Темная теология (Андрей Шишков)

[@Gagathustra]

Друзья, высказывайтесь по делу, пожалуйста! Интересно, что вы думаете о новых подходах в богословии! Можно ли выразить богословие языком современной философии?

[@nikolajdubinin9830]

@Gagathustra довольно странно в 21 веке жаждать "новых направлений в богословии". Вроде грамотные люди, а глупостями занимаются..)))

[@asol8591]

Богословие только и может быть выражено языком "современной философии". Всё остальное - не богословие, а история богословия.

[@Makaserioznui]

дайте тайм код на то место в видео, где можно найти пояснение сути термина, который указан в названии видео. именно пояснение, если можно, а не упоминание. спасибо.

[@Rikki_Tikki-Tavi]

Я считаю это необходимо

[@stanislavkorenev8517]

​@@asol8591для описания сути и специфики некоего явления путем применения терминологии другого явления необходимо, чтобы в другом явлении был соответствующий языковой и терминологический инструментарий. В современной светской философии такого инструментария просто нет.

[@Логос-ю7у]

Это какое-то недоразумение...На выдуманной "лошади", он хочет куда-то уехать...

[@ТатьянаКантемир-ж2б]

Что движет этим темным теологом, к чему стремится его сердце? Похоже, страхом быть "репрессированным". Больше всего он ненавидит и боится. что кто-то его начнет к чему-то принуждать, заставлять, ограничивать. Это его конец - не чувствуется положительной мотивации сверх этой боязни, которая дала бы ему силы и желание терпеть ограничения и обиды. Зацикленный на собственном "я" инфантил.

[@НатальяГорелова-ч9ч]

Спасибо!!!

[@IPQ-sj2zs]

Интересно, как можно договориться до того, что пойти против аксиом? "Б-г есть свет и нет в Нем никакой тьмы"...

[@andreyshishkov8358]

“Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле” (2 Пар. 6.1)

[@IgorVakhovsky]

​@@andreyshishkov8358 Человек сказал что Бог есть свет а не где Он обитает.

[@GodDemonPazuzuYaldabaothYahweh]

Вроде бог говорит я произвожу тьму , и говорил с Моисеем из мрака , Моисей шагнул во мрак к богу

[@contestator1225]

Бог для этой теологии - идеальный объект, потому что он наиболее удалённый и наиболее сконструированный объект. Проще сказать так: все объекты нереальны, поскольку конструируются субъектом, но Бог - самый нереальный из объектов. При этом нет и речи о том, как Бог сам себя открыл, то есть весь этот дискурс это "естественная теология" в методологических рамках постмодернизма, но не теология Откровения.

[@Romaromkoin]

Опачки

[@odarych]

Две мышки упали в кадку. Одна мышка сдалась, сложила лапки и утонула. А вторая мышка не сдалась! Она долго-долго била лапками, устала и утонула.

[@IgorVakhovsky]

Брехня

[@Alexander-cf3yf]

Что за хрень, совсем с ума сошли.😂

[@Тихвинскиймонастырь]

Эх, Алексей, жаль, что Вы в эту муть уходите, могли бы нормально проповедовать Христа, а все эти разговоры полная бессмыслица,особенно с богословами академиками.

[@ВиталийГуринов-п2я]

странная тема,обиды,прав побольше... развивайся и живи в мире,среди людей,будь светом,развивайся и стремись к гармонии в мире Божием. Что мешает стать личностью,индивидуальностью,стать человеком целостным и явить,жить любовью,духом и истиной? Своя лень и невежество,а в Церкви Таинства тебе в помощь.

[@MilicaRazumova]

Присоединяюсь к вашему взгляду 🤝❤👍 Только к сожалению , будь вы хоть 1000 раз правы , власть на то и власть (пусть церковная - церковная ничем не отличается от любой другой , там те же люди ) -- что никогда не признается ни в своих ошибках , ни уступит позиции , ни доверит никому свои полномочия . Напротив , церковной власти НРАВИТСЯ удерживать позиции стиля крепостного права из 17 века , ну , так же удобнее ей ... И аргументировать этот стиль , отсылкой к традициям , мол , вмя святость - в сохранении традиций , и мы тут впереди планеты всей ... Грустно наблюдать , хорошо , что юмор спасает кукуху .

[@evgeniahall6279]

Схема. Теология даже не проглядывается. Буууу 👎🏼

[@Роман.Ш]

Товарищи , очень много умных слов. А что такое вообще духовность ? Объясните? Вы много говорили о ней.

[@ЛеонидШунин]

Есть Царствие Небесное, что Бог создал в первую очередь. Это не наш материальный мир, даже не наша вселенная. В Царстве Небесном обитает Бог и всё Его воинство. Это духовный мир. В человеке тоже есть -внутренний человек-дух. Не путать с душой. Не все от Адама, и не все имеют дух. Читайте Евангелие. Где Господь Иисус беседует с Никодимом, одним из Первосвященников. Господь разъясняет ему о духе.

[@ВиталийГуринов-п2я]

Не согласен с этим филосовствующим субъектом...мир Божий имеет антиномию,он и богоцентричный и антропоцентричный,геоцентричный(земля неподвижна)... Если ты чувствуешь Божию Любовь,значит ты Богу дорог и в центре мироздания у Бога ,человек высшее творение,ради тебя Христос распялся. Плюс как ты можешь Бога познавать,через внешние авторитеты учения о Боге? В первую очередь через себя,свой внутренний религ.опыт. Опять получается мир антропоцентричный!

[@ПавелШлапаков]

зачем вы так бьетесь над вопросами, которые давно решены протестантством? Да, может совершать евхаристию простой верующий. Точка.

[@andreyshishkov8358]

Ну да, ну да, скажите это протестантским служителям ))

[@Александрмосква-ъ2ь]

Ужас, сколько самомнения. Это не твердая пища, это камень вместо хлеба. Шишков, изгнанный из всех церковных структур, автоматически стал отрицать саму необходимость структур, иерархии и т. д. Детский сад какой-то. В Юрьеве, возможно, это прокатывало, но в серьёзных местах - нет

[@IgorVakhovsky]

Конечно это не твердая пища. Вода.

[@BobomurodKomilov-x4p]

Какое словоблудие они абсолютно не духовные 🤔😢

[@contestator1225]

Андрей Шишков: «Если бы Павел читал Лавкрафта, то он сказал бы: “вот, вот оно! Это близко к тому, что я пережил”» У меня вопрос: этот разговор точно про теологию, а не про демонологию?

[@ВадимП-н7о]

Изъятие человека из онтологии и его уравнивание с другими объектами ("добавит всех остальных туда") это однозначно антихристианский и антивизантийский, антисвятоотеческий ход и это очень опасно. Новый Иоанн Итал) "Гадание на старца...", "Молитва - медитация..." и пр. указывает на несвятоотеческое мышление. Андрей говорит что знает паламизм (?), и в то же время так объяснять умную молитву и исихастскую практику... Совершенно отсутствует гигиена мышления как христианского мышления

[@andreyshishkov8358]

Гигиена мышления не помешает никому. В первую очередь чтобы не приписывать своих измышлений другому

[@СергейНовгородов-ы6к]

ПЕРЕПИСКА ДВУХ ИВАНОВ (1947 - 1950) / из письма / И.А. Ильин - И.С. Шмелеву / 29.01.1947 г. ...Кто ищет Бога, тот должен влюбленно хотеть совершенства, созерцать из горящего сердца, жить совестью и подчинить всему этому свое нечувственное воображение. Человек, тупикующий (от слова тупик) в конструктивном понимании, Бога не найдет. Бог не выдумывается, не выкомбинировывается, не гипотезируется в «бесконечности», не исчисляется - а любится, любовью видится, совестною любовью осуществляется...

[@Gagathustra]

Да, если бы эти ребята и сами нашли Бога, то мы бы им поверили!

[@Светлана_данилова7]

Истинно так! Один из ,,Иванов,, прав! 💯 немного добавлю в тему: ,,Чтоб Бога знать, быть нужно Богом! Но, чтоб любить и чтить Его, довольно сердца одного,,

[@GodDemonPazuzuYaldabaothYahweh]

​@@Gagathustra«И стоял народ вдали, а Моисей вступил во Мрак, где Бог» (гл. 20.21. Исх.). Что очень важно: в иудейских переводах на русский язык вместо слова «Мрак» везде стоит - «Тьма»! А вот еще цитаты: «Яхве (господь) благоволит обитать во Мгле» (3 Цар . 8; 10-12). Его голос - голос «из среды Мрака» (Втор. 5; 23), «Мрак под ногами его» (Пс. 17; 10), и он «Мрак сделал покровом своим» (Пс. 17; 12), «Мрак, где Яхве» (Исх. 20; 20). Яхве действует во Тьме и из Тьмы, он «судит сквозь Мрак» (Иов. 22; 13), «слова изрёк Яхве из Мрака» (Втор. 5; 22), он «открывает глубокое из среды Тьмы и выводит на Свет тень смертную» (Иов. 12; 22). Время его действия - ночь. «В полночь я пройду посреди Египта» (Исх. 11; 4), «в полночь Яхве поразил первенцев» (Исх. 12; 29), он поёт «песни в ночи» (Иов. 35; 10). Ночью он являлся Авимелеху (Быт. 118; 62), Лавану (Быт. 31; 34), Моисею и Аарону (Исх. 12; 31), Валааму (Чис. 22; 20), Соломону (3 Цар. 3; 5), Исааку (Быт. 26; 24), Иакову (Быт. 32; 24) и др

[@AndreasAbendbrot]

Гнойный vs Oxxxymiron 2.0 😄

[@Vasya_Kristall]

Два мужика в чёрном темнят что-то на чёрном фоне.

[@Wieniewiera]

Боже спасибо, что вы записываете эти дискуссии, это невероятно важно

[@xslowflowx]

С Шалларём беседу бы - вот где заумь ещё та

[@IgorVakhovsky]

😂😂😂

[@sirenev]

Опять идёт подмена. Богословы не занимаются богословием, а богословы теологией. И главное их различие, что у богослова бог субьектен, а у теолога он обьектен...Это принципиальная, экзистенциальная и фундаментальная разница. Нет тут богослова, есть теолог. И разговор идёт именно о теологии и с позиции теологии, главнейшего и сути богословия не наблюдается.

[@andreyshishkov8358]

Говорить о Боге как о субъекте нет смысла, потому что мы не понимаем, что такое субъектность Бога. Для того, чтобы говорить о субъектности Бога нужно иметь опыт Бога. В богословии/теологии Бог - всегда объект. Причём, объект скрывающийся от нас.

[@sirenev]

@@andreyshishkov8358 кто такие мы, кто вам делегировал права представлять этих мы? Богообщение, боговидение это то чем заниматься христиане с апостолов, исихазм как высшее его проявлении в Православии. Если у вас нет опыта молитвы, жизни в Церкви и т.д., то сидя за монитором не спекулируйте пустословием, вам богословие недоступно

[@omolenko]

К моему сожалению, у вас шла речь лишь о философии мира сего и о словобожии (то есть человеческие слова о Боге и божественном), но не было ничего из Богословия. Богословие - это Бог + слово = слово от Бога подаренное нам, через избранника Божьего. Все остальное (все конструкции неочищенного от падения ума) - есть мечты и прелесть падших духов и умов. Философия, ценимая в этом мире, никак не приложима к истинному Богословию, но лишь к словобожию. Путь познания, начавшийся с вкушения первых людей от запретного древа познания - это путь падения, греха, смерти, тления, подвластности бесам. По ап. Павлу "знания упразднятся", ибо они отчасти, как и пророчества. Мы призваны жить вкушением Бога и Его благости (прежде всего в Евхаристии), а не познаниями и размышлениями. Дух человека соединяется (по отцам Церкви) с Духом Бога лишь после полного умолчания человеческого ума, даже очищенного благодатью. Потому духовная молитва выше умной, сердечной и умно-сердечной. Говорить о Богословии может лишь тот из людей, кто имеет опытное ведение Бога и божественного, общение с Ним прямое и непосредственное, когда Бог Сам приходит и прикасается к человеку, дарует ему ум Христов, дар разумения Писания и прочие дары Свои. Говорить ново и будоражить современное состояние христианства надо, ибо оно ныне в тупике и застое полном, но не мечтаниями и умственными придумками, опирающимися на наследие Сократа, Канта, Гуссерля, Хайдеггера и прочих философов, без которых современный мыслитель замахивающиеся на богословие и шага ступить не смеет, а постановкой значимых вопросов и вопрошанием ведающих Бога. Апофатичен не только Сам Бог, Творец всего существующего, но и человек, ангел Божий и все мироздание, как выведенное Богом из Своего Логоса и сотворенное Им из ничего. Бог великая и безконечная Тайна, и человек малая, но собезконечная тайна. Согласно евангельских слов Христа, кроме молитвы "Отче наш" (которая есть молитва общины верных), в личной молитве надо просить только Духа Святого. И когда Он придет к просившему это, то наставит его на всякую истину, возвестит будущее и откроет тайны Божии, и обожит этого человека. Смиренного вам мудрствования и богосогласного истинствования.

[@ProLife337]

Вы абсолютно правы, батюшка!

[@Роман.Ш]

Чëтенько!

[@ЛеонидТойбеншляк]

Великий , мудрый Леонид Тойбеншляк утверждает : ,, Когда тебе БОЛЬНО - с тобой говорит Бог ! ,, 😱🤕😇 """"""""*****"""""""" ,, Способные плакать от счастья - избранники Бога . ,, 😪🤧😇 """"""""*****"""""""" ,, Стиль Бога - ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ инкогнито . ,, 😎😇 """"""""*****"""""""" ,, Любое #Священное Писание# хочется выбросить на помойку , если читать его ПОСЛЕ (!) прочтения * Священного Корана * ! ,, 😂 💃💃💃💃🕺🕺🕺🕺 🤗 """"""""""""""*******""""""""""""""

[@ЛеонидТойбеншляк]

Вы , - батюшка , - идейный банкрот !!! 🤺

[@ProLife337]

@@ЛеонидТойбеншляк банкроты те, кто Бога лично не знает и не имеет с Ним отношений, вот ты, например

[@FerrumOcculta]

Болталогия на полтора часа челы вы Унтера даже по сравнению с Дугиным

[@IgorVakhovsky]

👍😂😂😂

[@БорисЯковлев-х4ч]

Честно говоря, я решил посмотреть это видео по причине того что хотел увидеть новые прочтения или разбор вообще еретической литературы типа Евангелие от Иуды, труды богословов о демонах, аде, антихристе и т.п. Я настолько несведущ в теме богословства, что подумал передача об этом )))) Кстати, данная передача - это рекомендация Ютюб по запросу Иуда. Так что либо вы и Ютюб обманули, и меня, и многих или это происки демонов)))

[@alexokonnor]

По мне,так все эти "рассуждалки и обсуждалки"от праздности как мысли,так и жизни в целом 🎉😂. Sorry ❤!

[@mykhailokravchenko4142]

Еще не дослушал, но сам термин темной теологии напомнил строки Рильке - напутствие Бога душе перед рождением: Пламенем стой за вещами, сгорай, чтобы ширилась тень всякой сущности: знай - я в тени их, незрим, обнаружусь...

[@inspirra]

Чтобы ответить на вопрос, может ли совершать Евхаристию мирянин, нужно сначала ответить на вопрос о её назначении. То, что мы видим в храмах - это лишь запечатление. А вот совершение истинной Евхаристии фактически уже и нет. Остался лишь образ

[@Роман.Ш]

повторю вопрос, на который ты не ответил. А что такое по твоему духовность вообще? Вы часто еë упоминали. Серьёзно без издëвак как в прошлые разы. ?

[@alyulka]

Послушал первые 15 минут. Что сказать? Такое ощущение, что всё это делается и говорится именно для того, чтобы защитить диссер и понравиться европейским да американским. Каких-то богословов да философов обсуждаем... Прежде всего -- Церковь есть уникальное явление просто потому что в ней живёт и действует Дух Святой. Сама Церковь живёт Духом. Иными словами, без этого Церковь ничем не отличается от прочих земных сообществ -- это и видят в Церкви люди для Церкви внешние. Но не это делает Церковь тем, что она есть. А, как я сказал, Дух Божий. Поэтому те люди, которые Духа не имеют -- католики, протестанты, безбожники, отщепенцы (по 1 Іоанна) -- о Церкви и судить полноценно не могут. И все зде упомянутые "богословы" от РКЦ и протестантских деноминаций могут быть интересны лишь в качестве смешных умников, мол, вот интересно, чтО там эти безумцы понаписали, то есть -- в качестве объектов примерно как в зоологии. Интересные забавные зверушки. Бердяй-бердяичи. При этом и фантазёры внутри Церкви (тот же Зизиулас или Булгаков), хотя и являлись православными, но... Право же, ну что нам с того, что какой-то сумашедший там про Церковь написал? Да никакого. Хотя по ним тоже можно писать диссертации. Пишут же диссертации по вредным микроорганизмам и нормально.

[@Роман.Ш]

Если вы , преподносите себя такими достойными. Зачем вы пользуетесь не понятно откуда взявшимися понятиями миряне? 😂 Откуда это вы подхватили не объяснили? В писании такого нет и близко. 😂

[@ВиталийЖариков-к1ц]

как будто, попал на перемену после первого курса академии :) а вот когда достопочтимый гость сказал, что является продолжателем Флоровского, я решил остановить и написать ниже следующие: 1. Писание! Ладно там Предание не нравиться с иерархией, но в Писании оно четко есть, как в Ветхом Завете, так и в Новом. Да у нас проблема с местом прихожан в экклезиологии, но тут вина и самих прихожан, которые мало, что делают и хотят делать. Вспомним труд В.Н. Лосского "Очерк мистического богословия Православной Церкви". Сам мирянин, написал о месте мирян в Церкви и очень круто - как хранителей Предания! 2. Флоровский - не просто обратно к отцам, но вместе с ними. Церковь в пути и мы можем и должны мыслить, но не просто сначала, как сделал это Булгаков, а именно стать их продолжателями. Мне вот больше интересно зачем заниматься переосмысление Сущности, Ипостаси и др. терминов? это уже открыли, все! давайте будем исследовать то, что еще не открыто идти глубже. Вот как раз переосмысление, осмысленного и останавливает нас. Это как раз и держит на в "19 веке", античности, прошлом. Помниться как один протестант сказал Флоровскому, что Отцы Церкви уже давно мертвы, а он ему в ответ: "А как же я" :) 3. Молитва не избитый термин. Вы же сами вспомнили Евагрия Пойтийского "Если ты богослов, то будешь молиться истинно, а если истинно молишься, то ты - богослов". Молитва это и есть размышление о Боге. Вот смотрю о том, как вы о Нем говорите и пребываем мы в молитве :) П.С. учите мать часть и между строк :)

[@andreyshishkov8358]

Вы повторили всё то, о чём мы говорили в подкасте. Причём тут матчасть?

[@user-fg6ng7ej6w]

оч крутая и убористая беседа. много ссылок. было бы круто чтоб Андрей еще подробней раскрыл свои пересечения с ООО

[@Us-er5367xs]

8:10 Церковь- это и есть миряне, мы люди собравшиеся в одном месте и есть церковь, без людей её нет...

[@Bashkaus]

Замечательно! Захотелось вернуться к философским текстам. Продолжайте!

[@alexander5597]

топ контент🎉

[@Samadhi_T0Lik]

Знания о БОГе имеются только у меня.

[@Samadhi_T0Lik]

Какая теология? Кругом одни дебилы. Ни 1 за 2 недели не среагировал.

[@ДемьянРомантик]

Полагаю,Бог позаботился о том, чтобы мы имели доступ к реальности.Иначе зачем всё бытие?

[@andreyshishkov8358]

В таком случае Бог мог бы предотвратить грехопадение

[@РостиславС]

Как всегда большое спасибо!

[@RYak-sj9mm]

Как говорится - холодно. То есть всё не так, как на самом деле.

[@ЕленаАрхипова-д2е7ф]

Раздражает это э- в речи.

[@ivanpopov9843]

Все теории стоят одна другой (с)

[@justsomeguywithagoatee]

Андрей для меня раскрыл свою позицию по-новому, со многим могу однозначно согласиться! (в особенности последний тейк про интуицию) Куда понятнее стало объяснение отношения к переживанию "лавкрафтианского" ужаса, а также суть ООО. Спасибо Алексею за беседу, его позиция (и в интуитивном плане в том числе) мне все же ближе)

[@АлександрАбрамович-ш4з]

Спасибо!

[@ИрэнаИвановская]

Счастливы перманентно только глупые, Или неосведомленные . Или эгоисты. Я посмотрю как вы будете счастливы когда ваш трехлетний ребенок заболеет раком. Это к тем, кто уговаривает всех веселится и радоваться. Счастье бывает только на миг. Это моменты. Спасибо и за них

[@ЕвгенийКунгуров-т5т]

Откуда в комментах столько душнил

[@andreyshishkov8358]

Это такой жанр - без подобных комментов видео на ютубе можно считать неудачным

[@IgorVakhovsky]

А помоему коментарии также интересны как и выдумки собеседников.

[@ЛеонидТойбеншляк]

,, Любое # Священное Писание # хочется отложить в сторону , если читать его ПОСЛЕ (!) прочтения Священного Корана * ! ,, 😊💃💃💃💃🕺🕺🕺🕺🤗 """"""""""""""""**********"""""""""""""""" ,, Способные плакать от счастья - избранники Бога . ,, 😭🤧😇 """""""*****""""""" ,, Когда тебе больно - с тобой говорит Бог ! ,, 😱🤕😇 """""""""*******""""""""" ,, Стиль Бога - принципиальное (!) инкогнито . ,, 😎😇 """""""*******""""""" Леонид Тойбеншляк 🤔

[@ЛеварсаБагателия-ю6с]

Явленность божественной славы- выходит на первый план чел субьективность

[@ТатьянаШаганова-з8о]

Очень интересные, оригинальные мысли на эту тему в основном говорят только клише

[@АнтонКостылев-в8ш]

Спасибо!

[@Parsifal75ful]

Мне "про кота" дико зашло. "Я скажу: «Не надо рая..."

[@luk_brisson_rus]

Кошмар какой-то, первые три минуты два мужчины покрывают себя обоюдными комплиментами, хвастаются и расхваливают. Как будто павлины дорвались до самовосхваления и возвышения. Мерзко

[@Роман.Ш]

Браво.и самоуверенности полные штаны.

[@andreyshishkov8358]

Не завидуйте, это грех ))

[@Роман.Ш]

@@andreyshishkov8358 грамотно с играл, на ошибки. 5 баллов👍(по русскому поставили 3 за то что играл за школу в футбол. . Этот стëб о многом говорит. Особенно, о тактичности, уважение к любому человеку, ну и христианской любви. !

[@IgorVakhovsky]

Есть такое выражение - интеллектуальный гомосексуализм.

[@OSELBOGA]

Добреннько 🐢

[@АлександрГалкин-х6г]

/ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ ЗЛА/. ⭕ ЕСЛИ ДОСТИЧЬ ЗАКОННОГО РАВНОПРАВИЯ, ТО ВОЗМОЖНОСТИ СВЯТОГО ДУХА ЛОГИЧЕСКИ УВЕЛИЧИВАЮТСЯ ⭕

[@IgorVakhovsky]

Что значат красные кружки?

[@cyril1987]

Очень качественный разговор получился. Алексей отлично выступил в качестве ведущего - дал возможность высказаться Андрею и оппонировал очень деликатно. Андрей - как всегда, интересно! Хотя я бы желал, чтобы разговор пошёл дальше и подробнее в тему экклезиологии. Весьма интригующий момент в конце разговора: пригласить в подкаст библеиста. Думаю, чтобы соответствовать заданной планке "самого интересного подкаста на ютубе", выбор собеседника очевиден - кто, если не Глеб Ястребов?!!

[@andreyshishkov8358]

Спасибо!

[@avemaria1984]

У нас в основном в нашем православном мире отрицательное отношение к философии. Я это не разделяю, более того если и жалею о чем в жизни ,так это то , что вступил на путь философии довольно поздно в 30 лет , 10 лет для философии это срок младенчества. В теологии мы берем аксиому -Бог на веру, как в геометрии друзья мои и начинаем ее доказывать . В философии мы не берем аксиому, что Бог есть, а просто размышляем есть ли Он или нет. Как по мне философия отлично дополняет теологию. Но, я отклонился от темы, если бы я изображал Бога в кино, я бы Его изобразил или полностью белым или черным, полная тьма, фактически полная непознаваемость для земнородных. Вспоминаются встречи Авраама с Богом, помните в Ветхом Завете? Что видел Авраам? Он видел тьму. То есть непознаваемость.

[@ДимитрийВасильев-ю6д]

Интереснее прошлого баттла.Как бы Андрей обратно в буддизм не ушел

[@andreyshishkov8358]

маловероятно ))

[@ВадимП-н7о]

Использование термина "насилие" в смысле непризнания любых форм иерархий (понимаемых как проявление власти) - в теологических дискуссиях удивляет. Андрей при этом так и не ответил вразумительно для чего ему это все нужно - как христианскому теологу) Сама аргументация и стиль подачи материала похож на какой-то дальневосточный религиозный дискурс. Жаль Алексей не ставил вопросы остро( Так можно поддаться

[@mikhailb.8043]

Для чего нужно? Окно Овертона - он это практически открытым текстом говорит.

[@andreyshishkov8358]

Я уж даже не знаю, как надо смотреть, чтобы писать про моё непризнание любых форм иерархий. Там же прямым текстом есть про то, что иерархизация неизбежна. Критика иерархизма означает критику злоупотребления властью. Или вы за властные злоупотребления иерархов? Тогда просто пожелаю вам испытать их на себе в качестве божественного вразумления

[@dmitrigarbuzenko3857]

Не могу уловить какую проблему решает синтез ООО и богословия. Если вопрос в снятии репрессивности и пересборке богословия на языке современной философии, то это уже делается на языке постмодерна (деконструкция Дерриды как инструмент в слабой теологии Капуто). Что нам дает ООО+богословие в практическом смысле , чего не дает Теоэстетика или Слабая Теология? Спасибо за интересную беседу

[@andreyshishkov8358]

Если ответить кратко, то ООО+богословие дает реалистическую перспективу, которой нет в слабой теологии (хотя там есть тема гиперреализма, но именно гипер-).

[@dmitrigarbuzenko3857]

@@andreyshishkov8358 Можно ли сказать, что и слабая теология, и темная теология - это апофатика на языке современной философии, но с различием в том, что СТ - корреляционистский подход? Правильно ли я понимаю, что и вы, и Капуто говорите об unconditional God (образ «темной комнаты»), но вы делает еще один шаг и постулируете, что Бог - это реальный объект вне моего сознания? Или есть более весомые различия между слабой и темной теологией? Спасибо!

[@dmitrigarbuzenko3857]

@@andreyshishkov8358 Спасибо. Т.е и слабая теология, и темная теология - это апофатика на языке современной философии, но слабая теология - это корреляционизм? Правильно понимаю, что и вы, и Капуто говорите об одном (unconditional God), но в вашей мысли есть дополнение, что Бог - это объект вне моего сознания?

[@Denis11952]

Дидахе говорит, что епископы исполняют служение пророков и учителей: "Рукополагайте себе епископов и диаконов, достойных Господа, мужей кротких и несребролюбивых, и истинных, и испытанных, ибо и они исполняют для вас служение пророков и учителей". В Дидахе говорится, что пророки ваши архиереи, то есть, епископы (архиерей это епископ): "Пророки суть ваши архиереи". В раннехристианских источниках, упоминается о Поликарпе Смирнском и Мелитоне Сардийском, что они (по терминологии Διδαχή) "исполняли служение пророков" , хотя они несомненно были епископами.

[@Роман.Ш]

Каких, пророков? 😁 они просто. Служители. Как и все. Первые среди равных просто.

[@beatleone146]

Дар пророчества это один из Даров Святого Духа, разумеется эти Дары были и у епископов. Но пророками в ветхозаветном смысле они не были.

[@Роман.Ш]

@@beatleone146 дары были у всех абсолютно первых Христиан, не только епископов.

[@Rikki_Tikki-Tavi]

Спасибо за умные подкасты

[@OSELBOGA]

Спасибки 😊

[@Makaserioznui]

краткое содержание передачи: ээээээ....аааммммм....эээ..ааа...Когда, знаете, мы… календарь… майя… и… нет, мы не будем… спички, консервы… Далай Лама… Свет не будет… фотоны, фонарь, включил… Кто? Никого!.. И когда ты сидишь… и Кто? Аллё… Ничего и… страшно… Но, каждый человек… прежде всего - двадцать восьмой год… Когда… мы не будем запускать и… а потом оп - пресса… и что?.. Никому никогда ничего не было нужно.

[@Gagathustra]

Слово в слово! :-)

[@Gagathustra]

kzbin.info/www/bejne/opPSpHmMhtygf68

[@yel.yur.mel.]

Самый чудесный и Всеобьясняющий комментарий...смеялась от души...

[@asol8591]

Для недалёкого человека так весь разговор и звучит.

[@Makaserioznui]

@@asol8591 а для далёкого? вы себя к каким относите))) ценители хлестаковщины)

[@Scipionnorth]

Где вы откопали такую дырявую антологию 🤣 Сказав о рассвете, что он кровавый вы узнаете что-то новое? Ню-ню. И за Канта обидно, почему с Хайдеггера начали? Реальность им видите ли недоступна какая-то сама по себе😂

[@alyulka]

Второе. Никто не запрещает внешним думать о Церкви и про неё говорить и писать. Да пожалуйста. Никто не запрещает выдумывать ни "тёмную" теологию, ни сербурмалиновую. Вон Дугин уже заделал целую книгу "В поисках Тёмного Логоса". Вовсе не хочу сказать, что уважаемый Андрей Шишков является в этом деле плагиатором, отнюдь нет. Но -- видимо эпигон. Ещё и дугинский...

[@Александрмосква-ъ2ь]

Вообще-то Дугин справедливо считает ООО злом

[@alyulka]

@@Александрмосква-ъ2ь Что ещё считает сатанист Дугин?

[@Константин-л7п]

Нравится антиклерикальный запал Шишкова, помню как-то встретилась фраза, что "анархистом не надо быть, но слава богу есть достаточно людей, готовых быть анархистами". Не совсем понимаю, почему Андрей обращается к ООО, а не к мадхьямаке какой-нибудь. Мне заходы через "ни есть, ни не-есть", срединный путь кажутся более удачными, чем "все вещи одинаково существуют, но существуют неодинаково". Хотя тут наверное больше подойдёт сравнение с джайнами, у которых «некоторым образом существует» и одновременно «некоторым образом не существует» А в целом, интересный выпуск, спасибо

[@andreyshishkov8358]

ООО и мадхьямака - это все-таки очень разные подходы, первый мне ближе, чем второй. Мадхьямака как и другие направления буддийской философии в целом работают именно с чувственными объектами (как и феноменология), поэтому такие парадоксы как “ни есть ни не-есть” вполне работают в ней. Но этого не достаточно, на мой взгляд, чтобы говорить о реальности.

[@massimogiachelli7642]

С Рубским уже был разговор?

[@Gagathustra]

Увы, пока даже не планировали

[@massimogiachelli7642]

@@Gagathustra некоторое время назад он выражал желание, насколько помню.

[@Gagathustra]

@@massimogiachelli7642да, давно планировали когда-то

[@konstantin-e-fedorov]

​@@Gagathustraнадо

[@Gagathustra]

@@konstantin-e-fedorov всему свое время!

[@alyulka]

Фу-у...

[@Gagathustra]

Да Вы бы посмотрели и написали по делу, если есть что, а фукать как-то низко....

[@alyulka]

@@Gagathustra Хотите, чтобы всё было разобрано серьёзно и по делу?

[@Gagathustra]

@@alyulka очень!

[@Gagathustra]

@@alyulka очень!

[@SophiaOrthodoxBerlin]

Рубского надо подключать в помощь Андрею. Он у нас слабый теолог.

[@andreyshishkov8358]

Боже упаси! ))

[@fQrthzz]

Спасибо за подкаст, было очень интересно! Позвольте задать вопрос и немного порассуждать. 1) Если Бога постичь невозможно, если всё нами представляемое скоррелированно, то каким образом это можно согласовать с Истинностью Христианства, не то что бы даже Православия? 2) Не ведёт ли объектно-ориентированная онтология к "равенству" всех религий и верований? Тем паче, что сакральность текста соотносится с авторитетом власти, которая может быть совершенно далёкой от Отцов Церкви, Апостолов и тд? Хотось бы прояснить данный вопрос, поскольку пока что мне такая позиция напоминает, скорее, Генона. UPD: опять-таки рассуждение релевантно если воспринимать философию не как инструмент "раскрытия" другого ракурса, а именно как некоторую реальность, как был приведён пример с миром идей Платона. Если же смотреть на неё как инструмент, то пояляется бОльшая определённость. Спасибо!

[@andreyshishkov8358]

Всё-таки надо сделать уточнение, которое есть и в подкасте. У нас нет ПРЯМОГО доступа к Богу. Но это не значит, что познание Бога как таковое нам недоступно. Я в подкасте привожу способы непрямого познания: мистический и эстетический опыт, интуиция, гадание и проч.

[@qwinta3775]

Спасибо за интересную и полезную беседу. Спасибо что дали Андрею рассказать о тёмной теологии. ❤

[@user-mi1r3jk7ns]

25:00 - а какой тогда смысл об этом просто разговаривать, если из этих разговоров не следует практика? Понятно, что после установления иерархии жреческая каста прибрала к своим рукам всё, включая совершение евхаристии, и что поначалу всё было ровно наоборот. Но какой смысл об этом просто болтать?) Обидим жрецов, если скажем, что больше не нуждаемся в их липовых услугах?

[@andreyshishkov8358]

Не надо бояться обидеть жрецов, они часто не настолько обидчивые и даже сами участвуют в подобных разговорах и последующих за ними практиках

[@лесокотлесокотович]

О,да! Очень интересно.Спасибо, что позвали такого гостя.Андрея слушаю и на других каналах, и однажды ему задали вопрос: .." а где место дьяволу в Церкви в контексте Темной теологии?)) Он сказал, что надо подумать🤔.И..?

[@andreyshishkov8358]

Его можно рассматривать как реальный объект и применять к знаниям о нем тот же инструментарий

[@OSELBOGA]

Ок. 👍

[@ЯрославМордовцев-б5ф]

Все это казалось интересным до войны, сам на одном из диспутов присутствовал . Но как сейчас об этом вообще можно говорить? Сейчас надо направить свои силы на победу, на восстановление мира

[@Keltsalk]

а мне наоборот. в те дни, когда на войне зарабатывают все стороны, кидая в топку жизни простых людей, только поиск Бога и может утешить..

[@АлександрКарпов-ш9ы]

если во время войны не будет красоты и других вариантов переключения, мир станет похож на одно чёрное место

[@JameBlack]

да я вообще удивлен что русские чтото вякают после 24.02

[@Keltsalk]

@@JameBlack дорогой нерусский тролль, русские тоже восстанавливают мир

[@nikolajdubinin9830]

@user-we5jw1cn1b "...надо направить свои силы на победу..." Чью победу и над кем? Как вы ее себе видите?

[@panvladislav]

Т. н. христианские заповеди - это наставления для рабов. Подумайте об этом. Бог в Библии - настоящий Дьявол. Соответственно Дьявол - чуть ли не Бог. Есть современное толкование Библии, которое устраняет все библейские противоречия, представлено в трилогии: - "Анализ молитвы "Отче наш", - "Доказательство мифологичности Иисуса Христа", - "Четвероевангелие атеиста" В. Пантелеева. Общий объём 1.5 млн зсп. Можно использовать в качестве учебника.

[@lermont1383]

Ахах, ну да, блуди, чревоугождай, матерись, ненавидь, на ногу наступили, обозвали- разозлись и ударь, ведь ты такой свободный, просто теперь ты не раб Бога, а раб своих страстей))))