TH Personenrettung nach der "Sardinenbüchsen-Technik"

[@larsmo7122]

Schönes Video, wie immer😉 ist aber nicht meins... Die Säge ist viel zu Laut alleine nur für den Pat. Das Sägeblatt viel zu lang gewählt, wenn man da nicht aufpasst verletzt man den inneren Retter oder andere. Mit dem Dach nach vorne klappen ist ne super Sache geht aber mit zwei Scheren genau so schnell😉 Tip fürs Glasmanagement, ein Fußmatte oder gleichwertiges zum schreiben rausdrücken benutzen, damit keine Glasreste im Handschuh bleiben und ich mich beim Schweiß abwischen etc. mich selber verletzte😉

[@matthiasjuchhoff6013]

Hallo, schönes Video. Vielen Dank. Ihr habt die Scheiben in das Fahrzeug gedrückt. Wir achten auch bei Übungen darauf, dass wir uns angewöhnen die Scheiben nach außen zu drücken. Warum? Sind die Scherben im Kfz, sind sie eine Verletzungsquelle. Dann muss man bei der gezeigten Säge sehr gut darauf achten, dass der Kopf der Person nicht in Gefahr ist..... Gruß Matthias

[@elias4147]

Tolles Video, gern mehr TH! Tolle Arbeit der Kameraden, tunneln durchs Heck funktioniert beim Frontaufprall tatsächlich oft ganz gut und auch das entfernen des Daches macht Sinn, wenn man den Platz nach oben braucht! Aber: Bitte bitte macht die Brandhandschuhe und alles andere von der Jacke ab, was ihr bei solchen Arbeiten nicht braucht. Ich weiß, dass das nicht das Thema des Videos war und selber bin ich auch nicht fehlerfrei was UVV angeht, aber das ist wirklich Käse... Beim nächsten Brandeinsatz in die Scherben zu fassen wäre denkbar ungünstig. Vielleicht noch was für interessierte: Fürs Glasmanagement kann ich die Packexe Folie sehr empfehlen, ist zwar teurer in der Anschaffung, aber ist deutlich einfacher in der Handhabung als Packetklebeband oder ähnliches. Auch bei leichter Feuchtigkeit funktioniert es echt ganz gut.

[@luap5628]

Tachchen, eine gute Technik. Aber ich würde dann doch lieber auf die Variante zurück greifen, a, b und c Säule durchtrennen und dann das Dach abnehmen, Grund dafür. Weil ich denke wer der Patient das Geräusch und sogar das Blatt/Klinge sieht wird der sehr Angst haben. Liebe Grüße

[@catrinlange8288]

Ja, die Säge ist laut. Aber das durchtrennen mit Schere ist auch nicht leise. Stichwort Patientenbetreuung: wenn du einen guten Betreuer neben der verletzten Person plazierst und diese Person bekommt bei uns z.B. auch Helm und Ohrenschutz, dann ist doch schon viel gewonnen. Und der ausschlaggebende Punkt ist doch, manchmal kommt es einfach auf jede Minute an....

[@holderfruehling1123]

Moin, wir haben auch ne Akkusäbelsäge. Funktioniert einwandfrei, da gibt es von Makita ein Sägeblatt, damit kann man alles sägen. Wir sind damit sehr zufrieden. Mit den Handschuhen und dem Glas würde ich nochmal überdenken. Hatte ja schon ein Kollege geschrieben. Ansonsten wie immer ein schönes Video. Grüße aus dem Diemeltal

[@steini9532]

Wie siehts denn mit den Akkus aus wenn die längere Zeit nicht genutzt werden? Wenn wir eine Säbelsäge fürs neue Auto anschaffen dann nur die Kabelvariante. Die wird so selten genutzt, da stehen sich die Akkus denke ich kaputt

[@holderfruehling1123]

Moin, wir lassen die Säge regelmäßig laufen und laden die Akkus dann wieder. Laut Makitavertreter sollen das die Akkus mitmachen. Wir haben auch noch ne Makita Akkukühlbox, da nutzen wir die Akkus auch.

[@FeuerwehrWilli]

Geile Idee mit der Kühlbox 😄😄

[@steini9532]

@@holderfruehling1123 akkukühlbox stell ich mir interessant vor 😂

[@holderfruehling1123]

Die is nur Schweine teuer, aber richtig gut. Von -18 bis +60 Grad einstellbar. Haben wir passend zum Verpflegungswagen bekommen.

[@catrinlange8288]

Auch wir nutzen diese Technik schon erfolgreich. Geht auch ohne vorher die Heckklappe zu entfernen, einfach vorne ins Dach mit dem Halligantool zwei Löcher machen, wo die Eckpunkte der Öffnung sein sollen, dort dann mit der Säbelsage ansetzen und dann später das Dach nach hinten "aufrollen". Achtung unbedingt eine dicke Decke oder ähnliches auf das weggerollte Dach legen, damit die zu rettende Person (und natürlich auch wir) nicht verletzt werden... Die Säbelsage ist einfach ein geniales Werkzeug! Prima Film!

[@FeuerwehrWilli]

Super Kommentar ❤️ und sehr hilfreich . Danke

[@juli_9343]

Meine Meinung aus Sicht des Rettungsdienstes und eigener Erfahrung bei einem tollen Lehrgang: in Kombination mit der Säbelsäge ist die Sardinenbüchse nur anzuwenden, wenn der Patient bewusstlos ist oder es gar keine andere Möglichkeit gibt. Im Fahrzeug ist der Lärm unerträglich. Mit einem wachen, ansprechbaren Patienten ist die Kommunikation relativ lange nicht möglich, obwohl das in einer solchen Ausnahmesituation enorm wichtig ist. Hinzu kommt ggf. jede Menge Staub durch den Dachhimmel und das Dämmmaterial - beides nicht gesundheitsfördernd und wenn der Patient ohnehin schon Probleme mit der Atmung hat unbedingt zu vermeiden. Über sich ein Sägeblatt zu sehen wirkt sich u.U. nicht positiv auf das ohnehin gestörte Wohlbefinden aus. #rescuetrainingcenter

[@FeuerwehrWilli]

Sorry aber dieser Rettungsweg wird von einigen BFs favorisiert und genutzt in der Praxis. Das ist das reale Einsatzleben. Außerdem hat man den Vorteil die Airbags nicht zu erwischen, brauch man sich nicht Gedanken zu machen. Es geht bei der Rettung nicht darum die gesponserten Geräte vorzuführen, sondern den idealen für die Lage passenden Rettungsweg zu nutzen. #reallive

[@juli_9343]

@@FeuerwehrWilli natürlich hat der auch seine Daseinsberechtigung, das will ich gar nicht abstreiten :) und letztendlich ist es immer die Entscheidung der Feuerwehr welche Technik genutzt wird. Bei uns in der Gegend darf der Rettungsdienst entscheiden ob die Rettung schnell oder schonend sein soll - das ist bei bei euch schon auch so?

[@FeuerwehrWilli]

Natürlich ist der RD maßgeblich für den Rettungsweg.... und auch die Geschwindigkeit. Hat es Zeit oder "Crashrettung" (sagt man ja heute nicht mehr) Für den Angriffstrupp und dem GF/Einsatzleiter ist es wichtig alle Wege der Rettung zu kennen. 😉👍🏻 Tatsächlich ist es auch eine interessante und effektive Variante für kleine Wehren, die sonst keinen Rettungssatz haben 😉👍🏻

[@juli_9343]

@@FeuerwehrWilli mein Fazit, falls andere diese Kommentare lesen: im #reallife sollte immer und ausschließlich das Wohlergehen des Patienten im Vordergrund stehen, dass der Eingeschlossene/-geklemmte auf die - für ihn - beste Art und Weise (physisch wie psychisch) befreit wird. Jedes Fahrzeug ist anders, jeder Unfall verschieden und jeder Patient ein Individuum. Muss es schnell gehen ist jedes Mittel das richtige, Hauptsache raus. Die „Nebenwirkungen“ der Säbelsäge habe ich bisher nur bei dem Lehrgang erfahren dürfen. Draußen hat keine Feuerwehr das Gerät ausgepackt. Ich hatte das Gefühl: meine Trommelfelle zerreißt es und das Fahrzeug wird gleich von dem herannahenden Güterzug zerrissen. Die Vorstellung, dass derjenige im Fahrzeug Angst hat, ohnehin völlig aufgelöst ist und das noch dazu kommt - keine schöne Kombination. Wer in so einem Einsatz zeigen muss, wie mächtig die neue Schere und wie krass dick der Spreizer ist, hat sich das falsche Hobby ausgesucht. Damit spielen und es im echten Leben, nicht nur am 0815 Übungsauto testen wollen ist vollkommen normal und nachvollziehbar ;)

[@lsfield5574]

@@FeuerwehrWilli Zu uns wurde ebenfalls gesagt, keine Stichsäge und so gut als möglich versuchen keinen Lärm am Fahrzeug zu machen wenn die Person ANSPRECHBAR ist, im anderen Fall entscheidet der Notarzt, RTW Besatzung oder Feuerwehrsanitäter wie kritisch die Situation ist und wie schnell die Person da raus muss. Wenn die Person ansprechbar ist gibt es jedoch noch einige möglichkeiten schnell und effizient zu arbeiten, wir hatten es jetzt schon mit 2 Spreizern die Heckscheibe vergrößern, Dach mit Schere abschneiden, bzw B Säule weg und aufklappen und die Komplette Fahrerseite weg, ging alles recht zügig und macht nicht so einen Lärm, der den Patienten erschrecken könnte, also ich wäre nicht sehr Happy wenn die Feuerwehr durch mein Auto mit ner Stichsäge knallt. Und zu reales Einsatzleben, die 3 Beispiele waren in Einsatzübungen mit darstellern, keine Dummys. Liebe Grüße aus Österreich!

[@andreaswulff1912]

Danke für das Video und deine Erklärungen !

[@trtlx-team3767]

Tolle Viedos zum zeigen der Teschnique . Nur einige Kritikpunkte : Glassmanagement sollte auch in sollchen Viedos richtig gezeigt werden . Das komplette glass soll abgeklebt werden und gehört nicht ins auto, auch ist der übungsplatz nicht sehr gut wiessenrand neben einem weg wo mann nicht mehr alles glasssplitter rausbekommt ( verletzungsgefahr dritter ; hunde, kinder ,..) zwar sieht das hier recht zugig aus jedoch ist es bei neuen auto etwas schwieriger da hier verstärkungen eingebaut werden , hier ist auf ein passendes sägeblatt zunachten ausserdeem ist euer sägeblatt viel zu lang!

[@FeuerwehrWilli]

Ja da gebe ich dir Großteils recht aber: Die Scheiben in der Position Kofferraum sind total unkritisch und die Glassplitter machen da keinen unterschied. Normal würden wir auch die Scheiben etwas anders angehen...der Schwerpunkt im Video lag auf der Sardinen-Büchse

[@_steffi_klr]

Super Video wie immer 👍

[@FeuerwehrWilli]

Danke dir 🥰

[@sb-modder1393]

Was mich an diesen Stufenblöcken störrt: Sie stehen immer im Weg herum und sind eine Stolpergefahr. Und zu den Scheiben: Muss man wirklich alle Scheiben entfernen? Und wichtig: Niemals die restlichen Scherben mit den Handschuhen entfernen! Es ist schon oft vorgekommen, dass dann kleinere Scherben im Handschuh hängen geblieben sind und dann fährt man sich in Ungedanken (gerade bei der Hitze) durchs Gesicht, um den Schweiß etwas zu entfernen. Und dann hat man das Problem: Schnittverletzungen. Viel zu langes Sägeblatt in der Säbelsäge verwendet. Bei dieser Methode sollte man so kurz wie möglich, so lange wie nötig wählen, damit man den Patienten nicht gefährdet (Sonst findet man sich evtl. in einer Ermittlung "Warum starb der Patient durch mehrere Stiche?" wieder). Und auch ein harter Patientenschutz ist kein 100%iger Schutz. Aber eine Schöne Variante, die man auch als Wehr ohne hydraulische Geräte machen kann, wenn es schnell gehen muss.

[@michaelschroder9824]

Sehr gute Idee. Haben wir auch schon geübt. Das einzige ist, man sollte das Dach irgendwie mit Spanngurten, Seilratschen oder Kameradinnen/Kameraden gegen zurückklappen sichern. Entweder wegen dem Wind, oder einem RTH. Ansonsten waren wir auch sehr begeistert

[@Strange-yz8lu]

Wie immer ein klasse Video Also da muss man gucken wie die Person liegt und ein kürzeres Blatt benutzen. Nicht das man am Ende in die Person sägt. Dafür haben wir eine gute Säbelsäge und ein extra Blatt das sehr Stabil ist plus kann man damit alles schneiden. Egal ob Glass/Blech/Kunststoff. Die Säbelsäge benutzten wir auch eher wenn es schnell gehen muss bzw. bei der Frontscheibe mittlerweile einschließlich nur. Was ich mich frage, haben die auch ein Stabfast System oder Legosteine? Weil das a) schneller geht und b) leiser ist.

[@Strange-yz8lu]

Wichtig ist auch die Lage des Auto. Wenn das mit der Beifahrer Seite im Graben mit 30° liegt könnte dies schwierig werden. Aber sonst JA KLAR!!! Geht schnell und einfach.

[@bierfahrer1]

Wie immer tolles Video. Nur so mal als Anregung. Zeige doch mal, wie die Kameraden auf em Wasser arbeiten, ich meine ein Besuch auf einem Feuerlüschboot. oder noch besser, schaue über den Feuerwehrtellerrand hinaus und besuche Einheiten der anderen Blaulichtorganisationen, wie DGzRS, THW oder den spezializierten Kräften der diversen Werksfeuerwehren.

[@FeuerwehrWilli]

Ja das wollte ich in HH mal machen... corona hat die gesamte Planung kaputt gemacht 😃😄

[@turbo2sven476]

super sache würde ich aber mit zweim man machen lassen das sägen das geht schneller.

[@sebastiankretzschmar7129]

Morgen willi jo ist ne schnelle art und Weise aber patienten schonend durch dem extremen Lärm ist es leider nicht. Und durch die Säge wie man es gesehen hat sehr gefährlich für den Kopf und Schulter Bereich. Und was mir gefehlt hat waren die "Schnitt Schützer 😉 Ps ich bevorzuge da lieber die Muschel geht auch schnell und hast mehr Platz

[@heitzereins]

Bei dem Titel dachte ich erst, ihr öffnet mit dem Haligentool das Dach wie eine Sardinenbüchse (Dosenöffner). Das Schneiden wie hier gezeigt, sehe ich etwas kritisch auf Höhe der zu rettenden Person. Vielleicht wären Blechscheren für den Rest ungefährlicher. Gibt´s auch als Akkuscheren. Ach ja, ihr könntet ja mal zeigen, wie dies ohne hydraulisches Gerät abläuft.

[@svenphoenix9166]

Mich würde interessieren ob man da auch die Schere komplett weglassen kann. Das würde diese Methode dann für kleinere Wehren ohne HLF etc. sehr interessant machen. Letztendlich muss man aber das machen was für den Patienten am besten ist. Es benötigt auch nur sehr wenig Material. Technische Rettung mit TSF-(W) wäre also auch möglich.

[@FeuerwehrWilli]

Ja gute frage. Die Heckklappe kann dran bleiben. Das habe ich vergessen zu sagen. Ist genau das richtige für "kleine" Wehren 🙂👍🏻

[@ESPLAYGO]

An sich finde ich die Version toll, da ich aber in einer relativ kleinen Wehr mit TSF-W und MTW bin, habe ich nicht so viel Erfshrung mit dem ganzen, deshalb meine Frage: Wäre die Öffnung vielleicht schneller, wenn man per Hydraulischer Schere das Dach hinten abschneidet und dann, wie im Video, nach vorne klappt?

[@FeuerwehrWilli]

Problem sind oft die Gassruckbehälter, die in den Säulen oben platziert sind. Ansich geht das bestimmt auch. Gerade der Weg den ich zeige ist für FW wie euch, die keinen Rettungssatz haben. Ihr könnt mit einer Säbelsäge vollwertig mitmachen.

[@elias4147]

Sicherlich kann man mit ner Schere und der Trennung der B- und C-Säule auch schnell nen Cabrio basteln. Ist denke ich auch schneller, muss man schauen wie das möglich ist und ggf die Heckklappe und wieder Scheiben entfernen, das kostet so oder so Zeit. Aber die Variante ist tatsächlich echt nicht schlecht für Wehreb ohne Rettungssatz. Eine Säbelsäge und nen Federkörner + Packexe oder Packerband ist dann doch relativ erschwinglich für den Mehrwert. Dazu kann man ja die Säbelsäge auch für anderes benutzen...

[@ichhabemeinennamenvergesse4666]

Ein Bekannter von mir, der selber einmal schwer verletzt aus einem Auto geschnitten wurde, hat erzählt, dass jede kleine Bewegung am Auto extrem schmerzhaft war. Deshalb würde ich die Säbelsäge, bei der das ganze Auto schwingt, nur einsätzen, wenn es nicht anders geht.

[@FeuerwehrWilli]

Stell mal ein Glas Wasser auf den Sitz und schneide.... nichts passiert. Ich weiß nicht wer verbreitet hat, dass das erwähnenswerte Vibrationen verursacht

[@holderfruehling1123]

Hallo, nur kurz geschrieben, guter Bekannter is Medizinmann und fährt Notarzt. In der Regel is der Doc schon da und schießt den Patienten schon weg. Dann is das fast egal wie viel das Auto wackelt.

[@magicmarger]

Interessante Technik, sollte man sich mal merken. Aber bitte: nicht mit den Handschuhen Glas entfernen, auch wenn es natürlich nie jemand machen würde:irgendwann kratzt man sich damit mal im Gesicht. Und die Brandschutzhandschuhe ab machen vom Mantel, da fliegen die Splitter rein und sorgen beim nächsten Brand für eine unliebsame Überraschung.

[@kevinherkt4033]

👍👍👍👍👍

[@FeuerwehrWilli]

❤️❤️