The Sopranos: Тони Сопрано жив?

Немного размышлений о главном вопросе сериала Сопрано

[@romanbero8611]

Суть не в том убили или нет, а чтобы показать напряжение его жизни, когда не знаешь кто следующий зайдёт в дверь дочь или киллер, когда не знаешь кто сидит за барной стойкой обычный посетитель или человек с пистолетом. Это сцена чтобы показать жизнь босса в таком ожидании, а не для загадки, чтобы показать что эти мысли его никогда не покидают, даже когда он мирно и беззаботно ужинает с семьёй.

[@opexm9149]

Согласен, Чейз дал нам самим прочувствовать косвено такую жизнь: Убили не убили. Убьют не убьют

[@leoguardos]

Кстати вот про напряжение я как раз и не думал..

[@saermantorocci]

Автор, на вопрос убили ли Тони, ответил что ответ есть в концовке, если внимательно смотреть. Там достаточно очевидно всё, опять же если внимательно смотреть. Поэтому никакой загадки там и нет.

[@Galimzhan_______1.9.0.9]

Точно передал мысль рождённая в моей голове..

[@ganinfication]

Ты этот комментарий под всему видео оставил ?

[@russianqqqrus7180]

Мне нравится концовка. Она дает мне верить , что Тони жив. Сериал смотрел раз 15. Это самый тонкий сериал , который я когда бы видел. Все серии взаимосвязаны. Везде есть смысл, логика, поступки. Мой любимый сериал.

[@shaggyrough]

100% - мёртв

[@user-pc6zr1fr3z]

Какая уже разница,Джеймс уже в земле,царство ему небесное

[@slavstr]

Именно

[@karjalainen10]

Только увидел, что вчера стрим был, а тут ещё и видео подъехало. Спасибо!

[@nazvaniekanala6677]

Забыл уже, там вроде кто-то рассказывал Тони, что смерть, это настолько быстро, что когда тебе в голову стреляют, ты просто абсолютно ничего не успеваешь почувствовать. Просто тишина и темнота. Вот и получается так как раз. Каждый раз, когда кто-то входит в дверь, показывают лицо Тони, как он смотрит, а потом камера, как бы с его глаз от первого лица, уже на дверь. Музыка эта, тоже не на фоне, как саундтрек, а это то, что он заказал в кафе т.е это то, что он слышит. И вот Мэдоу входит, звучит колокольчик, Тони смотрит на дверь и хоп, все резко прерывается - Тишина и темнота. То бишь, киллер выстрелил сбоку, выходя из туалета.

[@shaggyrough]

При полном наркозе внешние звуки перед ним зацикливаются и звучат ещё несколько секунд)

[@andrewp4373]

@@shaggyroughда роскажи мне… улетаешь нахуй в секунде, причем сам момент улета мало осознан. Переживал это столько раз, что могу сказать на верняка: галлюцинации даже если и есть, они на столько не осознаны, что … темный экран

[@hohenstaufen9335]

Никто не обратил внимание на то, что музыка прерывается на титрах, а в других сериях саундтрек продолжает играть во время титров

[@mundus9651]

Гений, из-за этого весь шум

[@santyagoNegro]

Я думаю Тони жив!! В последней серии когда он заходит в кафе на нем совсем другая майка (поло) Возможно он просто представил что его ждёт. Я думаю это точно не кино ляп. Над последней серии очень долго работали

[@user-ic7lu7tm7e]

Рубашка та самая. Насчёт брюк неуверен. Только досмотрел серию.

[@user-nf8ph5ok6k]

Я думаю он дал зрителю выбрать концовку самому и это не плохо) ведь много моментов было очевидных в сериале, но позже понимаешь что это как обманка, или же эфект того как будто зритель как параноик какими были мафиози из за своего образа жизни. Тоесть концовка либо наша параноя ( очередная очевидная обманка) что киллер, хотя может и просто посетитель который пошëл отлить, либо же на самом деле он киллер и он убил Тони как раз в тот момент когда зашла его дочь, и он увидел последнего члена своей семьи которого не хватала за столом. И оборвался кадр в момент слова (стоп) во время песни за кадром, как бы стоп, всë, принимай концовку как хочешь)

[@andreikiselev9050]

Много интересных комментариев тут. Можно мою версию? Действительно, логичнее было бы, если этот темный квадрат это типа сознание Тони, показать его в момент когда Тони смотрит на Медоу. Тоесть от лица Тони. В кадре же мы видим лицо Тони и вдруг черный квадрат. Ощущение что стреляют не в Тони , а в голову зрителю. Чувак который идет в туалет, сразу привлекает внимание зрителя, и все в один голос подумали, что он убийца... но если мы все так подумали, получаетя тони Лох какой то и не догадался. Немного это неправдаподобно. Тем более Тони в сериале очень интуитивным человеком показан. Многие считают, что сцена это отсылка к фильму "Крестный отец", где Майкл Корлеоне в туалете прячет пистолет.... но это отсылка не является ключевой, по мне так ключевое сходство это завершение трилогии Крестного отца, когда убивают дочку Корлеоне. А теперь давайте сложим пазлы воедино. Тони из за оскорбления его дочери, жестоко избивает мафиози на глазах и босса Ньюйорка, причем так и неясно, убивает он его или просто колечит. Последняя сцена в ресторане сосредоточена именно на Медоу. Она струдом ставит машину и она показанна последней бегущей в ресторан. Именноона последняя заходит и именно она могла с такого ракурса видеть лицо своего отца Тони. Может быть это ее и убивают. Получается что это месть со стороны кого либо из окружения избитого или убитого мафиози и логично предположить, что это и есть наказание от автора сериала для Тони Сопрано. Его участь с хожа с участью Майкла Корлеоне потерявшего дочь и потерявшего смысл жизни после этого.

[@opexm9149]

Согласен, рыбак рыбака видит издалека. Будучи плавая в бандитской среде не заметить киллера в бандитской куртке...

[@osezolive4902]

ну фильме говорилось что бандиты семью жену дочь не убивают а главу семьи

[@mit7378]

Мужик за барной стойкой был такой же подозрительный как и тот с газетой за столиком в углу или как те двое негров зашедших в кафе. Может их всех нам показали только для того чтобы продемонстрировать то что Тони всегда на чеку и смотрит с осторожностью на всех вокруг. Чел за барной стойкой мог и не быть киллером 🤷🏻‍♂️. И момент с переходом на черный экран после кадра с лицом тони тоже показался неоднозначным.Если его и правда застрелили логичнее было показать то место куда он смотрит и бац... взгляд его потух... но кто знает

[@kirhammer]

Просто Чейз не смог прямо его убить. Слишком тяжело для него это было, убить несколько лет своей жизни. Жалко стало.

[@emmanuelhovhannisyan6614]

Такая концовка оставляет выбор на зрителя, в этом и фишка. Любой другой вариант концовки был бы слишком примитивным для такого шедевра как "клан Сопрано"

[@arusacov]

Тони Шредингера

[@johannfjord-omposer4532]

Просто сама история закончилась на том, что Тони одолел Нью Йорк. А последняя сцена - это не продолжение и не конец истории. А сцена - обобщение жизни мафиозного главаря. Там есть и его семья. И его проблемы с законом. И его проблемы с конкурентами - вечная опасность убийства. И сложности с семьёй. И радости с семьёй. И страх за родных (долгая парковка дочки, перебегает улицу перед машиной). В опровержение однозначного убийства скажу так: 1. Это какой-то горе киллер, который припёрся без оружия, чтобы пародировать крестного отца. Палевно оглядывается. Сидит спиной, смотрит через плечо.Его сразу видит Тони и с его чуйкой должен был его сразу раскусить. 2. Все твердят, что чередуются кадры "Звонок, Тони в профиль. От лица Тони". И когда черный квадрат - то это значит Тони ничего не видит. Но! Но! Посмотрите внимательно! Там идёт съёмка Не от лица Тони. А намного правее, скорее от стойки бара. Но уж точно не от лица Тони. С Тони здоровается его жена куда-то налево от камеры. И остальные не смотрят прямо на камеру при входе, не здороваются с ней. Так что тот черный квадрат наоборот опровергает идею о смерти Тони. По их версии значит убили человека за стойкой бара. Или оператора )) 3. Тони, возможно, видит не Медоу. Уж больно он напряженно смотрит. Неприятно удивлен. Может быть там какая-нибудь любовница. Или душа убитого Пуси? Или его психолог или что угодно другое. Но всё это важно лишь в контексте "описания жизни Тони", а не продолжении истории. А история закончилась на том, что Тони и его ребята победили ребят из Нью Йорка. Но жизнь Тони непроста! Не позавидуешь! Вот о чем концовка.

[@vladtheclad]

Блин, ну вы как дети... открытая концовка всегда оставляет открытый конец. А значит - заставляет зрителей пересматривать/обсуждать и опять пересматривать. А значит - добавляет и добавляет шоу рейтинг/просмотры. А был бы понятный конец - все ясно, нечего тут обсуждать.

[@Galimzhan_______1.9.0.9]

Посмотрел все сезоны, думаю такие как Тони долго не живут, все возвращается бумерангом..

[@anatoliyr3425]

Не успеваю к сожалению попасть на Ваш стоит онлайн ☹️ все стримы смотрю только в записи… а очень хочется понять Ваш график и поучаствовать в диалоге и пополнение баланса на монитор )))!!! Спасибо за видео!!!!

[@KevinFinnerty]

Да, конечно приходите, стримы стартуют как правило по субботам в вечернее время, подпишитесь на группу VK там я делаю предварительный анонс 😊👍

[@krainell]

Не понимаю тех, кто считает, что Тони жив. Резкий черный квадрат появляется в середине истории, которая даже не закончилась. И вы говорите, что он жив? Херня

[@dawnce]

кстати, в 5 сезоне 11 серии, примерно на 31 минуте, Тони приснилось, как он сказал за столиком матери Фила (парень Мэдоу), что сейчас что-то произойдет и пошел тоже в туалет, как и килер Тони в последней серии. Я честно ожидал, что сейчас убьют кого-то за тем самым столиком во сне Тони, где были родители Фила и родители Мэдоу. Но выстрел последовал из улицы)

[@dawnce]

Тони, зайдя в туалет вместе с отцом Фила, пошел искать пистолет за толчком, но там его не оказалось. Отец Фила позже говорит, что пистолета не было за толчком. Тони говорит, что это же все не взаправду) Далее последовал выстрел

[@ahelahell6162]

Если эта сцена реально последняя для жизни Тони, то она очень странная. Больше похоже на то, что скорее всего это и был открытый конец для возможного продолжения сериала или фильма. И сцена сделана не из глаз Тони, а куда он смотрит. Это разные вещи. Если его убивают за кадром, это одно дело, и так можно фантазировать бесконечно. Т.к. никто из окружающих не закричал, не было реакции жены, крови и т.д. Такое убийство делают с близкого расстояния, в голову, как показан момент с Силом в ресторане. А так даже за кадром пистолета не было видно, который целится в голову Тони. А сериал заканчивается на том моменте, где Тони просто смотрит в сторону двери (не из глаз). И там есть как раз промежуточное расстояние в кадре, где должен был торчать пистолет, если его убивают с одного выстрела в голову. Тем более подозреваемый находился от руки Тони, а не за спиной. И Тони легко бы мог его заметить выходящим из туалета, как раз он провожал его взглядом как тот заходил туда. А за кадром там и конкуренты могли его завалить в любой другой день. Его могли и фбр посадить, и что угодно можно фантазировать. А Чейзу ничего больше не остается, как дальше продолжать мурыжить эту тему и все оставить для подобных обсуждений, так как много времени прошло, а продолжения так и не случилось.

[@anuargalymganesenamanov2275]

Если ты не знал пуля летит со скоростью звука и никто не смог бы закричать так как все в голове у Тони он умер, хорош тупые догадки делать

[@lildinamitmmaboxingwrestli6210]

Самый адекватный комент, тоже так думаю,это логически 100%

[@walterwhite3222]

@@anuargalymganesenamanov2275 в жизни так не бывает

[@chel2791]

@@walterwhite3222 как в жизни не бывает? Ты хочешь сказать, что он должен был услышать звук выстрела и крики людей что-ли? Нет уж, сначала пуля пробивает голову. И в ситуации с Силом было точно также. Он понял, что произошло только после выстрела.

[@ura8738]

Про 3часа-это больше к Поли относилось.Вся шапка Ню-Йорка мертва,ФБР он нужен был,чтобы закрыть.Мэдоу-любимицу Америки могли зацепить...Не было,значит жив.

[@KevinFinnerty]

"Майки сказал передать вам обоим... он сказал... передай Тони и Поли в 3 часа" , к Тони послание относилось так-же как и к Поли, просто Поли сильно перебzдел 😄 Да, Дэвид Чейз так и не дал ответа на этот вопрос, поэтому концовка для каждого своя 😊

[@ura8738]

@@KevinFinnerty Пусси видел,как грохнули,Криси,Бобби,Филла и т.д. Тони жив,здоров-еду заказывал.Акценты на какого-то мужика,на Мэдоу тоже много акцентов было.Вроде выстрелов и трупов не было😀

[@user-wq4gt3gz7f]

про кота в разборах никто не упомянул

[@vickexpress4959]

Сколько за Тони убийств? Даже " племянника" замочил . Думаю нам хотели показать что его настигла смерть.

[@trin-trin4211]

лучшей концовки и не придумаешь. бравоо 👏👏👏

[@otkinay]

Так же жив как Риччи Април, Адриана, Крис, Баккала, Ральф и тот бомж, который философствовал про крэк

[@user-of5nb2cp3l]

Кто не понял пересмотрите! Ведь не просто про 3 часа говорили более 3-х раз вот именно его и убили с положения 3-х часов

[@user-mr4jn1tu5n]

каждое убийство в сериале сопровождалось внезапной остановкой от повествования и сосредотачиванием на каких-то ненужных деталях. по одному этому я выкупал все убийства, которые происходили после первого сезона, заранее. как только начиналось вот это: покажут то, покажут сё, какой-то непонятный взгляд (откуда он, зачем на нём сосредотачивается камера?), куча каких-то лишних с точки зрения повествования кадров, так я сразу начинаю понимать, что щас кого-то вальнут. так было и с финальной сценой. вопросов не возникло никаких.

[@opexm9149]

Тем самым показывает внезапность смертей. В жизни перед убийством вряд ли играет напряженная музыка)

[@user-lw8wb2dl3m]

Сопрано Шрёдингера

[@lbrqw3a306]

Вау, три часа….

[@opexm9149]

Но вопрос к чему резкий и внезапный черный экран. Положительный ответ для Тони я так и не нашел,кроме как операторский ход, но как по мне это слабовато для ответа А вот пару фактов: В каждом эпизоде присутствовал Энтони. Можно сказать нам показывали ИМЕННО ЖИЗНЬ ТОНИ СОПРАНО. Это скелет сериала, другие персонажи, сюжетные ветки это лишь мясо, связки, кожа. Мы знали все тоже что и Тони, нам показывали, что прямо касается Тони,что он знает или рано или поздно узнает. Действительно ли сожгли конюшню? Не знает Тони, не знаем и мы. Мы проживали жизнь вместе с Боссом и, возможно, и застали его смерть, только как и сам Тони не осознали ее

[@user-ip2hn5uw1n]

Все просто. При такой финальной сцене, очень просто и легко снять продолжение. Но его нет =(

[@UnicornIrk]

Мне кажется любой адекватный, думающий и подмечающий очевидные детали человек, зритель, понял сразу - Тони убили. Быстро, безжалостно и в спину. Это даже не обсуждается, такое моё мнение)

[@ahelahell6162]

Как раз таки думающие и подмечающие детали люди, уверены в том, что киллер был сбоку от руки Тони, а не со спины. По этому Тони его бы заметил выходящего из туалета и целившего в него из оружия. Тем более Тони его сопровождал взглядом, что говорит о том, что он сосредоточен и видит обстановку, кто заходит, кто находится рядом. Не только из за того, что они ждут Мэдоу.

[@arthurshahnazarov1810]

Он не был убит, он и не выжил. Это просто открытая концовка, старый приём. Девид Чейз весь сериал баловался этим, а именно начинал сюжетные линии и внезапно их прерывал именно против ожиданий зрителя. Так было с русским в лесу, с историей про изнасилование доктора Мелфи, История с лошадью итд

[@fidelkuba5346]

Чеис еще в 2013 сказал: Внимательно смотрите серию, там все есть

[@arusacov]

Нет там ничего очевидного, это просто открытая концовка, дальше может быть что угодно, пистолет дал осечку, киллер промахнулся, Тони был ранен, но выжил.

[@badkomrade9366]

@@fidelkuba5346 и что же?

[@user-vj4xw9dr4h]

Если киллер в характерной куртке. Сопрано каждый день видел такие куртки и знал кто в них ходит. Он бы на раз определил этого человека у барной стойки.

[@shaggyrough]

Это даже в титрах прописано)

[@shaggyrough]

2:45 Крыса - это кто ворует у братвы, а информаторы - стукачи)

[@MegaGrandAdmiral]

Ну, и какова цель этого ролика? Просто повторить в миллионный раз всё то, что на эту тему уже есть в интернете? Ненавижу две вещи в роликах - это когда просто воруют чужие ролики, и перезаписывают как бы от своего лица, и второе - когда куча лишней воды, и ничего по делу.

[@KevinFinnerty]

Цель ролика консолидировать все аргументы в пользу той или иной концовки, разобрать ответы самого автора сериала, так-как на всех стримах мне задают один и тот-же вопрос по 100 раз, я устал отвечать, записал этот ролик. Какой плагиат и где вы увидели? Плагиат на статью на reddit 2011 года?? 😄 Я создаю только оригинальный контент.

[@tobitop1439]

К сожалению уже не будет продолжение . Только догадки.

[@user-bc5oh7bx7h]

Будет, если Майкла загриммируют

[@sergei4126]

Объясните мне. Какой смысл идти за пистолетом в туалет, если они все носили оружие при себе? Какой в этом смысл?

[@shaggyrough]

Конспирация - вишь как хорошо получилось)

[@bogdanflip1131]

Я думаю что последняя сцена в кафе это сон или предсмертный сон тони и многое на жто указывает

[@shaggyrough]

Что, например?

[@user-kc4gy3ro2g]

Да убили Тони. А тот мужик бандитского вида, что в туалет пошёл - как "Чеховское ружьё". Если уж его ввели, что-то он должен был сделать...

[@antonivanov8853]

Самое логичное завершение сериала про гангстера. Или смерть или тюрьма.

[@user-cp4ej1lt9v]

Да убили полюбому

[@zunbill]

В нашей вселенной он мёртв, все ясно

[@sopranosoprano4983]

Доброго времени суток.' 1) паризи если и хотел убить или смерти Тони, зделал это когда он пьяный пришёл со стволом и боль утраты брата свежая 2) Попытки Поли перейти в Нью Йорк были в момент трудных времен в групировке для Поли. Но когда все стало нормальным, Поли чувствовал себя комфортно. Поли, хоть и мудак, но он побоялся участвовать в заказе босса 3)лягушенок из Нью Йорка был за то чтобы остановить войну и именно он был за, когда решили убрать фила из за его упрямства и непримиримости. А все для того, чтобы прекратить войну и начать зарабатывать деньги. 4) Заказ с ихней стороны, это новый виток войны. 5)команда тони хорошие деньги приносила, убирать ее не имело смысла, так как механизм был налажен 6) кот - это Криси, поэтому он жмёт ся к поли, потому что при жизни он рамсил с ним 7) я считаю, что Тони не убили, и все что было в баре носит символический характер а именно - как бы не было спокойно и комфортно, за ним всегда будут наблюдать власти (фбр) чернокожие - это опасность с улиц, семья - надежда на хорошее, а чёрный экран - не ясность будущего Тони. Как то так).

[@Username_120]

Тони бы не убрали без команды сверху, это не просто местечковая стычка, убить главу семьи слишком серьезная ответственность, которая решается главами влиятелных кругов. Тони слишком много косячил, единственный вариант на мирное сосуществование разных кланов, это убрать главаря Сопрано и оставить там лояльного к примеру Поли. Единственный выход к миру - смерть Тони.

[@carlosoliveira-ui3br]

1)Если бы Пэтси Паризи убил бы тогда Тони, то и сам бы умер (причём он это знает), и именно поэтому Пэтси всего навсего пописал в бассейн Тони, а уже ближе к концу, ему ничего не мешало договорится с Полли об этом, учитывая то, что это попросили сделать люди, из семьи Лупертацци. 2)Полли хотел уйти тогда, когда не в семье были проблемы, а лично у него, и он не особо хотел в Нью Йорк, скорее хотел стать боссом, вместо Тони (он даже сам на это намекал, в разговоре с Джонни Сэком), при этом, в последнем сезоне, Тони с Полли, подаются в бега, где Тони намеревается убить Полли, за его длинный язык, и хоть Тони понимал, что это Полли рассказал шутку Джонни Сэку, решил пощадить Полли, после чего последний, нехило так затроил, и стал параноить. 3)Убийство Тони, не мешает зарабатывать денег семье Лупертацци, а даже наоборот, ведь так как в Нью-Йорке, становится всё больше эмигрантов, да и сам Чайнатаун разрастаеться, у семьи Лупертацци становится меньше земель, и они натурально сжимаются, а выход есть - это отхватить территории (или поселить туда своих людей) Нью-Джерси, где собственно говоря, будет Полли у руля, который не будет препятствовать (в отличии от Тони, который бы не дал Нью-Йорку развернуться в Джерси). 4)Нет, это не война, ведь Полли не будет быковать против Нью-Йорка, и к тому же, мало людей у семьи ДиМэо осталось, а у Нью-Йорка больше людей гораздо, учитывая ещё и то, что у Полли есть причины убрать Тони (как и у Пэтси), к тому же, семья Лупертацци бы запросто смогла убедить Полли, слить Энтони Сопрано с должности босса, ведь сам Полли им станет, да и Пэтси будет отомщен, вот такая ситуация. 5)Там людей не много осталось, плюс семья Лупертацци могла своих людей туда отправить, чтобы они там могли помогать зарабатывать деньги, а ещё, Тони Сопрано не дал бы этого сделать, потому как противился этому, а Полли (учитывая что Полли, Джонни Сэку говорил, что он будет всегда за примирения с Нью-Йорком, и будет делать ради этого всё), это доступный вариант, прибрать к себе часть прибыли Джерси, и поставить ведомого Полли на должность босса. 6)Ну не факт, что кот - это реинкорнация Крисси, может данный кот, просто знак для Полли и Тони, можно сказать, как напоминание, что должно случится что-то страшное. 7)Его скорее всего убили, и на это намекает вся серия, не зря Дэвид Чейз говорил, что его расстроило то, что говорят о концовке больше, нежели о данной серии целиком, где очень многое указывает на то, что Тони скорее всего - умрёт. Ведь он абсолютно всех в концовке посищает, к Дженис заглянул, поговорил с ней, к Силу зашёл впервые (будто бы попрощался), и к Джуниору наведался, чтобы окончательно убедится в том, что Джуниор реально болен, ну а под конец, обедает со-всей своей семьёй. А это ещё не говоря о том, что Полли (перед уходом Тони) грустно на него посмотрел, будто бы прощался, или чувствовал себя виноватым.

[@petroferdinand3802]

Ответы на 2:54 пожалуйста

[@KevinFinnerty]

Что конкретно?

[@MrWhisper001]

@@KevinFinnerty ну как - был ли стукач, про лошадь и русского.

[@user-pq3lo7to4h]

В концовке даже и близко нет намёка на то что кто-то хочет его убить.

[@shaggyrough]

А когда-то было чтоб цель знала о своём предстоящем убийстве?)

[@MichaelSixton]

Пуля прошла навылет. Мозг не был задет.

[@artem82erevan]

Плагиат не приветствуется😉✌

[@KevinFinnerty]

Будьте добры ссылку на ролик с которого "сплагиачено" 😉✌

[@user-fq7se4su5o]

Фурио убил тони, киллер даже похож на фурио, брат его или родственник

[@JosephStill-in]

2 чернокожих в конце, и медоу которая застанет как её любимые жертвы расизма убивают отца!

[@shaggyrough]

Мимо)