суждений подобных персонажей корёжит. Большинство из них растут из "Гранатового браслета" и прототипа Желткова, который любил до смерти женщину с которой у него небыло шансов быть вместе. Авторы постмодернистской эпохи просто показывают, что такой человек мог бы сделать, наберись он смелости и пойди дальше. Само по себе ведь чувство оно одно - любовь всегда болезненна. Это горячка по человеку или образу. Мне кажется литература как раз и хороша тем, что она даёт понять насколько люди могут отчаятся из-за чувства люби, как оно их ломает и меняет. Можно посочувствовать им хотя бы в этом. И, конечно, осудить - потому что они правда этого заслуживают, как и заслуживают чувствовать. Как и все мы.

[@aliyatv4490]

@@vovaflame знаете, вы правы. В окружении меня тоже есть люди совершившие довольно нехорошие вещи и если вникнуть в глубь то становится понятно почему они так сделали, но я имела ввиду то что должно быть очевидным что любовь мужчины к 12ти летнему ребёнку это плохо, не важно почему он себе позволил данные чувства. Если человек считает данное произведение как пропаганду педофилии то он допускает что мужчины могут любить детей, а такие мысли как по мне не допустимы. Опять же повторюсь, что может быть очень много факторов, психологических заболеваний или сломанной психики которая создаёт такие ситуации, человек с такими мыслями явно болен и его безусловно жаль, но жалость к таким людям не должна допустить лояльности к их поведению. Если мы будем разбирать мотивы убийц, насильников то будет понятно что у них у всех было то за что их жаль. Антагонисты произведений на то и злодеи что совершают преступления, но рассказы о них дают повод усомнится в том что они поступили не правильно, но разве правильно принимать сторону антагониста только потому что он совершает зло во имя своей правды. Разве можно принять сторону педофила только потому что он искренне любит?

[@sigma228lol]

Считаю что нужно запретить мстителей, ведь действия пропогандируемые таносом приравниваются к экстримистским

[@StrafferKarma]

Дай руку пожму❤ Это произведение восхитительно как минимум потому что в нем чётко показано разложение личности ребёнка под влиянием сначала равнодушной матери, которая не особо то была готова к материнству, а потом - взрослого, не совсем здорового мужчины. Показан даже путь разложения психики обоих взрослых. И как финал - логичный исход жизни девочки после такого развращения и ненужности, что она довольна даже скудной жизнью, лишь бы чувствовать себя нужной как человек, а не как предмет мебели для мамы и жертва или вещь для Гумберта. Все очень логично и последовательно.

[@Hopchoop]

Гениально,без воды и по факту!подписка

[@ольгаманаева-у3р]

Боже! Красивая, умная, грамотная, думающая ещё и нравственно воспитаная девочка . Ну значит ещё поживем.

[@SeeyaLater]

@@ольгаманаева-у3р 🥰

[@иоаннаиванова-ы2ш]

Офигенный макияж!

[@SeeyaLater]

@@иоаннаиванова-ы2ш спасибо!!! 🩵

[@ЯнаАндреева-к7к]

Господи, наконец-то кто-то это сказал

[@XjfdifKfs]

Для недалёких надо запретить "Красную шапочку" за излишнюю кровожадность с ужасными подробностями)

[@селёдка-о1ъ]

недалекие люди и теория Раскольникова...

[@ЮрийКовтун-х7й]

😂😂 👍🏻

[@goldysallyvan]

Артём Граф...

[@RinaDa204]

А если такие недалёкие начнут читать преступление и наказание, то наверняка пойдут РУБИТЬ СГОРЯЧА, видя, что Раскольников смог, значит и им удастся и не ОБРУБЯТ эту мысль с корня)

[@СтаниславХохряков-у9м]

😂 я походу сейчас влюбился и захотел прочитать эту книгу. В вопросе анализа произведений, нынешних Хомосапиенсов полностью согласен.

[@ВОДИТЕЛЬпогубам-ш3б]

Какая умная радость)) Спасибо что ты есть😊❤

[@АлександрТихомиров-о9д]

каждый читает то что ему нравится. это уже написано и плохо это или хорошо уже поздно решать. запрещать можно только в школьной программе, но Лолиты там нет. Хотя есть солжницин у которого и ошибки и несоответствие фактам, ну это другое.

[@SeeyaLater]

Я хз, честно говоря, что за странной должна быть школа, чтобы давать детям читать Лолиту. Объективно. Я знаю, что такие школы есть, но это не отменяет того факта, что это жесть. Особенно учитывая то, что многие преподы несут чушь про любовь несмотря на возраст. У меня такого не было, даже в кодификаторе ЕГЭ по литературе нет Лолиты в разделе с книгами, так сказать, по выбору.

[@АлександрТихомиров-о9д]

@@SeeyaLater Ну вот я и говорю, что ее там нет. А значит попытки запретить похожи на попытки поймать луч солнца, то есть бесполезны, ведь любое написанное раз с легкостью можно найти при желании. Даже "Моя борьба" есть на русском и в открытом доступе, а ведь это на мой взгляд похуже будет. Все эти разговоры просто колебания воздуха для создания образа работы. Они могли бы куча всего сделать. например со Солженицыным, но увы. Не удивлюсь, что они сами книг не читают. Максимум школьный курс.

[@potschemu]

Зато я помню читал "Бедная Лиза" вроде не помню уже в 10 классе.

[@melinalenik606]

Посыл Лолиты на самом деле достаточно тонкий, и поэтому те кто заведомо оправдывает такие вещи могут даже непонять кто в истории настоящий злодей. Конечно искусство не должно вечно по учать людей и проблемы что были озвучены касаются общества, где девушки вечно во всем виноваты, поэтому многие на полном серьезе оправдывают такое

[@AlexOvchinnikov-zu4bs]

Я считаю что "лолита" очень важное для культуры произведение, что тогда что сейчас. И важен здесь не сам главный герой-пдфил, а повествование от лица "не нормального" для обычных людей человека. Люди обычно даже не пытаются понять мышление других людей, а смотрят лишь на следствие. Наркоман, например, для них лишь убогий не заслуживающий жалости преступник убивающий себя, но не человек с тяжёлой судьбой доведшей его до такого. Я думаю что главный герой пдфил был выбран не спроста, скажем так это общественно порицалось во все времена и скорее всего заденет большую часть читателей.

[@dmitriyivanich1088]

@@AlexOvchinnikov-zu4bs главный герой наркоман, еще куда не шло, но зачем мне знать мысли педофайла?

[@liveta_forn]

Я наткнулась на коллекционера😅😂 Стало настолько грустно и плохо от ужасов книги и омерзения к персонажу, что не смогла дочитать, хотя знала, что втлрая половина от лица девушки Очень тяжёлая и глубокая работа

[@КсенияВойтеховская]

Потом эти люди ставят негативные оценки роману "Цветы для Элджернона" за то, что безграмотный автор наделал ошибок, а в редакции не стали это да проверять)

[@ВикторГилёв-я3з]

Мне вот интересно, а про "Пигмея" паланика таких отзывов нет, мотому что его не так часто читают?

[@КсенияВойтеховская]

​@@ВикторГилёв-я3зк сожалению не могу ничего сказать, что не так с этим произведением?

[@user-alissia6fox]

Чётко все разложила! 😎

[@ИринаКазакова-ч9щ]

Молодец , полностью с Вами согласна

[@СтараяДева-н3ц]

Слышала о Лолите, но тогда особо не заморачивалась. А потом думала купить что-нибудь из классики и мне посоветовали Лолиту, как книгу о любви... Представьте как я начала читать и мне буквально стало тошно. Какая любовь? Где? Но как пишет автор мне понравилось.

[@sharondasilva9740]

Самая быстрая подписка в моей жизни)

[@horrorsans4256]

Ай красава) и лицом и мозгом прекрасна) желаю в жизни всего хорошего))

[@SentiMelber]

Вы правы, кроме одного, когда вы вообще в последний раз были на уроке литературы😅. В последний раз когда там была я мы писали конспект который учитель нашел в интернете

[@SeeyaLater]

@@SentiMelber но это не проблема предмета, это проблема конкретного преподавателя, которому плевать на собственный предмет.

[@SentiMelber]

@@SeeyaLater о нет, это проблема предмета, всё хорошие учителя литры игнорируют методичку. По сути литра не подразумевает работу над анализом, по мнению Минобразования

[@SeeyaLater]

@@SentiMelber да что вы)) я училась в двух школах и дополнительно занималась литературой с разными преподавателями, думаю, я всё же знаю, о чём говорю.

[@vovaflame]

В школах вообще странное с литературой. Используют методички - неправильно. Думают своей головой - неправильно. И всё ради того, чтобы пропихнуть единственно верный взгляд на произведение. Гораздо продуктивнее было б назвать предмет литературоведением, где помимо самого произведения учитвается контекст биографии автора и исторического момента. Увы, но такому учат только в институтах. Плавали-знаем.

[@SentiMelber]

@@vovaflame верно, техникумы тежи школы

[@nettie367]

В свете последних событий меня аж передёргивает от "А давайте запретим [вставьте название любой книги], ведь она пропагандирует [вставьте любую проблему]!" Литература и искусство в целом должны быть свободны. Художественное произведение не может быть аморально, это слова на бумаге, которые запускают мыслительный процесс. Или не запускают, если вешать на всё ярлык "проблематично". В конце концов, двадцатый век уже прошёл, и даже как-то абсурдно, что приходится бояться, что страшная-страшная цензура не пропустит страшную-страшную классическую книгу или обрубит крылья современным авторам

[@bogdanlevi]

Какие-то границы в любом случае есть. Например, реклама телеграм-канала с магазином запрещённых веществ будет незаконна даже если она изложена в стихотворной форме, и даже если каким-то чудом попадёт под переплёт. Ну а для всего связанного с сексом и преступлениями против половой неприкосновенности есть ярлык 18+, который тоже форма цензуры.

[@ЕкатеринаПыркова-ш5т]

Та вы что Освежитель воздуха тоже достаточно сложен 😂

[@SeeyaLater]

@@ЕкатеринаПыркова-ш5т ещё и может сподвигнуть на эксперименты. А вдруг всё-таки его можно пить?

[@ВикторГилёв-я3з]

​@@SeeyaLaterвсмысле "вдруг"?

[@АнастасияСмирнова-п4р]

Как человек, который сдаëт литературу, то я каждый раз просто убиваюсь, когда слышу это. Если сделать анализ произведения(да даже и без него) можно понять, что Гумберт - недостоверный рассказчик. Он покрывает свою наклонность 12-тилетней девочкой. Да и сам Набоков ахуевал, когда видел издания книг, в которых пишется о "великой любви". Ну в общем да, с такими людьми даже дышать одним воздухом противно😢

[@AT-qo6js]

Коллекционер шикарный триллер 🤌🏻🤌🏻🤌🏻

[@Kirill_Zindermann]

Читал я и мастера на пару с Маргаритой и убивца неуверенного с топором и даже Каштанку. Кстати она лучше всех зашла. Всё это слюни и брызги дерьма на асфальте. А те кто это превозносит - высокомерные зануды.

[@sadhemp7781]

Так надо вообще все книги запретить, а то там и убийства описывают, и войны, и сексы и так далее

[@ЛёхаРестовратор]

Какая красивая летературная речь у девушки

[@SeeyaLater]

Да, я классная.

[@Счастья_всем_даром]

Вы в слове "литературная" кавычки забыли 😅.

[@ЛёхаРестовратор]

@@Счастья_всем_даром спасибо учту

[@povargame6217]

Недалёкие люди скоро потребуют запретить состав освежителя воздуха, так как посчитают его опасным для читателей

[@AnanTa-Mars]

Ахахаххаха, это лучшее постановление, что я слышала

[@МихаилГашков-с3ч]

Мне как то довелось прочитать Заводной апельсин - это полная жесть, но за то она показывает, что случаеться с человеком, который уверен в своей безнаказанности.

[@Любовь-ц3ь1т]

И так популярна фраза "клиент всегда прав", которую юзает разное хамло, как зеленый свет для того, чтобы нахамить кому-либо из персонала, который даже в ответ обязан быть вежливым

[@ДашаФузеева]

Не смогла досмотреть фильм, осилила больше половины, но от "липкости" сюжета дальше не смогла

[@vivillain]

Это они ещё Сорокина не читали...😂

[@김달리-g7t]

Вспоминаем Европу, которая Лолиту можно сказать сейчас ставят в норму данное.

[@SeeyaLater]

Раньше так было, при жизни Набокова. Насчёт сейчас - сомнительно.

[@김달리-g7t]

@@SeeyaLater не раз слышала, что педофилию хотят там узаконить, мол что страшного, если он хочет ребёнка. И были уже случаи, когда их жалели, опять же в Европе. Что им тяжело им нравятся дети, а нельзя и из-за этого маразма они хотят сделать это нормой.

[@SeeyaLater]

@@김달리-g7t я сейчас выскажу мнение человека, который, наверное, так же, как и вы, слышал об этом только краем уха, не разбираясь особо: такие движения были всегда. Всегда находилась группа людей, которая оправдывала недопустимые вещи. Помню, читала о движении педофилов за детей. Дурка, да. Но к чему я это: отдельные группы не равно вся Европа. Если примут закон, тогда имеет смысл говорить, что в Европе это ставят в норму. А пока... у всех есть право отстаивать свои интересы, даже если они аморальны.

[@김달리-g7t]

@@SeeyaLater я не говорю, что вся Европа, но есть неадекваты, которые педофилию считают просто болезнью. И хотят это сделать т.о чтобы за это не было уголовки.

[@SeeyaLater]

@@김달리-g7t так и в России найдутся такие люди 🤷🏻‍♀️ перечитайте свой первый комментарий, вы начали с того, что Европа движется в этом направлении, что абсолютно точно не так.

[@julispirina3060]

Умница, по фактам раскидала🔥🔥🔥🔥

[@krizzis1798]

Кстати да. Если человек яро против чего то протестует-он скрыто этого желает, но пытается отвести от себя подозрения, чем привлекает его ещё больше

[@asysamoi1854]

После смерти матери, вроде бы, у Лолиты была цель выжить у Гумберта. Вроде как инстинкт. Никто о ней больше не заботился. Лолита сама готова вить веревки А Гумберт воспользовался ребёнком. Вот если бы Гумберт оказался бы нормальным человеком с совестью, хорошим отношениям к детям.

[@elgu9925]

Не, мне пофиг, но примечание автора читает процент , который уже давно всё знает, но Набокова в принципе как-то воспринимать всерьёз трудно

[@melenavampir3385]

Половина комментаторов не читали книгу, но ппц как много высера выкинули😂😂

[@asamika_6536]

Меня добил чел сверху, у которого претензия к автору, что "А чё ты ко мне ворвалась и чето верещать начала и сама с собой ругаться. Ещё и так накрасившись" 😂 Интеллект аки у жука-солдатика

[@ДревнйУкр]

Иметь детей 😅 Иметь детей 💀

[@ТатьянаСамарова-ш1н]

Ой боже, как ты права, до сих пор не могу прейти в себя, после того диолога с моей бабушкой когда, ей довелось прочесть биографию гитлера и она всячески начала его оправдывать и его действия тоже.... А, что было после того, как одна прочитала, такой "шедевр" как Лолита.....Ммммм, я скучаю по тебе бабушка....эхх с табой не так было скучно)

[@ancientbear]

Ну так Адик как патриот то эталон, вот только его действия античеловечны и дорога ему в Ад за миллионы погубленных жизней и спасибо тем людям, которые мешали и воевали открыто против него

[@ancientbear]

У меня вопрос что к вашему лагерю, что к лагерю запрещающих. К вашему вопрос простой - в чем собственно ценность книги? Да, можно начать простейший уход в "ну мне нравится" или "Показаны негативные стороны Гумберта", да хоть он там демоном выставляется, вопрос как бы в описании этого. Дело все в сюжете, роман, как бы идет от лица самого Гумберта и он явно сглаживает углы, именно поэтому те самые недалекие могу романтизировать эту историю (что собственно и делают, хотя нормальных больше). Вопрос к лагерю запрещающих - а мотивация какая собственно то запрета? Насколько помню, ценз там 18+, если такой как Гумберт прочтет, его как бы не остановит это, как если бы он и не прочел Лолиту. Весь конфликт обоих лагерей вообще непонятен мне. Но вопрос который я реально хочу задать - а в чем прикол читать Лолиту? Ну типо... зачем? У нее нет какого-то интересного посыла, в нем хорошо прописан Гумберт, но наблюдать за таким человеком скучно, можно скачать тонну азиатских гаремников там будет примерно тоже самое, единственное с меньшей логикой и возраст чуть корректируется хотя внешность ну та же. Мне интересно было наблюдать за Лектером в Красном Драконе, он по своему больной, но в тоже время многогранный, а вот за Гумбертом уж увы, наблюдать тупо скучно. В этом плане условный парфюмер с заваленной концовкой (имхо) смотрится интереснее

[@God_of_Random]

Факт в том что они проекцируют то время на свое, ибо если когдато был возраст согласия 14 лет, для них будет хирасима и нагасаки в голове

[@ledyleto]

На первых секундах я испугалась, но потом всё стало нормально

[@Samvel_V]

"...которым никогда нельзя иметь детей..." Ыыы

[@Vkusno.smeshno]

Когда начала читать это произведение, немного страшно стало от всех описаний, незнаю меня слегка заташнило

[@АнастасияКарагезова-ш5ы]

Ничего он, Набоков, блин, не ОПРАВДЫВАЕТ, он ОПИСЫВАЕТ!!!! Он просто КОНСТАТИРУЕТ, ведь подобные люди, к сожалению, всегда есть и будут, но автор книги просто сменил формат и решил рассказать историю ОТ ЛИЦА PDFИЛА! КОНЕЧНО, же такой человек не сможет здраво оценивать ситуацию и считать, что малолетка его соблазняет, он ПРОСТО "рассказывает" то, что видит, воспринимает и чувствует, хотя в реальности со стороны всё было по большей части, конечно, СОВСЕМ НЕ ТАК. Этот приём называется "НЕНАДЕЖНЫЙ РАССКАЗЧИК". И подобный приём очень много где используется в искусстве. Я не знаю, КАК ещё понятнее объяснить, чтобы уж ВСЕ, наконец, ПОНЯЛИ?????

[@naleyka]

О, Атака Титанов на полочке))

[@user-cr7iq5br8e]

О, это как с "Цветы для Элджернона". Куча неграмотных людей горела с грамматики гг, у которого iq 68 😅

[@АндрейКоробов-ю6п]

Недалекие люди сейчас из принципа книгу в руки не возьмут

[@hem_3906]

Боземой, я сейчас заплачу 🥹 Спасибо ❤

[@inferno20233]

А я ничего из этого не читал. Соответственно вообще ничего не понял😂😂😂

[@Кактус-ы8ь]

Мда, как же я люблю когда оправдывают неадекватное поведение других людей тем что они в злую игру поиграли или вдохновились страшным фильмом или книгой. В таком случае давайте любое развлечение в принципе запретим? Ведь там столько вдохновения для маньяков что и не сосчитаешь!!!! Я столько лет слушала и читала про маньяков что на моём счету уже должно было быть не один десяток жертв, но почему-то я даже на хвост кота наступить боюсь и извиняюсь перед ним сто лет!

[@nanashieltnum]

Не читала, но помню (ВОЗМОЖНЫЙ СПОЙЛЕР), что вроде там глазами педофила показаны события.

[@SmoothCriminalClub]

Это было красиво 😅

[@ИринаКазакова-ч9щ]

Гумберт пишет свое произведение в психбольнице

[@GeorgTudor]

Ктото защищает главного героя? Под конец романа я прям наслаждался от того, как он сходит с ума.

[@VivaLaHoma]

Прочитала произведение, естественно, оправдания педофилии не увидела. Но и никаких изменений души в себе после этого произведения не увидела. В отличии от "Преступления и наказания", о котором здесь писали. Каждое произведение Достоевского поделили жизнь на "до" и "после".

[@Varenye404]

Я хз че она сказала но сказала она это красиво, респект P.s. прочитал комменты, решил подписаться хоть и в литературе не шарю😅

[@SeeyaLater]

Какая прелесть! 🩵

[@n2sfbrooklyn420]

Я не читал, но слышал как хвалят произведение, благо у меня начитанный отец который на хайпе решил тоже прочесть книгу ии......сильно пожалел об этом. Он считает ее омерщииельной т.к по сути да, там идет оправданик педофилии и ее преукрашивание. То есть автор не задался вопросом анализа этой темы, не раскрывал героев которые бы потом все осознавали и прочее прочее. Мой отец читал много спорных книг, даже 50 оттенков серого, которая ему также не понравилась, но тут было уже дело вкуса т.к книга банально показалась ему скучной и затянутой, а персонажей топорными, тем не менее книга была для своей аудитории что влажно мечтает о таком сюжете в своей жизни. Так вот, ко многим подобным книгам он относился вполне нейтрально и они могли ему понравится или нет, но конкретно Лолита вызывала у него сильное отвращение, 1 из немногих книг которая смогла настолько ему не понравится, что даже обсуждать ее неприятно. Отец очень умный у меня и любит книги(да и в целом читать), а потому я ему верю, так что даже пробовать в это лезть не буду, даже если найдутся защитники которые скажут, что мой отец просто ничего не понял

[@AliceTogami]

Твой отец действительно не понял самого важного. Того, что эта книга специально написана так, чтобы вызывает отвращение, и именно поэтому «привлекательное» и «романтизацию» в ней видят только поехавшие

[@Mrcase-ro7tk]

Попал на этот шортц. Я люблю книги и читаю... Автор шортца, заставил посмотреть историю этих людей..... И я согласен, удалить! Признание не делает его хорошим.

[@Иосиф_Троцкий]

Нашлась адекватная

[@ikihiyori8478]

Так то оно так, но порой сами преподаватели литературы оправдывают Гумберта.....

[@luchienTel]

К сожалению, примечания читают не все. А кроме того не все способны противостоять соблазну присоединяться к главному герою, каким бы он ни был. Например с Дюной Герберта произошло то же самое. Когда автор описывал Пола Атрейдеса, он создавал харизматичного лидера, который заведёт вас в ад. И в шоке был, когда люди не поняли о чём он пытался им рассказать. Ему пришлось целую вторую книжку писать, в которой он полнее раскрывает тему.

[@vovaflame]

Интересно, а "Камеру обскура" они тоже запретить хотят?

[@forte8809]

Ага, и не смотреть фильмы, а то вдруг наткнутся на парфюмера

[@Сэр_кофеин]

Парфюмер ведь снят по книге, если я не ошибаюсь

[@leaf6459]

Или, упаси, боже, артхаус

[@mr_Shatt]

Заводной Апельсин (со всем насилием и жестью) - хорошая книга. Москва-Петушки (со всём пьянством и безыдейным пьянством) - хорошая книга . Преступление и наказание (с описанием малолетних прости-их-туток) - хорошая книга. И Лолита - хорошая книга, для понимания того, как выглядит распиаренный шлак, который чреват переломом всего лица от череды фейспалмов

[@ОксанаКарчевская-у1э]

прости-их-туток😂 полностью согласна!

[@alexandratop183]

Выходи за меня ❤️

[@leaf6459]

Это видео сильно недооценено.

[@streyangel4442]

Честно говоря, не помню кто это сказал и не уверен, что цитирую правильно: "цензура нужна только тем недалеким, кто не способен понять суть без неё

[@catofalk2465]

Я не понял в чём дело. Лолита? Грумбер? Педофилия? Что бл*ть происходит? Ладно. Из того что я понял, какие то люди хотят запретить какую-то книгу. Честно не удивлён, время такое, все всё хотят запретить. Второе, про не способность анализировать произведение. Я эту гуманитарскую хрень не понимаю ещё со школы. Я технарь. И почему из-за этого со мной никто в одном поле срать не сядет? Я как бы не приглашаю. Но всё же.

[@Analitik585]

Гумберт - главный герой романа Владимира Набокова «Лолита». От его лица повествуется сюжет про то, как он растил двенадцатилетнюю девочку, будучи женатым на ее матери. Естественно, он всеми силами старался оправдать себя перед читателем и утверждал, что девочка его «соблазняла». Огромное количество недалеких людей, прочитавших роман решили, что Гумберт не в чем не виноват и что книга повествует (Цитирую одного комментатора по виде из тик тока на эту тему) о «малолетней шлюпке». С людьми, обвиняющими в развратном поведении маленькую девочку, которую растлил педоф*л, действительно «никто в одном поле срать не сядет».