The Holy Trinity You Haven't Heard Of

#原来如此#Christianity#Judaism#Islam#Catholic#Orthodox#Protestant#Buddhism#Hinduism
Religion, history, and culture are the mirrors of human beings. Only by understanding these can we understand life. There are more and more false prophets and false teachers in the last days. How can we clear the clouds and let you see the world clearly? We are here to share.
@原来如此 is a channel that introduces religion, history, and culture. I hope that under our arrangement, everyone can have a new understanding of some familiar but little-known subjects. It is also a new process of my learning. I hope we can be in Let's live and learn together, thank you everyone! ! !

[@lichen-w8z]

🎉🎉🎉🎉感谢我们父，如此爱我们！

[@yuanlairuci2021]

謝謝支持

[@李庆-z8b]

分享的真好！感谢救主耶稣基督！

[@yuanlairuci2021]

謝謝支持

[@PidoCat]

您的影片推論，是很好的啟發，或許，三位一體奧秘的答案就在我們自已身上。 . （創世紀 1:26）神說「我們」要照着「我們」的形像、按着「我們」的樣式造人 。 我的解讀是，三位一體的神（我們），也按造三位一體的樣式，創造了人類。 . 我（人類）是由「靈、魂、體」三個部份組成，而靈魂體又各自已有的意念。換句話說，有三個「我」的位份，在我的裡面。（羅馬書 7:19）我也知道，在我裏頭，就是我肉體之中，沒有良善。因為，立志為善由得我，只是行出來由不得我。 故此，我所願意的善，我反不做；我所不願意的惡，我倒去做。 . 所以，人也是「三位一體」的樣式，但我們人是低次元的受造物，只能「一體」，而無法像神一樣，能隨時將自已分割成三個位格來顯現、發揮功能。 . 若按這個假設，去對照神的三位一體，（約翰福音4:24）神是個靈。這裡的神，按照上下文的對照，很明顯是指聖父的位格。（約翰福音 14:10）我在父裡面，父在我裡面。父與子是可以重疊合一的狀態。因此可提出以下的假設公式： . 聖父 = 靈 聖靈 = 魂 聖子 = 體 . 三位一體的神，就是神的「靈、魂、體」的三位合為一體的神。而這三個位格，又能各自顯現。所以耶穌要道成肉身，肉身復活帶回天上，在完成救恩的同時，也完成了三位一體神的終極完全體 = 聖父的靈 + 聖靈的魂 + 聖子的體 = 主耶穌基督！ . 而聖靈是「魂」的位格，也就類似您說的，聖靈可以像炮彈一樣，將神的（魂能）遠程發射，像鴿子般降臨到世界各地。 . 這是透過您的啟發，加上我自已推論出來的三位一體的解釋，期待您能給予意見回饋與討論。因為在我的教會裡面，沒有人能聽懂我的推論與我交流討論，只有被批判不可任意解釋奧秘。

[@hsuehchenchen9002]

怎麼還是不明白、我認為不明白的事、怎么會明白、聖經怎么講、就怎么聽、沒有講的、就不要硬著去講、要有智慧、免得落在審判、

[@john-l6l3v]

说的对

[@michellelee396]

解释得太好了，最近才发现你的频道，天天听，谢谢！

[@yuanlairuci2021]

謝謝支持

[@xia49300]

谢谢，听过很多对三位一体的解释，这次听的是最易懂的。👍 愿神赐福予你！

[@yuanlairuci2021]

謝謝支持

[@john-l6l3v]

这不是人头脑🧠解释吗？神在四维空间@？

[@ndzgz1064]

好聰明，用了剛好玩過的坦克大戰來比喻，實在是再適合不過了！ 謝謝您的分享!!

[@chenmay2416]

感謝我們的神，《原來如此》帶領大家不用人的視角看待神，打開我們的雙眼，用高過蒼穹 深過大海感受神，神的位格！耶和華我們的神，唯一的神。

[@michellelee396]

阿们

[@李岩-e3s]

節目很有新意，感謝你的真誠分享，愿神祝福你。 有一個問題，請問你是否開有另一個頻道《大问题Dialectic》，雖然語速節奏不一樣，但是語音語氣的相似度在85%以上。

[@yuanlairuci2021]

您好，您說的那個頻道跟我沒有關係。

[@leegrace1986]

謝您(原來如此)的分享！

[@yuanlairuci2021]

謝謝您的支持！

[@danielyeung7765]

Very very good 👍👍👍

[@异世界文化小课堂]

圣父不在人间。父在天上，子在地上，灵在万物。

[@YanjiaoDai]

三位一体的三位指的是三个位格，即圣父、圣子、圣灵。其中，圣父指的是父神上帝，圣子指的是父神的爱子、道成肉身的耶稣基督，而圣灵则是无形无相、无处不在的。这就是三位一体中的三位。 三位一体，是体相用三位一体， 体是本体，体是圣灵； 用是作用，是本体的作用，是创造万物，是圣父； 相是显化，是本体作用的显化，是世间万物； 在本体作用的显化之中，最最独特的、没有了罪性的显化，是道成肉身的圣子。 --智慧之光教会《道路真理生命08 三位一体》

[@junlinzhang9683]

​@@許世顯你自己看你胡拐的你自己能看懂不

[@lyehoesiah1030]

阿們！感謝赞美主耶稣基督父神，願頌讚歸與三而一神

[@bihailantianjp3435]

感谢主！太棒的解释！理解了！

[@yuanlairuci2021]

謝謝支持，我說的可不一定對，僅供參考，你得自己查驗。

[@bihailantianjp3435]

@@yuanlairuci2021 谢谢！是的，每天坚持自己查考圣经亲近神，如有不理解之处请指教！

[@bihailantianjp3435]

最近在视频上听了朗读“失去的恩基书”，有很多地方与圣经记载的相似，相信外星文明一定存在，远古苏美尔文明及苏美尔人再怎么有智慧，他们不是宇宙万物的造物主，也是被造的。

[@bihailantianjp3435]

订正：失落的恩基书

[@seanlu21]

佩服。相當棒的解釋。

[@maamanda2071]

这集分享的真好。实在，不虚。

[@rueyyun777]

听起来有点复杂 是否可以直接看经文比较明瞭清晰： 徒7:55（ 耶稣在神右边 启5:7 （羔羊从坐宝座右手拿书卷） 腓2:6 （耶稣不与神同等 约14:28（父是比耶稣大） 可16:19 （坐在神右边） 启1:1 神给耶稣 耶稣给天使……） 也许看的角度不一样 想法也不一样吧！ 毫无疑问的祂是神 耶稣是神的独生子为我们舍命的！

[@chenmay2416]

「我要站在守望所， 立在望樓上觀看， 看耶和華對我說甚麼話， 我可用甚麼話向他訴冤。 他對我說：將這默示明明地寫在版上， 使讀的人容易讀。 因為這默示有一定的日期， 快要應驗，並不虛謊。 雖然遲延，還要等候； 因為必然臨到，不再遲延。」 ‭‭哈巴谷書‬ ‭2‬:‭1‬-‭3‬ ‭

[@柯守恕-t3h]

聖經上明確的說：「神是靈」。 雖然耶穌曾經「道」成肉身，但神是「靈」，可以隨己意，暫時「道」成肉身。 聖經上無三位一體，且「體」有肉體、固體•••等等為單位的有型肉體看的到的實物。 查聖經上明確說：「一神」 因此，準確的應該說是： 三位一神。

[@siupingwan1134]

🙏🙏❤️

[@chungpofang]

謝謝分享。這個話題我也思考過許多，聖經說神是霛，人也因爲上帝的一口氣而有了靈魂，但聖經沒解釋靈魂是怎樣的存在、組成等等。。。所以實際上連霛都不能明白的我們，是不可能理解所謂三位一體該怎麽解釋了。 但我很喜歡你的坦克比喻，其實我覺得單純把坦克換成霛就可以了，霛存在于不同的維度，耶穌就是神的霛降維到一個肉身裏（三維坦克變成二維），耶穌也因著這個肉身限制了能力（比如不能瞬間移動了），或許甚至連霛的能力也暫時限制了（比如耶穌說那日子只有父知道）。聖靈按你的比喻系統裏不是炮彈，也應該是三維的坦克。按這個比喻來聯想，什麽是神住在我們裏面我們住在神的裏面呢？那就是說我們的霛和神的靈在霛的維度連接在一起了，聖經的比喻其實都在描述這個狀態，比如枝子連在葡萄樹上等，但我們的霛連接與神的霛的時候，我們就得找能力，結出各類聖靈的果子，越來越像耶穌，但當我們遠離甚至悖逆神的時候，我們的霛就不在霛的維度裏與神連接了（我的理解也就是與神隔離，最終也就沒有救恩了）。所以從這個角度看，信主只是開始，我們的一生都在操練怎麽讓我們的霛連接與神的霛。 三位一體的三邊如果説父不是子不是聖靈，是我最不能接受的地方，耶穌肉身還在的時候我還能稍微理解，但是當耶穌已經升天后，必然也是霛的存在，耶穌的霛有任何想法意念，難道還需要告訴父和聖靈嗎？耶穌的霛的本質、屬性、能力難道不同於父或者聖靈嗎？三者之間有次序大小嗎？如果都不是，這個三個邊父就應該是子也是聖靈，因爲耶穌升天后就是霛的存在，我們的信仰神就只是一位霛，父子霛按你的比喻在地球上聖經裏記載向我們顯現的時候，就都是二維的，有時候我們看到坦克的側面（肉身的耶穌），有時候看到炮管（仿若鴿子），有時候看到車輪（火燒的荊棘），有時候看到炮彈（風），其實都只是看到神在我們這個被造的世界裏的一個顯現。 一點分享，不是説教，也不是炫耀，我的理解也很可能有偏差，只是喜歡你的視頻帶給我的思考，一點回應而已，謝謝。

[@yuanlairuci2021]

您真的是一個蒙恩的人，如此詳細有深度的分享，謝謝！其實很多事情我也不能完全領會，神的智慧高於我們的智慧，只是求神憐憫讓我們多懂一點，可是即便這樣我們最多也只能了解神的千萬分之一，謝謝您的到來，我的節目有什麼錯誤和問題希望您及時批評指正。

[@chungpofang]

@@yuanlairuci2021 批評指教萬不敢當。我很同意你說的，三位一體存在最大的意義就是對外識別異教，對內在同為肢體的弟兄姊妹間反而不是什麼重要的話題，這個信仰告訴我們一生就是盡全力來愛神愛人傳福音，活出新的生命去愛才是最重要的，我們一切的疑問我想見神的時候就都解開了，當然我覺得我和你都有過共同的體驗，那便是當我們默想神的話語並思考的時候，與神奇妙的對話般的一問一答之間，獲得感動意念的瞬間變欣喜不已。願我們都能成為那晝夜思想神話語而蒙福的人！願神祝福你的頻道造就更多人！

[@yuanlairuci2021]

@@chungpofang 谢谢您的支持，求神怜悯我让我可以明白更多。

[@2211-v2f]

請問：聖經中有「三位一體」這個詞嗎❓❓ 其實，「三位一體」是基督教為了替「獨一真神」所做的強解。既然是上帝是「獨一」，那麼，耶穌與上帝就是不同的。 原本就是很簡単的道理，卻被基督宗教解讀的如此複雜‼️❗

[@chungpofang]

@@2211-v2f 這是神未向我們啟示的奧妙，但也不像你說的。 耶穌就是神自己，耶穌就是我們敬拜的上帝，耶穌不是更小一點的神或者是分別於上帝的存在。

[@user-yt13tj14c]

版主弟兄也會刪文，還是YT?

[@tacticsrecluse]

厉害，迄今为止我最能理解的解释，比太阳阳光温暖更贴切

[@yuanlairuci2021]

只是我不成熟的想法，您要自己求證，不過我喜歡不斷的思考。

[@ChiKwongchow-r6v]

Trinity is a base for the Christian faith.. Great topic. 👏👍🙌🤓

[@yuanlairuci2021]

謝謝支持

[@TheKkpop1]

Jewish would only accept oneness of God. Don't mix up plurality of one God with trinity.

[@ChiKwongchow-r6v]

@@TheKkpop1 這就是猶太教維護其特權作為祭師的論點。 不願意放棄已經的失去權力。 聖父, 聖子, 聖靈,, 是神合一的三個特徵。 一切都是實現奇妙恩典救贖的製備。 是上帝的旨意. 猶太教不是基督教。

[@songyanhon1970]

赞👍

[@jipujiang5348]

我以前有过一个认为，解释三位一体简单明了的一种方式，把圣父比为太阳，圣子比为光，圣灵比为热能，

[@yuanlairuci2021]

但是這種方式不能解釋聖父、聖子、聖靈都是神，因為光是太陽的一部分，熱也是太陽的一部分，而聖子和聖靈不是太陽的一部分。

[@skyricoo]

@@yuanlairuci2021 三者分别比作水的液态、固态、气态，都是H2O。圣经创世纪提到第一种物质就是水--神的灵运行在水面上

[@yuanlairuci2021]

@@skyricoo 但是三種狀態不能同時出現，聖經中父子聖靈可以同時出現。

[@bluesky2320]

謝謝！最近對‘器官移植’與‘要不要成為器官捐贈人’的議題很困惑，可以請您談談您的看法嗎？謝謝！

[@ChenAbraham]

沒有任何比喻 能夠把「三一論」完全表達清楚

[@yuanlairuci2021]

是的，創造一個词汇卻需要更多的詞來解釋，卻還解釋不清楚。

[@pearcehu592]

说来说去，还是人无法把神的属性和特征描述清楚。

[@唐清順]

耶穌會會士約翰，麥肯齊所編的（聖經辭典）說：（人們以（位格）和（本性）等字眼，界定天主是三位一體而三位共有一性的，其實這些字眼都是希臘哲學術語，根本沒有在聖經裡出現過，三位一體的教義經過長期的爭論，期間某些神學家把（格位）（本性）和（本質）（實體）等術語誤用在天主身上，結果產生了三位一體的定義，剛相反三位一體偏離了基督教最初的教義

[@jianingzhuang104]

很有意思的比喻。但是这样的解释会带来问题，比如问”三维空间里的坦克在它原本的空间里到底是个什么地位“？

[@yuanlairuci2021]

所以說我們處在三位空間無法想像四維或者更高維度的世界是什麼樣子，所以我只能說我也不知道，不過只要我們好好的跟從耶穌早晚有一天會知道。

[@jianingzhuang104]

@@yuanlairuci2021 阿门

[@justblnc]

我覺得有個概念，理解一下就好，不用太過深究，人真的很愛鑽牛角尖，就像視頻最後説的，到了那日自然就會明白了。 ‪马太福音‬23:23 和合本 你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们将薄荷、茴香、芹菜献上十分之一，那律法上更重的事，就是公义、怜悯、信实，反倒不行了。这更重的是你们当行的；那也是不可不行的。 爭論了多少世紀又有何益処呢，千萬不要爲了爭執薄荷、茴香、芹菜，結果公义、怜悯、信实，反倒不行了啊

[@user-yt13tj14c]

....那也是不可不行的。 文中的“那”，我們的解讀是“前者”，也就是當獻上的十分之一。 彼此共勉！

[@wangling2893]

也许大致可以理解成一个人同时在做三件事，而各自独立的三件事从人来看应该是三个人同时在做，同时这三件事又可以视为同一件事。

[@yuanlairuci2021]

謝謝分享

[@LP-ki3cw]

真的笑爆，那不如說四位體？一個同時在做四件事。這樣也敢說出來。

[@李鸿-o3v]

三位一体没有圣经依据，人意的解释属于加添圣经，属于异端

[@北落獅門]

我們現在所知道的有限，先知所講的也有限， 10 等那完全的來到，這有限的必歸於無有了。 11 我作孩子的時候，話語像孩子，心思像孩子，意念像孩子；既成了人，就把孩子的事丟棄了。 12 我們如今彷彿對着鏡子觀看，模糊不清，到那時，就要面對面了。我如今所知道的有限，到那時就全知道，如同主知道我一樣。(哥林多前書13:9-12)

[@夏雨-o6k]

很想问个问题：位格 这个词汇是出于上帝的话语吗？若是，请出示章节

[@yuanlairuci2021]

聖經中沒有“位格”這個詞，這是人的總結

[@夏雨-o6k]

@@yuanlairuci2021 既然是人总结的，它有没有可能是 “人以自己的意念认识了上帝，就像两千年前，犹太人认为全能的荣耀的上帝不可能以木匠的模样出现一样”，所以不能将人的理解当作知识进行教导（太15:7-9）。能否得救的唯一标准是 遵行上帝的教导（太7:21），遵守圣经意外的教导（例如：星期日、圣诞节、感恩节等）都不能得救（太7:22-23）。所以我们要按照稗子撒下之前的初代教会时期的耶稣和使徒的根基上建立信仰（弗2:20）

[@user-yt13tj14c]

初代教會所沒有的神學或哲學的理論，我們就不要去追求。否則，初代教會沒有“三位一體”的教義，他們就不得救了嗎？顯然不是！

[@thomasman7699]

@@user-yt13tj14c 其實很多教義都是要對信主的人,未信,異端的回應.

[@user-yt13tj14c]

​​​@@thomasman7699保羅對提摩太説： 你從我聽的那純正話語的規模，要用在基督耶穌裏的信心和愛心，常常守著。從前所交託你的善道，你要靠著那住在我們裏面的聖靈，牢牢的守著。（提摩太後1：13.14） 初代教會沒有的，我們不要加添；與初代教會所傳的不同的，我們就不要傳。 （加拉太書1：8 ）

[@hqyangyang]

如果你知道什麼是宇，什麼是宙，你便知道咱們老祖宗認識的世界是幾維的。 如果你知道什麼是分形幾何，便知道什麼是維度的數學定義。 如果你真正理解老子的＂萬物負陰而抱陽衝氣以為和＂，你才能認識老祖宗的偉大及其對神的正確認識！ 知者不言 言者不知！

[@xueqintang7228]

追隨耶穌的弟兄姐妹們平安，「原來如此」講論到＂三位一體＂，神在聖經上沒有用這詞，但是從敬畏神的眾先知、眾僕人的遇見神，以及所記錄在聖經里的，神行事及所成就的一切，都已經明了＂三位一體＂的顯明，綜合眾先知所見所經歷的神，來理解這一體神。舊約所講遇見神是人來到人面前顯現，如亞伯拉罕見三𠆤人⋯他就上前迎接俯伏敬拜⋯（創世記十八章）。主耶穌講這段經，敵擋祂的人卻不理會，不信祂。 ⋯參孫的母親本來不育，向她顯現的說：「向來你是不懷孕，不生育，如今你必懷孕生一個兒子⋯⋯最後神的使者對他說：你何必問我的名，我名是奇妙的。 這位就是主。（士師記十三章）。（以賽亞書第九章6節） 耶和華的靈降在人身上⋯⋯那就是聖靈⋯⋯ 論到從來沒有人見過神，見神的人必死⋯。 這是很多人誤解，為此我也曾經多次求主使我明白。如果說沒有人見過神，那麼聖經里的眾先知遇見誰？聖經所寫的都是神賜給敬畏神的人最珍貴的生命話語，唯有誠信真實追隨神的才能從神那里得到理解，⋯⋯ 啟示錄四章，坐寶座上的就是沒有人見過的神⋯⋯舊約先知和神所揀選的，人能遇見的就是主耶穌（領以色列百姓出矣及的萬軍之耶和華），耶利米先知已經指明那位後來的萬軍之耶和華。耶利米書十六章14～15。 耶穌還有好多名沒有人知道（啟示錄十九12）耶穌復活，證明了祂是真神（後來的萬軍之耶和華） 主就是眾先知被感之靈的 神，亞門！ 三位一體神不可能用人的話語說得清楚，但是真心尋求神的必被神引導，遇見祂必知到祂就是真神。 從聖經里可以看明白，專心聽從神的義人，神都保守他；至於那心不堅定的，上帝把他交給谎言的靈（歷代志下十八21） 智慧人的言語好像刺棍；會中之師的言語又像釘穩的釘子，都是一個牧者所賜的。我兒，還有一層，你當受勸戒：著書多沒有窮盡；讀書多，身體疲倦。這些事都已聽見了，總意就是：敬畏神，謹守祂的誡命，這是人所當盡的本分。因為人所做的事，連一切隱藏的事，無論是善是惡，神都必審問。 願我的神 ，創造宇宙、天地、大海和其中所充滿的萬軍之耶和華，祝福一切跟從耶穌，做祂復活的見證人，聖靈充滿一切蒙主恩招、受差遣的耶穌門徒。神的恩惠與眾聖徒同在。阿門！❤❤❤

[@yuanlairuci2021]

謝謝分享

[@YanjiaoDai]

三位一体的三位指的是三个位格，即圣父、圣子、圣灵。其中，圣父指的是父神上帝，圣子指的是父神的爱子、道成肉身的耶稣基督，而圣灵则是无形无相、无处不在的。这就是三位一体中的三位。 三位一体，是体相用三位一体， 体是本体，体是圣灵； 用是作用，是本体的作用，是创造万物，是圣父； 相是显化，是本体作用的显化，是世间万物； 在本体作用的显化之中，最最独特的、没有了罪性的显化，是道成肉身的圣子。 --智慧之光教会《道路真理生命08 三位一体》

[@pingc1653]

请问该如何理解耶稣受洗的时候从天上传来的“这是我的爱子，是我喜悦的”

[@kaka129]

请问一下，博主属于哪一派的？

[@yuanlairuci2021]

對於宗派而言，我持跨宗派立場，我覺得宗派不是神所喜悅的。

[@Jesus.loves.you.123]

🍓 這些三維度、4維度的理論，是來自於新興信仰，譬如，New Age Faith 這類被西方正統的基督教會 強烈批評的一種新興的外邦人信仰。 我們信耶穌，是學習聖經裏 的真理，神的話語，而不是學習外邦人的信仰，更不可讓外邦人的信仰，進入教會，以免沾污了真理。這是我作為基督徒的一個警惕。 並且，最近，我發現某一類型的KZbin頻道，在影片中，每次總加入「一只眼」的畫面。要知道，「一只眼」是黑暗王國的其中一種徽號，有它的力量，不應出現在與基督教有關的影片中。謝謝。

[@michellelee396]

简简单单地信神，为什么要分派。

[@yuanlairuci2021]

@@michellelee396 因為我們是人，每個人的腦子都不一樣。

[@孫泰鑫-m8g]

🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@paymetw]

那聖靈如何住在我們裡面？是真的住在我們裡面嗎？還是另外的意思？

[@thomasman7699]

聖灵是灵當然能住在我們裡面.

[@胡台福]

是否可以將中文字幕與英文字幕分開，不要重疊，聽障朋友可以看清楚字幕，感謝神。

[@yuanlairuci2021]

在播放的時候，可以單獨打開字幕的窗口，你試試可以嗎？

[@patrickyitien]

最後的解釋會有點偏到partialism

[@stephenzhao5809]

4:00 首先我們要明白 神與我們不在同一個世界或者說不在同一個維度的世界。因為聖經記載了很多神跡，... 合理的解釋就是 神不在我們這個維度，神處在至少搞一個維度的世界裡。 所以，在我們這個世界裡看似不可能的事，在神的維度卻是輕而易舉的。4:48 ... 5:02 從維度來理解三位一體。... 神至少來自四維世界。在舊約時期神在世上的顯現，或者是異象或者是通過使者來完成。神可以來無影去無蹤。8:13 而到了新約時期，神的兒子耶穌，道成肉身來到人間。我們怎麼來理解呢？四維空間的神將自己的一部分屬性真實地投影到了三維空間。如果用降維理論描述就是，一輛3維空間的坦克將自己打印成照片放進了二維空間裡，原本可以自由穿過三維空間，現在不可以了。...這輛三維空間的坦克受到了限制，但是同屬於本體的三維坦克，依然存在。投影的二維仍然可以藉助三維的坦克實施攻擊。但是這輛二維的坦克受制於二維空間不能隨意離開。耶穌真實存在於人們中間。約翰福音三 和合本 11 我實實在在的告訴你，我們所說的是我們知道的；我們所見證的是我們見過的；你們卻不領受我們的見證。12 我對你們說地上的事，你們尚且不信，若說天上的事，如何能信呢？13 除了從天降下、仍舊在天的人子，沒有人升過天。14 摩西在曠野怎樣舉蛇，人子也必照樣被舉起來，15 叫一切信他的都得永生（或作：叫一切信的人在他裡面得永生）。以弗所書五 和合本 22 你們作妻子的，當順服自己的丈夫，如同順服主。23 因為丈夫是妻子的頭，如同基督是教會的頭；他又是教會全體的救主。哥林多前書十一 和合本 3 我願意你們知道，基督是各人的頭；男人是女人的頭；神是基督的頭。9:52 神應許給我們的永生生命其實就是將我們提高到一個新的維度。... 所以對應父與耶穌的關係，是否可以理解為三維坦克和二維坦克之間的關係？【我們需要額外維度來得出神話語的「實正解」】父與子可以這樣理解但是聖靈又該怎樣理解呢？聖靈並沒有物質化的顯現，聖靈無處不在。【聖靈並不存在於不信耶穌是主是基督人的心中怎麼能說聖靈無處不在呢？】所以，聖靈看作坦克的炮彈【但是，聖靈也是有位格的，炮彈和坦克沒有「自相似性」。聖父聖子聖靈每一位都是完全的神，這位仁兄的理解在「基督論」就出問題了。子是100%人也是100%神，聖靈，聖父也一樣是100%的神和100%的人，後者是三一神學沒有強調。】

[@沈易樺]

三位一體是霝體聖父坐寶座上，聖父霝魂降世為人-人子耶穌，聖潔的聖霝是運行的方式在運作！三位可以分開運作，所以我們才會知道上帝給我們的世界最大的特色在於祂們給救恩！

[@shirleyloh3729]

《约翰福音1：18 》从来没有人看见神。只有在父怀里的独生子将祂表明出来。 《启示录1：17》我一看见就倒在他脚前，像死了一样。他用右手按着我说，不要惧怕，我是首先的，我是末后的。 为了让圣徒约翰写下启示录于世人。主以审判官的形象显现于圣徒约翰，他一看见主，就像死了一样。主用右手按着他，方能承受主的火光之洗。若等到那天来见主面，他说不认识我。以我带罪之身，必然经不起这火洗。 既然凭着主耶稣的宝血蒙恩得救，顺从圣灵的引导尽心尽力爱主爱人如己，坚信主的道，以圣洁的心灵献上主吧。 无需执意去探讨何谓~三位一体的神，既然圣经已然说明我们是照着神的形象所创造的，那便让我们在与神合一的灵里，遵从神的旨意而行，直到见主面的那天。

[@ChenAbraham]

「三一論」 本來就有奧秘的成分 是無法完全弄清楚的 只能憑信心接受 申命記廿九章29節 尤其是最後一句

[@yuanlairuci2021]

是的，因信才能稱義。

[@thomasman7699]

你是否對三一論有興趣,我有一本好介绍.

[@kynsleydeng7002]

在古猶太秘學卡巴拉 和早期基督靈知學派 已經有一套 類似『三位一體』的神學觀念 由於神學正確的原因 把這一套神學傳承進行重新解析 簡化 從而得出這一套及無可置疑但有頗受質疑的神學觀念

[@teckwee18]

这是个很有趣的解释。但我们是处与四维空间不是三维，因为时间是第四维。神可能出于五维，不限于时间，可以跨越时空。

[@xiaopingye]

【圣父（真理）、圣子（真理的表象）、圣灵（连接真理的纽带）

[@Edison0794]

弟兄的观点很新奇，不无可能。 我也有另一个观点。在地球上也有一个物质具有多种不同状态的东西 叫做 ' 水'。 它具有三个不同形态 可以是固体液体气体，他可以是你面前的一块冰，也可以是包围你的水蒸气，或是在你体内的血液 ，在北极的冰山 ，天空的云 大海的海水。都可以统称为 水，而且他们不同状态同时存在，虽然有不同但又是一体的。 而水在圣经中出现比较早，神的灵运行在水面上。 而水只是一个简单的'物质'都可以有不同状态，何况是高深莫测的主。

[@yuanlairuci2021]

是的有這樣的一種比做水的解釋，但有一個問題是，聖經中有父子聖靈同時出現的情況，而水的三種狀態不能同時出現，這是一個不足。

[@Edison0794]

@@yuanlairuci2021 天上的云 海里的水和海上的冰山不是同时存在吗？一整个就是水啊

[@Edison0794]

@@yuanlairuci2021 就好像，手指手掌手腕虽然不同，但一整个就是 手。

[@martyrchang8576]

有人说 三位一体是 人的政治会议决议 开了两次会议 中间倾轧了100多年 才确立的

[@minminkou3311]

许多教会都说上帝是个三位一体的神，可是《不列颠百科全书修订版》说：“三位一体这个名词和关于这种教义的明白阐述都不见于《新约》……这条教义是经过几个世纪和无数次争论而逐渐形成的。” 其实，圣经从没说上帝是三位一体神中的一位。请留意圣经怎么说： “耶和华我们的上帝是独一的耶和华。”（申命记6:4） “你的名是耶和华，唯有你是统治全地的至高者。”（诗篇83:18） “他们不断吸收知识，认识你这独一的真神，并且认识你所差来的耶稣基督，就可以有永生。”（约翰福音17:3） “上帝却是一位。”（加拉太书3:20，《和合本》） 那么，为什么大多数教会都说上帝是个三位一体的神呢？

[@thomasman7699]

我不認同有人说 這樣.

[@thomasman7699]

@@minminkou3311 聖經沒有三位-体這詞,但聖經有很多經文講到証明這真理.

[@zijingLiang]

三位一体的三位指的是三个位格，即圣父、圣子、圣灵。其中，圣父指的是父神上帝，圣子指的是父神的爱子、道成肉身的耶稣基督，而圣灵则是无形无相、无处不在的。这就是三位一体中的三位。 三位一体，是体相用三位一体， 体是本体，体是圣灵； 用是作用，是本体的作用，是创造万物，是圣父； 相是显化，是本体作用的显化，是世间万物； 在本体作用的显化之中，最最独特的、没有了罪性的显化，是道成肉身的圣子。 --智慧之光教会《道路真理生命08 三位一体》

[@yuanlairuci2021]

這是過度解讀聖經了，這種理論非常危險⚠️

[@alfradcheng2010]

聖父聖子聖靈都有神完整的特質與能力--是'次序有別'--不是以誰是第一誰第二第三分的; 是很自然的依照各自的個性來完美分工 -- 祂們有一樣的性情但'不同個性' 都是神-- 耶和華是頭 可以稍類似的是若是還沒犯罪的亞當夏娃一樣的性情,次序有別,個性不同;男人是頭

[@user-sb9ho5jz3e]

神是在至高處；不是在四維空間，如果非要用維度解釋，神應該是在最高維空間。不論是幾維空間都是被造的。神是獨立於祂的受造物，而又在萬有之中的。神之國與這個敗壞的世界相交集的只有基督。

[@yuanlairuci2021]

谢谢分享

[@yingandwugendai7590]

三位一体，重要的是去解释这个一体。圣经有唯一的一次，三位同时出现，就是耶稣受洗的时候，不知道这个怎么去对应我们说的三位一体？

[@minminkou3311]

真厉害。 你好有分辨力。 我也想过这个话题。在耶稣受洗的时侯 能够明确地分辨出 这三位不是一体了。 上帝在天上说话， 耶稣在地上受洗， 圣灵被降在耶稣的头上。 要是上帝跟耶稣是一体了的话 上帝赐予自己圣灵了吗？由此能够证明这三位是各自存在的。 按照三位一体的观点硬要解释就自相矛盾。圣经里没有清楚解释三位一体。但为什么很多人都在相信三位一体呢？ 你解答了这个问题吗？

[@minminkou3311]

wx交流一下 goodnews1000

[@minminkou3311]

可以交流一下吗？ goodnews1000

[@singuang1996]

我从一个科学的角度来看这个问题, 我们知道先知们, 保罗,约翰都看到异象, 这些异象给先知们折叠性的未来将会发生的事, 其实从多维度的角度, 我们是处在一个只有3维度和时间的多维度的底层, 可能是最底层的, 我们每一个人有一个灵, 每一个灵都是在我们三维度之上的, 而神将我们肉身和灵结合, 在世上经历各种的苦难, 使我们的灵慢慢成熟. 先知, 包括保罗, 约翰, 被提到一个灵的世界里, 看到将来会发生的事, 却是折叠的, 因为他们不在那个能控制时间线的灵界的维度, 就算主耶稣也不知道. 在整个多维度的宇宙里, 一个最终结者, 就是创造的全能者, 他是阿拉法, 他是奥米加, 唯有他知道时间线并实现. 由他所生出的独生子, 是在它之下, 独一的, 唯有经过他, 我们才能与创造者重新和好.耶稣, 就是那道窄门, 在天父和独生子之下, 是一个属灵的宇宙, 其中有属于创造者和耶稣的圣灵和天使, 当中也有反叛的魔鬼和他的跟随着. 在这个属灵的维度里, 耶稣,圣灵,神的使者, 无时无刻都和魔鬼以及他的追随者都在争战, 所以才有保罗在罗马书里的两股力量在他里面的挣扎. 与神重新和好就是一个人的灵借着接受耶稣的宝血, 进入上帝的国度, 就变成与神重新和好, 在创造者, 耶稣和圣灵里合而为一. 而所有的信徒也在同一个灵里, 合 而 为 一. 圣经的记载, 不就完成吗 这是圣经里我所能想到的在一个比较科学性的规范下的解释.

[@sizuoka2005]

人對神雖不在同一個維度 但是神對人卻是包含所有維度的 神不受維度限制 維度目前已知有10維度

[@sanlieyin8663]

《亚他那修信经现代文稿》 1.任何人想要得救，首先应当持守大公教会的信仰。 2.这信仰，凡是守得不完全不纯正的人，必定永远沉沦。 3.大公教会的信仰是：我们敬拜一体三位，又是三位而一体的神。 4.（神）的位格不混乱，（神）的本体也不可分割。 5.父是一个位格，子是一个位格，圣灵也是一个位格。 6.但是父子圣灵是同样的神性，同样的荣耀，也是同样永恒的尊贵和威严。 7.父是怎样，子是怎样，圣灵也是怎样。 8.父不是受造的，子不是受造的，圣灵也不是受造的。 9.父是无限的，子是无限的，圣灵也是无限的。 10.父是永恒的，子是永恒的，圣灵也是永恒的。 11.不是三位永恒的（神），而是一位永恒的（神）。 12.也不是三位不受造的（神），不是三位无限的（神），而是一位不受造的（神），一位无限的（神）。 13.同样，父是全能的，子是全能的，圣灵也是全能的。 14.但是，不是三位全能者，而是一位全能者。 15.同样，父是神，子是神，圣灵也是神。 16.但是，不是三位神，而是一位神。 17.同样，父是主，子是主，圣灵也是主。 18.但是，不是三位主，而是一位主。 19.按着基督的真道，我们不得不认识到这三位是（独立）为神，（独立）为主的。 20.按大公教会的教导，我们既不能说神有三位，也不能说主有三位。 21.父不是被造，也不是被生下的。 22.子单单是从父而出，不是被造，而是父所生的。 23.圣灵从父与子而出，不是被造，也不是被生下，而是从父与子而出。 24.同样，有一父，不是三父；有一子，不是三子；有一圣灵，不是三圣灵。 25.并且（神的）这三个位格不分先后，不分尊贵或卑微。 26.（神的）三个位格都是永存，也是同等的。 27.因此如前文所说，我们应当敬拜一体三位，并且三位一体的神。 28.所以凡是想要得救的，必须这么去思想三位一体的神。 29.其次，为了求得永恒的救赎，他们也必须诚心相信我们的主耶稣基督成了人的身体。 30.按真正的信仰，我们相信神的儿子我们的主耶稣基督，是神，又是人。 31.他是神，与圣父同一（本）体，被生在诸世界之前；他是人，与他的母亲同一（人）性，诞生在这个世界。 32.（圣子是）完全的神，也是完全的人，（圣子）具有理性的灵魂，血肉的身体。 33.按着他是神，他与父同等地位；按着他是人，他的地位比父稍低。 34.他虽然是神，也是人，但不是两个位格，而是一位基督。 35.他是一（个位格），不是因为从神变为血肉（之躯），而是因为他的人性进入神（性）。 36.（圣子的神人二性）合而为一，不是因为这二性相混合，而是因为（他的）位格只有一个。 37.正如（人的）灵魂和身体成为一个人，神性和人性（一起）成了基督。 38.他为了救我们而受难，降到阴间，第三天从死里复活； 39.升天，坐在全能神圣父的右边。 40.（圣子）将来必定从那里降临地上，审判活人和死人。 41.他降临时，所有的人必定全都身体复活； 42.并供认所做的事。 43.生前的行为（在上帝眼中）是善的，必定进入永生，生前的行为（在上帝眼中）是恶的，必定进入永火。 44.这是大公教会的信仰，人若是不诚心相信，必定不能得救。

[@JohnShen]

信經是人理解後總結出來的，不要把信經代替圣經。東方教會承認這個嗎？許多使徒教會相信這個嗎？

[@奶爸博士]

受教了

[@tacticsrecluse]

旧约带来的是律法和规则，新约带来的是爱和义，可以将善爱义就等同于耶稣吗？

[@yuanlairuci2021]

我覺得善愛義是主耶穌給我們的印象，但這是不完全的，耶穌也有傷感、憤怒甚至詛咒的時候，只是現在主流基督教不喜歡講這些。

[@meichang7925]

感谢分享……请给听众通俗易懂的解答，信？怎么信？🉐️以完全，🉐️满足

[@yuanlairuci2021]

@@meichang7925 人的答案总是会有偏差，圣灵的答案才是真正的答案。

[@joshuacheung100]

@@yuanlairuci2021 真實及愛是神的, 欺騙是魔鬼的, 你會知道是魔鬼控制了世界.

[@半熟肥牛]

如果上帝来自四维空间那么上帝就是在这个高等的空间之内，那么这个空间实际就是比上帝都大的存在，同理时间也是如此，上帝不在时间不在空间之内，上帝是时间和空间的创造者。我们可以说上帝是真理的本体，但我们不能说真理是上帝的本体，是真理创造时间空间，但真理不被时间空间约束。 公义，智慧，勇敢，没有公义的勇敢是野蛮，没有公义的智慧是诡诈，没有勇敢的公义是虚伪软弱。公义，智慧，勇敢，这三者都是可以分别单独诉说单独占据一个词汇的，但是这三者又都同时包含另外两者，只有包含另外两者才是真公义，真智慧，真勇敢。这是奥古斯丁在一千六百年以前对于三位一体的比喻，我们可以说基督是上帝，可以说天父是上帝，可以说圣灵是上帝，但是我们不能反过来说上帝只是基督只是天父。公义智慧勇敢的比喻精妙在于这个比喻既讲明了这三者的单独位格，也讲明了三位格是一体，还讲明了每个位格都包含了三，所以我们可以说基督是上帝，天父是上帝，只是我们不可以反过来说上帝只是天父。 奥古斯丁明明早在一千六百年以前就已经有了如此精湛的比喻，当然这绝不是完美的，那么为什么在近现代还会不断的蹦出诸如水冰气比喻鸡蛋比喻等等的拙劣比喻包括你的，因为我们本能的傲慢的认为古人是愚昧的中世纪的神学是败坏毫无价值的，于是就开始靠着个人败坏的理性开始闭门造车。

[@yuanlairuci2021]

您分享的很好，虽然话语有贬低的言词，但为并不介意。您的很多论断我是支持的，正是由于教义的出现让很多神学理论变得越来越复杂，也出现永无休止的争论。不过既然你都能想到奥古斯丁为什么不进一步直接把争论的重点放在三位一体呢？奥古斯丁说的再好可惜三位一体这个词不是出于他，今天面对三位一体的困局您又能做些什么呢？

[@yuanlairuci2021]

另外我没有说上帝来自四维空间，我说的是至少比我们高一个维度的世界，这是完全不一样的概念。

[@半熟肥牛]

@@yuanlairuci2021 当今的问题根本不是三位一体这个神学观点的问题，而是方法论的问题，其实我上面也提到了当今我们不过是在使用我们残缺的理性去闭门造车，才会出现那么多乱七八糟的奇思妙想。当我们谈论圣灵的帮助和指引时只是把视角放在了当代的个人和单独的教会上，但实际上我们不应该只关注现今和个体的你我，而是看到圣灵更多的是在使用历代的教会去成就上帝的旨意。因此在历史历代中被上帝许可而能存留至今的正统神学要比单独的个体的人的理性要靠谱的多的多。简单的说就是上帝对于整个教会的指引必定大于对你的指引。至于无休止的神学争论在我看来没什么不好，因为我们都是个体的残缺理性，只要做到审慎的看待新思想新花样，敬畏的看待历代教会的经典与错误就好了，但哪些神学观念最终会被上帝许可存留给后世，就要谦卑的交给神，我们的工作就是继续争论，的结果是上帝掌权。

[@半熟肥牛]

@@yuanlairuci2021 所谓当今的困局其实就是当今的人把古人盖的房子拆了又从新盖，虽然古人也谦卑的承认自己盖的并不完美，但至少还可以继续努力，而我们是拆干净了再从开始。严格的讲其实我也是没有宗派的，但是我与绝大多数无宗派或者反对宗派的人观点不同，我虽然无宗派但是我尊敬所有正统宗派的神学，天主教的经院哲学，路德的十架神学，改革宗的预订论，我都敬畏因为这些都不是人靠着理性能够书写传承的，这里包含了太多的超越理性的智慧，而这些智慧只可能归给神。

[@yuanlairuci2021]

@@半熟肥牛 请原谅我冒昧的表达我的观点，其实您说这么多感觉还是没有说到重点，现阶段缺少仍然是让我们回到圣经，圣经讲到哪里我们就说到哪里，圣经以外的应该暂时搁置，同时每个人都应该领受圣灵的指引，找到我们这一世应该有的指责，每个人的道路不同，但只要是出于神就一定是对的。

[@譚鳳鶯]

弟兄：今天的分享更複雜耶！

[@yuanlairuci2021]

好吧😂

[@chiateckhock7592]

父子聖靈 的复杂性 是因为人与人的智慧把神当成是一个 身体 解开来去研究 所以越弄越复杂 也是现今教会分裂的来源 圣经明記戴 "奉父子聖靈的名" 在此學者把"名" 給忽略掉，这才是关键 若不知道名字一切是空谈 就像一个孩子由父亲可是他不知道他的父亲名字叫什么 若是这样孤儿没有分别。 这英文圣经 "King James version" in the name of Father, Son and Holy ghost. 在此要注意的是 name 是單術也就是說一個/位而以。 使徒4:12 普天之下 神只有賜下一个名字让我们可以得救的， 除他以外别无人救， 这是很明确的答案。 所以使徒們都是奉主耶穌基督的名受洗， 医病赶鬼 和行各样的神迹奇事。 基督徒若能明白和接受这一点 就不会矛盾，中了恶者之計 迷失方向敬拜異靈等等的事。 但愿主保守我们。

[@yuanlairuci2021]

謝謝分享！

[@user-yt13tj14c]

在舊約，神的名是隱藏的，到了新約，父神將他的名“耶穌”賜給子，聖靈是父的靈，也是子的靈。 我已將你的名顯明與他們（約17：6）。 求你因你所賜給我的（你的名）保守他們（約17：11）。 耶穌的名才有權柄,能力赦罪，行神蹟，使徒也是奉耶穌基督的名給人施洗，使罪得赦。

[@chiateckhock7592]

@@user-yt13tj14c 在舊约聖經神是隐藏在幔子後面, 当耶穌在十字架上说"成了" 氣就斷了, 聖殿的幔子從上到下裂為兩半, 神就被显明出来。

[@user-yt13tj14c]

@@chiateckhock7592 天上的父神以子的角色藉著馬利亞而生，自稱為“人子”。 耶穌在世的時候，多次表明自己就是天上的那位神，只是人不相信，還想拿石頭打他，最終還是把他釘十字架。 耶穌在十字架上説的最後一句話：成了。是在告訴我們，正如耶穌所說：我在地上已經榮耀你，你所託付我的事，我已成全了（約17：4）。耶穌完成了神為救人類的救贖大工。 經上説：亞伯拉罕曾經接待過三個“人”，其中的一個人是神。 主對腓力說：人看見了我，就是看見了父。也一再表明，他與父是一。 父的名是耶穌 子的名是耶穌 聖靈的名是耶穌。 父子聖靈的名（單數）是耶穌。 初代教會沒有“三位一體”的教導，就不必去追求。因為第二世紀後的教會，充斥著假使徒,假先知及異端的教訓，再加上羅馬的迫害，異教的侵入，教會墮落，教會也變質，聖靈也就離開了教會，初代使徒教會也就結束了。現在要回復到初代使徒教會的信仰，才是正道。

[@chiateckhock7592]

@@user-yt13tj14c 除他以外別無拯救, 因為在天下間沒有賜下别的名我們可以靠著得救。徒4:12 無論作甚麼或說話弎行事都要奉主耶穌的名藉著他感謝父神。歌羅3:7 奉主耶穌的名受洗 使徒2:38, 8:16, 10:48 *使徒不是奉父子聖靈的名替人受洗。 奉耶穌的名趕鬼 可16:17，使徒16:18 奉主耶穌的名医病人 使徒3:6 奉主耶穌的名傳道 使徒9:27, 5:40 奉主耶穌的名聚会 馬太18:20，林前5:4 现今的教会 叫人如何信奉"父,子,聖靈" 但却不明白其中的意义 引导信徒迷失方向, 現今 基督徒软弱无力 為有把神的道当作人的道来教 当作是精神上的扶持 但在心灵里却是虚空了。現今的教会充满異靈 信徒要感觉多于真理 都说到这一类的迷惑。 但愿真理的圣灵引导我们归回正道上。

[@60dlau]

人喜歡將神知識化，將神 解剖研究。我們在舊約中聽到神說以我們自稱，又表達自己有神、神的話語和神的-靈，我知道神說自己，但是他有三個位格。耶穌來之後，他清楚說明有父(神)、子(道)和靈。他們在拯救中有不同的工作。 我們知道神告訴我們的真理已經足夠，追求超過這真理的認知產生無結論的個人驕傲爭議。

[@异世界文化小课堂]

一切皆有质量，不存在无体积之物，所以二维不成世界。时间不存在，所四维不可能。

[@justblnc]

研究一下光子？

[@ericatseng1427]

約翰福音1：1～5太初有道，道與上帝同在，道就是上帝。這道太初與上帝同在。萬物是藉著他造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著他造的。生命在他裏頭，這生命就是人的光。光照在黑暗裏，黑暗卻不接受光。 希伯來書1：5所有的天使，上帝從來對哪一個說：你是我的兒子，我今日生你？又指著哪一個說：我要作他的父，他要作我的子？ 如果說救主耶穌基督是受造物，或第一個受造物，只是天使長，就否認祂的神性，萬物是藉著祂造的事實。聖子耶穌道成肉身是靠著聖父上帝和聖靈的幫助，使女馬利亞的順服，因此，耶穌基督同時兼具神和人的雙重身份。 耶穌基督成為無罪的羔羊為我們獻上贖罪祭，流出寶血洗淨我們一切的不義，祂成為神和人和好的挽回祭，所以我們禱告要奉救主耶穌基督的名禱告，祂是我們的中保就是保證人的意思。 中保是要掛保證的 加拉太書3：20但中保本不是為一面作的；上帝卻是一位。　 提摩太前書2：5因為只有一位上帝，在上帝和人中間，只有一位中保，乃是降世為人的基督耶穌；　　 提摩太前書3：16大哉，敬虔的奧祕，無人不以為然！就是上帝在肉身顯現，被聖靈稱義，被天使看見，被傳於外邦，被世人信服，被接在榮耀裏。 約翰福音1：14道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿地有恩典有真理。我們也見過他的榮光，正是父獨生子的榮光。　　　　　　　　　　　　　　　　 神代表自己，只有一位中保，這個奧秘就是道成肉身。 　　　　　　　父生出道 　　　　　　↙　　　　↘ 　　父的位格　　　　　　子的位格 道就是神 約翰福音1：1太初有道，道與上帝同在，道就是上帝。 約翰壹書4：2凡靈認耶穌基督是成了肉身來的，就是出於上帝的；從此你們可以認出上帝的靈來。 提摩太前書3：16大哉，敬虔的奧祕，無人不以為然！就是上帝在肉身顯現，被聖靈稱義，被天使看見，被傳於外邦，被世人信服，被接在榮耀裏。 馬太福音3：16～17耶穌受了洗，隨即從水裏上來。天忽然為他開了，他就看見上帝的靈彷彿鴿子降下，落在他身上。從天上有聲音說：「這是我的愛子，我所喜悅的。」 這是最明顯，聖父上帝、聖子耶穌、聖靈上帝同時存在同一個時空的例子。

[@JohnShen]

看評論區的一些解釋，你們的解釋只是顯示你們好有學問，有哲學造詣，试問一個小孩和一個沒上過學的阿公阿婆能聽懂看懂嗎？我只信經上怎麼寫，單純地信。

[@yuanlairuci2021]

信聖經是對的

[@LP-ki3cw]

@@yuanlairuci2021 信聖經就不會相信三位體。如果耶穌就是上帝，何解啟示錄1:1說已升到天上的耶穌要上帝賜他啟示？按三位體這謬論所說，他不就是上帝嗎，還要另一位上帝賜？還是他跟本不是上帝？這樣，啟示錄1:1就說得通。

[@EOT-sk7lp]

​@@LP-ki3cw ”三一神”是指：“神的本質分別潛在於三個不同位格：父、子、聖靈中”。 所以就潛於「內在的本質」(或靈) 而言，聖父就是聖子也是聖靈，但就「外在的位格」而言，聖父不同于聖子亦不同於聖靈，三者各為獨立之位格。 當主耶穌宣告：「我與父原為一」(約10:30)及「人看見了我, 就是看見了父」(約14:9)時, 他是指潛於他「內在的本質」而言。 但當祂說：「父是比我大的」(約14:28)，「父怎樣差遣了我」(約20:21) 時，祂是指「外在的位格」而言。 同樣所指：【太廿六39】「祂就稍往前走，俯伏在地，禱告說：『我父阿，倘若可行，求你叫這杯離開我；然而不要照我的意思，只要照你的意思。』」 【約五19】「耶穌對他們說：『我實實在在的告訴你們，子憑著自己不能作甚麼，惟有看見父所作的，子才能作；父所作的事，子也照樣作。」.....等等

[@thomasman7699]

你可以這様信,但信主了別人會問你問題,不論基督徒,未信的人,傳福音都要了解怎樣回應.

[@VincentTseng-c4e]

茅塞頓開。感謝神！

[@Lily-je6lq]

本来就是人总结的 按人的逻辑怎么能完全解释清楚神的问题呢 所以在灵里去感受就好 赶明儿见着神了就明白了

[@yuanlairuci2021]

好主意😂

[@tsecharles9869]

聖神的對人的救恩計畫中不能沒有聖子和聖靈的一外一內的真實存在之角色。這大概是我理解的「三位一體」，並未確定合不合理？

[@yuanlairuci2021]

也有道理

[@jyang8828]

发达的外星文明?

[@吳宗樺-x5w]

人是靈、魂、體，三一人 神是靈、子、父，三一神 如： 電器＝電源、軟體、硬體，缺一不可！

[@yuanlairuci2021]

有趣的分享！

[@wuhan2232]

電源，軟體，硬體，都不是電腦

[@yuanlairuci2021]

@@wuhan2232 電腦是一個無形的概念

[@YanjiaoDai]

三位一体的三位指的是三个位格，即圣父、圣子、圣灵。其中，圣父指的是父神上帝，圣子指的是父神的爱子、道成肉身的耶稣基督，而圣灵则是无形无相、无处不在的。这就是三位一体中的三位。 三位一体，是体相用三位一体， 体是本体，体是圣灵； 用是作用，是本体的作用，是创造万物，是圣父； 相是显化，是本体作用的显化，是世间万物； 在本体作用的显化之中，最最独特的、没有了罪性的显化，是道成肉身的圣子。 --智慧之光教会《道路真理生命08 三位一体》

[@ChamsumMok-dl2hm]

明明是4月24日 為什麼會這樣

[@sowseng]

把复杂的事情解释得更复杂，最后也没法解出什么来。先辈总结三位一体的概念，硬把无限的上帝局限在四个字内，这跟造偶像无异。从圣经记载，我们只能知道圣父、圣子、圣灵关系非常密切，真实情况是什么一回事，人类有限脑子是无法理解。所以简单接受一位神，有圣父圣子圣灵就好，不必再多解释，不必再多总结，因为在世上永远说不清是什么一回事。

[@杜宗霖-c8p]

神非受造個體(羅一23,出二十4)，他是無所不在的獨一神。😊

[@foxybuddy]

这是我听到的最容易理解的说法。这些年里我用的是“隐形三脚架”理论。

[@yuanlairuci2021]

只能儘量理解，人不能完全明白神的道

[@ericchang7666]

羅馬皇帝君士坦丁大帝召集的第一次尼西亞公會議, 在西元325年才確認3位一體的理論架構。在聖經裡面。即使是最接近文字。譬如說。《路加福音》第三章21-22節：「眾百姓都受了洗，耶穌也受了洗，正禱告的時候，天就開了，聖靈降臨在他身上，形狀彷佛鴿子，又有聲音從天上來，說：你是我的愛子，我喜悅你。」（聖父、聖子、聖靈）同時出現。但是很明顯的3個不同的 喜歡是有對象的。原文並不是說我喜歡我自己。在理論架構還沒有確定之前，也有很多不同的說法。都被視為異端。請問 3位一體為什麼對基督教這麼重要？這樣子來解釋聖經。說明聖經在表達3位一體。是很正確的做法嗎？？

[@yuanlairuci2021]

基督信仰最重要的救恩，而不是三位一體。

[@trenton7109]

神就是神 唯一真神

[@yuanlairuci2021]

阿门

[@bodhi_paticca]

只要清楚三位一體的來歷和形成的歷史，就知道真假了……😅

[@chiukuang]

初代教会识别异端是以“使徒信经”为标准。而在使徒信经里对于耶稣的的部分是信耶稣是上帝独生子，圣灵感孕，耶稣复活…而现代的教会识别异端的标准则是相信三位一体论。在三位一体论是相信耶稣，圣灵和上帝是同尊同荣，生份同等级。可是圣经里没有明确的说神是三位一体。那么这三位一体论是一定要当真理，还是只是一种解经神学论？而三位一体论引用的经文是类似～约14:10 我在父里面、父在我里面、你不信么。我对你们所说的话、不是凭着自己说的、乃是住在我里面的父作他自己的事。～所以就解释耶稣也是天父上帝。就有个“用水“的必须，水热时是气体，冷时是冰。所以解释上帝是一位上帝在不同的时候以不同身份。可是我觉得这一体也应该类似～创2:24 因此、人要离开父母、与妻子连合、二人成为一体。～夫妻二人成为一体，可是丈夫还是一个人，妻子也是另一个人…所以我认为天父上帝就是天父上帝，耶稣就是耶稣，圣灵也是圣灵…～我要提问的问题主要是身为基督徒可以只以使徒信经为标准，对于三位一体论只当作是一种参考的神学论吗？

[@理實真]

三位一體是異教偶像崇拜的金牛犢！ 好好想想，是不是這麼回事？

[@理實真]

天主教和主流基督教是兩個把人的神學教義、羅馬太陽神的異教傳統和當今世俗的價值理念凌駕於聖經真理之上的異教。

[@minminkou3311]

是的 很多人只听教会讲三位一体就非常珍惜这个道理 可是就像你说的一样 三位一体道理就是来自异教的 而且这个道理就是非常羞辱上帝的 你知不知道这是为什么？

[@理實真]

@@minminkou3311 不知道，你說說看？

[@minminkou3311]

@@理實真 不好意思回复晚了 正如你知道的一样 三位一体教理是人的教义 在公元325年5月20日，罗马君士坦丁皇帝亲自主持尼西亚大公会议颁布三位一体是基督教的一个新教理 君士坦丁主张采纳三位一体的教义，目的是要结束教会在4世纪期间的内部分歧 那么三位一体道理为什么羞辱上帝呢？ 作为一位创造主 只有耶和华上帝才配的受所有创造物的崇拜 可是相信三位一体就等于崇拜耶稣和圣灵 但上帝非常憎恶崇拜别神 别神包括耶稣在内 因为他是上帝创造的儿子 三位一体道理阻碍人真正崇拜耶和华真神 他们都不知道自己崇拜的是耶稣或上帝或圣灵 这就是很羞辱上帝的 申命记6：4 以色列​啊，你​要​听！耶和华​我们​神​是​独一​的​主。 诗篇83：18 使他们知道：唯独你名为耶和华的，是全地以上的至高者！ 出埃及记20：3除了我以外，你不可有别的神 加拉太书3：20 神确实一位 那为什么现在那么多人相信三位一体呢 ？ 很多人为什么把三位一体的道理普遍接受呢？ 你有想过吗？

[@理實真]

@@minminkou3311 我想，之所以大部分信徒都相信“三位一體”，是因為他們基本不會獨立的思考問題，他們衹會盲從地跟著別人走。要不經上會說蒙招的人多，被揀選的人少，現在我們已經看到結果了。

[@junlinzhang9683]

所以你的意思是：“太初有[耶稣]，[耶稣]与[三位一体神]同在，[耶稣]是[三位一体神]”，有效地表明耶稣是圣父，圣子，和圣灵，或者你是说：“太初有[耶稣]，[耶稣]与[天父]同在，[耶稣]就是[天父]”，除非你想当然地假设一个这节经文中间的（theos）的含义发生了变化。《以西结》: “他们的神”并不是牧人。牧羊人大卫将成为他们的王子（领袖/统治者/主/国王），而不是他们的上帝。唯有那一位自称为耶和华的说话者，才说他将成为他们的上帝。他说“‘我’将成为他们的上帝”，而不是“‘我们’（我和大卫）将成为他们的上帝”。即使在三位一体的世界观中，当圣父说“我”时，也意味着只有圣父。否则，当那个声音说：“这是‘我’的儿子，‘我’所喜悦的”时，我们就会对耶稣是谁的儿子感到困惑。在耶稣洗礼时讲话的那一位与《以西结》:中所说的完全相同，他说：“‘我’耶和华将成为他们的上帝，‘我的’仆人大卫将成为他们中间的王子”。对经文的矛盾解释意味着你需要回到绘图板，并做得更好。”完全正确！人类所知道的没有比三位一体教义更自相矛盾的命题了。

[@jun1408]

可是如果圣父是4维度 这样就不算 投影一部分去3维度 ，这样为什么我们还把 圣父当成是真神的一部分， 而不是神就是真神 ，圣灵跟圣子 才是神的一部分投影在我们世界，圣父照理来说已经是跟圣灵跟圣子不一样维度 可是为什么还是同一个阵线上。纯粹想了解更多

[@yuanlairuci2021]

也许完全体的神来自于更高维度的世界，所以在四维、三维空间呈不同的显现状态，而神在我们这个世界的投影也不是单纯的投影，是一种物理形态的实体投影，并不是我们看到的投影仪那种只是光线的投影。

[@YanjiaoDai]

三位一体的三位指的是三个位格，即圣父、圣子、圣灵。其中，圣父指的是父神上帝，圣子指的是父神的爱子、道成肉身的耶稣基督，而圣灵则是无形无相、无处不在的。这就是三位一体中的三位。 三位一体，是体相用三位一体， 体是本体，体是圣灵； 用是作用，是本体的作用，是创造万物，是圣父； 相是显化，是本体作用的显化，是世间万物； 在本体作用的显化之中，最最独特的、没有了罪性的显化，是道成肉身的圣子。 --智慧之光教会《道路真理生命08 三位一体》

[@niuniu8333]

人为什么敢把神总结为三位一体呢？也许神只是向人类展示祂众多位格中的三个位格而已……

[@yuanlairuci2021]

這個完全可能😂

[@Hey12589]

其实我们生活在四维世界，一个点一直运动，就产生一条线，一个线一直运动就产生了一个面，一个面一直运动就产生了一个体，一个一直运动产生了什么呢?地球公转，产生了一年，地球自转，产生了一日。而我们所在的空间里，多数物体都在运动，所以这就成了四维世界，而像地球与太阳关系的天体，或者和太阳系一样，绕着某一力量同时运动的诸多星系，也许就形成了五维世界，当然，人肯定不了解那里，但是创世纪说，宇宙都是神造的，所以神至少在五维世界里。

[@davidyang8265]

照你这样讲，四维空间的物体是三维空间物体的神，那么，五维空间的物体就是四维空间物体的神，以此类推我们的上帝有无数的存在，怎么可能只有一位呢？

[@萬丈]

三維世界看二維，所以四維高度，你還是看不懂。那你應該想想，上帝會用你永遠弄不懂的說法，來讓你明白嗎？上帝有這麼無聊？故意假裝高深莫測去唬你嗎？ 根本沒必要。 聖經裡，以色列人敬拜的是誰？那位就是上帝，如果你穿越到耶穌時代，當你看到耶穌在向誰禱告祈求，那位就是上帝。 大道至簡，如此簡潔。 三位一體論，複雜而又多餘，既空虛也無聊，只會讓人變笨，更不能提升悟性。

[@萬丈]

所以，你明白你的二維坦克了沒

[@worldspacechina]

我看了很多解釋，不過我有另一個角度的理解。

[@yuanlairuci2021]

您可以分享一下呀

[@wingwingwing107]

God is spirit, we cant see him or else we turn into ashes. Jesus has a body. We can meet him in heaven. Jesus and God are one. Holy spirit is God's will.

[@黄文谦-g4v]

其实，主基督最初应该是有罪性的。是通过修炼，最终彻底清除了罪性。为什么呢？ 尼西亚信经原文是这样表达的： "我信獨一主耶穌基督，上帝的獨生子，在萬世以前為父所生，出于神而為神， 出于光而為光，出于真神而為真神，受生而非被造，與父一體，萬物都是借著 祂造的。" 因为根据信经的表达，主基督是在萬世以前的某个时间為父神所生的，万世以后，父神才派他成为救世主，拯救人类。父神为什么要在万世以前生主基督，在万世以后，才派他成为救世主呢？因为主基督有罪性，没有做好准备，他需要时间修炼。 如果，主基督本来就没有罪性，不需要修炼，那么，父神就没有必要在万世以前的某个时间生他了。只要在人类被需要拯救的两千年前生他，生完他直接派他去拯救人类。就可以了。 --智慧之光教会《道路真理生命08 三位一体》

[@yuanlairuci2021]

您這完全是在否定三位一體哦

[@michellelee396]

你这是胡言乱语，什么修炼不修炼的，乱弹琴。

[@黄文谦-g4v]

好吧，那你不修炼，就不弹琴了吧@@michellelee396

[@李鸿-o3v]

不能用猜测当证据

[@rac_lee1425]

召會完全不使用三位一體這個詞，都說是三一神，不知道為什麼

[@thomasman7699]

我想是有三位一體的''體'字會有人錯解.

[@lufeng369]

游戏里有个作弊模式叫godmode/上帝模式

[@yuanlairuci2021]

有趣的分享😂😂😂

[@謝慧琪-h1f]

未信主之時我就懂了 我很屬靈吧!!!

[@yuanlairuci2021]

您厲害

[@2211-v2f]

既然上帝是「獨一真神」，那麽耶穌就不是神。 基督教為了凸顯耶穌的神性，証明耶穌就是神的道成肉身，因此創造了「三位一體」這個詞彙。 整部聖經沒有一句「三位一體」這詞彙。 假如耶穌是神自己，為什麽被釘十字架時會呼喊：「神啊❗袮為什麽離棄我⁉️」 整部聖經，耶穌從未自稱為「神」。 耶穌被認定是「神」，從何而來❓ 我們從新的角度重讀《聖經》是刻不容緩的事了，別再死抱著那過去錯誤的解讀方式了。

[@danielsu4308]

耶稣是不是耶和华？耶稣的灵是不是圣灵？问了很多人都说是

[@yuanlairuci2021]

理論上是這樣的

[@guandayou]

不对哦，圣父，圣子，圣灵都是完全的神，同尊同荣，都是全知全能无限的。不是一部分神，或者神的一部分。前面四维的解释蛮好，代表着神的超越性，是类比的手法解释，因为神也超越维度，不受维度限制。但是到了解释圣灵时，作者就变成了部分说，这是错误的。

[@learninggcn1113]

三體會亂～人真會給自己找麻煩⋯⋯

[@skyricoo]

三维物体能投影出多种二维空间截面，因此四维物体能投影出多种三维空间物体

[@yuanlairuci2021]

可能吧

[@AngelAngel-pc5mc]

而神绝对能够超越所有维度甚至时间，因为这都是他所创造的，物理学家研究到目前为止，宇宙可能存在11个维度，而人类现在只能观察到四个。我们知道的还是太少。

[@YanjiaoDai]

三位一体的三位指的是三个位格，即圣父、圣子、圣灵。其中，圣父指的是父神上帝，圣子指的是父神的爱子、道成肉身的耶稣基督，而圣灵则是无形无相、无处不在的。这就是三位一体中的三位。 三位一体，是体相用三位一体， 体是本体，体是圣灵； 用是作用，是本体的作用，是创造万物，是圣父； 相是显化，是本体作用的显化，是世间万物； 在本体作用的显化之中，最最独特的、没有了罪性的显化，是道成肉身的圣子。 --智慧之光教会《道路真理生命08 三位一体》

[@verityc6504]

「三位一體」是人創造、討論、投票出來的，為了想要解釋基督教信一神（創造宇宙萬物的造物主），但是又拜耶穌的這個矛盾。這數學無法算，只好來一個賴皮的說法。 世界上信一神的宗教是猶太教和伊斯蘭教。佛學、道學、儒學是無神論。印度教被人認為是多神教，但是如果你問印度人，他們會說是一神，只是多種表相。基督教跟印度教類似，認為自己是一神教，但是外人看是多神教。我認為三一就是讓基督教裡面的人化解矛盾用的，讓自己騙自己是一神教用的。

[@jasonwu5758]

针对你这个视频里的坦克的比喻，是非常错误的，not even close to the trinitarism。三位一体虽是后世church father发明的词，但是在旧约里已经有了三位一体预表，就是two powers in God head，这个概念广泛存在于第二圣殿时期的犹太文献及经书里，也是为后世的三位一体做了提前的铺垫，犹太人所盼望的弥赛亚是但以理书7章里的驾着云而来的人子，而主耶稣被钉十字架的最终把柄就是他在彼拉多和该亚法及其他祭祀面前宣称自己就是那位要来的驾着云的人子，主耶稣援引的经文就是但以理书7章13节，旧约里的所有显现的神的使者及异象，包括有着耶和华名的使者，都是道成肉身前的耶稣基督。我不否认你用纬度来解释三位一体的可行性，但是在正确性上是有着极大的偏驳的。