Погубил Бог жизнь мою среди нечестивых.😞😞😞😞

Абсолютно потрясающая беседа, особенно поразила точность и глубина вопросов ведущего, и общее взаимопонимание собеседников. Великолепно раскрывали тему, и скажу без сомнений, что это пожалуй лучший разговор о теодицее, которую я когда-либо слышал. Огромное спасибо. Благослови Бог ваши начинания, друзья.

Одновременно с Серафимом на эту тему вышло видео)) спасибо за беседу! Присмотрюсь к о.Стефану

На 21 минуте собеседники постулировали, что оказывается Христос( вспомним что он Бог) не дает универсального ответа на массовое природное убийство невиновных.. Так может пойдете дальше? Может и У бога нет универсального ответа на то, что и почему из него исходит в виде зла? Вместо натягивания благостной совы на злой глобус, может поговорить о гностиках, о Гегеле, с его неосознающем себя до поры абсолюте?)

Первый тезис о. Стефана очень слабый. Когда делит теодицею на теодицею верующего и теодицею богословствующего на диване о ней. С какой стати решили, что, тексты Библии и богословствующих субъектов не имеют за собой основания личного опыта веры и отношений с Богом????. Перевод разговора о теодицее на вопрос о существовании всемогущего Бога любви - абсолютно рационально закономерен. Поскольку существование зла и Бога любви в одном флаконе всемогущества есть насилие над разумом. Тогда адептам не надо богословствовать, а просто говорите так - верую, ибо абсурдно. В абсурде что-то есть... И не надо многих пустых доказательств.

Люди нуждаются в ответах! А не только в утешении, при всём уважении❤ к сожалению, Православие не может их дать... А они , конечно же есть❤

Да есть на эти вопросы ответы! 😊 Только Православие (к огромнейшему сожалению!) слишком привязано к своим догматам и не желает расширить видение и вдуматься в другие Священные писания и учения... Всё объяснено и всё известно Мудрецам! И всё в Мире абсолютно справедливо и исходит только от Бога❤ Счастье вам❤

Мир прекрасен потому, что в нём есть такие люди, как Владимир Владимирович Емельянов. Бесконечная ему благодарность. Спасибо также удивительно тактичному человеку не мешающему, а помогающему нам слушать этого выдающегося учёного.

Спасибо👍

Случайность не имеет смысла😂 А то, что закономерность и случайность это синонимы, не смущает?

Сколько же усилий человеческого ума, ухищрений и логических уловок требует обоснование простого факта, что вот в этой человеческой жизни, как она на самом деле есть, полная бессмысленных страданий, есть кто-то одновременно и всемогущий и любящий. Но как же не хочет человек отказаться от этой абсурдной надежды. Как хочет придать смысл своим страданиям, просто чтобы найти силы их переживать. И в этой абсурдной и жестокой игре я полностью на стороне человека. Снимаю шляпу перед тем, с какой готовностью он навешал на себя первородных грехов, только чтобы оправдать того, кто вроде как и может избавить от страданий, но не избавляет, а продолжает мучить, заставляя при этом самому искать смыслы и оправдания этим мучениям.

В чём заключается то, что Бог "борется больше всех со злом в этом мире"? Если Бог всемогущий, Он мог изначально не создавать негативных эффектов, которые приводят ко страданию и смерти. Нет других сил, кроме Бога, которые устанавливают связи между причиной и следствием. И вот странно, даже жалкие люди, врачи современные могут убрать боль при операции, Бог этого не может. Не делает. Бог не исцеляет тех, кто лишен рук или ног. Простите, но все указыает на то, что такого Бога, как вы описываете - нет. У вас противоречия в вашей картине мира. И вся теодеция - это как раз попытка убедить себя(в большей степени) и других, что "да нет, в этом всем есть тайный смысл, но мы его еще не знаем".

26:38 Если Бог что-то попускает, значит это происходит по Его благой воле. Не обязательно это благо само по себе, но это ведет ко благу. Бог не допускает бесмвсленного, Он выбирает это как лучший вариант. Так что не то , что успокоиться, христиане должны радоваться, что Бог решил так, как решил.

Искушения Иова впечатляюще трагичны, но они оказались обратимы, а награда за них преумноженна.Иов стал праведником и спасенным.А как быть, когда зло растлевает, насилует,истязает.Когда зло такое, что исключает спасение.Здесь тот ужас за которым нет Бога.Остается безумие

Ой, как сложно слушать!! Иисус Христос был таким усложнёнеым разве?

Спасибо!!!! Почему то почти не шла речь о различии западного христианства от восточнохристианской традиции. Кажется книги Х Яннараса о МХ все об этом

А будет ли детальное рассмотрение нацисткой и геноцидальной войны против Украины?

1:10:21 Значение ответственности Бога перед людьми, серьёзное недопонимание Бога, граничащая с ересью. Как соотнести ответственность Бога за свободу воли человека. Это противоречие решается, если Бога, который Всеведущ, знает чем завершиться Божий Замысел, в котором Бог создаёт человека и создаёт его по Своему Образу совершенным в создании, но для того, чтобы уподобился Богу в своём единомыслии с Отцом. Как человечество началось одним Адамом, так и всё человечество войдёт в Царство Отца, одним Христос. Проблема человека, в грехе и времени срока жизни, которая короткая и человек по этой причине и пытается обвинить Бога в своих проблемах и страданиях. Бог не может нести ответственность за человека, которому даровал свободу воли. Истина в том, что между Богом и человеком стоит дьявол и чем ближе человек к Богу, тем светлей сущность лжи. Бог всё сделал, чтобы человек был спасён и это можно назвать ответственностью только в недоразумении и недопонимании Бога. Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего, чтобы никто не погиб, но имел жизнь вечную. Бог всё делает в любви, ибо не начальник Сыну и человеку, а Отец. Какая ответственность, если Бог уже всё сделал для вашего спасения, послал Сына Своего, который уже всех спас. Поменьше надо разглагольствовать об ответственности Бога и говорить об ответственности, и священства, и самого человека во всех своих страданиях и мировых катастрофах. Не забывайте, что всё воскреснут и все спасутся. Проблема только в том, что кто то не искал ответственность Бога и вошёл в покой Божий, а кому-то предстоят пройти муки вечные и это не ответственность Бога, а ваши преступления и беззаконие. Да, и они исправятся, ибо для этого, для них Бог и приготовил вечность и времени исправится хватит сполна.

Бестолковая беседа. Тему обозначили, а закончили: to be continued. Кто-нибудь, понял решение проблемы?

Все кричат в страданиях: Как Бог мог допустить такое! Так не Бог вам эти страдания и беды даёт. Бог не хочет и не желает вам страданий и беды. Бог хочет, чтобы вы этого не допускали. Именно к этому человек и должен дойти своей свободной волей, которою Бог даровал каждому человеку без каких либо ограничений и не вмешивается, чтобы вы в своеволии не обвинили в этом Бога. Многие в своих страданиях и хулят Бога. Что же вы о Боге вспоминаете, когда вам плохо. Так поступают язычники. Так обвиняйте тогда своих идолов и богов. Пока вы вкушаете плоды с дерева добра и зла, вы в постоянной борьбе за место под солнцем и пока Истину не познаете, а она Богом открыта в свободном доступе для каждого, вы сами себе устраиваете проблемы, в которых и страдают и злые и добрые.

17:40 "Что делает Христос? Он говорит: Ты делай из этого нравственный вывод" Нет таких слов и быть не может. Это противоречит всему Учению Христа, ибо не учит человека Жить и не вмешивается в свободную, данную Богом волю человека. Где в Евангелии Иисус Христос учит людей жить? "Иди и не греши, ибо не сужу тебя" Давать нравственные советы, значит спрашивать за их исполнение. Но, это "гасится" покаянием, ибо и проповедует Милость Бога, а не наказание Учить нравственности, то и Христос не нужен, ибо это могут делать и язычники.

Ответы на этот вопрос есть у Сирийских мистиков. А также у братьев, которые избранны для слияния с Божественной Семьëй (Троицей) через духовное единение со Христом. Как мы знаем у них самое глубокое богословие в мире. К сожалению в православии как и в протестантизме оно крайне мелкое. На этот вопрос можно ответить в несколькими предложениями, другое дело что неподготовоенному слушателю это будет непонятно, даже опасно. Для этого им нужно стать на лестницу вечного восхождения Богопознания. Это тяжелый и узкий путь, но путь ведущий душу к блаженству. Стоит дополнить, так как это на самом деле очень важно, начинается он с отращивания полноценной бороды. Того органа, который подгатавливает восприятие восходящего к Богосозерцанию. Именно поэтому всё глубокое богословие только у длинно бородых. По этой причине народу Божию однажды Бог произнëс: Лев 19:27: "Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей."

Бог в Библии - настоящий Дьявол. Соответственно Дьявол - чуть ли не Бог. Есть современное толкование Библии, которое устраняет все библейские противоречия, представлено в трилогии: - "Анализ молитвы "Отче наш", - "Доказательство мифологичности Иисуса Христа", - "Четвероевангелие атеиста" В. Пантелеева. Общий объём 1.5 млн зсп. Можно использовать в качестве учебника.

Вера и доверие это не одно и тоже и если ищите смысл, то необходимо это чётко разделять. Бог даровал человеку веру, которой у человека, которого создал Бог нет, ибо в ней нет нужды, Адам говорил с Богом. (не речью, а душой) Дар веры происходит после того, как человек совершает грехопадение. Эта вера, современным языком науки, в геноме всех людей от Адама и эта вера, проявляется в каждом, но пока человечество не Едино, это проявление опыта веры многие и не замечают или направляют в иные области человеческого разума. Адам имеет веру в Бога, только после того, как полностью потерял с Богом общение. Значение Доверие, не одного смыслового предназначения. Авраам поверил Богу и это вменилось ему в праведность. Это Договор с Богом и это и называется Доверие. Вера это когда душа вспоминает Бога. Доверие это как доверие человека к человеку. Вы доверяете другому человеку, но это доверие может быть нарушено. Бог имел договор с племенем Израилевым, но этот договор они нарушили и Бог перестал с ними общение. Иеремия 31 глава 36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. 37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну всё племя Израилево за всё то, что они делали, говорит Господь. После убийства Сына своего Бога, их дом остался пуст. Господь Иисус Христос учит именно вере. Ни о каком доверии Христу Господь не учит. Только вера, которая и спасает и может всё и делает человека святым. Но, той веры, которой и учит Христо, ещё и нет. Но, Христианское Православие и есть возможность достигнуть такой веры. Не доверия к Богу, ибо это делает человека, как бы отдельно от Бога, как подчинённого от Начальника, а соединяет в Духе Единого состояния совершения - Вы и Господь Одно, как одно тело Господа Христа.

"Бог борется со злом больше чем кто-либо." Знаменательная фраза. Какой-то бред. Бредовое невежество. Вы что там курите ???

🔥🔥🔥

К сожалению идет перемалывание одного и того,ответов так и нет

Уважаемые, вы на вид здравомыслящие люди, неужели не понимаете самой простой истины ? Задайтесь вопросом : Хотел ли Бог видеть Адама на этой "земле" ? Ведь вы размышляете о том в чём понятия не имеете . Дайте шанс вашим душам узнать ИСТИНУ . Скажите куда и когда приехать и преподать вам УРОК ОТ ГОСПОДА , ДАБЫ ПРОСВЕТИЛИСЬ ВАШИ СЕРДЦА, СВЕТОМ ОСВЕТИВШИМ БЕЗДНУ .

Мед в уши

Вообще со злом все очень не просто... В более общем плане это проблема свободы сознания, как человеческого так и ангельского. Что более ценно свобода или существование как таковое, или вернее более ценно и первично? Скажем какой смысл в свободе если ты в вечной тьме и страдании, в этом смысле курица более счастливая. Ну так ведь? С чего мы взяли что после страшного суда кто то опять не повторит путь Денницы? Парадокс однако выходит, Бог который альфа и омега, не может перестать быть благим, а душа человеческая или ангельская может? Получается что люди или ангелы более свободны чем Бог? Странные дела... И чем более закапываешься, тем более сюром все это выглядит

Почему Бог не сделал всех такими же идеальными как и он? А если он сделал не идеальное, то каким образом он может быть идеальным?

В моей жизни был период, когда я просыпалась от счастья, хотя видимых причин быть счастливой у меня не было. Чтобы хоть как-то передать эти ощущения, скажу ввм , что я, проснувшись, заставала себя улыбающейся не только устами, но и , как-бы всем телом . В общем, утром я вся каким-то образом радовалась и от этого просыпалась. Это длилось около месяца. А потом, ещё месяца три я была счастлива от воспоминаний об этом. Конечно же я придумывала себе "подвиги", за которые Господь так наградил меня. Но..., скорее всего, это был просто Его подарок, ни за что .

Прослушал первые 25 минут. Разговор ни о чем)) дальше слушать не стал

Зло божественно - это триумф свободы. Содержательная противоположность Богу есть фактическое тождество с Ним.

Сложная тема...Что бы подняться на верх, надо копать вглубь... А разговор получился глубокий, Спаси Бог!

Ой блядь, одно и тоже по тысячу раз. Какая нах теодицея? Вы Бога не правильно приняли изначально. Богословие меняйте!

бог сказал не противится злу значит зло от бога - Евангелие от Матфея … 5:39. А Я говорю вам: не противься злому..

Зло -‒это причина, по которой репутация молодой девушки разрушается в школе из-за злонамеренных сплетен). • Обман (ложь - основа зла, без неё зло не могло бы функционировать, потому что ему нужно было бы как минимум противостоять самому себе, что повредило бы успешности действий зла. Зло лжёт само себе о том, насколько страшной и угрожающей на самом деле является ситуация, вызывая бесстрашие и отвращение к маленькому риску. Самой большой жертвой лжи зла является само зло - феномен «самообмана». Вот почему проблема зла никогда не может быть решена сама по себе, это парадокс, потому что на каждый шаг вперёд, который вы делаете, распутывая обманы в комплексе, где живёт зло, родится ещё 100 обманов, прежде чем вы сможете закончить мысль). • Очарование (Зло красиво, или, как минимум, оно привлекательно. Зло харизматично. Мы введены в заблуждение вышеупомянутым обманом, что зло - это какая-то ужасная демоническая тварь с острыми зубами, красными глазами или козлиной бородкой. Это было сделано намеренно. В христианском искусстве был период, когда сатана изображался прекрасным, но это длилось недолго). Ладно, ну и что? Какое это имеет отношение к реальности? Как вообще можно приобрести эти черты характера? Эти черты развиваются в процессе эволюции путём естественного отбора. Все наши черты являются продуктами генов, модулируемых окружающей средой. Но… а как насчёт хороших черт характера? Разве у людей не может быть этого? Ну, и да, и нет. Да, вы можете рассматривать что-то как «хорошее поведение», но, в конечном счёте, это злая черта, мотивирующая такое поведение. Это происходит потому, что злые черты просто побеждают хорошие черты в игровой среде, поэтому мы все эволюционировали, чтобы использовать нашу среду сегодня, поскольку это то, что произвольно происходит, чтобы «победить». Думайте об этом как о законе физики в нашем мире. Представьте себе двух спортсменов-звёзд в вашем любимом виде спорта. Представьте, что эти два спортсмена играют в бесконечные серии игр в симуляторе, где один спортсмен следует правилам игры, а другой спортсмен умело жульничает. Как и в нашем мире, в этой симуляции нет судьи, поэтому любой ход идёт до тех пор, пока вы «набираете очки». Это жестокая игра «победитель забирает всё» (Опять же, наш мир).

❤

Почему теодицея с точки зрения православия? Это общечеловеческая проблема

Наказания Божии надо заслужить ещё: «Блажен человек, егоже аще накажеши, Господи, и от закона твоего научиши его (Пс.93:12)». Другими словами, что-бы ты, как христианин, представлял некий интерес, вызов для дьявола, чтобы о тебе заговорили... там... наверху. Потому что только победитель многих, доходит до мирового ринга, чтобы потом стать чемпионом мира, а не любой человек с улицы. О нём предварительно должна состоятся примерно такая беседа:«И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. (Иов.1:8)». Отсюда, иначе видяться страдания и борьба ленивым, иначе борцом и победителем, и иначе чемпионом... из-за этого собственно и бывает путаница в выводах - что такое страдание.

сразу видно шарлатана

К 46-й минуте: нужда в рубашке- добро или зло? Рубашка-прикрывает наготу, спасая от стыда или сохраняет энергию,тепло, в условиях, когда тепло требуется для приемлимого пребывания в пространстве? Спасибо за публикацию и вдохновение!

Благодарю за интересную беседу

Какая интересная тема)

По поводу страдания как зла. Страдание всегда было злом - «блаженны скорбящие, ибо они утешатся». Зачем утешать скорбящих, если страдания не являются злом? Вообще, проблема православной (и любой академической) теологии, это её оторванность от практики, отсутствие приложимости к повседневности. Теологи, как святые, так и несвятые, не понимают обращения к эмоциям и чувствам конкретного человека. Они всё меряют меркой обобщённых и абстрактных категорий. Вот, скажем, аргумент, что боль сигнализируют о повреждении в теле, который высказывают сторонники страдания как добра. Ну и что? Вы знаете, каково это, когда больно и нет возможности боль унять? А если знаете, тогда почему говорите, что боль полезна? Мудрый разработчик сделал бы другую систему сигнализации, контролируемую сознанием. Боль отупляет тебя, делает тебя жестоким и раздражённым. Когда ты 24/7 думаешь о своей боли, как древние, ты не замечаешь боли другого, поэтому и древние были такие жёсткие, суровые, Григорий Двоеслов даже писал, как он будет наслаждаться болью грешников в аду.

Ура!! Ждал, что Алексей вернётся!

Отец Стефан выглядит, как смерть.

теоэстетика 2.0 - посттеоэстетика - слабая теоэстетика?🤔

Дело не во враче. Дело в больном. Повреждённость человека определяет наличие зла как самого горького и последнего лекарства. Добром мало кто идёт к врачу. Такая система координат.