The Great Review DÉNONCÉ pour PLAGIAT ?!

[@xxfan2dragonballxx887]

le problème avec ce gars c'est que ce qui démarre le drama sur Twitter à l'origine c'est le thread qu'un random fait sur lui et pas le mail qu'il a reçu dans un premier temps de l'écrivain du bouquin qui lui reproche de pas avoir tenu sa promesse de le dédicacer en début de vidéo, du coup il utiliser le thread pour parler de plagiat alors que la chose qui lui est reproché en premier lieu c'est tous les comportements que l'auteur du bouquin décrit dans son mail

[@mandibuldozer]

C'est pas un random, c'est un gros Twittos CM qui a deja eu des dramas a son actif et qui cherche a en creer

[@kinoo4496]

mais dans tous les cas on s'en bat les couilles, oui il a des choses à se reprocher mais on est pas sa daronne. s'il dit pas merci à la boulangère quand il achète une baguette il faut en faire un cas d'école ? il a oublié de mettre une source dans sa vidéo quand il l'a publiée et l'a mise à jour plus tard, il a pas tué quelqu'un

[@saint_silver]

honnêtement ça coûte rien de s/o un petit chercheur au journaliste. et surtout ils sont souvent dans des situations précaires, la moindre visibilité peut les aider en vrai. ca ouvre des portes, ça peut leur permettre d'avoir leur prochain gig.

[@ovzack6374]

Pour le fait de citer les sources, je ne suis pas d'accird, ça une réelle importance: - Peu importe que la plupart des gens ne les regardent pas; il suffit qu'une personne aille vérifier et fasse une vidéo ou un thread pour debunk la ou les sources pour tout le monde. - Classique mais ce qui est affirmé sans preuve peut etre rejeté sans preuve. Les affirmations non-sourcées peuvent légitimement être rejetée tel quel parce qu'elles sont aussi fiable qu'une intuition. - Devoir citer explicitement les sources sur lesquelles se basent un propos force à ne tenir que des propos pour lesquels on a de bonnes sources. En gros ça fait tout autant verifier ses sources à l'auteur qu'au lecteur. Et ça évite de coir des gens qui lâchent des dingueries sans aucun argument valable sauf que quand on leur fait remarquer c'est trop tard pour se rétracter sans blesser leur ego. Alors que si ils avaient du citer des sources ils n'auraient potentiellement meme pas tenu l'argument en question.

[@soulsspike3030]

Après il a corriger son erreur et je trouve qu'il se défends bien la dessus dans sa vidéo. Il est aussi important à noter c'est que Great Review il se basent pas uniquement sur les propos de Delahaye, il y a ses propos à lui aussi. De plus dans la vidéo il montre qu'il a déjà parler du livre dans un stream et qu'il n'a pas voulu dissimuler la source. Et puis pour une vidéo de ce calibre il doit y avoir une quantité dingue de sources. Ducoup The Great Review aurait dû citer tout les sites, livres, essaie sur CoD, sur le Game Design ou autre qui aurait pu inspirer la vidéo ? (sur la logique qu'il faut mettre cette source en évidence, il faut le faire pour toutes les autres. Bon ! je vais loin et mais la question se pose aussi, je pense) ^^

[@IiPertI]

Le problème qui est vaguement cité par Dany, c'est qu'on a tendance à croire plus un travail qui a des sources cités plutôt qu'un autre. ALORS que dans le cas général, il ne faut pas croire un documentaire sur parole ! Hycarius, fait suffisamment de réact aux docus histos et le répète souvent. Autre problème de la polémique, c'est qu'on va pas demander des comptes à la Tronche en Biais, alors que pour leur mini-docu, ils lèvent des fonds, n'estiment de ne pas avoir besoin de citer des sources car ils ont un doctorant de biologie et de musique (le rapport avec le sujet du docu on se le demande ...) et se font débunk par des doctorants en rhétorique, ..., le domaine où ils font leur docu et racontent n'importe quoi. C'est pour ça, que ce genre de polémique, est révélateur d'un biais sociologique, plutôt qu'un réel problème.

[@ollalq]

Source ?

[@IiPertI]

@@ollalq La chaîne Patchwork, (sur youtube) généralement youtube casse les commentaires si on link quelque chose.

[@Axabagraphiste]

Voilà. J'ajoute que le but n'est pas de mettre des sources pour mettre des sources, mais ça permet non seulement de vérifier si les propos tenus sont sérieux (si les sources le sont), mais aussi d'approfondir le sujet. C'est tout simplement intéressant d'avoir des sources pour aller plus loin si le sujet nous intéresse. Evidemment que des glandus d'extrême droite vont mettre des sources claquées, mais ça ne met pas en cause le principe de sourcer ses vidéos dans son ensemble.

[@AtPlume]

Cassandre l'avais TELLEMENT call. C'était sûr que ça allait juste devenir une grande chasse au "sorcière du plagiat" parce que les gens adorent cancel...

[@clementv4171]

Cassandre porte bien son pseudo

[@thedeli4069]

Basé. Pas envie de soutenir financièrement des types qui s'approprient juste le boulot des autres

[@leto1n0u]

Alors que les gens aient le minimum d'honnêteté intellectuelle de faire leur chasse aux sorcières proprement parce que ce n'est pas le cas ici. C'est typique de notre société actuelle de ne plus travailler à fond dans la recherche plutôt que de tomber dans la facilité des raccourcis bidons et faux comme l'a fait FdeSousse en créant ce drama inutile. Toute personne qui a déjà regardé les interviews de TGR et de sa méthode de travail savent très bien que le plagiat ne peut être considéré comme tel. Il suffit de voir la réponse de TGR sur ladite polémique twitter pour comprendre que l'accusation est totalement bidon, infondée et malhonnête.

[@ura7342]

la fame a toujours rendu jaloux depuis la nuit des temps. Jaloux est celui qui n'a ni les couilles ni le skill de faire aussi bien.. sadge pour ces êtres inférieurs 👍

[@ASABcependant]

Complètement con votre avis sur les sources, si vous bossiez vraiment des sujets dans vos vies vous vous rendriez compte que l'exercice de sourcer chaque avis qu'on a est en lui-même un exercice qui améliore le travail final et le truc de dire "oui mais le raptor une fois il a sourcé et j'étais quand même pas d'accord avec son avis" c'est vraiment un truc de victime, vous voyez bien que discuter de la vidéo du raptor en comparant les études c'est quand même moins triso que d'avoir le raptor qui te donne son ressenti et toi qui donne le tien

[@elendil6144]

100% d'accord. C'est une question d'honnêteté intellectuelle et de respect envers les chercheurs qui ont passé des mois à trouver les informations qu'une bande de golmons prenne 3 secondes à s'approprier.

[@lekma1997]

je vais te cancel j'ai décidé asab écolo

[@DANYetRAZ]

J’ai passé ma vie à citer mes sources je le dis et suis pas d’accord avec Raz sur le sujet faut arrêter d’écouter avec une oreille…

[@ASABcependant]

@@DANYetRAZ j'avoue j'étais un peu agressif sur ce com mdr déso. Mais oui je m'adressais plutôt à Raz qu'à Dany je ferai des frappes + ciblées à l'avenir

[@DANYetRAZ]

@@ASABcependant y a pas de galère mdr et en vrai même Raz il fait le contrarian au début mais il est d'accord hein

[@reverend_rollmops]

Clairement, on joue encore une fois sur l'ambiguïté du plagiat, mais son erreur ici c'est juste un manque de sincérité intellectuelle, et de respect du "matériel de départ". Ça ne coûte ABSOLUMENT RIEN de citer tes sources. Au contraire, ça n'aurait rendu son travail d'exégèse que plus légitime, et aurait permis de mettre en lumière un auteur qui vaut le détour. Mais clairement parler de plagiat c'est dégueulasse, surtout compte tenu du travail qu'il fournit pour chacune de ses vidéos.

[@TontonKalem]

En fait j'ai l'impression que vous passez complètement à côté d'un point central du pourquoi il y a eu une telle réaction : la vidéo "réponse" qu'il a fait sur twitter PUE l'égo mal placé, la suffisance, le mépris, la mauvaise foi. S'il avait simplement dit "mea culpa, la prochaine fois je citerais mes sources", le drama n'aurait pas prit de telles proportions.

[@TontonKalem]

Et je dois vous dire que c'est hyper frustrant la manière dont vous mettez (comme TGR) tous les gens qui sont monté au créneau comme des "haters" jaloux et/ou méprisants et/ou universitaires prétentieux ; la critique est ici légitime.

[@docthorr]

Le mec fait de la thune sur le boulot d'autre qu'il ne cite même pas. J'aime bien son taf mais c'est vraiment limite. Et le temps d'edition et de face cam, c'est rien a coté du temps de recherche.

[@felixl3958]

Mais juste cité un mec quand on fait des vidéos et qu’on s’appelle, je rappelle : The GREAT Review c’est juste la base. Sinon fallait pas choisir ce nom de chaîne. Et même si la majorité des gens n’iront pas voir les sources ça reste fondamental si on veut que la vidéo ai un minimum de poids sur la durée. De plus ça assoit la pertinence du propos. Et surtout, quand on sait que des vidéos de TGR ça fait de la thune et que ça marche autant c’est d’autant plus fondamental de cité et de rendre crédit à ce qui est dû. Parce qu’en attendant c’est peut-être « juste une vidéo sur COD » mais y a un gars qui quelque part a décidé d’en faire un travail pendant un temps donné de sa vie et le minimum c’est qu’on rende hommage à ce dernier. Surtout s’il est de qualité.

[@arnaudvanhecke]

Techniquement, ne pas citer sa source est une forme de plagiat. Même pas intentionnel, ca reste du plagiat.

[@Melgorias]

J'adore les vidéos de TGR, mais quand le mec te dit "j'ai lu ce bouquin incroyable et j'ai voulu en faire une vidéo" sans mentionner une seule fois l'œuvre de départ dans sa vidéo, je trouve ca malaise.

[@Asowlif2]

Mais du coup, les physicien devrait-il cité le prof de physique de 4eme qui leur a donné l'envie de continué cette voie?

[@Melgorias]

@@Asowlif2 Figure-toi que ca se fait, ca arrive couramment que les chercheurs mettent dans leurs remerciements une mention pour un prof de leur enfance qui les a inspiré. Mais là c'est carrément une œuvre sur laquelle il a décidé de faire une vidéo, c'est encore différent

[@Asowlif2]

@@Melgorias exact des remerciements. Ce n'est en aucun cas une obligation. De plus, on est clairement ici sur une vidéo sur internet, pas une recherche publiée sur un journal. On s'imagine difficilement devoir cité les théoricien du français "moderne" des que l'on s'apprête à réaliser une œuvre.

[@Melgorias]

@@Asowlif2 On ne lui en demande pas tant. Je trouve ca juste bizarre que quelqu'un lise un livre, se dise "c'est génial je vais en faire une vidéo", et ne trouve pas 10 secondes dans ladite vidéo pour évoquer le bouquin en question. Ca me parait à la fois dommage et incompréhensible.

[@Asowlif2]

@@Melgorias bah pour le coup la je peux comprendre. C'est vrai que 10 seconde en credit de fin de video ca ne mange pas de pain. Par contre, je trouve qu'essayer de provoquer un drama la dessus est bien plus "grave" que de ne pas citer l'auteur.

[@tappxor]

Qu'on ait envie d'aller voir la source ou non c'est pas important, ce qui compte c'est que TGR avait discuté avec l'auteur du livre et avait convenu qu'il le citerai.

[@celine8512]

En soit oui mais TGR a dit dans sa réponse (j'ai pas lu le livre donc je peux pas savoir) qu'à la base l'axe de la vidéo était plus centrer sur ce que le livre disait mais finalement il a décidé de prendre une autre direction et ne pas ou presque pas utiliser le livre. Donc l'accord qu'il avait à la base n'était plus le même du tout et donc il avait plus "besoin" de citer le livre (après je suis d'accord il faut mettre ses sources c'est mieux)

[@mandibuldozer]

🤓

[@tiemji]

Pas d'accord avec la partie des sources, ton intégrité ne dois pas dépendre de ce que les autres font à mon avis. S'il ya 1% des gens qui regardent car ils veulent pousser les questions plus loin que le divertissement en soi, je pense que c'est bon de laisser ce genre d'informations. D'autant que quand elles sont là, elles peuvent être contrôlées et mises en question si foireuses. Bref, les citer je pense que c'est important, en plus de mettre en lumière le travail des autres, on peut également les mettre en opposition.

[@1118241961]

Pour le coup, ce qui rend la chaine de Review incroyable c'est sa technique de storytelling et l'effort colossal qu'il met pour peaufiner sa vidéo. Il en parle d'ailleurs en interview où il explique que chacune de ses phrase est quasiment coupée mot par mot pour s'assurer d'avoir exactement la bonne intonation. A la rigueur les infos qui sont envoyées sont secondaires à côté de la forme hallucinante qu'il arrive à sortir à chaque fois. Il se vénère sur le fait qu'on l'attaque sur son apport et il a parfaitement raison.

[@slyjak5771]

Tout ça pour donner de la sous-télévision.

[@planisfo2317]

pff non il prend la mouche parce qu'il a grandement utilisé un bouquin pour faire sa vidéo et il a pas cité le mec qui a écrit ce bouquin. Pourtant sur 1h30 on peut prendre 30 sec pour le faire. Personne ne nie son apport donc fausse excuse.

[@melinda85]

Hello, à mon avis, ne pas citer ses sources, c'est aussi invisibiliser le travail d'auteurs·rices et chercheurs·euses et cela a un effet sur leur carrière et aussi sur la richesse des idées. Hbomberguy donne l'exemple d'un journal/magatine LGBT britannique qui a arrêté d'être publié et dont les auteurs·rices étaient souvent plagiés ou non cités dans des vidéos youtube. S'iels avaient été proprement reconnus, cela aurait pu donner plus de visibilité à leur travail et contribuer à faire connaître le journal. Je trouve cette take de Hbomberguy très pertinente sur le problème du plagiat et de la non citation des sources. Et je ne suis pas d'accord avec l'histoire de chasse aux sorcières que Cassandre évoque, il y aura peut-être quelques cas abusifs, mais je pense que le débat va enrichir et améliorer le travail des vidéastes sur internet

[@mithridate6653]

L'avantage des sources c'est que tu vois encore plus que ce qu'il dit c'est de la merde. Tu peux vérifier par toi même. Tu sort pas tes idées comme ça. Après c'est pour un monde où l'heure des pros est pas la norme

[@CecileDeFortanier]

Derrière FdeSousse il y a Origami et Gautoz (il est CM chez eux) et cela fait des années qu'il veulent se faire The Great Review. Et il ne lâcheront rien, rien n'est.plus haineux et envieux qu'une bande de socdem amers.

[@pw6002]

20:35 Bon alors je vous aime beaucoup Dany et Raz, mais ça c’est exactement le genre de take qui me fait bouillir. « Les triple A c’est pour les prolos, les jeux indé c’est pour les bourges. » Vous n’avez pas dit exactement ça mais c’était l’idée. Rien à voir . Et jusqu’à preuve du contraire, c’est les triple A qui sont vendus 80€, et les jeux indés 15€, voire moins.

Pas convaincu. Et l'argument est pas ouf 😢

[@Romeo-pd1cq]

Un peu éclatée la take de Raz. S'il a été énormément inspiré par UN livre, c'est juste normal de le citer.

[@louisreigne1371]

Ce qui est le plus sidérant dans cette affaire. C'est l'équivalence de traitement que Twitter et les autre RS dans une moindre mesure font entre les différentes polémiques de créateurs. Que ce soit des agressions sexuelles, des opinions, ou l'absence de source, on se retrouve avec des threads, des insultes, des menaces, du cyberharcèlement, etc. Comme le dit Dany, TGR n'a tué personne, mais finalement, un meurtre, comment on le condamnerait autrement que par les méthodes habituelles ? C'est autant symptomatique de notre impuissance collective, que de notre absence de mesure. L'ambiance est lourde, même pour des événements minimes. Heureusement que vous êtes là, D&R.

[@kisislenain]

En fait le problème de votre take, c'est que vous considérez que le seul bénéfice des sources c'est de vérifier les infos. C'est pas vrai, car il y a un autre point très important : Le crédit. ça permet de visibiliser les gens qui ont permis votre travail possible. ça permet de les faire vivre, en fait.

[@Lizodiaque]

Nah en vrai c'est pas cool les gars. Autant j'ai regardé beaucoup de ses vidéos et j'ai kiffé celle de cod autant tu utilise le bouquin d'un mec qui a fait un vrai gros taff de recherche pendant quasi 10 ans et qui te demande juste de le citer, tu choisis de pas le faire et de modif au moment ou toutes les vues sont passées et ou il aura pas de visu. C'est pas du tout correct quoi. De plus si ton taff c'est d'écrire plus joliment le taff de recherche des autres au moins faut savoir faire preuve de bonne foi et assumer que tu le fais. C'est ça pour moi qui se rapproche du plagiat, quand tu prends le taff d'un autre et omets l'avoir utilisé pour avoir l'air plus crédible. Fin bref moins d'ego + de respect fait un monde meilleur pour tous c'est l'idée. D'ailleurs le mec du thread ne prétendait pas grand chose je trouve à part vouloir faire remonter les sources de la vidéo, le scandal est monté à cause de la réaction de TGR et surtout ses fans toxique qui ont juste menacé et insulté tt le monde.

[@user-dy6rr7od8w]

Pour la citation ou au moins la mention de tes influences je trouve ça vraiment bien pour rendre plus accessible la création de contenu. En vrai tu inventes pas tout t'as tout plein influence et ça montre que la la création c'est pas réservé à des espèces de génies

[@mathp2820]

Tiktok, insta est basé sur la reprise de contenu avec les trends les musiques les danses et personne ne cherche à savoir qui a commencé et apres sur youtube y a 10000 videos sur le meme sujet

[@Axabagraphiste]

C'est pas le même principe qu'un partage de connaissances sur un sujet. Les reprises de danses, tendances, etc., c'est surtout du partage culturel. EDIT : Y a aussi des cas de vidéos volées, de plagiat aussi, le support ne change pas ce risque, mais si c'est comme les memes, c'est pas le même principe. Et puis, par exemple, si tu prends la musique de Star Wars pour illustrer ta vidéo, que tu sois légalement autorisé à le faire ou non, personne ne va croire que c'est toi qui l'a composée, on connait tous l'œuvre d'origine. Par contre, si tu sors des phrases entières tirées d'un livre ou d'une étude écrite par quelqu'un d'autre sans citer la personne, et sachant que cette personne n'est pas connue, là c'est bien plus problématique.

[@noefringand3328]

Pour moi ce que ça montre ce débat c'est qu'on est totalement matrixé par la marchandisation du savoir et les droits d'auteurs. Le problème c'est pas qu'il se justifie mal sur la citation des sources, c'est qu'il est besoin de se justifier, de se défendre alors qu'en vrai balek la plus value de sa chaîne c'est la qualité de narration pas une description précise, il est ni journaliste, ni universitaire, ni vulgarisateur, c'est un conteur d'histoire de la culture populaire. Je vois même pas pq il devrait citer ses sources par rapport au contenu qu'il produit. Pour moi ça a autant de sens que de demander à Oda quelle est la source de One Piece ou qu'un gosse demande à ses parents quelle est la source de l'histoire qu'ils lui raconte avant de dormir. Bref ça n'a pas de sens. Pour moi le but de sa chaîne n'a pas de savoir si ce qu'il raconte est vrai ou faux, c'est pas une question car pour ce qu'il raconte nous l'avons collectivement vécu en faisant parti de cette culture populaire. Pour moi le but réel des histoires qu'il nous raconte c'est de les commémorer et de se remémorer ces moments mémorable. Comme dit Raz sa vidéo sur cod ne lui a pas appris grand chose mais a donné une légitimité culturelle à avoir grandit avec ce jeu. Bref TGR ne fonde pas ses vidéos sur des sources fiables mais sur notre certitude sensible.

[@LyudLIve]

C'est rigolo le double discours de "faut être gentil avec Review, mais faut chercher les bas instincts chez les gens qui "dénoncent" "

[@clementsainton4304]

Quand Dany parle de Philo c'est blablabla Spinoza et Nietzche. Quand Raz parle de BD il se la pète avec ses refs. Comme quoi, la question des sources c'est un moyen de légitimer son propos. Et j'aime pas trop l'amalgame que vous en faite avec l'art. C'est moins facile avec l'art, c'est difficile d'évaluer à quel point tel ou tel artiste nous a influencé dans notre vie, des fois qu'on ai même conscience que tel artiste nous ai influencé. Mais bon, n’importe quel artiste intègre sait faire preuve de reconnaissance dans les crédits. Même U2 a remercié Fishbone dans les petites lignes de son best of. Tout ça c'est une question d'humilité. Et la jouer "c'est pas si simple" / "On s'en branle" ne vous sert pas

[@mesahanta6128]

Mais alors les vidéos où des gens lisent un livre à haute voix c'est du plagiat ? Sauf si en description il mettent le lien Amazon vers le Ebook des Misérables (en précisant bien que c'est de Victor Hugo) là c'est plus du plagiat ?

[@Axabagraphiste]

C'est du plagiat si la personne prétend que ce qu'elle lit c'est elle qui l'a écrit.

[@andlife2332]

Pour une fois pas tout à fait d’accord avec vous les gars. Le fait de transposer un livre en une vidéo youtube bien faite est évidemment énormément de taff et demande de la création. Mais n’empêche que c’est de la créa formelle, pas de fond. En fait le plus simple serait de comparer avec une pièce de théâtre, il serait IMPENSABLE qu’un metteur en scène ne cite pas l’auteur de la pièce de théâtre écrite qu’il transpose sur scène. Même si l’auteur de la pièce en question était mille fois moins connu que le metteur en scène. Il aurait du au grand minimum citer l’auteur en montrant le bouquin et inviter à acheter le livre pour soutenir l’auteur qui à réalisé le travail intellectuel de fond sans lequel sa vidéo n’aurait jamais existé. Et encore si c’était un vrai il aurait fait croquer des thunes engendrées par la monétisation de la vidéo à l’auteur. Donc ok de pas partir en mode golemon à dire que c’est un plagieur sans réflexion, mais pas non plus à minimiser en mode “ça va il a tué personne!” parce qu’en fait ça reste un truc de gros batard ingrat et égocentrique ce qu’il a fait jean-michel TGR

[@conreo]

Ce que je reproche le plus a Goat review c'est sont révisionnisme sur la vidéo de Shadown of Colossus. Il fait comme si c'était un délire collectif de nerds a la quête du "dernier colosse" or c'est totalement faux. 48 colosses était prévu, mais a cause des limitations techniques le nombre a été réduit à 24, puis a 20 et finalement 16. Il sait ce que sais que d'avoir été un gamin, d'avoir acheté ce jeu de le finir et de ne pas avoir tout les colosses visible dans le Artbook. Le travail de la comu a été de retrouver les indices, les traces de ces colosses sur la Map, dans le code du jeu, dans le matériel promotionnel et dans ce que l'Ico team avait publié. Il on trouvé les zones de démo dans le jeux qui on a un moment servit pour les vidéos/image teaser/démo du jeu avec des colosses non présent, des textures, nom de certian colosses dans le code du jeu. Après bon pour ce qui est de cité les source... faire un vidéo sur Shadow of the colossus et ne pas parlé du youtubeur "Nomad Colossus" (10 ans de vidéo sur Shadow of the colossus, près de 450 vidéos et il en post toujours a l'heure actuelle) au point que le youtuber et dans les credits du remake du jeu.... C'est moyen moyen... Je trouve. Après bon c'est le problème avec les vidéo essaie et les vulgarisateur. T'as un guerre de narratif et une volonté de tout transformer en divertissement. Goat review c'est un sujet anecdotique mais quand t'as Sabine Hossenfelder (physicien) qui fait un vidéo disaster class que le capitalisme... Je sais pas si vous l'avez vue mais affligeant... Et même la vidéo réponse de Vaush dessus et pas ouf, en France t'as plus talent e , si on pouvait avoir un Pasduring ou un Cassendre qui un jour pourrai percé sur le Bread tube sa serrrai bien. Il un peu Alice Cappelle qui essaie de parlé aux États-unienne et elle as fait des vidéos vraiment pas mal (force a elle).

[@levilev2415]

Le problème de citer ou pas ces sources c'est que ça permet une traçabilité de l'information : exemple que vous avez cité : raptor dissident avec ses sources explosées au sol : ben vu qu'il citait ses sources, c'était possible de regarder et de voir qu'elles étaient pas crédibles. Et pis, que quelqu'un comme e-penser cite pas ses sources alors qu'il est censé parler de science à un public généralement jeune, c'est juste pas acceptable, il pourrait dire n'importe quoi, il pourrait pomper le story-telling d'autres auteurs, etc. Et le gars transmet des connaissances scientifiques, le but c'est de pousser les gens à s'instruire, notamment : en leur fournissant des sources à aller voir pour en savoir plus. Aussi pour moi, le fait que citer les sources rendrait chiant la vidéo c'est un non-problème, genre tu mets un bout de texte à l'écran dans un coin, tu les mets dans la description, y a plein de youtubeurs qui le font très fluidement, ceux qu'ils le font pas, c'est de la flemme ou de la malhonnêteté.

[@damoroshi]

Pour fait chier les youtubeur sur le plagiat y'a du monde mais bizarrement y'a plus personne pour parler des reels, de tiktok qui sont littéralement remplis de vidéo volés c'est aberrant

[@upsylard]

En même temps pourquoi se priver de se faire des sous sur le dos de de millionaires ?

[@kisislenain]

La take de Raz est nulle. On s'en fout pas, même si c'est juste "une vidéo sur call of osef". Comme l'explique HBomberGuy, y a du travail derrière, du vrai travail, et du business, et du vrai argent. ça rend tout cela très très sérieux. C'est important.

[@luffymouad]

Lethar qui prend si cher dès le début de la vidéo, désolé mais ca me fait mourir de rire

[@aloxoot966]

En vrai de vrai je suis content que les dramas internet reviennent un peu à ce truc de plagiat, sources etc... Et pas les trucs horribles de viols, dérives sectaires et tout

[@ANTARTICTUS]

Dommage que vous n'ayez pas regardé la vidéo en entier. Il y explique que le bouquin est sa principale source mais qu'il a exprimé des points de vus inverse, corrigé des erreurs et apporté énormément d'informations qui n'y étaient pas présentes. On peut totalement lui reprocher de ne pas avoir cité ses sources mais pas d'avoir plagié. D'ailleurs je trouve ça ridicule de balancer tel un scoop qu'une partie de ses infos viennent de quelques part, ça me semblait évident qu'il n'était pas présent dans les studios d'Infinity Ward et qu'il avait donc consulté des livres et articles pour faire sa vidéo...

[@MrSandman_0981]

Hbomberguy est Anglais 😑

[@elendil6144]

Pareil pour Contrapoints

[@alteredbrain]

whut ? c'est pas ce que dit sa page@@elendil6144

[@Khytau]

j'ai vraiment lu la description, bravo.

[@TheGrandy123]

Dans le cas de thegreatreview, c'est carrément pas du plagiat. Il a repris des infos. Ca aurait été bien de citer des sources. Il a dit qu'il le ferait. Mais ca n'est pas du tout du plagiat. Certaines personnes utilisent des termes sans savoir ce qu'ils veulent dire. Et ca peut etre très grave et injuste.

[@technite5360]

Le succès du JDG c'est ça, mais à l'époque personne ne s'en souciait autant ou faisait de la recoupe... je veux dire JDG c'était un calque de l'AVGN sur pas mal de point surtout à ses débuts, de l'intro au reste, jusqu'à vouloir faire du LJN avec infogrames et reprendre les gimmicks (chemise, canapé, insulte scato etc)... et vu qu'il a eu du succès en France, personne ne l'attaque sur ce passé personne ne regardais ailleurs, mais perso ça ne me choque pas autant que les gens d'aujourd'hui, c'est un équivalent FR et avec le temps, il a diversifié la chose. Mais cela reste un peu bizarre d'entendre certain dire "qu'il a créé" un genre (je ne dis pas que tout le monde le dit, je l'ai entendu 2 ou 3 fois). Là le gars a utilisé une source littéraire pour créer sa vidéo, ça me choque encore moins, mais largement moins (contextualisation, historicité, etc)... mais ne pas citer la source, davantage si on fait du mot à mot, ça, c'est chaud, ce qu'il n'a pas fait à priori... il faut aussi se dire que des articles peuvent se ressembler etc, on parle de COD... et pour COD c'est osef, mais franchement si le livre c'est la ressource principale pour sa vidéo, une petite source sur le taff d'un autre, c'est appréciable et respectable. Il faut accepter que les inspirations existe aussi, et que cela donne des équivalents français, ça, c'est cool... The Great Review, j'ai entendu des conneries du genre "les balles traçantes n'existent que dans les JV" (cf vidéo COD) je paraphrase, ça m'a suffi à me dire que c'est sympa dans la narration façon puech et autre, mais pas ouf niveau taff profond, a-t-il même essayer les jeux ? ce qui compte, c'est la qualité de l'information. Edit : Bon, apparemment, il est en froid avec celui qui a écrit le livre et il a intentionnellement enlevé la source de ses descriptions pour une raison obscure... sans doute d'ego comme dirait Dany. Mais ça va plus loin que ça, TGR s'est mis dans la chose en promettant de parler du livre à l'auteur et qu'il aurait pris 80% du livre (annoncé par TGR à Netsabes), Netsabes lui a envoyé un mail en réponse au sien et l'a mis en public... C'est plus complexe ce drama. Dommage, vous avez simplifié pour un récit un peu aiguillé, voire trompeurs. Je ne doute pas qu'il grossit et verse dans la malhonnêteté tout pour le faire passer pour un plagieur alors que ce n'est pas vraiment le cas... il ne va pas demander les sources à Jamy ou à d'autres.

[@grou28]

P*tain de *er*e mais y en a marre ! Depuis des années qu'on accuse tout le monde de plagiat, il serait tant de connaître le mot. C'est pas plagieur c'est PLAGIAIRE PLAGIAIRE PLAGIAIRE PLAGIAIREPLAGIAIRE PLAGIAIRE PLAGIAIRE PLAGIAIRE

[@Mr67Loki]

Vu comme plagieur est utilisé ça risque de devenir ce mot-là. C'est comme ça que vit une langue

[@grou28]

@@Mr67Loki merci Jean-Linguisticae sauf que ça ne marche pas comme ça. De 1) Plagiat donne plagiaire à cause de ses deux A. Sinon ce serait une Plagie. De 2) c'est pas parque KZbin ou twitch fait la faute depuis des années que ça va changer le mot. D'autant que plagiaire est un délit pénal, c'est un mot important. On va pas changer la loi pour vous. A un moment faut arrêter de faire les gamins. On vous a juste pas appris ce mot à l'école et depuis quelques années il s'est rependue sur les internets à cause du boom des créateurs de contenu. C'est d'ailleurs intéressant pour n'importe quel juriste de voir comment la propriété intellectuelle peut se défendre sur ce genre de plate-forme et les actions des intérêts privés. Et ça en dit long sur l'évolution de notre société. Toujours est-il que c'est et sera toujours plagiaire. Car si on veut que la loi fonctionne il faut utiliser les bons mots.

[@Mr67Loki]

@@grou28 désolé jean-rageux mais une langue est décidée par ceux qui l'utilisent. Plus mots que tu utilises ont été détournés de leur sens (voir prendre un sens opposé comme fantastique si jme trompe pas), écrit d'une certaines manière parce que les gens en avaient envie (infâme par exemple, le circonflexe ne vient pas d'un "s" supprimé mais de la manière dont les nobles voulaient dire le mot), issu d'erreurs etc... Dans la langue française il y a des exceptions et autres pour beaucoup de termes car c'est l'usage qui fait la règle et pas la règle qui fait l'usage.

[@grou28]

@@Mr67Loki tient c'est marrant les doubles standards. Infâme et fantastique se prononce toujours pareil. Et ce n'est pas parce que les gens ne connaissaient pas le mot d'origine. C'est bien gentil d'essayer de montrer que je suis juste un rageux sans contrexemple valable. Ici nous avons affaire à un mot pre-existant qui etait inconnu de la totalité de la population qui voulait l'utiliser. On pourrait en effet, je le conçois, se dire que c'est l'usage qui va faire le mot, mais même les gens qui disent "plagieurs" tordent la bouche quand ils-elles le disent, car ne sont même pas sûr d'eux. C'est pas une invention, c'est une prononciation supposée et pas assumée. Car devant un tribunal qui doit représenter tes droits et donc ton pognon, dis plagieur devant le parquet et tu passeras non seulement pour un débile mais en plus pour un débile qui n'est pas sur de lui et c'est encore pire. C'est un mot important car c'est un mot de droit, on parle pas d'un biscuit.

[@Mr67Loki]

@@grou28 infâme a un accent circonflexe car la noblesse française aimait le dire comme infaaaaame. Fantastique (si jme trompe pas encore une fois je le précise, mais si ce n'est pas celui-là c'est un synonyme) voulait dire terrible, terrifiant. Voilà, tu auras appris quelque chose.

[@storymath]

La vraie question c'est combien "se sont" et "vont" s'inspirer de TheGreatReview.

[@maximumentropyofficial9]

on a jamais accusé les acteurs en solo sur scène au theatre qui lisent des auteurs célèbres de plagiat

[@maximumentropyofficial9]

@@Intrinseque52 oui c'est vrai :) sauf si il paraphrase tout avec chatgpt ^^

[@code974ap]

Rien à voir mais vu on parle de vidéo longue alt 236 à sorti une vidéo de.... 3 heure !!!! Et Je sais que je vais tout matté. Et j'espère que c'est sans plagiat ! Pour great rewiew et tant d autres faut mettre des sources. Je rejoins totalement les autres commentaires dans qui vont dans ce sens. Franchement demain quelqu'un sort une vidéo, un livre, une musique n importe quoi qui s' inspiré de sa vidéo il sera le premier à pas être content et c'est normal. Par contre de la a les traiter de plagieur.... Ouais c'est juste dégueulasse et pas respectueux du taf.

[@skrullpadawan7644]

La source du raptor en question : un article de l'Insee

[@Tofu882]

D'où la différence entre source et référence. Une source c'est un avis donné, c'est un matériau de première main. Une référence, ça permet de trier, c'est déjà quelque chose de seconde main. Dany a raison sur le fait qu'il faut pas faire de droits d'auteurs ; mais c'est aujourd'hui une des façons de rémunérer / identifier des auteurs. TGR a eu tord, on passe à autre chose et juste faudrait être plus rigoureux.ses tous.

[@MrDarkneah]

okay donc ici cest le royaume de la paraphrase et de la je cite des trucs compliqués pour paraitre intelligent

[@ratatata9450]

Moi ce qui me trigger vraiment le plus dans cette affaire c'est à chaque fois que Raz prononce le mot "plagggggia" comme un golmon.

[@Popoffsky]

J'adore les sources ! Vive les bibliographies !

[@TourDeFrance3456]

La malhonnêteté de FdeSousse est puante de ressentiment, ça fait des années que lui et gautoz sont en boucle sur Twitter contre Augustin et surtout son succès. Ils ne supportent pas de voir un jeune issu de nulle part être plus populaire qu'eux sur les mêmes sujets.

[@Ian_Paq]

Pour Les Gezs qui ne parlent pas anglais! KDo 🎁 Il y a l’auto translate sur KZbin dans les settings! 😋

[@olivia-hl4kb]

dans le monde universitaire, citer une source sans la citer c'est du plagiat (donc ça n'a pas RIEN à voir)

[@pinksnake8001]

Putain mais les Français sont même pas capables de prononcer "Delahaye" correctement, alors que ça se prononce littéralement exactement selon la phonétique française. (D'habitude j'ignore car je sais qu'on s'en bat les couilles mais là c'était insupportable.)

[@anosv9797]

H bomberguy est anglais pas ricain

[@Abraccuda]

ils ont coupé le moment dans le stream où ils insulte tous les gens du chat qui les ont corrigé pour que tu refasses le commentaire mdr

[@anosv9797]

@@Abraccuda je suis pas devin mdr

[@Abraccuda]

@@anosv9797 je sais mais ça me fait rire. d'ailleurs tu vois le chat qui le corrige dans la vidéo

[@pw6002]

HBomberguy est britannique , non ? Mais bon, qu’il soit US ou GB on s’en fout, il déchire !

[@alexrayder1]

L'album Discovery de Daft Punk, full plagia

[@micheldragon1814]

Inspiré n'est pas plagié.... Tout les jeux vidéo que vous jouez sont des inspirations d'autres jeux..... Les films y compris...,ainsi que les livres ou même la musique...

[@Guylouf]

On ressent quand même un esprit de corps de votre part... Vous ressentez sont problème parsque vous vous reconnaissez dans son entreprise

[@bertrandm2924]

J'ai toujours eu du mal avec tgr, même si j'ai regardé quelques unes de ses vidéos parce que les sujets m'intéressaient. Son ton, ça manière de se positionner au centre des récits en tant que "moi j'ai fais, moi je connais" m'a toujours un peu dérangé. Di coup sur ce drama c'est full Schadenfreude de mon côté (et peut-être pour pas mal de ses détracteurs). Le positif c'est que maintenant tout le monde connait Delahaye et peut aller voir son bouquin alors que s'il l'avait cité dès le début personne n'en parlerait

[@zuulmusic710]

plagiat = Acte de quelqu'un qui, dans le domaine artistique ou littéraire, donne pour sien ce qu'il a pris à l'œuvre d'un autre. donc si tu ne cites pas, tu t'accapares le contenu des autres ....

[@raphynova861]

Source cité dans la description de The Great Review, et en plus c'est loin d'être la seule. heureusement que t'es aller vérifier les sources...

[@zuulmusic710]

@@raphynova861 trop tard ...

[@MrDarkneah]

7:00 il a raison on s'en balec de la source si cest modifier cest quoi cette blague ? timagines les artiste faire ca ? arretes bordel je suis mort de rire

[@clementfraisier-vannier8169]

J’ai vraiment lu la description, bravo à moi.

[@MrDarkneah]

6:07 attends donc des teubé qui comprennent pas langlais parle de source alors qu eux meme cite quedal a part la vidéo qu'ils montrent ? mais bravo qu'elle travail incroyable peut etre je devrais appeler la carte pour m'aider a comprendre votre chemin merci dora

[@Linkard]

Raz à tord, citer les sources est important. C'est pas un plagieur comme dans la vid hhbomber, mais ça change rien

[@sniperstreak_]

J'étais complètement d'accord jusqu'à ce que Raz dise «pladgia». À ce titre je deviens un hater de TGR

[@gwendaljambu4310]

J'aime bien TGR et j'ai pas encore vu sa vidéo mais j'espère qu'il ne passe pas, de même que vous, à côté du sous-texte dégueulasse du jeu avec l'insistance (surtout dans les MW je crois) sur l'importance d'un commando de "terrain" qui ne doit compte de rendre à personne, aux méthodes douteuses pour "soutenir la démocratie contre la sauvagerie" ainsi que tout un tas d'autres trucs nauséabonds dit "pas politik" selon le studio. Bref.

[@grismarron3354]

C'est pas la première fois qu'il est accusé de "plagiat", donc c'est pas la première fois qu'on lui demande de citer ses sources pour le /so, il en a juste rien à branler c'est tout

[@Vapouriste]

Take éclatée sur les sources, avec un parallèle fumeux sur le remix. En vrai, ça aurait été bien de regarder la vidéo de HBomberguy (qui est britannique au passage) pour entendre ses arguments et pas dire n'imp comme Raz. L'accès à l'info, c'est un droit non ? C'est de gauche non ?

[@bricecleraux4206]

PLAGIAT!!! Vous avez pas cité la vidéo d'usul sur le bon gout dans le jeux vidéo

[@MrDarkneah]

nan mais vous pensez quand un auteur est inspiré il a cité a bouquin ?il le remet juste a sa sauce quelle blague comique

[@thomasraffaelly3443]

J'adore comment Danny & Raz ne supporte pas leur chat ! hahaha surtout Raz il a aucune patience.

[@speichjules771]

Woe une méta-analyse OCDE c'est pas un blog perrave hein

[@eliott882]

cool le débat

[@Seventoune]

Je comprends pas..je ne pense pas que thegreatreview est un enqueteur ou un journaliste! Faut etre con pour croire qu'il a investigé lui meme sur l histoire..et on s en bat les couilles, il nous raconte une histoire et il le fait bien.. C est du CoD les gars pas des recherches sur le cancer..

[@raphynova861]

Bah en fait, si. regarde la réponse qu'il fait. En fait, jusqu'au bout. pas comme les deux zouaves qui regardent que 5 minutes et comprennent rien à la vie.

[@petitivalentini962]

Universitaire be like : c pas parce que t’as reformulé que c’est pas du plagiat si t’as pas cité tes sources

[@raphynova861]

C'est marrant, ce point est abordé par The Great Review dans la suite de sa vidéo, et personne n'est allé le regarder, même pas les deux qui font la vidéo. Un peu comme si ça vous vouliez juste vous faire un drama sans chercher à comprendre. Bravo l'universitaire.

[@Poneyx]

paragon de vertu... oui oui

[@georgabitbol]

Source du raptor insee

[@rogerdubois8533]

Great review du drama by d&r

[@wikipixel6045]

Tibo est entrain d'écrire

[@hadrienbernard6899]

Casded à Rachel Khan. La pro du plagiat

[@Mr67Loki]

Ah ouaip pareon sur 1h30 de vidéo il n'a pas ajouté 15sec pour parler de oa source...j'avoue la vidéo aurait ete trop longue sinon... Bordel ca s'appelle juste du respect...

[@raphynova861]

Oups. Encore quelqu'un qui a pas lu la description de la vidéo dans laquelle y a la source. Et encore quelqu'un qui a pas regarder la vidéo de réponse de The Great Review jusqu'au bout qui démonte ton commentaire. Mais c'est comme qui dirait un petit client du Drama qui cherche pas à comprendre ce qu'il se passe. Encore un.

[@Caedynn]

je dois dire first c ca ?

[@tobias7143]

Oui

[@notypebeat1150]

oui

[@kettelbe]

Lolilol

[@sniapok]

video qui sert a rien, tout ce que vous dites sur l'utilité des sources et comment bien le faire est deja bien expliqué dans la video d"hbomberguy (pour ça qu'elle fait 4h aussi ;) )

[@pattasel4259]

Dieu merci ils sont là pour pas qu'on ai à regarder 4h

[@docthorr]

​@@pattasel4259dommage elles sont bien ses videos

[@Lllinks]

Sry frérot mais j'ai pas ton temps a regardzr 4h d'un truc en anglais chiant a mourir.

[@docthorr]

​@@Lllinksc'est pas chiant à mourir mais je pige que t'ai pas le temps. Moi j'écoute ça dans les transports et ça passe. Hbomberguy est vraiment bon

[@sniapok]

@@pattasel4259 bah non justement puisque par flemme ils se sont pas renseignés et du coup font un live pas précis

[@laurentferreira9922]

le mode accéléré trop dur a suivre

[@myri_the_weirdo]

J'ai regardé en x2 des gens qui regardaient un review en x2 Je suis vitesse

[@laurentferreira9922]

j'ai pas suivi@@myri_the_weirdo

[@Dribuz]

Vamos a la plagiat, ho ho hoo ho

[@frencheese]

Franchement je suis d'accord avec vous. TGR mérite une critique sur un point précis, mais clairement pas un drama à la con comme fdesousse a démarré là.

[@falwk4273]

Ce drama nul

[@MrSandman_0981]

Ce n'est pas un drama, le plagiat est un vrai problème.

[@moonkhey6136]

@@MrSandman_0981 Sachant que y'a absolument pas plagiat dans ce cas précis, si, c'est un drama totalement nul.

[@falwk4273]

@@MrSandman_0981 Oui, mais il a pas plagié donc ...

[@OOnolife]

Tout ça c'est de la faute à brochoc

[@MrDarkneah]

triste recap êtes vous défoncez?

[@raphaelmukuna1498]

En vrai de vrai; il pourrait même voler le sujet entier, je vais regarder parce que j'aime bien comment il explique ses histoires. Donc on s'en bat les couiless +++++++

[@gabyoctave]

hbomberguy est pas ricain il est britannique par contre

[@e.ducamp9858]

On touche pas a Augustin.

[@gabrielkaz5250]

6:53

[@veunin_]

Français de Sousse... Quelqu'un prend ce gars au sérieux?

[@quilyane1036]

Basé comme dhab ça commence a me saouler

[@MrDarkneah]

ah merde escrire 6:49

[@swenji9113]

Le bail des sources et la question du plagiat pour protéger la propriété intellectuelle, même si j'accepte quand à gauche on en parle, je l'ai toujours un peu en travers de la gorge. J'arrive pas à formuler ce qui va pas et comment on peut mieux faire, mais je peux pas accepter que c'est sain d'avoir une telle pression sur ça à gauche. Des potes me parlent de Great Review et attendent que je le condamne en me jugeant mais désolée j'en ai rien à foutre, je veux pas être cette bonne gauchiste qui respecte la propriété intellectuelle des petits artistes... J'ai envie de rêver que l'intelligence est un bien commun, j'ai envie de kiffer la vidéo de Great Review sur CoD et la nostalgie de ouf qui est revenue après avoir passé ma vie à me forcer à me moquer de moi même pour avoir aimé jouer à CoD. Mais quand je sors voir mes potes terminally twittered elles me parlent que de ça, c'est petit... Fin bref, Dany et Raz je vous remercierai jamais assez d'ouvrir à gauche ces questions, de bouleverser un peu ce monde dans lequel je vivais où la position la plus invivable était érigée comme éthiquement supérieure. Ça fait trop plaisir de voir de nouvelles choses (pour moi en tout cas) dans le paysage de gauche !!

[@Jdaucfqluoess]

après vous être foutu de la guelle de linux ya quelques jours, vous poussez un peu

[@tappxor]

Nan mais j'aime bien ses vidéos mais il a quand même un énorme melon

[@anargod8368]

C quoi cette coupe de golmon charlelie

[@anargod8368]

La coupe m'a grattée une clope

[@anargod8368]

La coupe elle fume du shit et bois du monster au ptit déj

[@anargod8368]

La coupe m'a parlé de ses daddy issues en soirée psy trans