Tier Lista filarów - Cześć 1!

Siemka! Witam Was w najnowszym odcinku na Moim i dziś zajmę się zrobieniem tier listy, gdzie postaram się w Jak najlepszy sposób pogrupować filarów pod względem siły.
Tier Lista: tiermaker.com/create/ranking-...

[@Sewcio]

Sorki za to, że rozbite na dwie części, ale program do montażu zaczął się e psuć.

[@ukasz1473]

Hm... No dobra. Chciałbym się wypowiedzieć na temat Tengena i Rengoku, a mianowicie dlaczego zamieniłbym ich miejscami. Tak się składa, że od dłuższego czasu i internecie prowadziłem dosyć dużo dyskusji na ten temat, w skutek czego mogę się wypowiedzieć (dodatkowo by nie było, uważnie przeczytałem całą mangę) i uważam, że Tengen jest znacznie silniejszy od filara płomienia, teraz ich porównam Siła - Tengen; Tutaj nie ma co się kłócić, oficjalne dane wykazują, że w pojedynku hashir w siłowaniu się na rękę Uzui jest wyżej. Ani jeden nie ma dsm, co oznacza, że siła nie zmieniła się później. Szybkość - Tegen; Tak samo jak w wyższym punkcie, oficjalne dane. Tengen to oficjalnie najszybszy z hashir. IQ - bez punktu; Powstrzymałem się, gdyż oboje mogliby być całkiem mądrzy. Rengoku nauczył się oddechu płomienia z podartych kartek (najprawdopodobniej, gdyż nie wiemy kiedy kronika została zniszczona oraz czy ojciec nie pomagał mu trochę w dzieciństwie), natomiast Uzui przez długi czas skutecznie śledził szóstego upper moona i prowadził śledztwo, aby go odnaleźć, co również wymagało inteligencji. Gdybym musiał, przyznałbym punkt Rengoku, jednakowoż brakuje mi danych. Battle IQ - Tengen; Inteligencja shinobi, taktyczny geniusz. Pamiętacie, jak np. podczas walki złączył swoje ostrza aby zwiększyć zasięg? Najprawdopodobniej ma najwyższe battle iq z hashir, był na tyle mądry, by jako pierwszy od ponad stu lat odebrać życie wyższemu księżycowi. Odporność na ciosy - Tengen; walczył bez ręki i oka, posiada dodatkowo odporność na trucizny oraz bardzo wysoki próg bólu. Stamina - Tengen; Walczył najpierw z szarfami Daki, następnie przebiegł całą dzielnicę aby następnie jeszcze długo walczyć z Gyotaro. Ma bardzo mocną kondycję, walczył prawie całą noc. Rengoku natomiast dyszał po 15 minutowej walce z dającym z siebie gdzieś 20% Akazą. Doświadczenie - Tengen; Drugie najwyższe doświadczenie jako slayer oraz najwyższe jako wojownik wśród filarów, jak dla mnie bez pytania. Umiejętności - Rengoku; Jego oddech ma więcej form. Umiejętności nadnaturalne - Tengen; Musical score, gdyż tak nazywał się prime, który przeżył pod koniec walki. Zwiększył możliwości swoich mięśni o 100%, przeprowadzając reanimację sam na sobie. Oddech - Rengoku; Niby poruszyłem już to w umiejętnościach, no ale niech będzie, oddech ma potężniejszy. Lepsze i bardziej liczne formy. Ofensywa - Rengoku; Oddech płomienia jest bardzo ofensywnym oddechem, chyba najbardziej zaraz po księżyca i wiatru. Defensywa - Tengen; Pamiętacie, jak uratował Tanjiro podczas walki z Gyotaro? Jego ostrza są bardzo dobre do obrony. Dodatkowo sam jego styl walki jest elastyczny, w przeciwieństwie do ofensywnego Rengoku. Refleks/szybkość reakcji - Tengen; Gdy tylko zobaczył, że Gyotaro się objawia, z automatu go zaatakować. Poza tym przez całą walkę parował jego ataki, a przypominam, że Gyotaro jest najpewniej tak samo szybki jak walczący na serio Akaza. Destukcyjność - Tengen; Używa bomb, a jego walka zniszczyła praktycznie całe miasto. Umiejętności walki mieczem - Rengoku; Zdecydowanie utalentowany, urodzony z kataną w ręku. Zasięg - Tengen; Miecze są znacznie bardziej zasięgowe, co pokazał nie raz podczas walki. Dodatkowo nawet jeżeli ich unikniesz, nadal pozostają bomby. Precyzja - bez punktu; Nie mam trochę jak tego udowodnić, a nie chciałem stawiać na Tengena, który jednak jako shinobi precyzję ma dużą. Finalny wynik to więc 10 do 5 dla Tengena, co jedynie pokazuje dużą różnicę między nimi. Podczas walki Uzui wspomniał w przemyśleniach, że nie da rady zastąpić Rengoku, jednak to dlatego, że zwątpił w swoje siły i zaczął porównywać się do innych. Jednakowoż nie musiało też chodzić o siłę stricte, a też o wpływ na innych (Rengoku zawsze był radosny i wszyscy go kochali). Tak samo Tengen nie był najpewniej też świadomy własnej siły, gdyż w przeciwieństwie do księżyców, filary nie porównywały się tylko uważały za jedność. Proszę też nie przytaczać argumentu, że "Rengoku był w stanie prawie pokonać Akazę, natomiast Tengen ledwo przeżył stracie z Gyotaro). Proszę was, jeżeli czytaliście mangę i widzieliście jego walkę na serio, z pewnością wiecie, że gdyby dawał z siebie 100%, Rengoku nawet by nie zobaczył, kiedy zostałby zdonutowany. Trzeci upper moon dawał z siebie nie więcej niż 20%, po pierwsze typowo dla siebie się bawiąc, po drugie chcąc zamienić zabójcę w demona. Gdyby na miejscu był jakikolwiek inny filar, sytuacja najpewniej potoczyłaby się podobnie, co najwyżej Akaza musiałby zacząć walczyć na serio. To tyle ode mnie, zapraszam do kulturalnej dyskusji w komenatrzach :D.

[@Sewcio]

Zgadzam się z Tobą w paru kwestiach lecz w kilku nie. Jeżeli chodzi o Szybkość to tak, Tengen jest najszybszy, ale jeżeli chodzi o Szybkość bojową to Rengoku Go zjada w tej kwestii z racji na oddech (zobacz jak zapiernicza gdy goni tego Demona przed Mugen Trainem). Jeżeli chodzi o destrukcję, to Tengen aż tak destrukcyjny nie jest, w końcu to głównie Gyutaro dewastował okolice, a za to spójrz na ostateczną formę Kyojuro - Rengoku. Chłop przybiera aurę płomiennego smoka i szarżuje na przeciwnika, niszcząc wszystko po drodze, przy tej technice wymięka jakakolwiek technika Tengena. Według Mnie z racji na siłę oddechu, Szybkość bojową, siłę destrukcji oraz znakomity oddech Rengoku wygrywa. Dodam jeszcze tyle, że bodajże 4 technika oddechu płomienia (tu mogę się mylić)), jest strikte formą służąca do obrony, a dzięki niej, żaden kunai czy bomba Tengena się przez Nią nie dostanie do Kyojuro. Więc patrząc na te argumenty nie mogę się z Tobą zgodzić, że Tengen jest silniejszy od Rengoku, pozdrawiam 💪

[@ukasz1473]

@@Sewcio Z góry dziękuję za to, że odpowiedziałeś. Dodatkowo skonstruowałeś mocną linię argumentacyjną, a nie jak wielu twórców "Rengoku prawie pokonał Akazę fanie Tengena". Doceniam to bardzo i podkreślam, szanuję twoje zdanie. Chcę jedynie kontynuować kontrargumentację. Co do combat speedu to faktycznie, sytuacja jest niejednoznaczna. Jednak filar dźwięku również ją udowodnił, co rusz zmieniając miejsce walki i za jednym razem walcząc z jednym z szybszych księżyców, równocześnie idąc na równi z szybkością wspierającej go Daki. Pamiętasz też, co zrobił gdy pierwszy raz się spotkali? Odciął jej głowę tak szybko, że nawet się nie zorientowała. Podobnie było z jej obi. Zostało przecięte wręcz nadźwiękowo, tak, że rozpadło się na kawałki. Combat speed w takim razie pozostawiłbym bez punktu, bo jednak nie zaprzeczajmy, Kyojuro zaiste był szybki, bronił ostatecznie osiem wagonów na raz przed Enmu. Co do destrukcyjności... Chyba będę musiał się zgodzić, trochę zapomniałem o jego dziewiątej formie, jednak nadal trochę nie byłbym taki pewny. Tengen kontrolował swoje wybuchy aby nie szkodzić cywilom, co również jest ważne w tej statystyce. Na początku walki, kiedy było to konieczne, wysadził wręcz cały budynek. Dziewiąta forma Rengoku jest dodatkowo jednokierunkowa, liniowa, nie zdatna do walki z szybkim przeciwnikiem, podczas gdy Tengen może dowodnie manipulować siłą oraz kierunkiem wystrzelenia swoich bomb. Jeżeli jednak patrzymy czystko na statytykę, to faktycznie, filar płomienia wygrywa, a więc zmieńmy wynik na 9-6. Co do czwartej formy, to dobrze zapamiętałeś, powodowała ona odparcie wszelkich ciosów. W teorii można by uznać, że jest ona potężniejsza, jednak jakby nie patrzeć analizujemy też overall siły, nie tylko sam oddech. Ostatecznie jednak zużywa on mocno staminę, wymaga skupienia i utorowania. Natomiast w przypadku ostrzy filara dźwięku nie jest to aż tak konieczne, przez ich mobliność oraz wielkość bardzo możliwe jest blokowanie ciosów również podczas walki. Z reszta Uzui pokazał nam to, kiedy równocześnie odpierał ataki Gyoutaro, równocześnie cały czas blokując wspierającą go i wciąż atakującą od tyłu Daki (dzięki przekazaniu oka przez jej brata była w stanie wziąć na raz na barki i Tengena jak i kamado squad, trzymając bezpieczną odległość. Niemniej nawet jeżeli przyznamy Rengoku punkt za defensywę lub szybkość w walce, wynik będzie wynosić wciąż 8-7, w skrajnym przypadku wyrównamy, jednak nawet wtedy przeważą główne cechy takie jak siła, szybkość, inteligencja czy wytrzymałość, co wciąż moim zdaniem przechyla szalę na korzyść Tengena. Dodatkowo, jako był shinobi filar wiatru zna znacznie więcej stylów, typów walki czy trików, przez co jest po prostu bardziej innowacyjny i kreatywny, w przeciwieństwie do moim zdaniem jednak liniowego w swoim samurajskim stylu walki Kyojuro. Finalnie jednak Tengen Uzui posiada swój typowy element zaskoczenia, gdyż niezbyt często czy to człowiek, czy to demon, nie spotyka się z wojownikiem korzystającym z dwóch ostrzy, kunai oraz bomb. To tyle póki co ode mnie, jeżeli nadal nie zmieniłem twojego zdania, to zapraszam do odpowiedzi ; ) (lub kogoś innego, jeżeli znalazł jakieś kontrargumenty. Krytyka to klucz do zmian.)

[@Sewcio]

@@ukasz1473 Ogółem też się cieszę, że podajesz solidne argumenty i także szanuję Twoje zdanie. Ogółem tak, Tengen był bardzo szybki, lecz tak samo szybki był Kyojuro. Jeżeli chodzi o Jego obronę to uważam, że Jego broń nie jest mega mocna. Jego łańcuch można łatwo zniszczyć, przez co bronie tracą bardzo dużo na wartości (pokazał Nam to Gyutaro w bodajże przedostatnim odcinku 2 sezonu, gdy Tengen chciał Go w pewien sposób przytrzymać) oraz uważam także, że patrząc czysto teoretycznie na obronę to jednak posiada ją lepszą filar płomieni, w końcu oddech choć wyczerpujący, jest bardzo mocny, a warto zauważyć, zę Hashira jest zawsze bardzo wytrzymały, dzięki czemu może co jakiś czas tego użyć, plus jeszcze może bronić się własną bronią. Jeżeli o siłę destrukcji, to tak, overalowo jest ona większa, lecz nadal uważam, że więcej niszczył 6 wyższy niż Uzui. Podsumowując, jestem fanem siły Tengena, uważam, że jest mocny, co nie zawsze się zgadza z aprobatą, lecz uważam, że jest słabszy od Rengoku, pozdrawiam :)

[@Wikiballowski]

Chcemy part 2!!! I naprawdę fajny odcinek podoba mi się.

[@Sewcio]

Postaram się to ogarnąć

[@pesiuu_6613]

Fajny odcinek, nie powiem

[@Sewcio]

A dziękuję Ci bardzo 💪

[@gugapet0402]

co Ty tu robisz mate ?

[@pesiuu_6613]

@@gugapet0402 Z powiadomienia wpadłem

[@Sewcio]

Też się zdziwiłem

[@pesiuu_6613]

@@Sewcio ;)

[@Heketa58]

Zrób drugą część pls

[@WOJNAL]

Mój ranking (początek serii) 9. Shinobu 8. Mitsuri 7. Muichiro/Tengen 6. Ten gen/Muichiro 5. Obanai 4. Giyuu 3. Sanemi 2. Rengoku 1. Gyomei Koniec serii : 9. Tengen 8. Shinobu 7. Mitsuri 6. Muichiro 5. Rengoku 4. Giyuu/Obanai 3. Obanai/Giyuu 2. Sanemi 1. Gyomei

[@PanMalina]

według googla 1. gyomei 2. sanemi 3. obanai 4. giyu 5. mitsuri 6. muchiro 7. rengoku 8. tengen 9. shinobu

[@Sewcio]

To dobrze, że nie wzoruje się Googlem

[@PanMalina]

@@Sewcio nom pewnie na przestrzeni czasu się to zmieni