¿Tiene algún sentido la trama de Dorne de Juego de Tronos?

JAVI.... HABLA DE JAQEN H´GHAR, QUE HACÍA EN PONIENTE???? NUNCA CLARIFICARON QUE HACÍA UN HOMBRE SIN ROSTRO EN PONIENTE, SALVO QUE HAYA TENIDO UNA MISIÓN QUE DESCONOCEMOS....UNO TIENE SUS TEORIAS, PERO SERÍA GENIAL TENER TU OPINIÓN AL RESPECTO.... SALUDOS DESDE CHILE

[@javimgol]

Apuntamos

[@margotmontejo9073]

TODO RELAJACIÓN

[@piglesiabautistaguadalupe]

yo creo que hay grandes chances de que él haya sido el enviado por Euron a matar a Balon o el mismo Euron lo contrató luego con la misión de tener acceso a uno de los libros prohibidos de Antigua, pero me pregunto con qué piensa pagarle...y qué rollo va atener con Sam

[@diegocano8773]

26 minutos? A coger las palomitas y disfrutar☺

[@juanchoprogramacion]

Buen día, me acabo de leer los libros y creo que el joven griff no es ningún impostor o por lo menos no actúa como tal , me parece que jhon connington es una persona honorable y no se prestaría para suplantar el hijo de su amigo y príncipe muerto hace años , por favor en que se basan para asegurar que el es un fuego oscuro???,, gracias

[@javimgol]

Lee lossietereinos.com/tres-cabezas-atadas-en-un-nudo-es-aegon-un-targaryen/ y lossietereinos.com/la-prueba-del-joven-grifo-ensayo-lo-significa-aegon-vi-targaryen/

[@joseab4377]

Este chico es un filón de información, interesantísimo. Muy buenos vídeos, y agradecimientos de vuelta por intentar aún mejorar lo presente.

[@saiyaman001]

Una gran duda (y creo recordar que se mencionó en alguna ocasión en el podcast) es: ¿Cómo tomará Doran la muerte de Quentyn? ¿Verá a Daenerys como culpable y se pondrá en su contra? Tal vez esto desempeñe parte fundamental en el fin de Doran y Dorne que menciona Javi. Por cierto, ya que mencionas que Aegon puede ser un Fuegoscuro hay algo que llama la atención, y es que cada vez que mencionan la muerte de Maelys el Monstruoso, siempre aclaran que fue el último descendiente de la línea MASCULINA de los Fuegoscuro; y ya sabemos cómo es Martin con estas pequeñas pistas.

[@cosmius]

Hay muchos elementos de la trama dorniense que hacen pensar en desenlaces muy tragicos y conflictivos para esa region, comenzando por el hecho de que el mismo pueblo dorniense es conflictivo y desea sangre, pasando por el hecho de que el mismo Doran implica que su matrimonio con Mellario fue la unica cosa impulsiva que ha hecho ... un amor fuerte puede sacar de su sitio de comfort al mejor estratega del sur, tambien, esta el hecho de que Ellaria Arena no solo sea bastarda, si no una hija bastarda del Señor de Sotoinfierno, y que se haga enfasis en la historia que la Casa Uller, que son los señores de Sotoinfierno, no solo sean poderosos, si no tambien, demasiado peligrosos para ser provocados y que los ultimos cuatro hijos de Oberyn sean justamente, con la hija bastarda de un Uller, y para acabar este circulo del averno que es el entorno dorniense, el hecho que nos han planteado por lo bajo que los Yronwood y los Martell tienen relaciones muy tensas, y justamente, ademas de Quentyn, en su viaje murio el primogenito de la casa Yronwood, aun que es curioso que de los dos unicos sobrevivientes (Hasta ahora) Archibald Yronwood sea el mas sensato y prudente de los dos, accediendo a seguir las indicaciones de Ser Barristan (Quien recordemos, acabo con el ultimo Fuegoscuro y los Yronwood son seguidores en 3 de 5 rebeliones fuegoscuro ... de los Fuegoscuro) Desde Doran abriendo definitivamente una brecha entre Dorne y Daenerys, hasta Doran siendo lentamente rodeado por enemigos en su propia tierra o incluso, un golpe de estado como en la serie, sera interesante, pues Dorne fue hecho para ser la region aparentemente fuerte que sin embargo, se derrumba como un castillo de naipes.

[@vaenros5382]

Gracias por tu esfuerzo !! Soy seguidor de las serie y me dan mucha info estos videos que nos falta a los que no hemos leido los libros. Voy a comprar los libros porque nos an contado la mitad de juego de tronos... quiero saberlo todo xd

[@javimgol]

No hay mayor alegría para mí que alguien que ve la serie me diga que se va a leer los libros, honestamente.

[@iryse_rc]

Es de por sí difícil adaptar los libros con tan solo 8 temporadas, yo espero que me sorprenda Martin (y seguro así va hacer) en como cierre la trama de Dorne, y que lo de la serie solo sea un pequeño guiño y no un gran spoiler. La guía para leer los libros al mismo tiempo me fue muy útil en la relectura, ya que no sabía que se leían juntos. Tus vídeos jamás se me van hacer largos, siempre son muy interesantes, que no se ni qué comentar ¡Felicidades! 🙌🙇🙌🙇🙌🙇

[@javimgol]

¡Muchas gracias Iris!

[@maximorintaro2219]

Es que es imposible una serie de tv , npo es una saga de libros no se puede hacer todo , en un libro no hay limite de recursos como los hay en una serie , solo pongan el caso del reparto tendrian que hacer unas 15 o 20 temporadas y el reparto envejece algunos abandonan etc , serisa una cagada tremenda , tomenlo como lo que siempre fue una adaptaciomn, una historia alternativa en el mismo universo eso se deja claro desde el inicio con la edad de los personajes

[@maximorintaro2219]

emn cuanto a los martell creo que moriran y no tendran relevancia en el final que es la batalla con los muertos , lo mas probable es que fracacen junto al fuegoscuro

[@iryse_rc]

Ironboy 22 entiendo lo que dices

[@nicolasguzman519]

Yo siempre he entendido que si los personajes que han sido omitidos o han muerto antes de tiempo es porque ellos no tienen un papel en la última guerra/trama. Lo cual me entristece un poco porque puede que eso signifique que ese tal Aegon Fracase y se lleve la causa de los Martell con él.

Es que incluso habiendo metido una temporada más y habiendo hecho la trama de Dorne holgada e incorporando al Joven Griff, los espectadores se habrían perdido. El camino de no incorporar a la serie toda la trama de Aegon VI también es un hecho importante, porque está claro que Dorne y Aegon VI van a ir de la mano, así que la historia habría quedado coja igualmente, no se habría podido explicar bien. Por otro lado, sí, la ejecución es cutre e mala, pero es que hay que procurar que el espectador se entere. Por mi experiencia, la gran mayoría de gente que ve la serie tiene un lío monumental con los personajes y la serie la ven de forma muy superficial, pero si nadie de mi entorno sabía quien era Rhaegar, ni Lyanna, "¿pero y ese a caballo que salva a Jon Nieve quién es...?", etc xD

[@MiCal87]

Pues a mí me pareció una trama acertada, si bien a nivel ejecución pudo haberse mejorado, hay que entender que cada minuto cuenta, había líneas argumentales que contar y eso hicieron, sin extenderse en absoluto. Además los Jardines del Agua lucían genial, aunque ahí no puedo ser objetivo jeje. Saludos!!

[@CristinaLaProfe]

Jaja, no, no me dormí, llegué hasta el final. En la serie yo creo que Cersei sí es una jugadora del Juego de Tronos, pero tan cruel e impulsiva que no le permite desarrollar estrategias a largo plazo, conspirar o manipular con nivel, a modo de un juego infantil. Sobre tu escenografía, está bien! No necesitas poner ni sacar nada, tus análisis atrapan más allá de lo que esté en el background visual. Si querés un comentario sobre el diseño de tus videos, sólo te diría que a algunas regiones de habla latina (al menos mi caso, en Argentina), se le puede dificultar comprender el acento español de España que tenés. Personalmente tengo que retroceder a veces unos segundos el video para contextuar la frase y comprender alguna palabra perdida. Tal vez la barrera del idioma se puede resolver hablando un poquitín más despacio, o con más modulación, pero no sé... porque tu manera discursiva es justamente tan coloquial y he ahí tu originalidad! Parece que estás acá al lado conversando. Buen video, gracias!

[@javimgol]

Apunto Cristina, ¡muchas gracias!

[@estefaniavega2198]

Te aconsejo Cristina que escuches el podcast de hielo y fuego, no sólo vas a aprender sobre la obra de Martin y también la serie, sino que te podés acostumbras a sus lindos acentos 😉

[@shamballa50]

Hola, Cristina! No es que el acento español sea difícil, es que Javi habla demasiado rápido en ocasiones, yo soy española y también tengo que retroceder algunas veces porque va tan raudo que no vocaliza. Pero desde luego, dejando aparte esto, sus vídeos son geniales... esperemos que nos regale muchos más!

[@ronaldorrego1445]

Javi, crees que en los libros se vaya alguna de las tramas dornienses a la parte de La torre de la alegría, juntarse con algún vasallo Dayne, para seguir aclarando ciertas paternidades? Saludos desde Chile :)

[@javimgol]

Lo de la paternidad de Jon y cómo se va a revelar en los libros va a ser interesante, sí. Yo creo que via Howland

[@laurabeldades98]

Idea para un proximo video: comentar algunos de los capítulos que ya han salido de Vientos de Invierno, ya que aquí Carlos no te puede decir nada ;) Sería muy interesante. Muy interesante este video Javi!

[@javimgol]

Lo apunto como idea, Laura. Más gente me lo ha dicho. ¡Gracias!

[@silvinademarco8682]

Gracias Javi por estos vídeos. Me gustan mucho más que los podcasts. Sos la persona de habla hispana que más sabe de la saga. Ahhhh y me encanta tu saludo final. Saludos desde Argentina.

[@javimgol]

Jo, Gata, mil gracias por tus palabras. A mí me gustan más los podcasts porque allí tengo control (no me enrollo tanto) y tengo más experiencia, pero se agradece muchísimo este apoyo.

[@loverde28]

Gracias por estos videos javi eres genial se me hacen cortos

[@javimgol]

Gracias, aunque este no es corto precisamente :)

[@xnedraborune1836]

Hola Javi! Para mi tu mejor video hasta la fecha. Muy bien explicado todo. Nos has hecho pensar en casa... 😂. Gracias!!

[@javimgol]

¡Gracias Verónica!

[@AquilaNi1987]

Me gustaría que hablases sobre Gendry Baratheon. genial video

[@javimgol]

Apunto para un futuro. ¡Gracias!

[@ggolfromeo]

Hay mucha razón en lo que decís, pero te imaginás si hubieran decidido hacer películas de CDHYF en vez de serie?? Siempre puede ser peor jaja. Voto por un podcast del método de escritura y los tiempos de GRRM para escribir, Y CUÁNTO VA A TARDAR EN TRADUCIRSE TWOW!!! abrazo crack

[@redfatefun4883]

Al final de los puntos flacos del guion vamos a sacar referencias de las tramas de los libros, al menos un motivo para revisitar estas partes de la serie. Por poner otro ejemplo, fuera de la trama de Dorne, por la economía de guion simplista a la que están sometiendo a la serie desde hace tiempo, sabemos que Daenerys tendrá un embarazo. En fin, gracias por señalar estos puntos, Javi, y no te preocupes por el apartado técnico, que lo importante es el excelente mensaje y no la imagen, ¡un saludo! ;) PS: Pensándolo bien, el fragmento que te pasé de TdE por Twitter daría para un podcast bien completito: «La corrupción en Canción de Hielo y Fuego» PS2: ¿¡Para cuándo análisis de Theon I de Vientos!? ¡Que aquí tienes libertad para hablar de los capítulos de Winds, hombre! ^^

[@josebaagirre3247]

Javi entonces siguiendo la teoria de que la alianza Targaryen(aunque sea fuegoscuro)-Martell esta destinada al fracaso porque no en la serie la alianza Targaryen(Daenerys)-Martell fracasa tambien y Daenerys se marca un Aegon perdiendo en el Juego de Tronos?

[@javimgol]

Porque los Targaryen aliados de los Martell en la serie tienen dragones. Pero los Martell igualmente son derrotados en ambos casos de manera curiosa.

[@maximorintaro2219]

Esta destinado a perder , sino lo D&D lo hibieran incluido almenos desde la S4 cuando ya sabian el final, pero en la saga de libros habra una pequeña danza de dragonea con aegon vi (aegon ii) y daenerys (rhaenyra i) jon podria ser una especie de daemon fusionado con Cregan Stark, que al final de la danza en la hora del lobo los stark y el norte le parten la madre a aegon ii y los traidoresz solo que aqui llegarian a tiempo para salvar a daenerys y juntos derrotar al fuegoscuro falso aegon vi, y despues luxhar contra los muertos, la incognita es euron y cersei no los veo con daenerys , tal vrz esten con aegon para dedpues traicionarlo o sean un tercer bando, los martell fijo van con el fuegoscuro, ollena la veo con dany ya que seguramente lo del septo sucedera y perdera a sus familiares y quera venganza

[@maximorintaro2219]

Por lo tanto veo lis bandos fuegoscuro/martell targaryen/stark/tyrell lannister/grejoy el valle es la duda ya que meñique es impredecible pero lo veo con el bando ganador es decir el de daenerys baratheon no la cuento por que stannis seguro va morir, y las riverlands hay que ver quien tiene el control en ese momento si ya se cargaron a los frey

[@danielmoreno2702]

Los Dornienses no se pueden arriesgar a una alianza con Aegon cuando ya están intentando una con Daenerys. El hecho de que Daenerys no haya aceptado el matrimonio no quita que no haya podido aceptar la alianza. Ahora bien, ¿cuando se enteraran de la muerte de Quentyn y tendrán el camino libre para aliarse con el que quieran? probablemente mas tarde que pronto ya que muy pocos saben actualmente de la muerte de Quentyn y la ciudad sigue bajo asedio terrestre y marítimo, y en Essos no existe la mensajería con cuervos sino con barcos.

[@gcsm8096]

Si hubieran hecho 10 temporadas de 10 capítulos cada una, se podría haber metido la trama de Aegon, o al menos, explicar mejor ciertas cosas

[@javimgol]

Sí, sin duda

[@Sheinbw]

Like por poner el theme de Lylia 😍 Buen vídeo Javi!

[@margotmontejo9073]

l

[@ticoeldryn]

Podrias hacer un video con una porra tuya diciendo como crees q termine cada región en Juego de Tronos. Quiero decir por ejemplo, En el Norte Sansa, en el Valle Robyn Arryn, en el trono de hierro nadie, en el Dominio Sam Tarly, etc... Estaría bien q lo hicieras con Evil y Frikidoctor, a ver quien acierta más respecto al fin de la serie.

[@javimgol]

¿En serie o libros? La serie es un poco disparate.

[@ticoeldryn]

@@javimgol En la serie primero con ellos, antes de q empiece la 8va temporada. Y en los libros tb lo podrías hacer aunq ahí hay muchas más posibilidades y mucho más tiempo para poder hacer la porra.

[@lauposse]

Hola Javi! Y puede que pongan a Bronn salvando Tyene. Ese es uno de los tontos sentidos que le encuentro a esa trama.

[@HcuTRO]

Esa BSO ahí de Zelda y Pokémon 😍

[@javimgol]

:)

[@teoarnedo9164]

El único sentido (si es que puede tener alguno) es. como bien dice Javi, para quitarse de encima la trama de Dorne y en parte, la de Aegon el falso. Es muy probable que en los libros, la alianza de Daenerys con Altojardín y Dorne que vimos en la 7ª (y 6ª) temporada se produzca con Aegon el falso. Y el resultado que vimos en la séptima temporada con Dorne (y parte de flota Greyjoy) y Altojardín perdidos a principio de temporada sería el destino final que tendría la candidatura de Aegon el falso como pretendiente al trono de hierro. Mis dudas serían las siguientes: ¿Altojardín también se aliaría con Aegon? Creo que es muy probable, ya que, ante el caos que se está produciendo en este momento en Desembarco, los Tyrell aprovecharían para traicionar a los Lannister para apoyar a un pretendiente que parece más legítimo. También tendría que ver, la más que probable acusación que harían los Lannister a los Tyrell por el asesinato de Kevan. Mi otra duda es si Aegon caería antes o después de ocupar el trono de hierro. Particularmente, me gustaría que Aegon ocupara temporalmente el trono en el lugar de Cersei en la serie, y que acabara cayendo ante la llegada de Cersei en otra hipotética danza de dragones (o Targaryenbowl). Aunque creo que (no se cómo) Aegon el falso, junto con Dorne y Altojardín serán derrotados por la mismísima reina Cersei, quien, al igual que en la serie, habría aprovechado el vacío de poder en Desembarco para ocupar el trono. En fin, una trama secundaria tan interesante en CdHyF, fué defenestrada en la serie o, directamente, cortada de raíz. Una pena. Me encantaría conocer sus opiniones al respecto. Un saludo!!

[@javimgol]

No veo a Altojardín aliada con Aegon, sí a otros del Dominio. Creo que Aegon llegará el trono, tengo el vídeo de Aegon-Cersei.

[@teoarnedo9164]

Altojardín no se lleva nada bien con Dorne, es cierto, pero la situación tan insostenible que hay ahora mismo en Desembarco podría hacer que apostaran por otro caballo más apetecible y más ganador. Desdeluego están en una disyuntiva bastante interesante al estar ahí en medio de todo el berenjenal y, seguramente enfrentados a los Lannister por el asesinato de Kevan. Buscaré el vídeo de Aegon - Cersei porque es algo de lo que se habla poco y me parece muy determinante en las novelas.

[@a.p.regueira4633]

Javi disculpándose por alargarse, y nosotros en realidad encantados, jajaja.

[@javimgol]

Me enrollo más que las persianas

[@ignacio1746]

hola Javi, una pregunta: ¿ Por que estas tan convencido de que Daenerys no se va a aliar con Dorne ? Puede ser que Dorne dé la espalda al Joven Griff cuando vean los dragones, no? Buen video crack, saludos!

[@javimgol]

Cuando lleguen los dragones Dorne ya estará demasiado unido a Aegon.

[@hauffman]

Javi, de acuerdo en todo lo que dices salvo una cosa. Dices que la muerte de Doran es poco ceremoniosa. Acaso alguien en esta saga ha tenido una muerte ceremoniosa?. Decapitado a orden de un chiquillo malcriado, muerto en estado lamentable después de haber sido arrollado por un jabalí, disparado con ballesta mientras cagaba, apuñalado a traición por uno de tus lugartenientes, cabeza aplastada contra el suelo mientras grita de dolor...y las que me dejo. En esta saga nadie muere con honor. Que Doran sea un buen personaje no quita a que su muerte pueda llegar a ser patética, que a buen seguro lo será. No debería de pillarnos desprevenidos.

[@javimgol]

Te doy la razón en lo de que la muerte sigue el tono de la saga, la verdad.

[@FranJ1XD]

El ejército Dorniese sigue en Dorne, no? Lo llegaremos a ver en la temporada 8?

[@javimgol]

Lo dudo

[@nicolasguzman519]

Bueno se sabe que no pueden cruzar porque el mar se interpone entre ellos, y de por sí Dorne es muy pobre en cuanto flotas.

[@tyrion3861]

Hora de sentarse y escuchar al experto... por cierto la trama de dorne no me gusta ni la de los libros soy el único? creo que algunos personajes se les pudo sacar mas partido para desarrollar la historia pero igual creo que martin todavía puede hacer algo mejor con dorne no como en la serie que con la ultima temporada no dejaron oportunidad para nada mas...

[@ticoeldryn]

En la serie Roma, César lo interpreta Mance Ryder y Edmure Tully interpreta a Bruto.

[@javimgol]

Correcto

[@marcosmoreno2520]

Yo creo que el aegon ese llegará lejos en los libros al final

[@javimgol]

A Sueño llega, yo creo

[@josebaagirre3247]

Me parece muy interesante aunque yo creo que Aegon aunque este destinado a fracasar tendra muy cerca la victoria contra Daenerys

[@maximorintaro2219]

el norte lo dejara con la miel en los labios como en la hora del lobo de la danza de los dragones

[@melisagonzalez2149]

Quentyn es el personaje más patético de Dorne, la verdad me reí mucho cuando lo mataron los dragones. Con respecto a lo de la trama de Aegon creo que los no lectores no lo hubiesen entendido, tengo amigos y familiares que todavía no terminan de entender la historia de la Rebelión de Robert y el origen de Jon. En fin, me encantan tus vídeos Javi. Saludos desde Argentina!!

[@javimgol]

Muy en desacuerdo con lo que dices de Quentyn, francamente.

[@Cramosss5]

VIDEO TYRION-DAENERYS porfaaa

[@oscarvaldez3705]

Los elefantes de cersi 😢

[@javimgol]

De la Compañía Dorada

[@alfredomonter4375]

*NO, NO LA TIENE. :'(*

[@javimgol]

Dale una oportunidad

[@claire3614]

La trama de Dorne es un insulto a la inteligencia.

[@javimgol]

¿Has visto el vídeo?

[@watantoniototep5388]

Mu bueno...

[@javimgol]

¡Gracias!

[@alexandernavia7958]

Eres fan de one piece? tu chompa dice que si jaja, seria increible que hicieras tambien analisis de one piece

[@javimgol]

Soy muy, muy fan pero no soy ningún experto. Esa sudadera la compré en Japón y por detrás salen todos los Mugiwaras chibis, es preciosa

[@JorgePeralta84]

la profecia que magi la rana la da a Cersie dice: "De oro serán sus CORONAS y de oro sus mortajas". Solo se corona a reyes y reinas no a principes y princesas. En los libros primero tiene que morir Tomen para que se pueda coronar a Myrcela de ahi Cersei tratara de casar a Myrcela con Aegon 6° (los que supuestamente son los herederos Baratheon y Targaryen) para asi ganar el apoyo de la compañia dorada y lo que hayan conquistado antes de que llegue Daenerys

[@javimgol]

Tommen ya es rey y Myrcella lo es bajo la legitimidad dorniense. No veo a Myrcella casada con Aegon.

[@maximorintaro2219]

tal vez cersei se case con el fuegoscuro pero veo mas a cersei en un tercer bando junto a aeron asi seria como una guerra de 5 reyes de nuevo pero mezclada con la danza de dragones y la larga noche Daenerys I Targaryen (reina de los 7 reinos) " Aegon VI Targaryen (rey de los 7 reinos) Cersei Lannister (reina de los 7 reinos al morir sus hijos) Jon Stark (rey del norte, recuerden la carta de robb) El rey de la noche ( o lider de " los otros")