Як історія допомагає нам зрозуміти цю війну? Частина 2 | Ярослав Грицак

[@innaklymchyk]

Дякую пану Ярославу за інформацію та мотивацію до власних роздумів. Дуже цінно, що і в Україні є історики, які не просто розказують історичні факти, а аналізують, бачать тенденції та проводять паралелі. Дякую Вам за Вашу роботу.

[@ДмитроТак]

Приєднуюсь. Можливо Ви мені поясните, чому пан Грицак обезцінює подвиг ЗСУ І Зе команди, яка зуміла не лише вистояти перші 5 місяців війни БЕЗ ресурсів і військової допомоги НАТО , а й відкинути армію РФ з під Києва, Чернігова, Сум, змусивши їх зконцентрувати зусилля лише на півдні і сході? Чому стверджує що Україна не вистояла б і далі, і не перемогла стратегічно? Адже , головним фактором що забезпечує перемогу є не підтримка чиясь, і не домінація ресурсів, а консолідація, єдність суспільства, армії і влади. Нагадаю, Захід не сам по собі "вирішив" надавати підтримку Україні, а лише коли побачив що Україна і так самотужки відкинула армію РФ з під Києва, Сум, Чернігова. Змусила їх відступати. Так само якби Зеленський не залишився в країні, якби він і його команда переїхали на безпечну територію - як був переконаний Захід і всі - всі його лідери - то чи можливо було б надавати партизанам і повстанцям серйозну зброю як то Байрактари, Хаймерси, БТР, М777 гаубиці і іншу важку броньовану техніку? Де хоча б слово подяки не Заходу, а тим хто ВИГРИЗАВ І ВИГРИЗАЄ. цю підтримку Заходу, яку Захід не хотів і не хоче надавати?? Моє питання Чому пан Грицак жодним словом не зауважує ці - найважливіші фактори української перемоги, натомість намагається скласти враження що ключовий фактор - не в діях влади і народу України, а в Заході, і що підтримка Заходу відбулася ПО ВОЛІ І БАЖАННЮ ЗАХОДУ. А не через Тиск і приклад Зеленського. І його ЩОДЕННИХ ЗУСИЛЬ. Плідних зусиль і таланту комунікації, формування образу, формування важливості для самого Заходу? Чи невже ми всі забули весь той час, коли Західні лідери - Макрон, Шольц, Драгі стверджували - уже під час війни - що будуть зберігати лице Путіну, не будуть його провокувати поставками зброї на ще більшу атаку, на ядерну зброю кивали, і намагалися місяцями!! Схилити Зеленського до переговорів, поступок, МІНСЬКУ 4 І Т.Д.? ЯК Пан Грицак це все Забув і склав собі і нам враження що це Рішення Заходу було підтримувати Україну, а не вмілий тиск і політика України привели до неможливості!! Для Заходу не підтримувати Україну? Оскільки це б коштувало їм їх електоральної підтримки, тому що Зеленський зумів заволодіти серцями Європейців і Американців. Жоден член команди якого не втік. Жоден. На відміну від прогнозів цього Заходу, який , нагадаю , перші 4 хаймарси поставив в Україну лише в Червні. Коли вже була виграна битва за Київ, за Суми і Чернігів. Дивно. Можливо причиною його такої неуважності і самоприниження є те що він теж всі попередні 3 роки зневажав - бо не розумів суті - феномену Зеленського, і тепер не може собі дозволити зрозуміти що ті "малороси і ватніки" за яких він вважав тих хто обрав Зеленського виявилися зовсім не малоросами і ватніками. А людині в такому віці, і з таким авторитетом дуже важко визнавати свої помилки і передивлятися свої погляди.. Йому легше допустити що гівно раптом в один день перетворилося на героя, ніж допустити що те що це він не розумів чогось - і схоже досі не розуміє, і тому вважав гівном те, що просто не вміщалося в його розуміння. Я про феномен Зе. І тому тепер вимушений шукати причини нашої перемоги - ключові причини - десь інде, а не в самих українцях - їх консолідації і єдності - Влада+Армія+Суспільство. Шкода. Хотілося б більшої адекватності в аналізі справжніх причин .

[@ІринаЧабан-т8ы]

@@ДмитроТак Захід.готувався до української партизанської війни тому що всі три роки свого панування ваш пан Зеленський і вся його команда не готувала Україну до війни. Навпаки він його оп робили все можливе щоб обеззброїти Україну! Те що робилося і говорилося з вуст президента воюючої країни свідчило про те що він сам і його команда нехтувала всіма попередженнями Заходу про ркґеальну загрозу вторгнення . Більше того всю інформацію західної розвідки було нагло висміяно привселюдно! Якщо в когось бракує пам'яті,т пошукайте в інтернеті. Інформація в наш час не зникає ..це факти ..які ніхто не зможе ліквідувати! Київ за три дні москалям не вдалося взяти Дякуючи тільки патріотам які не дивлячись на всі переслідування зі сторони влади,готувався до вторгнення патріотів яких звинувачували в провокаціях і нагнітанні паніки! Патріотів яких влада переслідує за те що вони без наказу взяли команду на себе і не здали позиції ,аеропорти і стратегічні об,єкти! Перестаньте створювати образ "героя "президента який змусив західний світ допомогати Україні! Можна "навішати на вуха"брехні українським виборцям,але Західні розвідки знають все про те що українська влада робила і що не робила ...і настане час коли все розумієте все буде оприлюднено! І зеленському буде виставлений "рахунок" Сучасні війни це сучасні технології,це сучасна зброя,це сучасні засоби оборони... Без цих засобів наші воїни це "гарматне м'ясо" І на привеликий жаль,наша влада не готуючись до війни,зробила наших воїнів і патріотів цим "гарматним м'ясом" Сучасні війни ведуться і в граються не кількістю (совкова система)а якістю! Але як це могла зрозуміти людина яка тікала від армії і ненавиділа військових!з перших днів своїх правління. Я вірю що настане час і вся правда про цю війну і дії людей які відповідали за країну буде розсекречена і розказана! Немає нічого тайного щоб не стало явним!

[@НаталіяКуцик]

Дякую!

[@TatyanaShypilova]

Дякую Вам за важливі розповіді про наше сьогодення, Слава нашим воїнам захисникам 🎉

[@НаталіяТимків-н2м]

Дякую за аналіз, це спонукає до роздумів.

[@nataliavardynska4535]

Дякую !!!!

[@tetianase4657]

Дякую за вашу працю.

[@cindbadyc]

Дякую пане Грицак за Вашу працю 💙💛

[@The_Ukrainians]

Дякуємо, що дивитеся!

[@БЦФТОВ]

@@The_Ukrainians Для "щойноприведених", хочу нагадати, що війна України з РФ почалася з часів першої чеченської війни, куди поїхали українські "заробітчани". 1994-1996 роки. ( Стаття 447. Найманство. Вербування, фінансування, матеріальне забезпечення, навчання найман­ців з метою використання у збройних конфліктах інших держав або насиль­ницьких діях, спрямованих на повалення державної влади чи порушення те­риторіальної цілісності, а також використання найманців у військових кон­фліктах чи діях - караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років. Участь без дозволу відповідних органів державної влади у збройних кон­фліктах інших держав з метою одержання матеріальної винагороди - карається позбавленням волі на строк від п’яти до десяти років.) До них не було застосовано ніяких карних заходів. Другий етап війни почався в 2008 році, коли в Грузію, за наказом президента Ющенка, поїхали ЗРК "Бук" з українським персоналом, збивати російські літаки. Це без оголошення війни. Збили 4 літаки. Потім у 2014 році на Майдані дуже захотіли посмикати тигра за вуса і стали кричати:"Москаляку на гілляку!". Господь зглянувся над хохлами і прислав їм москалів, за що ті дуже зобидились і стали кричати, що "на них напали"!

[@Марія-и7и2к]

Чудово. Щера подяка п.Ярославу за працю.

[@СергійРанюк-д4к]

Щира подяка, повага та підтримка! Ставлю вподобайку!

[@The_Ukrainians]

Дякуємо!

[@tanyanabolotna9020]

Дякую! Дуже важливо почути про такий глобальний та візійний погляд на війну. Бо це дозволяє вийти за межі особистого досвіду і поглянути на історичний вимір. І дійсно маємо зараз історичну місію раз і назавжди поставити крапку у відносинах з Росією, відбутися як держава.

[@Ninjatelepathist]

Дякую!

[@АнастасияОмельченко-у4ч]

Хай квітне український KZbin

[@Люда-ф4х6я]

Дякую за цікаву розповідь

[@tshev]

Пане, я вас поважаю, але вважаю, що ви підміняєте поняття норми аби довести свою тезу.

[@МамаМамуля-т9ч]

дякую....все дуже логічно...

[@anatoliyjakoub8413]

Панове українці та друзі України! Закликаю вас всіх підтримати цей канал фінансово, аби він (канал) міг запросити професійного диктора для читання талановитих текстів, написаних істориком, фахівцем паном Ярославом Грицаком. Нажаль, не всі фахівці є одночасно і фаховими дикторами. От і пан Грицак, нажаль, не є диктором, тому зрозуміти - що він говорить надто важко. Підозрюю, те, що він намагається нам сказати, є доволі важливим, розумним та потрібним, задля розуміння сьогодення.

[@ТихонТихий-ч7х]

чудова робота

[@ЛарисаФедина-у2щ]

Дуже цікаво. Дякую за лекцію.Так не хотілось вірити,що це затяжна війна. Та таки пам'ятаю вислови військових,і все ще не вірилось.

[@gruniach9681]

Щиро дякую вам! Надзвичайно цікаво!

[@yaroslavzhukov3737]

Дякую Вам за об'єктивний прогноз!

[@kotovski108]

Дуже дякую, трохи не згоден з деякими тезами. Ця війна має все ж таки технології, яких майже, чи зовсім не було ні в 2, ні тем більше у 1 світовій. І це може змінити її хід кардинально. Перше - це ракети всіх типів, які використовує росія, і деякі - Україна. Друге - це дрони. Це вже робить войну більш технологічною. Третє - це ядерна зброя, яку може задіяти росія, з невідомими наслідками.

[@bedenkobiz]

Прошу Канал дати в описі посилку на першу частину

[@sergzinch3585]

імхо. любі узагальнення часто призводять до хибних думок. більшість війн програє той, хто починає... що вважати програшем війни? коаліція в іраку перемогла? она досягла всіх цілей? бо починали війну не з раціо причин, а емоційно. ...це було б вірно для тоталітарних країн, де рішення приймається одноосібно. а як щодо війн в іраку, афганістані? саме головне - любе рішення це перш за все емоції.

[@ЛараПолтава]

Війна в Україні вже 10-й рік, яка ж вона короткочасна?

[@dianakapitancuk5131]

Що ви, Ярослав Грицак, знаєте про так званих глобалістів і транснаціональні корпорації?

[@СтепанБур-я5ы]

Пане Грицак попросіть свого брата Кирило гундяя щоб повернув наших дітей з полону!

[@serhiishakh]

9:21 цікаво чому були сподівання на високотехнологічну війну, коли ні в Україні, ні в росії, не було високотехнологічної зброї. Всі найпередовіші технології озброєння є у країн НАТО.

[@ЛарисаФедина-у2щ]

В 91 і влада не була патріотична,як у Литві.

[@volodymyrv5897]

! Зеленський i пентагон гiбридно працюють на кремль. Припинiть торгувати з Росією i ви припините геноцид українців та України❣❣❣💔 _Незабувайте про гiбридну полiтику влади . Незабувайте що захiд гiбридно торгує з росiєю (як європа так i амeрика). Незабувайте що на кожен пакет санкцiй проти росiї створюється пакет обходу цих санкцiй. Незабувайте що влада України в руках у ахметовцiв якi не йдуть на фронт , але керують дiями на фронтi. Оцiнюйте чистоту i збалансовану правдивiсть цих дiй.

[@ДмитроМалий-э5э]

Друзі, будь ласка, не ставте музику на бекграунді. Дуже відволікає. Або нехай звукорежисер попрацює над зведенням.

[@ДмитроТак]

В мене питання до авторів каналу - можливо Ви зможете мені пояснити таку просту річ. Чому пан Грицак обезцінює подвиг ЗСУ І Зе команди, яка зуміла не лише вистояти перші 5 місяців війни БЕЗ ресурсів і військової допомоги НАТО , а й відкинути армію РФ з під Києва, Чернігова, Сум, змусивши їх зконцентрувати зусилля лише на півдні і сході, тим що стверджує що Україна не вистояла б і далі, і не перемогла стратегічно? Адже , головним фактором що забезпечує перемогу є не підтримка чиясь, і не домінація ресурсів, а консолідація, єдність суспільства, армії і влади. І саме цього фактору не було в Україні 100 років назад, коли були петлюрівці, махновці, бендерівці, УНР, ЗНР, Центральна рада, Грушевський, Скоропадський і т.д. - а не єдність і довіра між владою, армією і більшістю народу? чітке розуміння хто є хто? Нагадаю, Захід не сам по собі "вирішив" надавати підтримку Україні, а лише коли побачив що Україна і так самотужки відкинула армію РФ з під Києва, Сум, Чернігова. Змусила їх відступати. Так само якби Зеленський не залишився в країні, якби він і його команда переїхали на безпечну територію - як був переконаний Захід і всі - всі його лідери - то чи можливо було б надавати партизанам і повстанцям серйозну зброю як то Байрактари, Хаймерси, БТР, М777 гаубиці і іншу важку броньовану техніку? Де хоча б слово подяки не Заходу, а тим хто ВИГРИЗАВ І ВИГРИЗАЄ. цю підтримку Заходу, яку Захід не хотів і не хоче надавати?? Моє питання Чому пан Грицак жодним словом не зауважує ці - найважливіші фактори української перемоги, натомість намагається скласти враження що ключовий фактор - не в діях влади і народу України, а в Заході, і що підтримка Заходу відбулася ПО ВОЛІ І БАЖАННЮ ЗАХОДУ. А не через Тиск і приклад Зеленського. І його ЩОДЕННИХ ЗУСИЛЬ. Плідних зусиль і таланту комунікації, формування образу, формування важливості для самого Заходу? Чи невже ми всі забули весь той час, коли Західні лідери - Макрон, Шольц, Драгі стверджували - уже під час війни - що будуть зберігати лице Путіну, не будуть його провокувати поставками зброї на ще більшу атаку, на ядерну зброю кивали, і намагалися місяцями!! Схилити Зеленського до переговорів, поступок, МІНСЬКУ 4 І Т.Д.? ЯК Пан Грицак це все Забув і склав собі і нам враження що це Рішення Заходу було підтримувати Україну, а не вмілий тиск і політика України привели до неможливості!! Для Заходу не підтримувати Україну? Оскільки це б коштувало їм їх електоральної підтримки, тому що Зеленський зумів заволодіти серцями Європейців і Американців. Жоден член команди якого не втік. Жоден. На відміну від прогнозів цього Заходу, який , нагадаю , перші 4 хаймарси поставив в Україну лише в Червні. Коли вже була виграна битва за Київ, за Суми і Чернігів. Дивно. Можливо причиною його такої неуважності і самоприниження є те що він теж всі попередні 3 роки зневажав - бо не розумів суті - феномену Зеленського, і тепер не може собі дозволити зрозуміти що ті "малороси і ватніки" за яких він вважав тих хто обрав Зеленського виявилися зовсім не малоросами і ватніками. А людині в такому віці, і з таким авторитетом дуже важко визнавати свої помилки і передивлятися свої погляди.. Йому легше допустити що гівно раптом в один день перетворилося на героя, а ватніки - ті 73%- на непримиримих поборників свободи, здатних не боятися ядерних погроз, сидіння без тепла і світла, ракетного шантажу і зниження рівня зарплат і т.д. - ніж допустити що те що це він не розумів чогось - і схоже досі не розуміє, і тому вважав гівном те, що просто не вміщалося в його розуміння. Я про феномен Зе. І України. І тому тепер вимушений шукати причини нашої перемоги - ключові причини - десь інде, а не в самих українцях - їх консолідації і єдності - Влада+Армія+Суспільство. Шкода. Хотілося б більшої адекватності в аналізі справжніх причин

[@ДмитроТак]

..доречі, Снайдер чудово озвучив саме це - роль Зеленського в тому що Україна все ж таки отримала - незважаючи на шалений спротив - принаймі спершу - політичних і бізнес еліт Заходу - зброю. І взагалі ключову роль саме суспільства - більшості українців - в тому куди і як рухається наразі світ - він прямо каже що це українці міняють думки Заходу про сам Захід і про майбутнє світу, українці - сучасні об'єднані, організовані, єдинозгуртовані в підтримці і довірі і до влади і до ЗСУ І до самих себе - рятують Захід від самого себе, а не Захід врятував українців - як робить акцент Грицак.. Політика Заходу в даному випадку це наслідок політики України, а не причина. Пан Грицак чомусь ставить воза попереду кобили.. Цікаво , чому Снайдер здатен бачити хто є возом, а хто кобилою, а пан Грицак - ні? І реально не помічає цього. Звісно, я теж можу помилятися і чогось не помічати , якщо це так - будьласка покажіть що конкретно, як я це зробив у попередньому пості

[@kotovski108]

Дійсно, це важливий фактор. Але підтримка Заходу по відновленню нашої армії почалася ще з 2014 року. А постачання тисяч протитанкових комплексів з Заходу прямо напередодні вторгнення хіба не внесок? Деякі члени команди, до речі, втекли (Баканов та інші сбушники), хоч потім деякі повернулися. Зрадник Наумов не повернувся. Але в цілому Ви праві, цей фактор треба ставити в топ

[@ДмитроТак]

@@kotovski108 Я написав, що жоден член команди Зе - а це найближче оточення - міністри, офіс, радники, рада безпеки -НЕ ВТІК після вторгнення. Дата звільнення Баканова - 17 липня. Як Ви стверджуєте що він втік ? На які докази спираєтеся? 2.Тим більше як Ви стверджуєте що якісь СБУ шники - були членами команди Зе і втекли? Призвіща будь-ласка і аргументи чому вони члени саме його найближчої команди. Про тисячі джевелінів і нлавів - Як Ви стверджуєте що це були тисячі а не сотні, і як вони здатні протистояти літакам, артилерії і ракетним ударам? Тобто бути серйозною основою для протидії повномаштабному вторгненню? Якщо маєте цифри, вкажіть 3.В чому конкретно Захід серйозно допоміг з 2014го українській армії? Назвіть види зброї, чи ще щось в цифрах, що можна перевірити. 4.Хто такий Наумов і чому Ви його називаєте членом команди Зе?

[@ДмитроТак]

@@kotovski108дякую.

[@БЦФТОВ]

Член конгресу від партії демократів Джеймі Раскін заявив, що росіян варто знищити через те, що вони православні. «Росія - православна християнська країна з традиційними соціальними цінностями, тому вона має бути знищена, незалежно від того, яку ціну за це доведеться заплатити» Дж.Сорос в 2015р, німецькому видавництву Cicero:"Я вклав в Майдан на Україні більше 1 млрд. доларів, і планую заробити 3-5 млрд. Це ринок, панове!!! А українці в данній конфігурації? Та нікому вони не потрібні. Українці повинні воювати і не більше того. Для Європи це дуже вигідно, і їй все одно, навіть в тому випадку, якщо від України залишиться лише величезне попелище, завалене горою смердячих трупів". Неважко зрозуміти, чого варта підтримка Заходу.

[@bedenkobiz]

Ці слова Сороса не є фейком? Дайте будь ласка посилання на цей документ.

[@illiaillia419]

Я припиняю бути вашим патроном через те, що ви й надалі тягаєте Грицака. Ця людина більше захоплюється харошимі узкімі, ніж своїм народом і це принизливо для нього, а відтак - і для мене. Прощавайте

[@valeriyazhornokley6182]

Нажаль українці , своєю "продажністю" , ведуть у своїй країні ПАРТИЗАНСЬКУ ВІЙНУ на САМОЗНИЩЕННЯ....