Радио SpaceMan - Почему художественная литература о Warhammer - чушь петровна

[@eellwvviiss]

спейс ты не прав, почти во всем, положителный герой которому сопереживаешь? серьезно? заводной апельсин тебе в руки, и так по почти всем пунктам, короче мог бы снять такой же часовой ответ с разбором по пунктам , но думаю что х.. оно кому надо п.с. надо же про хороших героев "которым сопереживаешь" сказал хаосопоклонник, пойду святым некронам помолюсь что ли

[@TheFalseEmperor]

eellwvviiss почему хороших то? герой просто не должен быть отвратительным для читателя.

[@eellwvviiss]

TheFalseEmperor 4:22 и дальше по тексту... раскажи как "пожалел девочку убил негодяя.. не козлы уроды", соостыковать с имперской организацией клепающей серийных убиц\ассасинов для нужд империума? а еверсор так еще и наркоманов и при этом гг вон даже состраданием к сестренке проникся... короче говоря, тебе не понравилось данное произведение - ок , но насчет все бл - макулатура ты явно "преувеличил" , а то щяс тут филиал варфорджа появится в коментах по мне так действительно не шедевр но и не гамно - просто книга раскрывающая для читателя мир не просто вахи а именно "ассосинорум 30к" и попытку бороться методами империумма 30к с угрозами хаоса к которым ассосинорум явно не готов был

[@eellwvviiss]

Аристарх Котейкин я не смотрел фильм я только книгу читал, зацепил апельсин говоришь? ну ок: бешенные псы, бригада, леон-килер, питбуль .... хотя ладно, мы всетаки отдаляемся от темы видео

[@grisumbras]

eellwvviiss На самом деле, использование неприятного для читателя героя это особый художественный прием. Естественно, неопытный читатель его не оценит. Так или иначе, это скорее исключение из правил.

[@eellwvviiss]

Дмитрий Архипов ну ок, но думаю это спейсу а не мне, я то не против наколотых ассасинов калидус, пускай бегают, я их какбы и негативными не вопринимаю, так что мне то смысл пояснять

[@Vjqybrpfyzn]

Слишком много воды, каких-то левых фильмов и книг. При этом другие книги БЛ, расхождения с бэком и вообще общее качество литературы по франчайзам не затронуты. Половину ролика Пейсман сидит и пересказывает Лукьяненко.

[@HorusEmperor]

Наверное первый раз пишу какой-нибудь комментарий к другим видео,но тут не удержался) Делать обзор по художественной литературе о Warhammer, основываясь на паре прочтенных книг - это бред. Сущетствуют много авторов,которые пишут книги по этой вселенной.Каждый автор пишет со своими особенностями и это надо понимать. Согласен,что множество книг по вахе полный бред,особенно "Битва за Бездну",но не знаю,я прочёл книгу "Фулгрим" "Не ведая страха" и мне они показались потрясающими. (На вкус и цвет,но всё же) Знаю многих людей,которым нравится серия "Инквизитор Эйзенхорн",по которой многие фанаты знакомились со вселенной мрачного будущего изнутри и это очень здорово. А что говорить о серии "Коммиссара Каина",где я, как и многие, просто ухохатывались от харизмы и забавных ситуаций происходивших с главным героем. Какой-то уж совсем не серьёзный подход о рассуждении художественной литературы по Warhammer ) Очень много воды.

[@TheFalseEmperor]

HorusEmperor Эпоха Ереси Хоруса три довода против, которые повторяются от человека к человеку: Каин, Эзенхорн и иногда Абнет. В сравнении с числом книг по вахе - это исключения, подтверждающие правило. Что ты там нашёл потрясающего в "Фулгриме" и предположить боюсь. Более неловкой попытки показать как один из полубогов переходит на сторону Хаоса сложно представить. Фулгрим изображён там, как какая-то 13-ти летняя девочка... У Макнила ни воображения ни опыта. Одни гомофантазии про то как примарх вошёл и у всех встал...

[@HorusEmperor]

TheFalseEmperor О вкусах не спорят. Обсуждать тему,по которой каждому нравится своё и свой автор - это глупо.У тебя одна точка зрения,у других другая. Просто бессмысленно. Есть спрос - есть предложение. Больше нечего добавить )

[@ИльяФролов-с1з]

@@HorusEmperor вот ты говоришь что у каждого свое мнение и вкус, и потом сразу же говоришь что бессмысленно это обсуждать. Раз есть мнение - значит и должна быть возможность его высказать. А вот твой комментарий действительно бессмысленный

[@yegorzarubin91]

44:30 может это была Podkayne of Mars того же самого Хайнлайна?

[@belo4ka2000]

Насчёт первого пункта хорошей истории, не только герои должны быть интересны, но и все персонажи.Они не должны быть обязательно приятны, они должны быть интересны, за ними должно быть интересно следить. Вон глянь на Паланика, там девочка попала в ад и пытается затащить туда родителей.

[@КозловКирилл-д1ж]

раскрыт секрет блек лайбрари - все их авторы на самом деле 10-летние пацаны)

[@ARTLee15]

Фильм - Последний Самурай. Книга - Рекса Стаута " Ниро Вульф и Арчи Гудвин" (Все книги)

[@АртемБелицький-р1ж]

название трека сопровождающего ролик пожалуйста

[@8Nifon8]

Я не согласен с тем, что в хорошей книге должен быть приятен герой или герои (т.е. главные действующие лица). С другой стороны, тогда сам герой и мотивы должны быть хорошо расписаны. Также, книга с известным концом тоже может быть интересна. Например, сейчас читаю одину киберпанк/пост-апок книжку, там конец известен - почти всем крышка, действие развивается в будущем и прошлом (в основном в прошлом), но читать вполне себе интересно. По остальным пунктам согласен, в принципе. Про Лукьяненко очень да, и книжка упомянутая очень понравилась в своё время.

[@KomissarUhovVSMolli]

Да большая часть художественных произведений по Вахе до жути уныла , особенно цикл Ересь Хоруса , но вот трилогия Дэна Абнетта про инквизитора Эйзенхорна весьма не дурная , к тому же рассчитанная на широкого читателя , человеку который совершенно не знаком со вселенной большая часть будет понятна , цикл Митчелла про Каина тоже неплох , но слишком уж затянут да и последние книги тоже нудятина .

[@АлексейБолдырев-л8о]

Привет, я увидел на твоей полке или не твоей, книгу “Зов Ктулху”, расскажи о ней и свое мнение о творчестве Лавкрафта. P.S. Пожалуста!

[@Akakamidono]

Хорошо, Спейс, вопрос о том, почему для рассуждения была выбрана книга из "Ереси", нет. Спорить о том, что книги по "Ереси" мягко говоря не очень, бессмысленно, т.к. это действительно так. Но, ведь помимо этой "Ереси" есть и другие книги и циклы по Вахе 40к. Для примера стоит взять историю о комиссаре Кайафасе Каине. Если рассуждать по твоим критериям, то в книгах Сэнди Митчелла (автора цикла о Каине) имеется и харизматичный герой, и интересные моменты, и последовательность повествования. Поэтому несмотря на то, что я согласен с тем, что худ. лит-ра по Вахе - плоха, среди них всё равно имеются достойные внимания экземпляры. Так что рекомендую ознакомиться, даже если тебе интересны лишь макулатура о морячках и иже с ними.

[@TheFalseEmperor]

Akakamidono во-первых, мне постоянно в пример приводят эту книгу. Так что, похоже, это единственное стоящее, что можно почитать по Вахе. во-вторых, видимо это исключение из правила, которые бывают везде )

[@WaltherGenacht]

То чувство, когда тоже про неё хотел написать в комментарии...

[@nekroo91]

TheFalseEmperor а как же книжульки про Эйзенхорна?

[@МаксАлибаев-у7о]

Nekro DArkoff и Рейвенор.

[@FoF113]

TheFalseEmperor Ну это не совсем так, без ложки дегтя там не обошлось. В общем и целом каждую книгу из всей серии про Кайфаса можно разложить на. Кайфас старается держаться подальше от линии фронта/опасности. Кайфас рассуждает о себе выставляя себя в не очень положительном свете. Кайфас попадает в неприятную, опасную для жизни ситуацию. Кайфас блестяще выпутывается. Одна - две книги заходят, дальше начинаешь ловить себя на мысли что знаешь что же будет дальше.

[@AlexGunMetal]

Подскажите плиз книги, в которых рассказано про Аримана и 1000 Сынов, кроме собственно "1000 сынов".Самих "Сынов" только начал читать. Язык, конечно, не ахти, но атмосфера нравится. И им я, по крайней мере, реально буду сопереживать, хоть и зналю, что с ними будет. Другого читать пока не тянет, ибо не охота читать про "бравых имперцев" (вот уж кто у меня точно симпатии не вызовет). Может ещё есть книги, написанные от Хаоса (а вдруг)? Кстати, "хороший сюжет" - понятие очень относительное. Я, к примеру, фанат Лавкрафта - у него есть вообще "созерцательные" произведения, где сюжета почти нет, но есть офигенная атмосфера. А многие считают его рассказы скучными.

[@Lait_Croft]

Лучший контент от Спейса!!! Жаль что такое выходит все реже теперь. Рынок диктует условия.. с надежной, Лайт=)

[@ВасилийНиколаевич-е5я]

Спейс , я думаю время пришло поведать миру реальную историю вахи. Все же мы знаем или догадываемся что империум создавался , как республика и во главе стоял не 1 император а 4 консула))). Кхорн , Тзинч, Нургл и "Император", последний в последствии предал своих братьев, и прибрал к рукам легионы и "детей" своих товарищей, мы же понимаем что проблемы с геносеменем у кровавых ангелов , это не проблемы, а просто они созданы из генов Кхорна, копией которого являлся Сангвиний(пака варп не изменил его до того чем он стал). Преданные ребята из Варпа. попытались помешать Императору, раскидав своих детей по империуму, с надеждой что он не промоет им мозги , вырастут они , возможно и отомстят за предков. Ну и бесчеловечные генные эксперименты императора с варп энергией над эльдаской принцессой, привели к созданию Слаанеш, что являлось и 1 ударом по Эльдарам (1 частью крестового похода человечества против ксеносов). А писаки пишут чуш, ибо не ведают правды, ему сказали пиши так он и пишет , Давай Спейс напиши свой 20000 вахи, поведай миру как все там на самом деле!

[@TheNeozas]

Я из тех, у кого, по мнению Спейса, бомбит от его отношения к БЛ, но все же скажу, что выборка из 1 книги - это пичалька :) Тем более у Сваллоу - он умудрился сделать из отличного зачина в "Где Ангел не решился сделать шаг" какое-то непотребство. Реквестирую еще хотя бы 4-5 книг разных авторов :) Тем более у БЛ есть книги не про космоморяков - серия про 13й штрафной легион, Миры Саббат от Аббнета и всякие "15 часов". Да и сколько раз уже выскакзывал это мнение - книги от БЛ ценны в первую очередь бэком, хотя некоторые авторы имеют свое представление о нем, а не литературностью :) Да и сравнивать их с книгами Хайлайна и Нортон как сравнивать клубнику с арахисом - вроде орехи, а все же из разных миров

[@TheFalseEmperor]

Алексей Рвачев 1. я прочёл все книги до Немезиды. Одну книгу я взял чтобы разговор был максимально предметным. 2. Есть книги. Есть. Общей картины это не отменяет, а только подчёркивает ) 3. Какой там бэк? Бэку они только вредят. Об этом решил в отдельном выпуске рассказать.

[@NPC277]

TheFalseEmperor Все книги до Немезиды? Значит ли это, что прочитаны были книги только серии The Horus Heresy? Если так, то опять же -- печалько, что выборка такая скудная.

[@RICoscum]

TheFalseEmperor этот дзинчит хииитрый))) но я поддержываю- дешь еще4-5... 6-10 книг))) а то ваша критика не объективна и сервиторы продолжат читать Маринину! блин... прочел? остается завидовать твоей силе воли и не пропасть училиям зря и таки запилить обзор на все прочтенное))

[@Paraselse]

Кстати, по поводу "мы уже знаем, что они всосут, интерес только в том как". Это вообще забавная особенность книжек по Ереси Хоруса. Если в том же цикле про Каина или Эйзенхорна мы не знаем, чем все кончится, то тут все предопределено. В том же "Фулгриме" - нам расписывают, какими большими братюнями были Феррус Манус и Фулгрим, но тот кто знает бэк Ереси в общих чертах, понимает, что какими бы братюнями они не были, на Истваане они будут рубиться насмерть и Фулгрим Железнорукого почикает. И этого не избежать. Получается такой забавный "эффект Конрада Керза" - ты заранее знаешь, как все будет плохо)

[@pavelgl5926]

Не буду писать о согласиях/несогласиях с автором по поводу его взглядов на литературу и проч., тема не об этом. По конкретной книжке почти все придирки справедливы - и убитый спойлером сюжет, и куча персонажей, которых невозможно запомнить до конца романа, и "перепрыгивание", которое к середине книги уже тупо бесит. Читать конкретно данный роман может только "прошареный" фанат Вархаммера, который уже осилил все предыдущие книги серии. Потому что никто другой вообще ничего не поймет. Но по поводу фабулы не соглашусь: собрать команду убийц для выполнения суицидальной миссии - это классика, и практически всегда интересно (именно в таких сюжетах 100% играют ходы с непохожестью героев - хакер vs громила, эмоционал/логик и т.д.). И еще, очень режет слух в обзоре о литературных произведениях (неважно каких) слова "баба", "пацан", "байка". Все-таки если заниматься литературой, то лучше говорить именно литературным языком.

[@ИльяИванов-л7н1х]

Спэйс! Шикарный видос! Аплодирую стоя!

[@solvero6331]

Это даже не пригорание, это выброс. Ты прочитал тысячу сынов, книга называется Всё прах, и она реально прах. Отстрадав это невыносимое говно, я сам читал, понимаю тебя. Ты взялся за немезиду. И книжка не то, что бы полный шлак, особенно после праха. Но тебе не понравилось. Однако видимо как и я, книги ты не бросаешь на пол пути, и вот ты долго это читал, а как иначе ведь твоя память выкинула вторую часть истории, а там на минуточку попытка убить императора и всё теру с ним. Это ВАЖНО! Но ты уже это забыл. Ты забыл про то как описывался дом каждого убийцы, понравилась тебе тока баба, которая действовала через постель, вот к чему семья приводит.... Тебе так же не нравится сюжет типа мазайка, хотя я хз почему, есть же Гипирион и Криминальное чтиво? И вот ты забыв половину выдал всё, что накипело. И хоть ты на половину прав, да из всех книг нормальные тока те, что повествуют о важных событиях, там Просперо горит или битва за Кальт(Не зная страха). А остальное суть плохая реклама, нужно всё таки быть позитивным, зачем мазать всё грязью. В том же аниме 90% гавно, но ты то его смотришь ради тех 10%, так и тут лучше бы рассказал про Просперо горит, ну или про то что тебе понравилось, зачем негативом то кидать?

[@ЕгорАстахов-р4у]

Petr Polishuk чувак не забывай что за эти 10% годноты с тебя потребовали денег и времени как за 100% чистой годноты, без шлака. Да и насчёт 10%, в этой книге всё не так, там процента 2 не более(в тысяче сынов ещё меньше), да и интересные моменты очень и очень косноязычно написаны. Даже момент когда описывается действие через постель круто можно было подать, но я не мог отделаться от ощущения что там чистая халтура(не ну сам прикинь ночь, убийство, побег - романтика, а автор слил момент). Итого Спейс всё правильно объяснил.

[@solvero6331]

Ты меня не правильно понял, конечно тысяча сынов полностью ужасная книга. Я имел ввиду, что 9 из 10 книг плохие, но одну хорошую можно найти.

[@ЕгорАстахов-р4у]

Petr Polishuk не ну тут бесспорно, но ты ж прикинь там в цикле несколько десятков книг, если не ошибаюсь, а по вахе, вообще несколько сотен, это ж сколько шлака, и вот пойди угадай какая хорошая, а какая на растопку для дачи :)

[@solvero6331]

Так так везде. Я о том и говорю. Куда не ткни, 80 на 20 работает. Кино, книги, аниме, да что угодно. Но как то вот живём же, чё трагедию то из этого делать?

[@ЕгорАстахов-р4у]

Petr Polishuk ДА нет никакой трагедии, слава богу что обзоры есть, всего этого барахла, да куча людей которые нечто хорошее посоветовать могут)))

[@Zahrrkell]

Если уж рассматривать книгу, то говорить нужно комплексно, а не лишь о том, что в ней не понравилось Как уже кто-то в комментариях к видео говорил, есть еще и вторая часть книги. Часть про того самого Немезиду и попытку убить Императора (конечно мы все знаем что случилось с Императором). Но сама идея заслать асассина во дворец на Терре и как она реализована, по моему достойна того, чтобы не быть говном. Спейсмен либо забыл либо не уловил того факта, что книга про карательный отряд ассасинов, который по сути спас Императора от гибели, а не про ребят, которые соснули застрелив не того Хоруса (заметьте, это случилось в середине книги, а вовсе не в конце).

[@nD-kf9dh]

В моей книги героев от силы три главных. Остальные второстепенны и их можно забыть, потому-что при встрече со старыми героями я нередко даю описание кто они такие. Надеюсь что такой способ хороший. Ну и еще я экспериментирую со стилями текста, то как то или иное описать, что нужно добавить. И главное чтобы текст был легким, не перегруженным.

[@Makrosification]

Спасибо за видео. Видео затянуто на мой взгляд. На минуте 30-35 я устал и захотел скорой развязки рассказа на видео.

[@Archibald1394]

Спейс, книги то ацтой, это понятно. Но вот интересно, как выдавать ГВ бэк для того чтобы поддерживать интерес ко вселенной? В какой форме?

[@chist14]

Арчи Бальд Пилить фильмы аля Майкл Бей. С кучей взрывов и пафоса, как раз под стать вахе

[@Archibald1394]

Артемий чистяков Запилить сай-фай экшон на уровне "голливуд" это сейчас минимум 100 миллионов долларов. У ГВ таких денек нет. Студий которые бы дали на такую сложную вселенную денег тоже нет. Мало того что она специфичная (готика в будующем), дак ещё и если делать по всем канонам то это рейтинг R, что вообще хрен окупишь. Так что давайте будем реалистами кино это не про вархаммер. По крайней мере на данном этапе. Если будет успешен скажем проект Лорд Инквизитор, тогда может кто из воротил и обратит внимание на франшизу, а пока... Ещё варианты?

[@chist14]

Арчи Бальд Можно же сделать компьютерную анимацию наняв несколько человек, которые нарисуют картинку. При том же содержании можно не лоскутами растягивать экранное время а эпично-затянутыми боевками, когда ассасин/ультрамарин/демон крошит 10/100/1000 культистов/орков/ИГшников. Мне кажеться, эт было бы интереснее, чем данная литература.

[@Archibald1394]

Артемий чистяков Вы зря думаете что компьютерная анимация дешевле кина. Это тоже миллионы долларов. А если не миллионы то либо шлак вроде ультрамаринов, либо делать лет 7 командой из 5 энтузиастов. Но уровень тоже может быть вполне не торт .

[@nikitapletnev6350]

Сделай видео по тетрадкам!

[@Schniper]

Хотел узнал почему творчество Black Library говно ,но увидел:древний рассказ Спейса и послушал 50 минут философских рассуждений о том как нужно писать книгу,cделать ее увлекательной ,и пересказ парочки фильмов :D

[@DoymatDDV]

Друг перечитал недавно "Звездный десант" Хайнлайна. Теперь он понимает, почему я смотрю на всю литературу по вахе так, как обыкновенный вахалюб смотрит на "В погоне за бездной".

[@ДаниэльГудини]

Весело тут у вас.

[@ИльяЧучалин-ч1ъ]

Звезды- холодные игрушки... Наикрутейшая вещь, ежемесячно хотя бы раз перечитаю.

[@gifer6437]

Ну не знаю, мне вот Фулгрим например понравился. Не затягивает, из-за огромного количества героев, их не запоминаешь, но ближе к концу я втянулся. Или первый еретик. тоже очень интересно.

[@Rumbub]

Отчасти согласен с Спейсом что далеко не все книги в вахе интересно читать, серьезно, те критерии относительно которых обычно выносится вердикт хорошая или интересная ли книга перед тобой, обычно на книги по вахе не работают. Но там много интересных описаний быта Империума который найти в других источниках трудно, ровно как и другие интересные описания. Однако есть 3 серии книг которые я обожаю просто всей душой, и которые реально подходят под критерии действительно хороших книг - Инквизитор Эйзенхорн, Инквизитор Рейванор, и серия книг про комиссара Кайна. В инквизиторах есть все что нужно - интересный сюжет, интересные раскрытые персонажи со своими глубокими предысториями и внутренними конфликтами, внутренние переживания и конфликты самих главных героев, а это не много не мало имперские инквизиторы, которые чуть ли не каждый день сталкиваются с великим злом и пытаются противостоять ему, и достаточно драмы чтоб переживать. С Кайном все гораздо проще, но это самая что ни наесть приключенчиская литература в мире вахи, второй такой серии книг я еще не находил. Да книги построены к сожалению по одному принципу, как уже было описано в коментах, однако у каждой книги если ее действительно прочувствовать есть своя атмосфера свои уникальные моменты и сюжетные повороты которые отличают каждую книгу. Опять же в каждой книге показан свой уникальный быт империума, и есть куча самоиронии в отношении главного героя.

[@nD-kf9dh]

Кстати, а если с русского на английский перевести? Будет стиль текста и красоты?

[@Demiurgism]

Почему герой должен быть хорошим?Самые интересные истории(как по мне) про антигероев,образы которых живые,это не обязательно добрый персонаж,но персонаж с харизмой и со своим мнением. Важнее чтобы читатель ассоциировал себя с ГГ,чтобы он мог понять позицию ГГ,и мог поддержать героя в его злобе или доброте. К примеру единственный неплохой персонаж цикла про Ультрамаринов это Хонсю: злой,но целеустремлённый и хитрый персонаж, со своим характером.

[@ИванКоноплин-ж3ш]

Блин! (Чувак , что там дальше на планете , Дзад то было?!Обломщик ты!

[@ЕВгенийФин-п6с]

Литература БЛ ГАВНО!!! Но я её читаю что бы узнать бэк. Что бы узнать как Император нашёл Льва, я прочитал какую то там книгу про ангелов, но там ни чего особого не было. Вот если бы была какая ни будь книга, где описано, как Император потерял примархов, как он их нашёл, как то сё. И она была бы не очень большой. Эту книгу я бы прочитал и всё на этом. Но её нет. поэтому приходится читать двадцать или даже больше книг. Их очень тяжело читать, я засыпаю и из-за этого читаю их аж по месяцу каждую. Зато высыпаюсь. Спасибо БЛ за мой здоровый сон!

[@DemonInTheTank]

ЕВгений Фин "Мстительный дух" - там многое раскрывается в причинах падения Хоруса и возвышении Императора, еще "Лживые боги", "Тени предательства", "Отверженные мертвецы", книги длинные, но в них очень многое открывается, можно "Легион" для общего развития)

[@ЕВгенийФин-п6с]

Дмитрий Бобровский Легион, я к сожалению прочитал. Ни чего не понятно и ни какой полезной информации я не получил, просто потратил 7 вечеров своей жизни ни на что. Без смысленная и не понятная книга.

[@DemonInTheTank]

ЕВгений Фин Значит плохо вникал, альфа легион сыграл не последнюю роль в Ереси, а там открываются причины их "предательства".

[@melkokot]

Знаю, что тема другая, но фанфики - они такие и есть. Когда-то пытался читать по S.T.A.L.K.E.R. - ситуация была аналогична.

[@Brandelwyn]

Фишка в том, что авторы книг по Сталкеру работают в отрыве от студии, чисто по лицензии, а Black Library - дочерняя компания самих Games Workshop и у них все четко координируется.

[@fin9508]

Привет, Спейс! А что тебе в "1000 сынов" не понравилось?

[@TheFalseEmperor]

FIN WOT ... как и весь Макнилл...

[@DemonInTheTank]

TheFalseEmperor Чем плох Макнилл? Отсутствием сюжета? Это просто бэк (не всегда, если учесть любителя паровозов) и "экшон", только ради этого я и читаю его.

[@TheFalseEmperor]

Дмитрий Бобровский всё что сказано в этом видео справедливо и для книг Макнила - такой же детский лепет уровня 2-го класса. плюс моменты с гомосятиной...

[@DemonInTheTank]

TheFalseEmperor их и не нужно серьезно воспринимать, книги Макнила как неплохой боевичек, в них можно даже не вникать, просто наслаждаться вселенной и ПАФОСОМ (у Макнила его хоть отбавляй :D

[@1986Webster]

Рецензия в духе Спейса на его же видос: - Целевая аудитория: кто не любит BL ничего за первых минут 30 вообще ничего нового не узнают, тем кому нравится - 300 коментов бомболюка и 2 недели срача с первой категорией, тем кто не читал или нравится только половина книг и хотели бы послушать про конкретную - не оценили ее никак, ибо Спейс выказал свою точку зрения, а описание скомкал с изрядной долей сарказма - Формат: если видео о личном мнении о литературе - зачем рассказывать про то, что тебе не нравится, если про BL, то "другой стороны медали" нет, ни одной книги или момента из того же Кайна или другой книги как антипода основной массе книг нет. - Атмосфера: если это радио и диалог, то где ламповость, где чай и плюшки, ты пытался нас усыпить, как ведущий канала "Культура"? Если решил рассказать байку, то зачем с таких скучных моментов начинать.... П.С. Пишу в коментах, а не автору, чтоб все затерялось в стене бомбежа, как и остальные РадиоСпейман, а запомнился только непонятный срачик.

[@ВячеславМорлок]

Согласен с мнением, что литература по вахе это в основном нудная ссанина, но вот попытка "предметно" об этом поговорить была явно неудачной. Очень много воды, неуместных сравнений, невнятная подача вида: "не помню где чего было но как-то так что прям вообще круто, а вот здесь нихера не круто и вообще дерьмо это моё ИМХО, а еще я в пятом классе так же писал" Видимо Спейсмену не хочется заморачиваться со съёмкой и монтажём батрепов, которые получались у него порой вполне годно. Я все понимаю семья, клуб, милион нереализованных идей, группа прыщавых поклонников готовых донатить за то что бы кумир вещал отсебятину с экрана, все это съедает уйму времени. Но в итоге мы получили ошколотроливание, если так можно выразится, группы ТФЕ вконтакте (наплыв говнообмаза сфотканного на тапок, тупых воросов и нытья) и резкое падение информационного качества выкладываемых роликов (за редким исключением). Сравните сами: раньше - батреп минут на 10-20 где запись происходящего на столе перемежается с комментариями Спейса, в которых он объясняет почему принял конкретное игровое решение, рассуждает как можно было бы поступить по другому и анализирует действия оппонента (чем и были ценны эти ролики для тех кто не играет но собирается или играет редко); сейчас - пространная говорильня с корешами аля "почитаем коменты на фолсаче а в суботу приходите на турнир" на час с гаком, как вариант говорильня покороче "о чем я думал пока срал" (как эта) или анбокс "посмотрите тут гора серого пластика из которой можно собрать нихуя по тому что нииграет" Я не утверждаю, что кто-то кому-то что-либо должен, но в целом пичально.

[@grisumbras]

Вячеслав Морлок Глупо звучит обвинение в "ошколотроливании" от человека, который пишет "милион".

[@SkuzlAveFluttershy]

Дмитрий Архипов Придирки к грамматике верный признак того что сказать по существу нечего.

[@yukas1ngas]

SkuzlAveFluttershy к орфографии

[@ruslanandropov1700]

+SkuzlAveFluttershy ))

[@multilich4333]

Вячеслав Морлок +

[@ВячеславВасильев-я8п]

Спейс, попробуй книги по Каяфасу Каину, "За императора!" и "Ледяные пещеры". Не знаю как тебе зайдет сюжет, но главный персонаж подходит под твой стандарты, хоть и не на все 100%. Отчасти согласен с тобой, но это во многом от автора зависит и насколько он из под палки пишет.

[@camrad72]

Спейс сказал что сюжет пятого сезона Декстера лучше первого... Да как так то?!

[@s9va21]

Читал две книги про эйзенхорна они нормик. Но вот недавно посмотрел дюна и взял читать её со 2 книги и сейчас на 5, вот там конечно все на много лучше и круче, пускай и иногда с философией перебор

[@RussianVodkaNoob]

Первые три книги были очень даже

[@mikrosoftofficial3673]

А 15 часов?

[@kar5966]

конечн лайк но мне немезида понравилась, много запомнилось я не знал что хорус потом умрет итд так что мне вставило. Да и вторая сюжетка мощьная .

[@ZetsubouSotar]

В вахе есть пара годных исключений. Например, книги Дэна Абнетта (который, к слову, еще и лучшие космические комиксы Марвела писал).

[@TheFruitcake1983]

Personal Sotar так вот почему марвел такое унылое говно

[@ZetsubouSotar]

Как категорично.

[@vladleonov7544]

Хорошую литературу по вахи можно посчитать по пальцам, например: Инквизитор Эйзенхорн, Инквизитор Рейвенор и цикл книг по Каина

[@696Ghost696]

Лайк спейсу не глядя. Ни до Стругацких, ни до Герберта, ни до Хайндайна, ни до Хаббарда БЛшные книжки не дотягивают. При том более-менее годные есть (хоть и не без косяков), тут бесспорно, но так же бесспорно и то, что основная часть их литературы - это бред, иной раз даже по меркам рекламы и того факта, что ваха - всего лишь настолка.

[@vopivan]

Спейсу стоило позвать гостя. Как повернутый на фанфикшине отвечу, что такой же повернуты на фанфикшине(только умеющий писать) смог бы очень много привнести в рассказ, помог бы лучше описать литературные приемы и проанализировать книгу, оценить её продукт своей вселенной, лучше объяснил бы конструкцию персонажей... Просто получилось как-то разрознено и неосмысленно. при этом в общем-то всё по существу. кстати Саволу и про сестер писал - те же ошибки. ну а Спейсу-двухкласнику респект и уважуха.

[@grisumbras]

vopivan Нужен был не "повернутый на фанфикшене", а литературовед, способный говорить по теме тезисно.

[@vopivan]

Дмитрий Архипов можно и так сказать. но литеравед вряд ли будет читать ГВшную мукулатуру. А здесь не помешал бы человек не только знающий как писать. Но и знакомый с тематикой Вахи. Здесь ведь не затронут один из самых главных вопросов "почему?" Нам всем нравится Ваха, космодесант, хаос, тираниды... но отчего-то когда всё это переносится в книжный формат получается лютое непотребство. Чтобы вникнуть в этот вопрос нужно куда больше времени и гораздо более полный анализ темы.

[@ОктавианАвгуст-в1у]

Все правильно сказано. Многие я вижу, не согласны с тем что герой не должен быть приятен читателю. Хорошо, возьмем классику- "Герой нашего времени" или те же "Мертвые души" , герои - уроды, подхалимы, нечестивые, коварные, жадные. Но это все так расписано, характеры, поведение, поступки что это не во вред идет. Есть такое в БЛ? Нет. И какие такие опытные читатели это будут оценивать? И вообше книги по чьей то чужой вселенной это почти всегда говно. Нормальные писатели пишут от души, сами создавая мир, заостряя внимание на том, что хотят передать. Вот пример: Куча книг из серии "Сталкер" - просто, тупые, описания, действий, совершено, неинтересных,героев в совершено, тупых, ситуациях. И то, с чего Сталкер начался: "Пикник на обочине" , там есть и клевый герой ( Сталкер Ред ), и у него есть цель ( Вылечить дочь ) и потому он идет в зону, затронуты проблемы человечества. Тут вопрос не стоит о том что хорошая литература а что низкопробное гавно

[@krazyttrkn1955]

он же говорил, что он рассматривает литературу развлекательную, а мёртвые души не развлекательная литература. Там можно использовать плохих персонажей.

[@ОктавианАвгуст-в1у]

+KrazyT Trkn но за ним интересно наблюдать. Реально интересно как в этой ситуации поведет себя персонаж и чем все закончится. Вот пример того , когда персонаж урод но читать интересно. Я могу привести примеры и из других произведений, из научной фантастики и т.д., просто Мертвые души наверняка все читали, а про других авторов многие даже не слышали. У Стивена Кинга был персонаж-урод, вся книга про его мысли и просто про него. У Гарри Гаррисона был чуть ли не мошенник

[@ОктавианАвгуст-в1у]

+KrazyT Trkn да не чуть ли, а мошенник и был. Его полгалактики разыскивало

[@TimaHzTV]

Лайк, если хочешь почитать, как Император и Хорус чешут яйца.

[@МагдисюкМихайло]

На счет развлекательной литературы. Вот по мимо вселенной Вахи я интересуюсь Звездными Войнами. Книг уйма. И вот я читал одну, написанную для рекламы компьютерной игры - казалось бы - кал. Но нет. Внезапно герои оказались очень интересными, мотивированными, их действия логичными. Философские мысли присутствуют, но не навязчиво. Книга шик. Несмотря на то что была написана по популярной вселенной и для рекламы компьютерной игры. Потому что автор вложил душу

[@barbos1507]

Саму книгу не читал, но у меня вот возник такой банальный вопрос: страдающий виндикар?? В смысле... это разве не асасины? Т.е. кабы их изображают как хладнокровных убивцев, без совести и морали, бич тэк сказать императора. А тут оказывается у лучших асасинов из асасинов всея руси есть не то чтобы чувства, а и переживание, состраданаие... реали? С таким же успехом можно клипать мемуары орка)) "Сегодня я пастукал вот этого чела. Было смачно..."

[@TheFalseEmperor]

Никита Алексеев ты не понимаешь! у него родителей убили!

[@barbos1507]

TheFalseEmperor Боже ты мой, а я и не знал. Подумаешь мульёны людей умирают каждую минуту во имя золотого стула. А тут родителей убили... Вот и решил мальчик стать бэтмэном 30к.

[@VooDAi1]

TheFalseEmperor так вроде 95% асасинов сироты

[@Sucre7277]

Такая же ситуация с комиссаром Каином. Комиссар который прячется в пещерах, избегая сражений, и тащит только на своей удаче, считает Империум недостойным того, чтобы отдать за него жизнь и боится, что если хоть как-то проявит свою власть, то получит пулю в спину. И при этом большинство книолюбов считают эти книги "О Госпади, 10 из 10"

[@TheFalseEmperor]

VooDAi1 а ты думал как сиротами становятся? )

[@bobleman2792]

Хоть я и прочитал уже более 20 книг по Ереси, с большинством доводов не могу не согласится, однако далеко не все книги так плохи.

[@immanuelcant4445]

Быть может мне кажется, но суть литературы по вахе не в том чтобы дать читателю насладится эстетикой конкретной книги, а в том чтобы заинтересовать читателя-раз и разжевать бек и историю вахи до мелочей-два.

[@nekroo91]

ну и... не думал, что скажу это когда-то в каментах... Лайк за мат :D Спейс тоже умеет в маты

[@mokaakasia4636]

Немного не согласен с тобой насчет пункта : последовательность сюжета. В некоторых случаях все же стоит рассказывать сюжет от нескольких героях и в определенный момент переключаться между ними . Если брать из вселенной Warhammer 40000 то это будет книга Мертвецы идут . Будут спойлеры!!!!!!!!! Книга рассказывает о том - что такое война в warhammer , причем взяв за основу бездушных солдат Корпуса смерти Крига и Некронов . Их противостояние рассказывается от нескольких главных героев , раскрывающих его с разных сторон. Гюнтер - рассказывает о войне со стороны случайного выжившего среди этого хаоса . Комиссар и Полковник Корпуса смерти показывают войну со стороны командиров Имперской гвардии . Арекс (племянница губернатора планеты) показывает безумцев и предателей которыми стали некоторые жители втянутые в эту войну. Со стороны солдат история рассказывается сначала от небольшого отряда чудом выживших гвардейцев , а после от самого Гюнтера. Поэтому часто сюжет прыгает от одного героя к другому , но в это сделано так , что бы когда заканчивалась глава читатель получал полную картину того , что случилось с главным героем за эту главу. Ну и ,что не мало важно, действия героев или события так же влияют на судьбы других героев . В результате за всеми героями интересно наблюдать , а со своей главной целью (показать , что такое война в темном 40 тысячелетии ) они прекрасно справляются. Из этого можно сделать вывод , что в определенных случаях можно использовать дробление сюжета , но нужно это делать с осторожностью , ведь может получиться несвязанный сюжет с ненужными героями.

[@monopuh9620]

Встречаются хорошие книги но их довольно немного. Но больше меня бесят люди которые прямо "дрочат" на них и ты их не как неубедишь. Был у меня случай когда изза арта на, котором изображен космодесантик и тау стоят плечем к плечу в битве, человек утверждал что это невозможно космодесант с ксеносом да никогда. И даже после пруфа(таблица союзов) он утверждал свое. Мол Раз этого в книгах нету то ересь. И даже святая святых ,книга правил их не убедит.

[@ГансХристианов]

фильм собачье сердце, серии Шерлок холмс(советский)

[@fishzzzz]

книги циклами пишутся, чтобы за кого-то переживать ты должен прочитать о нем в другом рассказе к примеру, "какие-то" сыны хоруса были уже описаны в других книжка бл

[@WaltherGenacht]

Спэйс, почитай Роберта Сальваторэ ("Долина ледяного ветра" , да и вообще цикл про темного эльфа Дзирта), там несколько героев, разветвление сюжета, параллельно повечтвуют о других людях, НО читать интересно, а переходы хорошо поставлены и читать не мешают. И да, это фэнтези.

[@TheFalseEmperor]

AHOHUMHbIYvvIIATPUOT сорри, что потопчусь на твоих чувствах, но я читал первую книгу про Дзирта. Там уровень текста такой же как в этой Немезиде )

[@Trainer_Trats]

Выбрана самая уебищная книга, я люблю книги по 30к но эту тоже читал с трудом, и судить по ней крайне неразумно! Например, в том же Первом еретике концовка вызывает самые искренние переживания, а Сожжение Просперо, помимо постоянного рубилова оставляет много о чем подумать!

[@Torion224]

Спэйс, не спорю что в БЛ большинство "творений" крайне сомнительного качества, но критэрии хорошей книги у тебя странные. Если почитаешь Марину Семенову, у нее сюжет простецкий, но вот то как написано - фиг оторвешся. Про параллельные сюжеты... "Все способные держать оружие" я блин в магазине подвис, читая различные параллели сюжета. Даже не заметил как время прошло, пока мне продавец не сказал что я уже 2 часа книгу читаю.

[@iananderson2546]

Мб слишком длинное видео и не очень информативное, если это все сжать в 20 мин, было бы лучше, наверное, а так все вроде норм

[@АлексейМоисеев-м9ф]

За 10-летних пацанов зачет. А так я с самого начала знал, что кроме кодексов и правил читать по вахе нечего, остальное болтерпорно))) Такая тема построения сюжета меня выбесила еще у Роберта Сальваторе, а он тот еще графоман, причем конченный. Но самое страшное начинается не когда условно Император почесал йайца, а когда начинается описание файта, вот это очко Саурона просто, что у Бл, что у вышеупомянутого графомэна, страниц 300 просто описание того как чувак достал меч, а другой чувак сплюнул и убрал меч.)))

[@ИльяСылкин-ж6с]

Лично мне в книгах о Саха нравился всегда только 1 персонаж - Локен , книгу о фулгриме я вообще читал скрипт зубами и все остальные приманки по мне описаны хуже чем некоторые их подчиненные.

[@scorchchaplin9576]

Пойдет пойдет,но не надо Обобщать,для примера Демски Боуден мне нравится есть у него большенство тем упомянутых в видео,и сюжет там есть и герой!) раз на раз вообщем,в семье не без уродов!)

[@_ghostdogg_7803]

Ну немезида это конечно жопа. Но с другой стороны я читал "Сошествие ангелов" с огромным интересом. Кроме того тот же Гарви и Гарро, прекрасные персонажи. И я радовался как ребенок, кода узнал, что Гарви жив и всю историю про будущих Серых. С другой стороны "Битва за бездну" худшая книга, которую я читал в жизни. Тем не менее вся история складывается из мелочей. Но в чем я согласен, так это в том, что жажда наживы превратила историю в кашу без надежды на завершение. Выкручивание яиц.

[@grisumbras]

Спейсмен как будто специально выбрал книгу с максимумом недостатков. Отсутствие важных событий: герои тупо ничего не сделали. Неинтересная история (ну, тут автор виноват). Отдельно о героях: сделать ассасинов интересными очень сложно. Их подготовка направлена на то, чтобы сделать из них эффективное оружие. Никому не нужно оружие, обладающее личностью. У ДЭ в кодексе есть такое, и никто его не берет. А читателю не нужен герой, не обладающий личностью. Ну а неинтересный язык это общая проблема БЛ, я и в оригинале книги читал: ничего особенного там не увидел. И тем не менее, некоторые книги БЛ все-таки дотягивают до уровня середнечка.

[@DonPuon]

Потому что тебе не хватает мозгов понять?

[@core3934]

Еще не посмотрел, но чую бомбанет :D

[@tuxmarinetux3732]

Такой вой, будто каждого повязали и заставили в стиле помянутого заводного смотреть все что Спейс выпускает. У чем проблема? Нравится - смотрим Спейса. Нравиться - читаем БЛ. Не? Ну так не смотрим, не читаем! Не поставлю я БЛ на одну полку с "Героем нашего времени", с "Последним кольценосцем" или с "Суммой технологий". Уж извините, на мой вкус это сильно разные фломастеры. Про "как на практике", есть замечательная книжка малоизвестного автора - "Таинственный остров". Тоже имеет смысл сравнить с мастерами БЛ.

[@dmytroneliuba5729]

tuxmarine tux Это вы Жюль Верна назвали "малоизвестным автором" что ли?

[@Agila40k]

Полностью согласен с Спейсом.Эти книги только вредят бэку и портят представление о вселенной.

[@UVM_hobby]

какой клёвый фильм со сложным сюжетом про асассинов? хммм, да легко, китайский фильм "Герой"

[@lightms1082]

Спейс, а ты прочитаешь твою книгу всю

[@TheFoxsi]

Пожалуй соглашусь с тем что книги по вахе так себе, НО они не плохо погружают в сетинг а сетинг в вахе самое интересное

[@allexunder1007]

Фехервари Питер. Аарон Дембски-Боуден. Не плохие авторы , для развлекательной литературы.

[@РоманХиленко-ц9з]

больше 5 минут не выдержал. Рвотные рефлексы начали превозмогать.

[@CaptZ]

А как же похождения бравого комиссара Каина? Не весь БЛ шлак. Хотя серия хереси.... тонет как титаник.

[@shatobin]

Почти вся литература по Вахе - это именно то, что описал Спейс. Есть, к счастью исключения, вроде С.Митчелла. Все остальное действительно одноразовый ширпортреб.

[@DemonInTheTank]

Евгений Шатобин Они хороши в серии (по большему счету), плюс в некоторых "экшон" тебя преследует повсюду)

[@DemonInTheTank]

Денич Сахаров Из перечисленного я читал только "Галактика в огне", в основном серии книг по Ереси меня интересуют, их и читаю)

[@DemonInTheTank]

Денич Сахаров Я и не судил по всей серии (хотя, может, так могло показаться), я имел ввиду откровенно простые и по отдельности не очень интересные книги (у Макнилла много таких), безусловно есть как плохие, так и очень хорошие книги по Ереси и "сорокотысячнику" в целом.

[@Player-dd7rr]

+Денич Сахаров значит уважаемый Евгений не читал, но пишет заключения...мне тоже нравятся книги по ереси возвышение хоруса, лживые боги, фулгрим, также книги спуриэра.

[@ПетрСавельев-ж8д]

Соглашусь, что большая часть "произведений" по вахе это либо скучное болтерное порно либо просто лютый шлак. Однако есть и своя годнота. Сходу можно назвать Дэмски Боудэна.

[@ВладимирЛоскутов-з1д]

There is only war и после такого официального описания вселенной вы хотите характеры и конфликт? Да весь цикл ереси по сути имеет спойлер "император будет на золотом троне"! И откровенно достало искажение, половину времени "круг ассасинов решил" ничего что решил Малькадор и там вообще то есть оценка и объяснение почему тех же ассасинов стараются не использовать обе стороны. Вообще в таком стиле можно рассматривать вообще любую книгу, того же Гаррисона и его стальную крысу, Практически всю российскую фантастику с 95ого примерно года. Прием со сменой героя и обстановки (интерлюдии) никто в последнее время не придумывал он древний как известное вещество мамонта, даже в пресловутом Войне и Мире этот прием из драматургии использован. По поводу положительного героя и одном героя - получите тупое однобокое повествование, смешно сказать ни один из классиков научной фантастики не упирался в одну точку зрения, так как получится как раз охинея в том же Урфин Джусе у Волкова раз кое-кто не помнит 3 линии повествования, собственно Урфина, Элли и пленников, но это ведь такая мелочь когда хочется придраться.

[@Woobeone]

Большинство книжек по Вархаммеру - говнище, особенно гсоподин Сваллоу постарался сфомировать этот общий фон . Но не все они одинаково отвратительны, в некоторых из них можно простить мелкую "небекоовостьёптыть", Сюжет и углубление этих автороа в сабж довольно хороши.

[@ilyasmolentsev8210]

Опупенно блин рассказываешь про книгу Лукьяненко, не читал бы сам, не понял бы вообще.

[@andrey_1703]

Однако познавательно!

[@mardosification]

если взять хорошую книгу по вахе, то 48 минут наговорить не получится xD приходится спейсу читать всякий отстой.

[@4yp6aka]

Ёхр. Спейс всё больше и больше радуешь :) Ты не такой уж и "тупой" паверщик ;) З.Ы. "Бойцовский клуб" писан по материалам полицейского дела.

[@kirponomarenko]

Мне прям интересна реакция автора на творчество Дж. Мартина, если 6 героев с непохожими именами запомнить уже проблема.

[@РодионРаскольников-к7и]

Годный контент

[@AngryPomeranian]

Как по мне только Horus Heresy говно.Книги про Эйзенхорна/Каина/Ганта вполне годные.

[@Paraselse]

AngryPomeranian Эйзенхорн, Каин - полностью согласен, они интересные и их можно читать... ну, чтобы читать. Потому что интересно. Ересь можно читать, чтобы узнать "как все это было". А вот Гаунт... По-моему, ЭТО читать просто невозможно. Это именно то, о чем говорил Спейс - дерганое, рваное повествование от лица 100500 абсолютно одинаковых героев, адово разнесенное в пространстве и времени. Я честно осилил полторы книги про Гаунта и больше не смог. Может там дальше лучше?

[@ДмитрийАлександров-с7ч]

ВИДЕО ПРО ТЕРРЕЙН!

[@nero_palmire]

Ванус, Эврот...

[@multilich4333]

Мне легче сопереживать не притерному храброму доброму герою, а человека который ведёт себя как человек: может испугаться, предать... как все люди.

[@TheNeozas]

Немезида дно конечно :) А вот про Сынов я бы послушал такое же сравнение

[@xSHYNGEx]

Мдаааа, а уровень повествования автора так и остался на уровне 2го класса )

[@andreydestroyusa115]

бляяяя аниме еще упало в моих глазах.

[@maximo.6338]

Все так.

[@4vla]

потрясающе бессмысленное видео.

[@eellwvviiss]

просмотрел только 20 секунд видео но уже готов ставить дислайк, ттяяякс щя чуствую бомбанет

[@stasgridnev]

K-ON - няшки.