The KK Show - 66 拉丁美洲專家 - 陳小雀教授

今天邀請小雀老師來跟我們聊聊她自身在墨西哥唸書、遊歷拉美許多國家的經驗。
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[@teablack8660]

0:01 開場 3:12 想推廣拉丁美洲文化 4:48 為什麼是那一方向？ 10:33 當地居民想法？ 12:44 社會/主義 18:43 為什麼去讀書？ 24:45 R音？ 27:09 危險的時候？ 30:31 OO 38:31 有試過OO？ 40:22 邊界城市 41:50 OOO看法？ 46:51 農民與OOO看法？ 48:09 合法化的話？ 48:57 每個文明OOOOOO 54:02 旅遊推薦 55:03 食物 56:02 推廣文化

[@yenchilun100]

我在拉丁美州住了二十多年，在大學念研究時也有古巴的同學。每當有人說古巴好、人民快樂等，他總是很不以為然的說「你去住看看」。這位同學目前在巴西的聯邦大學任教。

[@bradlin9104]

「你去住看看」超打臉👍

[@bleuneptune]

我去過古巴 真的是跟外界隔離的另一個世界 如果什麼都不知道 也是一種"快樂"啦

[@twc3878]

這集內容很棒，小雀老師來賓談吐有料，不愧是反芻類知識型節目。因工作需要，十年間出差中南美洲不下30、40次，97年第一次中轉巴拿馬去哥倫比亞時，Avianca飛機上還有吸煙區勒。聽完回憶都回來了，謝謝🙏。

[@ClaireWu-dz2mb]

很喜歡這集的來賓，喜歡老師的分享跟帶來不同觀點看法。也蠻喜歡Ken有從閱讀的書中提問問題，跟老師有更好的互動。謝謝你們讓這集很精彩，期待續集...👍

[@Wengboyu]

超級喜歡教授來講他們的專長以及專長的趣事~

[@bengus5152]

求小雀老師的下集!!! 老師說話的語氣真的好吸引人~~ 非常舒服的聲音u w u

[@user-whale524]

+1

[@Mt10995]

我覺得這集主持和教授丟接球的感覺好棒哦！ken被老師誇獎厲害有讀書好幾次！ 老師本人對拉美文化的底蘊，真的一解我多年來，在媒體或電影中看到古巴、墨時的疑惑，這些甚至是看一些，該國的外國人都講不出來的東西。 而且老師的講述又是讓人聽的舒服不艱澀 補充一下：我曾在台灣中南部的廟? or宮？神桌前，看壇主連吹了幾支三支雨傘標，然後半迷幻的幫信徒解答~~

[@anfernee1111100]

老師講話的flow好特別

[@黃仲弘-e5u]

在飛

[@user-lm9fc6xj3p]

感覺很有氣質

[@azuresky1009]

感覺好聽~很適合講課，上老師的課我應該不會睡著(欸)

[@cheersliu]

感受到小雀老師對於中南美洲的熱情喜好 也感謝教主邀請小雀老師上節目 這一集又收獲到很多的知識 台灣很多中南美洲的邦交國 但實際上對當地的文化經濟政治了解甚少 很喜歡這集的內容

[@l255269]

解鎖地球有很多檔節目 都有討論墨西哥 巴西 哈瓦那的當地見聞 非常值得聽

[@ava02251225]

推解鎖地球

[@LEILEI3427]

竟然真的邀請到了 替百靈果的努力開心

[@許筑婷-y6r]

小雀老師超棒的，我2020就一直想去祕魯，現在又被重新燃起熱血，拜託多開一些書單，不能去我還可以舔書止渴😂😂😂

[@endoplasmic1357]

秘魯真的很棒！ 不過高山症真的要注意，最好準備高山症的藥

[@Yutarott8]

我也覺得比較像媳婦，不像女兒🤣

[@margaritalee9521]

小雀老師接地氣的介紹精彩絕倫，好多精彩的片段，尤其Ken又認真準備，問了好幾個精彩的問題讓小雀老師回答，聽得好盡👍🏻 期待百靈果再次邀「我就是我」的小雀老師上節目多談一點不同的話題！

[@林亞當]

這教授讓人好想回大學去上課哦，下學期這教授的課絕對會被秒殺

[@user-xm1mw3cf7y]

如果是拉美以及兩岸經濟戰略的分析，大推淡江拉丁美洲研究所所長宮國威老師

[@Ranchohendas]

推宮！

[@誰最壞]

謝謝分享

[@sherrychen2861]

喜歡這一集。小雀老師好棒👍 內容很精彩！

[@looking5312]

老師好可愛~謝謝老師講解了這麼多深入又正確的知識:)

[@lawrencehuang2161]

這集真的很棒👍

[@aa199213]

好想聽老師聊拉丁美洲旅遊，感覺還有很多能分享😆

[@taco413520]

高山症還是要記得帶藥去吃 用藥指示還是要遵循旅遊門診諮詢喔～古柯葉茶真的在秘魯非常常見也很需要喝！但真的不要帶回台灣喔！過境美國緝毒犬是一個一個聞行李箱的！教授說的tiicaca湖，現在商業化到很像是去扒皮的待宰羔羊！但是是真的滿美的！推薦秘魯的美食！薯條爆炸好吃👍

[@endoplasmic1357]

Titicaca真的美！紫色玉米汁超好喝！

[@8278hhhhhhh]

最後聽到老師說樂意來很興奮(*ﾟ∀ﾟ)

[@user-cw2ux9dx2u]

講到大麻這一段 就想到之前看過 駱芬美寫的書 講到台灣的鴉片 也是因為早期來台灣的漢人很多死於濕熱 後來發現檳榔可以抵禦這種濕熱 所以開始有吃檳榔習慣 後來因為治療濕熱的藥有些是使用鴉片，所以後來就有人直接吸食 這兩者間似乎有相同的巧妙 駱美芬教授寫的台灣史相當生動活潑，他也有在電台主持節目 他的訪談應該會相當有趣

[@moominouo]

教授旁邊的企鵝好可愛!!!!

[@eyeperture]

Love this episode, wish there will be Part 2

[@ahometsai]

這集實在太精采！！

[@hysteric2046]

2001年出的上癮五百年有買😃 還有鴉片.迷幻異域.毒品.屬工具書的（藥物讓人上癮.眾神的植物）這幾本都很棒♥️💯

[@vul3n4]

從老師說上了賊船到老師說你這個問題很好 主持人真的很用心很厲害

[@selenatseng5371]

現在就差成功大學的胡教授了 加油啊 把她約來吧

[@lilianaslife6175]

小雀老師！！！我在學最喜歡的教授之一🥺真的是一個很好的老師，同時也教得很好！

[@taniksin]

講個南美洲冷知識： 台灣對蹠點「巴拉圭」， 有個蔣介石大道ㄛ （雖然我不喜歡蔣中正就是🙃）

[@agnesf2659]

Acunsion有中正學校（台僑學校）

[@cliffyu888]

聽到古巴那一段。欸，社會主義通常就是養出一群沒腦子但生活足夠溫飽的奴隸。把其他人圈養起來隨時可以為統治者以國家利益做藉口犧牲掉的政權就是不對！人民要得到的應該是保障窮人能翻身的機會平等。20世紀90年代開始的不是新左派，是新威權主義。別被新威權主義騙了。 小崔老師掉錢絕對是在古巴。那招是拉美慣用的手法了。看來小崔老師在墨西哥是住富人區從來沒有真正生活過吧？ 我在哥倫比亞住十多年。遇見的拉美跟小崔老師差很大。委內瑞拉經濟破產哥倫比亞受害很深。但是也讓他們看清新威權統治是怎麼回事。拉美的問題是財閥土豪壟斷政經。他們應付平民的方式就是圈養他們。這造成人民心理不獨立只想靠政府結果就是繼續被財閥呼嚨。台灣千萬要引以為鑑。

[@綠豆葉]

是小雀老師 不是小崔XD

[@FreeSlight]

應該說社會主義的機制註定會讓權力集中在少數,缺乏制衡 所以帶頭的造成政府文化的影響也會變大 好皇帝大家過得開心 壞納粹大家過得開心(但心裡不開心,還有些人不見)

[@cliffyu888]

@@FreeSlight 社會主義容易讓野心家利用權力制造出他们「仁君」的形象然後有機會讓無知人民盲目崇拜後扼殺民主接著再露出醜惡的真面目。或許，他們原先是有心為民但是因無制衡而走向極權滅殺人性。古巴人用犧牲人性的善讓少數人得極大權勢換取多數人的溫飽。其實是那些多數人自願變成被圈養乖乖服務國家機器的奴隸換取自己的生計。但是，人，不只是要溫飽要醫療服務。人，需要免於恐懼的自由才能得到真實的發展。

[@bettyhkfang]

幾乎所有拉丁美洲國家都淪陷了，這些「仁君」還組織聯盟：聖保羅論壇、Grupo de Puebla - 他們的私人倶樂部，互相交換意見、提供幫助、用以無限期在各自國家持續他們的統治。

[@cliffyu888]

@@bettyhkfang 謝謝補充！ Grupo de puebla? 這是拉美總統俱樂部。拉美國家等總統大多數掌握在各個國家的幾個政治家族。傳統上多數是披著左派社會主義羊皮行統治之實。但是他們也害怕共產主義。這種統治力量在逐漸被打破。這個forum算是他們集體對抗草根型政治新浪潮的聯合組織。

[@潘彥陵]

好有趣的內容，期待能再邀請小雀老師來談談拉丁美洲的事情！

[@Limestone585]

老師講西語好好聽喔！

[@endoplasmic1357]

在祕魯吃Lomo saltado, 白飯 + 洋蔥炒牛肉，吃的時候就有種"這一定源自中國食物"的感覺，原來歷史是這樣！ 期待老師分享古巴～～

[@tommot7228]

之前看到才訪古巴醫生的報導。他表示下輩子寧可去開計程車也不想當醫生。因為在古巴醫生的薪水比當地開計程車司機還低。

[@hn10512847]

前半段：哦！？還好啊，沒那麼可怕。 後半段：😲😧🤭...

[@chenychen9622]

我到過很多國家，我如果下次還能再訪，我還是選擇中南美洲，真的很漂亮好玩

[@frederickyang1248]

去之前要做两件事：一定要買一份意外險和翳療險。二 立好遺嘱。記得寫我的大名。

[@bzfan164]

@@frederickyang1248 😄😄

[@tzu-haokuo1150]

11:52 追求人權是讓人沒有選擇但也不用擔心，還是讓人可以追求自己想要的？這問題我聯想到一個香港電台的哲學單元，他們之前討論了哲學上的積極自由和消極自由。消極自由是台灣尋常會說的自由，也就是解除「外在」限制，不去管人而讓人隨心所欲。而積極自由則是指意圖消除「內在」限制，比方人會因為懶散而無法達成目標，所以懶散是種使人失去長遠獨立性的內在限制。我覺得，獨裁國家基本上的確都是以後者為藉口，但是這不能否認追求消極自由的地方應該考量另一者。

[@No_Man_Is_An_Island]

挺像20世纪的欧洲自由主义思辨

[@johnw1829]

very interesting topic. thanks!

[@ava02251225]

喜歡這一集，小雀老師好有內容👍🏼

[@廖瑋承]

墨西哥城的前來報到!!

[@user-em7dj5sc9y]

對於不愛翻書的我，用聽的真的很方便，不留於俗套的頻道很讚！

[@8931033a]

打舌可以靠後天練成喲 我就是練的，我躺在床上頭垂在床邊讓舌頭放鬆自然貼上顎，然後不停的的啦的啦的啦，最後練起來的 我老姊當初都快被我的聲音煩死了🤣

[@carloshsueh9195]

有些人說打舌或是彈舌，其實不是彈，只是把舌頭輕放上顎靠送氣讓舌頭震動，把他想成對平放的紙張快速吹氣讓他像波浪一樣抖動就行了。

[@philipsbbvlee]

前幾天剛好買了老師翻譯的Frida Kahlo，沒想到竟然接著能聽到訪問

[@莎莉寶-b8o]

聽老師敘述事情好有趣唷！希望以後還有機會再多聽老師分享：）

[@carrieyang3772]

希望老師推薦的南美文學清單🙏

[@1231ted]

老師有書 魔幻拉美 好看！

[@Destiny2005God]

這集很有趣

[@lukejakaria6449]

天啊這集爆好看，太多了會跟社會主義一樣歐！

[@frederickyang1248]

我完全同意陳教授對古巴的觀點。而且時至今日古巴社會治安是整個中南美洲國家中最好的。翳療技術也是中南美國家中最高的。民風純朴，善良。很像台灣七八十年代的民風。

[@MatildaYeh]

南美文學我只看過百年孤寂，應該算吧？😅 還有芙烈達和阿根廷別為我哭泣等故事

[@carloshsueh9195]

聶魯達 十四行情詩

[@bleuneptune]

看過百年孤寂很厲害了 我西語系畢業我也住過哥倫比亞一小段日子我也沒看過 😂😂😂😂

[@賴慧臻-m5w]

我也要看過啊！好看 號有深度，還我想到魯迅先生啊！最近在研讀拉丁美洲文化歷史 文學

[@mimiche442]

凱莉的提問與沈穩氣質很美

[@MatildaYeh]

如果有機會再訪問小雀老師，我覺得可以問問老師對死藤水的看法，應該算是一種迷幻藥物，但卻又能治癒心靈？

[@FreeSlight]

就是致幻劑 就是當地薩滿在舉行儀式時和神靈溝通的藥劑 其實使用方式不大算偏爽 更多的是心悸頭暈噁心,血壓升高和空間認知錯誤 所以使用後乾嘔的狀況反而比較多 其機轉為競爭細胞上MAO受器的結合 所以和部分抗憂鬱藥物的機轉類似 但也意味著對某些食物有血壓增加的風險 希望對你有用

[@reesechaung193]

非常喜歡這一集❤️

[@zuihou97]

小雀老师说话真的很好听，我睡觉看很舒服入睡

[@chihlingchen8302]

我真的很喜歡這集～❤️❤️❤️❤️

[@Tinask2009]

去墨西哥除了墨西哥城，海邊渡假村外，強力推薦 Oaxaca 城 及Monte Albán 金字塔古蹟， 百年大樹，和週圍的小鄉鎮。

[@AVA9669]

可以開一個系列10集了😂😂😂感覺會聽到更酷的故事😍😍

[@drvantasstik]

不管什麼制度，領導者的覺悟才是影響的關鍵，跟企業經營一樣。

[@yehchaw2416]

两位podcaster真的太太太太厉害了！！！！！！问的问题处处是坑！

[@YS-kq8cm]

教授字字珠璣啊XD

[@ko0013]

社會主義就是關在籠子裡的鳥，吃得好睡的安全，但是就是沒有希望和自由。

[@ava02251225]

但窮人要先吃飽，不然什麼都沒有

[@xinjun6149]

所以台灣真的很好又右又左，哪個對我們好我們就夾哪個菜。

[@奶蓋青-d5k]

台灣自助餐，嗯（？）

[@ieyin992]

完全說在點上欸

[@ava02251225]

這樣也不錯啊😆

[@xinjun6149]

@@ava02251225 這樣最好，為什麼兩種體系不能合在一起一定只能用一種。健保共產好我們用健保，投票選總統好我們要選舉，爽。

[@ava02251225]

@@xinjun6149 這點我同意你，好的都拿來用啊

[@l255269]

中間的企鵝真是好學生 整個放空

[@kenz666kimo]

期待

[@YCChen-i5f]

居然真的邀到了

[@heavenbryan4018]

因為，政治就是謊言的世界。 把話說死，就是請別人揍你的意思。

[@andersonchen4533]

既然邀請到了，酷～另外老師的口條好好

[@lee198877]

老師好會講

[@billyyan1010]

兩年前春假隨便買了個機票就去了墨西哥，從頭到尾玩了遍，住air bnb 交當地朋友，沒覺得什麼叫危險，現在聽起來也太可怕了吧！我怎麼玩的那麼沒事！

[@aeryonini]

你的運氣也太好了吧~

[@wangdd5048]

可能你長得太墨西哥 ~~

[@inggermanydeutschland3808]

美墨邊境一直很可怕

[@camilaoctubre]

小雀老師～❤️

[@W95170]

前面有一段凱莉一直在跳針「為什麼」的時候真的好煩啊🥲

[@2201jw]

這集真的長知識了。

[@bl4241]

敲碗續集！

[@joeyjonathan2544]

精采

[@chenychen9622]

我的尾內瑞納朋友就超級討厭社會主義，她逃到加拿大，希望取得身份，把家人接來。

[@mosquito520]

先前有民眾帶回古柯茶，上網交易結果被警察抓的新聞…

[@fantanlman666]

我估计很多人看了这期会觉得吸毒没什么大不了的，想好奇去试试，我感觉你应该就是

[@sunsolzn1]

古巴的医疗厉害是美国封锁逼出来的，他们采用的医疗措施都是超低成本的，所以特别适合非洲等贫穷地方。拉丁美洲左派作的出色是乌拉圭，特别那个世界最穷总统不管任何方面都值得称赞。但古巴和委内瑞拉的左派没有丝毫值得称赞的地方，他们甚至算不上左派，只是标准的独裁者。

[@uriel6903]

推"古巴與導演"，Netflix有。

[@Vincent-starry-night]

請問去古巴要怎麼申請? 前幾年mail問外交部後來還轉經濟部邁阿密還是什麼分部忘記了 結果都回沒辦法 最後還說如果我去成了 記得要告訴他們我是怎麼去的.......

[@bleuneptune]

我什麼都沒申請就只接從巴拿馬去了古巴 😅 他們也讓我進入 沒啥問題 我只給他們看了我便宜的保險卡 不過那是2011年 我不知道現在有沒有不一樣了..

[@Vincent-starry-night]

@@bleuneptune 什麼都不用準備，直接拿護照就進去了嗎？

[@bettyhkfang]

16:55 Venezuela 是真的處在水深火熱之中，不是媒體喜歡炒作。拉丁美洲國家全都是貧窮的，這幾年來眼看路上行乞的是委內瑞拉逃出的難民、大家心有戚戚焉。

[@orz1113ya]

老師還要來 覺得老師很多東西藏著不說 😄😄😄

[@modelhaha]

可以理解凱莉的焦慮跟與KEN對看的無奈

[@zmercury2320]

真的，不了解就是歧视，就会有误解。对话先摒弃自己的成见，会发现对方国家的问题有的时候外人无法过问。。

[@drvantasstik]

說穿了，還是要靠資本市場啊！那為什麼不乾脆效法北歐？國家還是小比較好，資源分配比較均勻。

[@Yuan4J]

教授我可以

[@Allen-gf2fz]

那就送給你

[@j212302]

可以問企鵝娃娃去哪裡買的嗎～～

[@bailingguo]

nitori

[@mtso8594]

開頭那個腳XD

[@chenyihw565]

畫重點：致幻植物多一點就是毒，少一點就是藥，跟社會主義一樣

[@SoulEscalator]

一直被旁邊的企鵝盯着，老師說話時不會感到壓力嗎？

[@yangzhp]

🤣

[@bensonchoong8067]

😊👏👏👏

[@maidintaiwan]

那天在某個喝什麼的地方看到Ken...... 八天德原本都要拿Shots 出來打招呼了 ... 結果Ken 一行人就走了 T_T 對不起 是我沒膽量直接去找你打招呼 T_T

[@bailingguo]

是在小後院嗎？

[@maidintaiwan]

@@bailingguo 是啊!! (偶一眼就看出來了...)

[@biornobiordo508]

海豚會溪河豚毒會很嗨開趴。

[@inggermanydeutschland3808]

老師是不知道台灣去美國免簽？

[@tobywei]

ESTA是大約2012開始,十幾年前AIT為了簽證真的人滿為患,當時還很多攻略,例如某號窗口比較友善,資料有問題真的會進黑名單

[@phoenix07230723]

很久以前需要另外申請，也看過有人直接沒過 (過來人

[@agnesf2659]

@@phoenix07230723 me too. 有人在前方櫃檯沒過崩潰到哭，我們後面排隊的有人想上前幫那個被拒簽的陌生人，結果被簽證官喝斥「你們什麼關係？」沒過的那個申請者就哭更大聲了。

[@aappoosst]

只有短期（90天）觀光商務免簽，留學工作都還是要到AIT面試

[@carloshsueh9195]

我有看過還沒當兵的年青人，面試官直接用中文告訴他說你還沒當兵，我們怕你留在美國。直接拒簽，當過兵工作穩定的很好過，我爸四五十歲的去申請，直接給十年美簽，一般我們拿的都五年居多。

[@bleuneptune]

我大學的教授耶... 哇

[@lyw0420]

我無法停止看老師的腿....

[@rx7fd3svi]

+1

[@taiweiting]

54:00

[@haha7point]

日月金字塔!

[@ciri4kgaming7]

一開始只聽到什麼「辣妹所」