TIERVERSUCHE | Mai reagiert auf Adam Ruins Everything

Tierversuche mit Labormäusen sind einfach, billig und funktionieren nicht - sagt das Video “The Problem with Lab Mice” aus dem Format “Adam Ruins Everything” von College Humor / truTV:
• The Problem with Lab M...
Ganz so einfach ist es aber nun auch wieder nicht. Zeit für mein erstes Reaction-Video!
Bitte schaut auch in die weiteren Infos hier unten an, da ich wie gesagt, im Video selbst vieles nur anreißen konnte. Ich wollte kein 30-Minuten Video draus machen, deswegen diese Lösung:
WEITERE INFOS
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WIE LASSEN SICH MAUSVERSUCHE AUF MENSCHEN ÜBERTRAGEN?
Mäuse und Menschen sind nicht gleich. 3% DNA-Unterschied machen einen großen Unterschied. Aber 97% Übereinstimmung ermöglichen in Tierversuchen auch bedeutende medizinische Forschung und Fortschritte. Viele großen Entdeckungen wären ohne Tierversuche nicht möglich gewesen:
www.animalresearch.info/de/med...
Hier auch ein ausführlicher Bericht der Europäischen Kommission zum Thema Tierversuche:
ec.europa.eu/environment/chemi...
Doch die 3% DNA Unterschied verlangen, dass neue Medikamente erst an Menschen getestet werden.
In “The Problem with Lab Mice” wird der TGN1412 Fall angesprochen: Bei der ersten Phase einer klinischen Studie (Verabreichung des monoklonalen Antikörpers TGN1412, der Autoimmunität und Inflammation bekämpfen sollte) wurden tragischerweise 6 freiwillige Studienteilnehmer in Lebensgefahr gebracht, da trotz Maustests eine heftige Immunreaktion ausgelöst wurde. Alle überlebten, doch ihr Immunsystem könnte langfristig geschädigt sein. Ein Mann verlor dabei Zehen und Fingerspitzen. Hier wird der Fall beschrieben:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
Genau deswegen werden in den klinischen Studien Medikamente eben auch an Menschen getestet, bevor sie zugelassen werden. Das Risiko, dass Studienteilnehmer zu Schaden kommen, muss natürlich in den vorklinischen Studien so viel wie nur möglich minimiert werden - hier muss man über die Durchführung und Design der vorklinischen Studien, darunter die Tierversuche, diskutieren und diese fortgehend verbessern (siehe letzter Eintrag unten).
Dank weiterer Forschung ist man inzwischen besser über die Mechanismen monoklonaler Antikörper aufgeklärt, hier ein Übersichtsartikel dazu:
www.laborundmore.com/archive/7...
und der Fall führte zu Verbesserungen in der Durchführung klinischer Studien: link.springer.com/article/10....
***
WERDEN KOSMETIKARTIKEL AN TIEREN GETESTET?
Seit 2013 gilt ein europaweites Verbot zum Test von Kosmetikartikeln an Tieren sowie zum Verkauf von Kosmetikartikeln, welche an Tieren getestet wurden.
Tierschutzgesetz, §7a, Abs. 4: www.gesetze-im-internet.de/tie...
Verordnung (EG) Nr. 1223/2009, Artikel 18: www.msds-europe.de/data/files/...
Es ist aber wichtig zu wissen, dass Kosmetikartikel, die mal in der Vergangenheit an Tieren getestet wurden, wohlgemerkt immer noch auf dem Markt zu finden sind. Diese aber in der Gegenwart und unter der aktuellen Gesetzeslage zu boykottieren, ergibt meiner Meinung nach keinen Sinn.
***
WIE WIRD MIT DEN TIEREN IM LABOR UMGEGANGEN?
Richtlinien zu Tierschutz in Tierversuchen
In Europa: ec.europa.eu/environment/chemi...
In den USA: grants.nih.gov/grants/olaw/gu...
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WELCHE PROBLEME GIBT ES IN DER FORSCHUNG AN LEBENDEN TIEREN?
Hier der kritische Nature-Kommentar von Steve Perrin, der in “The Problem with Lab Mice” zitiert wird. Der Fokus des Kommentars auf Experimentendesign und Überlegungen, wie man Mausversuche verbessern könnte:
www.nature.com/news/preclinic...
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[@NuetzlichBoy]

Mai is not amused. :-/ Also meine Schwester arbeitet auch mit Mäusen im Labor und sie wollte als sie klein war immer Tierärztin werden und wir haben zusammen immer Hunde ausgeführt. Als ich mal einen Witz darüber gemacht habe, dass sie ja jetzt nicht gerade Tiere rettet, fand sie das nicht gerade lustig und ich hatte plötzlich gemerkt, dass sie das tatsächlich beschäftigt. Sie sieht es genau wie du als Notwendigkeit, aber sie hasst es irgendwie auch. Ist halt wirklich auch ein schwieriges Thema. :-/ Und ja ich weiß, der Witz war gemein, aber mir war das damals eben so auch nicht klar. :-/

[@maithinkx]

Das ist ein ganz wichtiger Aspekt, der manchmal vergessen wird. Wie geht es eigentlich den Forschern, die mit Tieren arbeiten? Wenn das nicht zufällig klinische Psychopathen sind (nicht auszuschließen), dann ist das belastend, ähnlich wie auch der Beruf eines Arzts sehr belastend sein kann, wenn Patienten sterben. Dazu kommt sogar noch ein Video hier bei schönschlau, noch dieses Jahr. Danke für den Kommentar!

[@f.c.laukhard3623]

In der Tat. In meiner bisherigen Zeit als Neurobiologe ist mir allerdings noch kein Psychopath untergekommen. Die meisten Kollegen gehen damit sehr respektvoll um (übrigens ein viertes R, das mittlerweile mehr an Gewicht erhält; so gibt es beispielsweise in Japan schon lange jährliche Zeremonien, in denen der Labortiere gedacht wird) und es wird auch immer versucht, die Euthanasie- und Haltungsmethoden zu verbessern. Würde sogar so weit gehen, dass es in der Welt wesentlich anders aussähe wenn die Nahrungsindustrie sich nur halb so viele Gedanken machen würde wie die Wissenschaft was das Tierwohl angeht und auch ein guter Teil der Haustiere hätte vermutlich eine Verbesserung zu erwarten.

[@lissi2213]

NuetzlichBoy oh man, ich kann mir vorstellen wie deine Schwester sich fühlen muss... Ich liebe Tiere und könnte es vermutlich nicht übers Herz bringen, ein kleines Mäuschen leiden zu sehen. Aber trotzdem ist es extrem wichtig, dass es Menschen wie deine Schwester gibt, die es können. Solange die Wissenschaftler es nicht zum Spaß machen oder sich am Leid der Tiere erfreuen, ziehe ich wirklich den Hut vor ihnen. Sie erfüllen eine unangenehme Aufgabe, müssen Dinge tun die ihnen eigentlich zuwieder sind und werden in der Gesellschaft dafür verurteilt- aber sie tun es trotzdem, um anderen zu helfen. Etwas anderes sind meiner Meinung nach Versuche an Tieren im Kosmetikbereich. Das ist nicht gesundheits-/oder lebensnotwendig und sollte weltweit verboten sein! Es gibt genug Menschen, die für Geld alles machen würden und sicher kein Problem damit haben, irgendeine neue Creme auszuprobieren. Dafür muss man nicht die armen Tiere missbrauchen 😢 Zu medizinischen Zwecken finde ich es aber richtig und wichtig.

[@christianrigolet3836]

@@f.c.laukhard3623 Ethik oder Moral ist nichts nach dem in der Wissenschaft gemessen wird. Es hat in der Menschheitsgeschichte noch nie an unmoralischen Wisenschaftlern gemangelt. Psychopathen und Neurotiker sind in der Wissenschaft mindestens genauso verbreitet wie in der Restbevölkerung. Wie sieht es nun in der Tierhaltung aus. Leider sieht man so etwas selten. Man kennt Aufnahmen aus Schlachthöfen, aus Laboren dringt viel weniger raus. Man sieht aber oft Haltungen in volkommen leeren Käfigen oder Transportboxen und man sieht oft wie z.B: Mäuse am Schwanz rausgenommen werden. Bei der Tierbetreuung sind wahrscheinlich auch nicht Wissenschaftler eingestellt sondern irgendwelche Pfleger, das Reinigungspersonal oder der Hausmeister. Was bei der Nahrungsindustrie passiert, passiert überall. Die Nahrungsmittelindustrie ist relativ transparent im Gegensatz zur sonstigen Forschung. Es hilft also gar nichts, das da überall gebildete Menschen herumlaufen. Tierversuche für Waschmittel und Kosmetik wurden verboten, weil diese MEthoden an die breite Öffentlichkeit gelangt sind, nicht weil die Wissenschaft dagegen rebelliert hätte. Bias gibt es überall.

[@moritzalexander1354]

@@maithinkx oh die armen Forscher die Mäuse quälen und töten "müssen". Wir sollten auch viel mehr an die armen KZ-Aufseher denken, die damals die Juden töten mussten, was waren die arm dran und keiner hatte und hat Mitleid mit denen...

[@gangsterfreak44]

Während des Bio-Studiums haben wir uns viel kritisch mit Tierversuchen auseinander gesetzt und du bringst in deinem Video viele Aspekte gut auf den Punkt, die mir im Studium begegnet sind. Danke für das Video, Aufklärung dieser Art ist bei diesem Thema super wichtig!

[@lucyfree3853]

Ich finde das Video sehr gut gemacht. Vielleicht liegt das daran, dass du Wissenschaftlerin bist, aber deine Videos haben immer einen roten Faden und kommen am Ende zu einem Fazit. Das ist Cool und macht es einfacher komplexe Themen zu verstehen.

[@maithinkx]

vielen Dank!

[@HeritagePianos]

Meine Großmutter sagte immer:”quäle nie ein Tier mit Schmerz, denn es versteht wie du kein Scherz”😎 Oma war ne Seele und ass nur ab und zu mal paar Ameisen....😌☝️

[@AlexVolkSchneider]

Adam ruins everything gefällt mir ganz gut. Das Format regt zum nachdenken an, es zeigt wie wichtig es ist Meinungen zu Hinterfragen. Dass Adam Ruins Everything an sich davon nicht ausgeschlossen ist, zeigst du echt ganz gut mit diesem Video. Teile auch bisweilen deine Meinung zu den Tierversuchen, sofern es sich um lebensbedrohliche Krankheiten habdelt. Auch wenn ich so fern von dem Thema bin, dass ich mir fast keine Meinung erlaube. Die Abschaffung der Kosmetikprodukte zB. ging komplett an mir vorbei, dabei ist das echt ne schöne Nachricht.

[@U_38]

@ Gutmensch .... Abschaffung der Kosmetikprodukte ? Ich glaube da hast du nicht richtig zugehört. 😄 Sie sagte daß Tierversuche für Kosmetikprodukte sei 2013 abgeschafft wurden bzw. sind. 😉

[@oklolmann]

@@U_38 uuuh, na da musste es aber nochmal jemand auf die Goldwaage legen. #smartass 🤣

[@wadoudobro]

Wobei das auch so eine Halbwahrheit ist. Denn die Unternehmen, die Tierversuche außerhalb Europas durchführen sind mit ihren Produkten in Europa dennoch vertreten.

[@haythame.kenway1005]

@@wadoudobro ganz genau bsp: Loreal Paris. Und seit dem die die Bio Marke Sante co. Abgekauft haben, is für mich die Marke auch Tabu geworden... Es gibt auch noch, so viele Marken die halt leider außerhalb von Europa Tierversuche unternehmen.

[@kairamichaelis1131]

OMG ICH DANKE DIR! Es ist so unglaublich schwer, (vor allem im Internet) Leute zu finden, welche mit solch einem Blickwinkel auf das Thema blicken. Leider sind es oft genau die Leute, die selbst genau wissen wie es abläuft und die Möglichkeit haben sowas zu sehen, während sich der Rest an die Medien und Propaganda hält.

[@SalsabilAlmaniya]

Ich bin ganz begeistert von dir und deinen Videos, auch von deinem anderen Kanal. Wirklich interessante Themen, definitiv Mehrwert und Stoff zum Nachdenken. Schaue ich sehr gern!

[@maithinkx]

Vielen Dank!

[@MrsKassy96]

Ich sehe das genauso wie du. Ich habe keine Lust Tiere zu essen und ich habe auch keinen Bock mich mit Sachen zu schminken oder zu waschen die am Tieren getestet wurden. Worauf ich aber schon "Bock" habe, mir in der Apotheke Sichere und wirksame Medikamente abzuholen, vor allem die auf die ich angewiesen bin.

[@Ninjaananas]

@@elio1464 Soll er für Tiere sterben?

[@Ninjaananas]

@@elio1464 Deines ist nicht mehr Wert als das eines Bakteriums.

[@midnattsol6207]

@@Ninjaananas Die Aussage zielt nicht darauf ab, ihm seine Menschenwürde abzusprechen, sondern soll eine Gleichwertigkeit menschlichen und tierischen Lebens aussagen. Das ist eine individuelle ethische Entscheidung, die ich in diesen Fall ebenfalls teile.

[@Ninjaananas]

@@midnattsol6207 Das kann ich auch über mein Bakterium sagen. Trotzdem wird er es als beleidigend auffassen. Es gibt nunmal einen Unterschied zwischen den Menschen und den anderen Tieren.

[@EveLiftsStuff]

@@elio1464 Ich weiß zwar was du meinst aber würdest du auf ein Medikament verzichten, auf das du angewiesen bist? Ja ich weiß das klingt jetzt doof. Aber wenn es diese Medikamente eh schon gibt, dann würde jeder normale Mensch die dann auch nehmen.. sonst sind die Tiere ja auch noch umsonst gestorben, wenn sie keiner nimmt. Bin gegen Tierversuche aber die Medikamente sind nunmal da, daran können wir nichts ändern. Entweder du nimmst die Medikamente oder du nimmst sie nicht, stirbst vllt. und es wird sich an den Tiersversuchen so schnell nichts ändern.

[@MrsAnnaBananaShow]

Ich finde, dass Tierversuche ein extrem schweres Thema sind. Persönlich verzichte ich auf Tierversuche bei Kosmetika, weil ich mir denke, dass es so viele Inhaltsstoffe gibt, von denen wir wissen, dass sie vom Menschen vertragen werden und es mir deswegen nicht aufgeht, warum ich diese Inhaltsstoffe nach wie vor an Tieren testen sollte. Um ehrlich zu sein, habe ich mir noch nie Gedanken darum gemacht, wie es in der medizinischen Forschung vor sich geht und dieses Video hat mich definitiv zum nachdenken gebracht. Ich habe keinerlei Erfahrung mit der Herstellung und Forschung von Medikamenten und dass Mäuse 97% ihrer DNA mit uns teilen, wusste ich auch nicht. Ich wünsche mir, dass es in (hoffentlich naher) Zukunft eine gute, nachhaltige und effektive Alternative zu Tierversuchen sowohl bei Kosmetika, als auch in der Forschung gibt. Bis dahin werde ich so weit es geht versuchen, auf diese zu verzichten, weil mir dies wichtig ist. Vielen Dank für dieses Video!

[@nixrosalilapink]

danke mai für das interessante input! da werde ich mich nochmal näher reinlesen. super gut das du die vielen links in die infobox gepackt hast!

[@maithinkx]

Danke! Ja, ich hoffe, dass Leute da auch reinschauen. Freut mich, dass du es schon mal tust :)

[@WarChicken78]

Ich will auch an diesem fast eineinhalb Jahre alten Video mal ein Kommentar da lassen. Ich finde deine Argumentation und Präsentation absolut grandios. Ich mag auch den Humor, mit dem du oft deine Videos würzt. Aber so richtig gut finde ich, dass du den bei diesem Video, in dem es um ein Ethisch recht kompliziertes Thema geht, komplett raus gelassen hast. Ganz im Ernst, dein Kanal ist eine Goldgrube und ich finde es super Schade, dass ich den jetzt erst vor kurzem entdeckt habe. Danke für deine Arbeit!

[@evelynanselm2130]

ich finde es immer beeindruckend, wie stark differenziert du jedes Thema betrachten und erklären kannst

[@Lynn-ru7rk]

Vielen Dank für deine empathische Auseinandersetzung mit dem Thema Tierversuche, Mai! Eine Frage stellt sich mir dabei in Bezug auf die biomedizinische/biologische Ausbildung. Es wird unter Biologie/Biomedizinstudierenden Tierfreunden diskutiert, ob das Sezieren an der Uni für jeden Studenten immer noch Pflicht sein muss oder nicht. Denn es gibt durchaus Universitäten, die mit Sektion-Videos arbeiten. Dadurch schont man pro Jahr Hunderte von Tierleben in entsprechenden Bachelorkursen. Was mich persönlich an den momentanen Verhältnissen in dieser Ausblidung stört ist: Wenn man bedenkt, dass von den (ich nenne jetzt einfach mal irgendeine Zahl) 40 Zweitsemestern nur 30 ihren Abschluss an der entsprechenden Uni machen.. sind es pro Jahr und pro Uni 10 umsonst getötete Versuchsmäuse. Warum wird nicht mit mehr Videos gearbeitet? Zu allem Überfluss wird an so mancher Uni später im Zeugnis vermerkt, dass man sich geweigert hat an der Sektion teilzunehmen und stattdessen lieber aus Aufnahmen lernen wollte. Wie diskriminierend ist das denn? Oder gibt es dabei einen tieferen Sinn, den ich vor lauter Aufregung übersehen habe? (Ich nenne an dieser Stelle mit Absicht keine Uni- oder Professorennamen. Aber jeder, der sich etwas gründlicher mit dem Thema auseinandersetzt, wird die entsprechenden Informationen finden.) Uff, das Thema "verantwortungsvoller Umgang mit Mitlebewesen" ist kein einfaches. Und wird wohl auch in Zukunft hitzig ausgefochten werden. Darum bin ich umso dankbarer, dass uns hier eine Diskussionsplattform geboten wird.

[@paul-nikosgunther8983]

Danke für dieses spannende Video am Morgen 😊

[@maithinkx]

danke für Zuschauen :)

[@TheCheakah]

Endlich mal ein reaction video mit Inhalt :D

[@sybilleehlbeck768]

total gutes Video. Ich finde deine Art richtig toll, denn du bist ein supergutes Beispiel dafür, wie man richtig konstruktiv Kritik geben kann ohne gegen eine Person zu hetzen und konkret zu einem Fazit zu kommen. Richtig gut gemacht, man versteht dich super. :)

[@Jason-Joestar]

Ja klar. In etwa so wie sie gegen Sucharit Bhakdi konstruktive Kritik vorgetragen hat? Im Gegensatz zu Mai ein Wissenschaftler, der sich um seine Fachdisziplin verdient gemacht hat und mehrfach ausgezeichnet hat? Ich hab' mir mal Mai's Auszeichnungen angesehen. Da sind mehrheitlich Auszeichnungen aus dem Mediensegment zu finden. Okay...aber mach' mal...

[@labertasche8710]

Vielen Dank für dieses sehr informative Video! Unabhängig davon, ob man dir in deiner Meinung am Ende zustimmt oder nicht, machst du es mit derartigen Videos möglich, den eigenen Tunnelblick ein bisschen zu öffnen. Ich würde mich sehr über weitere Videos zum Thema Tierversuche freuen!

[@weiwurschtis9655]

Immer wenn ich mir ein Video von Mai angesehen habe fühle ich mich intelligent 🙂

[@cosimawintermeyer]

Ich finde dich total cool und reflektiert, es ist super Videos zu finden die sich von dem üblichen Kontent den man so auf KZbin findet abheben. Weiter so, für alle Chemiker und Biologen ist das echt eine Bereicherung ^^

[@Jason-Joestar]

Ich sehe das anders.

[@xShinchonax]

Holy shit! Deine Videos sind unglaublich differenziert und wissenschaftlich korrekt, ich bin begeistert. Danke, dass du mein Interesse an wissenschaftlichen Themen so sehr anregst.

[@psg1sniper869]

OK wieder Mal sehr interessant und informativ

[@maithinkx]

danke!

[@Soguwe]

Gab es da nicht mal den Ansatz, Tierversuche durch miniaturisierte menschliche Organismen zu ersetzen, also ein kleiner Zellhaufen bildet die Leber, einer die Lunge und so weiter. Wobei auch die Modelle ihre Probleme haben. Leider wird es wohl niemals eine Methode geben, die Versuche am Menschen zu 100% ersetzen. Gerade darum ist es so wichtig, dass die Methoden so transparent wie möglich dargestellt werden, wie Mai das hier so excellent gemacht hat.

[@maithinkx]

Danke! Das, was du beschreibst, gibt es auch, bzw. daran wird auch geforscht. Prinzipiell arbeitet die Forschung auf Minimierung von Tierversuchen hin. Aber selbst für neue Technologien wird es erstmal Tierversuche brauchen, um deren Gültigkeit zu evaluieren.

[@obiwahndagobah9543]

Das Problem ist, dass ein einzelnes Organ nicht die Interaktionen der Organe untereinander simuliert. Man bräuchte einen kompletten Menschen, aber das ist auch jetzt schon der nächste Schritt nach den Tierversuchen.

[@DaniFilth87]

In der Ökotoxikologie z.B. ist man schon lange auf der Suche nach geeigneten, validen, tierversuchsfreien Alternativen. Als Beispiel kann ich den Neutralrot-Retentionstest nennen, bei welchem ausschließlich Zelllinien verwendet werden. Problematisch ist aber, dass diese "reinen" Zellen viel sensitiver reagieren. Heisst: es kann zu falsch positiven Ergebnissen kommen. Im Allgemeinen ist mir (in der Biologie/Ökotoxikologie) noch kein herzloser Wissenschaftler begegnet, sondern eigentlicj immer das Gegenteil.

[@alis49281]

Der derzeitge Ansatz ist eher: Den sinnvollsten Modellorganismus zu nehmen. Dabei gilt: Je einfacher der Organismus, desto geringer die Kosten und Zeitaufwand, doch desto schwerer sind Ergebnisse sind auf Menschen übertragbar. Populäre Modellorganismen, in ihrer Komplexität auftsteigend: E. Coli (Bakterium) S. Cerevisiae (Eukaryot) C. Elegans (Mehrzeller) Säugetier-Tumorzellen Zebrabärbling (Mehrzeller mit Organen) Drosophila (Mehrzeller mit Organen) Menschliche Stammzellen Mäuse Ratten Welcher Organismus gewählt wird, hängt von der Fragestellung ab. Wenn es zum Verhalten geht, wie z.B. ob ein Stoff süchtig macht, dann braucht man ein komplettes Säugetier. Wenn es nur darum geht ob ein Stoff Tumorzellen tötet oder fördert, kann man erste Ergebnisse mit Tumorzellen erzielen und später überprüfen, ob die Wirkung in einem ganzen Tier bestehen bleibt.

[@lukylazzer6526]

Ein Zellhaufen in einer Schwangeren wird als Leben betrachtet. Ich glaube da wird man wieder auf sinnlose ethische Probleme stoßen.

[@saloklein4011]

Ich finde deine Videos toll und vor allem, meiner Einschätzung nach, sehr informativ und objektiv, dass ist wirklich toll!

[@ipsumquaerere6927]

Ich bin so froh das ich deinen Kanal gefunden habe. Tolle videos!

[@leonore5290]

Ich stimme dir in fast allen Punkten zu und möchte mich für dein Video bedanken. Zu Tierversuchen für Kosmetika habe ich heute allerdings eine Reportage von PULS in deren Rubrik "Die Frage" gehört. Dort hieß es, die fertigen Produkte dürfen, wie du gesagt hast, seit 2013 nicht mehr an Tieren getestet haben. Viele der Inhaltsstoffe kommen aber auch in anderen Produkten wie Wandfarbe vor und dürfen dafür getestet werden. Außerdem exportieren die Kosmetikfirmen auch in Länder wie China und müssen ihre Produkte, die auch in der EU verkauft werden, für diesen Markt testen.

[@hellobye6292]

Danke für diese gute Erklärung! Sie war äußerst interessant und hat ein paar der Fragen beantwortet, die ich mir innerhalb des Videos selbst gestellt habe. Meine Frage ist, was du von Adam Ruins Everything allgemein hältst. Es scheint, als wären die Macher ja auch durchaus bereit, begangene Fehler und Ähnliches richtig zu stellen.

[@maithinkx]

Naja, ich schau es ab und zu. Ich finde es gut, dass da überhaupt Quellen angegeben sind. Das heißt, wenn man sich mit dem Thema auseinandersetzen möchte, kann man das tun. Um zu beurteilen, wie gut andere Adam Ruins Everything recherchiert sind, müsste ich mich ausgiebig mit jeder Folge auseinandersetzen und nachrecherchieren. Das ist ja irgendwie das gefährliche. Wir sind so großem Informationsüberfuss ausgesetzt und wenn wir ganz ehrlich zu uns sind, hat keiner von uns die Zeit, alle Quellen wirklich zu prüfen. Wir sind ständig in der Gefahr auf falsche oder missverständliche Informationen "reinzufallen".

[@cellbiol7298]

Super Video, sehr gut erklärt!

[@nananomz]

Danke für dieses wertvolle Video! Ich bin von deiner schlüssigen und sachlichen Argumentation über dieses emotional aufgeladene Thema wirklich beeindruckt.

[@derkonig1006]

Geil, dass Videos immer um die Uhrzeit kommen 👍

[@maithinkx]

:)

[@Mordryne]

Viele Menschen, die gegen Tierversuche in der Kosmetik sind, kaufen Produkte nicht, da sie auch in China verkauft werden. Dort sind Tierversuche vorgeschrieben. Das wäre vllt auch noch zu erwähnen. Ansonsten finde ich das Video super und mega informativ.

[@naomiburg3828]

daher in china müssen Tierversuche gemacht werden bevor ein Kosmetikartikel verkauft werden darf? des ist ja mal mega krass Ö

[@UndineAlmaniDE]

Ja, bei stichprobenartigen Kontrollen können diese angeordnet werden. Finde ich auch schwachsinnig und kaufe ich deshalb nicht. Möchte nur erwähnen, dass es genug günstige 100% tierversuchsfreie Produkte gibt, die man kaufen kann.

[@greys410]

Ja zudem suchen sich die großen Konzerne auch immer Schlupflöcher, z.B. testen sie einzelne Inhaltsstoffe im Rahmen des Chemikaliengesetzes (weil neue Inhaltsstoffe getestet werden müssen). Deswegen sind Anfragen bzgl. Tierversuchen auch sehr schwammig von solchen Konzernen beantwortet. Sieht man auf kosmetik-vegan.de! Also liebe Leute, Konzerne wie P&G, Unilever, L'oreal, Coty & Co. machen Tierversuche, um iwelchen "innovativen" Produkte zu entwickeln. Es wurden wohl mehr als genug Inhaltsstoffe die letzten Jahrzehnte getestet. Ich würde sagen das Maß ist schon lange voll. Euer Einkaufszettel ist euer Stimmzettel.

[@MrsKore20]

danke @greys, das wollte ich auch gerade anführen. denn dieses gesetz von 2013, was mai anspricht, wird von vielen als begründung angeführt, bei loreal und co zu kaufen. außerdem sogar diese laschen statements von verschiedenen firmen a la "wir finden tierversuche auch schrecklich und mögen kaninchen".

[@vanessawitt1221]

Naja, Fakt ist, es dürfen keine Kosmetika in der EU Produziert oder importiert werden, die an Tieren getestet wurden. D.h. Im Umkehrschluss: Keine chinesischen Kosmetika in Europäischen Läden und keine Europäischen in Chinesischen.

[@zauberfrosch11]

Jedes deiner Videos ist so toll!

[@toma.7065]

Gutes Video - wie immer. Go go, Mai!

[@raphaelrodok2951]

Ich freu mich jedes mal über solche videos, einfach nur weil so viel quatsch im Internet, nur weil es gut produziert ist, für bare Münze genommen wird.

[@sunnysimsalabim]

Liebe Mai, Seit einiger Zeit schaue ich deine Videos und schätze deine wissenschaftliche, professionelle Art sehr! Das Thema Tierversuche beschäftigt mich oft. Ich lebe seit über 5Jahren überwiegend Vegan, versuche das nicht stumpf durch zu ziehen sondern verschiedene Punkte ganzheitlich und kritsch zu betrachten. Dein Labormaus Video hat mich tatsächlich dazu bewegt einen KZbin Acount zu erstellen um einige Fragen los zu werden,da ich deine reflektierte, sachliche Art sehr schätze, hoffe ich auf eine informative Antwort :) 1. Ich habe gelesen, dass die Fördergelder für Tierversuche viel höher sind, als die für alternative Versuche....stimmt das? Könnte nicht eine umverteilung sinnvoll sein? 2. Du beschreibst in dem Video, die Kontrollstandarts, die zum Schutz der Tiere gelten. Vor ca. 3 Jahren recherchierte die SokoTierschutz in einem Affenlabor an der Uni Thübingen. (Ich weiß leider nicht wie manVideos verlinkt, sonst würde ich es tun.) Bis heute kann ich nicht verstehen, wie es zu diesen Bildern kommen konnte und was das für menschen sind, die Affen in Schraubstock ähnliche geräte spannen. Ich merke noch heute die beklemmung, Trauer und Wut die mich damals überkamen und diese Bilder lassen mich nicht los. Kannst du dazu etwas sagen? Warum solche experimente? Bei Tumoren in der Krebsforschung finde ich das zwar auch schwierig, aber begreifbarer. Bei dem, Im Video gezeigten, kann ich nicht begreifen was sich daraus für Ergebnisse ableiten könnten, die diese Bilder rechtfertigen. Vielleicht kannst du mir ja helfen, besser zu verstehen :)

[@jc-kj8yc]

Hi, ich bin zwar nicht Mai und die Antwort kommt etwas sehr spät, aber es gibt Antworten auf deine zwei Fragen. 1. Mai hat es in dem Video schon angedeutet. Tierversuche sind teuer! Bekannte von mir forschen in der Neurologie, sowohl mit Mäusen als auch mit Affen, und alleine die Einrichtungen schlucken konstant Geld. Geld auf andere Bereiche umzuverteilen kann also dazu führen, dass z.B. ein Primatenzentrum dichtmachen muss, weil ihnen dann das Geld fehlt. Die Lösung ist nicht die Umverteilung, sondern mehr Geld für Forschung generell (aber das ist die "Lösung" für fast alle Probleme. Irgendwoher muss es halt kommen.) 2. Ich habe die Bilder aus Thübingen auch gesehen und ja, das sieht richtig übel aus. Aber (!) es gibt wissenschaftlich/medizinische Erklärungen dafür. Die fotografierten Affen wurden kurz zuvor operiert und die Vorrichtungen dienten dazu, sie stabil zu halten. Das sieht super fies aus, aber ein intubierter und fixierter Mensch im Aufwachraum sieht auch unbequem aus, wenn man den Kontext nicht kennt. Schimpansen haben ziemlich viel Kraft und damit sie sich die Vorrichtungen, die dafür sorgen, dass ihre Wunden heilen, nicht einfach abreißen, mussten sie sediert (unkontrolliertes Sabbern) und die Vorrichtungen verstärkt ("Schraubstock") werden. Der Aktivist, der die Bilder gemacht hat, wurde anschließend von der ZEIT interviewt und es wurde ziemlich schnell klar, dass er absolut keine Ahnung davon hatte, was er da fotografiert hat. (der Podcast ZEIT VERBRECHEN hat eine sehr interessante Folge dazu). Es bleibt allerdings abschließend die Frage, ob Versuche an Schimpansen generell ethisch vertretbar sind. Einige Wissenschaftler*innen hypothesieren, dass Schimpansen kognitiv vergleichbar mit menschlichen Kleinkindern sind und operative Eingriffe an Kindern zu wissenschaftlichen Zwecken sind natürlich unethisch. Ich persönlich finde es bei Affen allerdings vertretbar. Sie sind kognitiv sehr fit, aber das sind Krähen und Wale auch. Die relativ nahe Verwandtschaft zum Menschen macht das ganze halt unbequem, aber eben deshalb sind sie so wertvolle Forschungsobjekte. Und ich hatte die Gelegenheit mir Primatenzentren von innen anzuschauen. Sie leben unter guten Bedingungen (ausreichend Platz, Beschäftigungsmöglichkeiten, wechselndes Terrain, regelmäßiges und nahrhaftes Futter, etc.), der Mammutteil der Forschungen beschränkt sich auf Verhaltensstudien (zb Futter als Belohnung für eine bestimmte Aufgabe, etc.) und wenn sie operiert werden, wird dafür gesorgt, dass sie sich gut erholen. Aber (!) es gibt auch Negativbeispiele. Coco, der "sprechende" Gorilla ist ein Paradebeispiel für "scientific malpractice" und Tieresmisshandlung (empfehle dazu das KZbin video essay "Coco couldn't talk"), jedoch muss hier angemerkt werden, dass die wissenschaftliche Community darauf entsprechend reagiert und die Versuche verurteilt hat. Zu Affenversuchen generell kann man also definitiv diskutieren, doch das Beispiel in Thübingen ist eher ein Beispiel für blinden Aktivismus und benötigt Kontext.

[@vcentia123]

Ich finde, das Video war weniger ein typisches Reaction Video als eine Videoanalyse. Die Thematik und den Inhalt deines Videos fand ich super. Vor allem da es so aktuell wie wichtig ist, darüber als Wissenschaftlerin ein paar Worte zu verlieren. Auch wenn es mir persönlich an einigen Stellen etwas lang vorkam: Super Video!

[@moonpie3094]

Genau die selbe Gedanken hatte ich auch als ich diese Adam ruins everything Folge gesehen habe. Super, dass du es ansprichst!

[@wolfhagen7439]

Tolles Video, grnauso wie das letzte Woche! Was hat es eigentlich mit dem Mononatriumglutamat in Gwschmacksverstärkern auf sich, wie z.B. Fondor, und warum schmeckt damit das Essen so viel besser?

[@mysteryland01]

Mononatriumglutamat ist ein Geschmacksverstärker, der den "fleischigen" Geschmack, Umami genannt, verstärkt und damit das gesamte Geschmackserlebnis abrundet. In der Natur kommt Glutamat zum Beispiel in Meeresalgen, wie Nori und insbesondere Kombu, in Käse wie Parmesan, in Tomaten und Sojasauce vor. Ich selbst koche gerne mit Glutamat und verbessere längst nicht nur asiatische Gerichte mit einem Schuss Sojasauce. Das funktioniert zum Beispiel sehr gut mit Fisch und Fleisch und insbesondere mit Tomatensauce, die ich früher nicht mochte, da die selbst gekochte immer einen leicht säuerlichen Beigeschmack hatte. Ein netter Nebeneffekt ist, dass man weniger Salz zum Würzen braucht. Die italienische Küche ist übrigens auch ziemlich reich an Glutamat (unter anderem durch Tomaten, Käse, Oliven, und Carpaccio). Wie Glutamat Umami auf Molekularer Ebene verstärkt weiß ich leider nicht und würde mich ebenfalls interessieren.

[@larsunddiewelt9438]

mysteryland Fast richtig. Glutamat verstärkt nicht Umami sondern ist Umami. Diese Geschmacksrichtung hat eigene Rezeptoren, genau wie süß oder salzig. Glutamat regt die an.

[@mysteryland01]

Lars Und Die Welt Danke für die Korrektur. :)

[@MsKullerkeks]

Ich glaube, je nach Denkansatz, könnte zu jedem Argument auch ein Gegenargument geliefert werden. Die Frage ist, wo man anfängt das ganze zu betrachten. Der Menschen hat den Anspruch immer alles zu modellieren und zu verändern, wobei der Anspruch an sich ja etwas Gutes ist, sie wollen ja Menschen mit ihrer Forschung helfen. Allerdings könnte man die Grenze des Möglichen auch VOR Tierversuchen setzen, also: "Das können wir leider nicht erforschen, da hierfür Tierversuche notwendig wären, die wir aus ethischen Gründen aber einfach nicht verantworten können". Dass eine Kommission über die Durchführung von Tierversuchen entscheidet, kann kein wirkliches Argument sein, da diese Kommissionen selbst zum Großteil aus Wissenschaftlern bestehen, die ihrerseits wohl auch hier und da Tierversuche durchführen. Das Argument, dass wir durch unser Konsumverhalten eh schon genug schaden, ist meiner Meinung nach kein Argument, das uns aus unserer Verantwortung anderer Lebenwesen gegenüber entzieht. Ein Übel macht das andere nicht weniger schlimm. Der Forschung sind nunmal Grenzen gesetzt, nur weil die aktuelle Grenze dort ist wo sie ist, ist es nicht automatisch korrekt und es ist auch nicht unveränderlich. Daher gibt es ja auch Forscher*innen, die sich für eine tierversuchsfreie Forschung einsetzen, manchmal vielleicht auf eine überspitzte Art und Weise wie in dem Video. Neutraler ist es dann eben bei der Orga Ärzte gegen Tierversuche. Forschung geht ohne Tierversuche, wenn man bereit ist, die Ansprüche seiner Profession Tieren zuliebe herunterzuschrauben

[@sockosophie3132]

Ist es ethisch vertretbarer zu sagen "lassen wir die ganzen Kranken einfach sterben, wir könnten zwar helfen, aber wir wollen keine Mäuse für Menschen töten"? Sry aber ein Zellmodell bringt dir nicht wirklich weit... Setz dich mal ein bisschen mit der Thematik auseinander bevor du dir eine Meinung bildest.... Wir könnten natürlich auch gleich aufhören zu forschen... aber dann nimm bitte auch kein bestehendes Medikament mehr, denn sonst ist das wirklich harte Doppelmoral...

[@lalebstnli2893]

Ein echt tolles Video das mir irgendwie die Augen öffnet

[@mymeohmy7334]

Ich liebe Adam ruins everything, aber bnin immer froh Videos wie dieses zu finden. Ich versuche mich immer über alle Seiten zu informieren, um nicht einfach blind nur einer Aussage zu glauben. Vielen dank dafür, mach so etwas bitte öfter🤗

[@lolo-vh6xh]

Das mit den Tieren und Kosmetikprodukten stimmt wahrscheinlich aber ich habe eigentlich mal gehört(Schlaumal) dass die Firmen trotzdem einzelne Zutaten nicht das Produkt aber einzelne Bestandteile daraus an Tieren testen dürfen zum Schutz der Gesundheit der Kunden und dass diese auch oft ins Ausland exportieren was dann wieder getestet wird. Wäre froh über eine Antwort LG Louisa

[@maithinkx]

Hey Louisa, danke für die Frage! Das stimmt. Mehr noch, es gibt eigentlich keinen einzigen Zusatzstoff oder Stoff, der in irgendeiner Weise in Produkten verarbeitet und verkauft wird, der nicht getestet wird. Das heißt, jeder neue Stoff muss getestet werden- aus Sicherheitsgründen, um gefährliche Nebenwirkungen auszuschließen. Dass keine fertigen Produkte mehr getestet werden, ist allerdings ein guter Schritt, da ganz neue Inhaltsstoffe nicht so oft auf den Markt kommen. Die meisten Kosmetikprodukte sind verschiedene Mischungen gängiger Stoffe. So wird die Zahl der Tierversuche in diesem Bereich wirklich signifikant verringert.

[@tjarkh9553]

Danke für das neue Format :) Ich vertrete voll und ganz deine Meinung : Tierversuchen sind scheiße aber notwendig!! Ich bleib auf jeden Fall dran spannendes Thema :)

[@radieschen5044]

Danke auch für die juristischen Quellen in der Info Box Und ich mag deine recamiere :3

[@maithinkx]

danke :)

[@peterbrunner1978]

Wie immer hochinteressant!

[@tubart4755]

Mmh aber einige Kosmetikartikel werden doch dann bestimmt extra im Ausland getestet um das zu umgehen oder? Also man sollte beim Kauf vielleicht trotzdem noch drauf achten..

[@larsunddiewelt9438]

Tubart nein, ist auch verboten. "Tierversuchsfrei" auf deutschen Kosmetika ist ein reiner Marketing gag. So wie "glutenfrei" auf Reis. www.tierversuche-verstehen.de/schaerferes-verbot-von-tierversuchen-fuer-kosmetik/

[@larsunddiewelt9438]

Die Tierversuchsfrei-Listen von Kosmetika von Tierschutzbund usw zählen Firmen auf, die schon vor dem Verbot freiwillig auf versuche verzichtet haben. Wenn du die dafür belohnen willst, kannst du dich an diese Listen halten. Tierversuchsfrei sind alle anderen aber auch.

[@nina4997]

Es gibt dennoch Schlupflöcher, es dürfen nur keine Inhaltsstoffe an Tieren getestet werden, die AUSSCHLIEßLICH für Kosmetikartikel bestimmt sind. Da die meisten Stoffe aber auch für andere Dinge verarbeitet werden (bspw. Wandfarben) dürfen diese munter weiter an Tieren getestet werden Link (gibt viele weitere): www.taz.de/!5071589/

[@larsunddiewelt9438]

Na, das ist doch kein Schlupfloch! Wenn z.B. ein neuer Emulgator für Medikamente entwickelt wird, wird seine Unbedenklichkeit vorher im Tierversuch getestet. Sobald er auf dem Markt ist, darf er dann natürlich auch in Kosmetika benutzt werden. Warum denn auch nicht? Die Tierversuche sind ja schon gemacht. Wenn alle Kosmetikhersteller solche neuen Substanzen boykottieren würden, würde doch kein einziges Tier weniger in Tierversuchen sterben.

[@DaniFilth87]

Ni Na "Schlupfloch" klingt fast so, als würden die Mitarbeiter der Industrie sehnsüchtigst darauf warten, weiter Tierversuche durchzuführen. Ich seh es eher so: die Industrie ist auf kostensparende Arbeitsweisen aus. Auf Tierversuche per Gesetz verzichten zu müssen wäre dann doch eher zu begrüßen, als den ganzen bürokratischen Aufwand zur Tierversuchsgenehmigung noch "an der Backe" zu haben

[@laurastettner5865]

Ich hab mal ne Frage zu der Kosmetiksache.Klar gibt es dieses Gesetz was Tierversuche mit dem kompletten Produkt verbiezet Aber werden nicht Stoffe die auch in anderen Bereichen genutzt werden aus dem Produkt getestet. Es gibt doch iwie ganz viel ytuber die tierversuchsfreie Makeup Hauls hochladen?

[@helena-od6eo]

Da hast du recht, so wie Mai es gesagt hat, stimmt es nicht. Es sind Tierversuche aus kosmetischen Gründen verboten aber nur solange rein kosmetische Inhaltsstoffe enthalten sind. Sobald man einen Stoff reinpackt, der auch in Medikamenten zum Einsatz kommt, darf man es. Und das ist ein riesengroßes Problem.

[@mysteryland01]

Außerdem gibt es genug etablierte Inhaltsstoffe die schon vor Jahrzehnten an Tieren getestet wurden, also heute keine weiteren Tests mehr benötigen. Wenn du auf deine Makeup-Linie "Frei von Tierversuchen" schreiben willst, greifst du halt allein auf solche Stoffe zurück.

[@Butterfly2000ism]

helena'#' danke, genau diese Frage hat mich beschäftigt!

[@maithinkx]

Jeder neue Stoff / Inhaltsstoff muss getestet werden, unabhängig von der Anwendung - um gefährliche Nebenwirkungen auszuschließen. Aber dann eben nur einmal. Das Schlimme an Kosmetikprodukten ist ja, dass da selten ein neuer Inhaltsstoff auf den Markt kommt, da werden meistens nur andere Formulierungen zusammen gemischt, v.a. was verschiedene Marken betrifft. Dass man die fertigen Produkte nicht mehr testet, ist wirklich ein guter Schritt.

[@Pewtah]

Endlich ein fundierter und kompetenter Beitrag zu diesem Thema. Danke!

[@Leosch95]

Danke für dieses sehr informative Video! Ich selber bin Wissenschaftlerin und erlebe viel Kritik von Anderen bezüglich Tierversuche die wir durchführen. Auf dieses Video kann man super verweisen wenn man Leuten mal die Infos zeigen möchte. Weiter so! :)

[@Christhulhu]

Ich bin so oft so froh, dass es diesen Kanal gibt.

[@maithinkx]

danke! :)

[@amateoer]

War der Name ctulhu schon weg?

[@-Christoph-]

Eine gute Erklärung für Tierversuche. Ich glaube, oder hoffe zumindest, dass sich die meisten Menschen mit dem entsprechenden Wissen über eines einig sind: Tierversuche sind nicht unbedingt schön, aber notwendig. Was mir im Video noch fehlt, aber vielleicht auch absichtlich weggelassen wurde, um nicht vom eigentlichen Thema abzulenken, ist eine andere Sache: In der Tierhaltung für die Nahrungsindustrie werden die Tiere vermutlich oft schlechter behandelt und leiden mehr. Sicher gibt es da natürlich große Unterschiede im Umgang mit den Tieren, sowohl in der Nahrungsindustrie, als auch in den Laboren. Aber im Endeffekt haben Tierversuche trotzdem einen schlechten Ruf, wärend die Leute gerne ihr billiges Schnitzel essen.

[@kiraandrea8138]

Das finde ich ein ganz großes Thema. Wenn leute komplett auf Medikamente verzichten (weil ja alle einen Tierversuch vorher benötigt haben) sich vegan ernähren, so leben und keine Haustiere halten finde ich es in Ordnung zu sagen dass man Tierversuche verurteilt. Ist das nicht der Fall finde ich es nicht gerechtfertigt. Und wenn man mal bedenkt wie viele Tiere für Tierversuche verbraucht werden und wie viele für die Nahrungsmittelproduktion müsste man evtl eher an letzterem zuerst arbeiten um mehr Tiere zu retten.

[@kiraandrea8138]

Hazel H. Ich kann verstehen dass sich das grausam anhört. Unter dem Begriff sind eben die Zahlen veröffentlicht und ich dachte falls es jemand nachschauen wollte ist es leichter zu finden. Das ist wie bei vielem ein so stark Bürokratisierter name aber ich kann verstehen dass man es besser anders sagen sollte(ich seh es auch so) ich dachte nur es wäre einfacher den korrekten Begriff zu verwenden

[@maithinkx]

Christoph Graul, das ist durchaus ein wichtiger Punkt, zumindest wenn es um die ethische Frage geht. Das Thema werde ich in einem anderen Video demnächst aber anschneiden.

[@nachtmalerin8832]

Ich habe noch nie so ein guten KZbin kanal gesehen😱 Ich bin schon seit jahren auf KZbin, aber jemand der wirklich fakten nach forscht bevor er was sagt, dass ist selten. Habe grade 3 stunden deine Videos geguckt und finde sie immer noch interessant und gut 😂👍

[@gabrielkurz3409]

Sehr sehr gutes Video! Vor allem, dass du auch erwähnst, dass natürlich auch in vitro-Methoden eingesetzt werden, gerade in der Krebsforschung - aber eine Zellkultur bleibt nunmal eine Zellkultur und kann NIE und in keiner Weise eine Betrachtung in vivo ersetzen. Das ist nun aber den meisten Menschen schwer zu erklären (chapeau im Übrigen für deine Herangehensweise, die um einiges nüchterner ist als meine, ich bekomme meist Schaum vorm Mund bei dem Thema) Als ich mit meinem phd begonnen habe, musste ich zum ersten Mal Tierversuche planen, das war hart; ich bin mir auch durchaus (so wie sicherlich die meisten mit Labortieren arbeitenden Menschen) der ethischen Verantwortung bewusst, die mensch als Wissenschaftler*in im Umgang mit Leben hat. Was mich daher wirklich sehr sauer macht, ist, dass mir von vielen Menschen, die außer einer stereotypischen Darstellung in Popularmedien keinerlei Ahnung von Tierversuchen haben,unterstellt wird, ich würde unmoralisch handeln. Ich mag nicht leugnen, dass ich beim Töten eines Tieres immer noch ein flaues Gefühl in derMagengegend bekomme, aber genau ist der Punkt: ich weiß, dass das was ich tue notwendig ist um Erkenntnisse zu gewinnen, die die Forschung an Medikamenten vereinfacht/ermöglicht. Ja, eine ethische debatte a la Singer und andere Späßen könnte mensch hier auch führen, das ginge aber zu weit. Danke nochmal für das ausgezeichnete Video!

[@carolinweist3837]

Wieder ein sehr gutes Video von dir. Danke dass du dich an diese sehr schwere Thematik gewagt hast. Ich sehe Tierversuche auch als Notwendigkeit, wenn es auch nicht schön ist. Ein Aspekt der reine Zellkulturexperimente auch erschwert ist ja die Metabolisierung von Wirkstoffen im Organismus. Nur mit lebenden Organismen kann man feststellen wie viel vom Wirkstoff tatsächlich am Target ankommt, oder ob ewentuelle toxische Nebenprodukte entstehen. Ich hoffe jedoch das Zellkulturversuche über die Jahre weiter optimiert und verbessert werden können um die Tierversuche weitestgehend zu reduzieren.

[@G.Giorgio]

Mai ruins Adam ^^

[@BirgitBauhaus]

Sehr gut aufgeschlüsselt woran es hängt mit den Tierversuchen! Durch meine eigene Laborausbildung hatte ich da ja auch mal mit zu tun, finde Tierversuche auch nicht "angenehm", zumal ich Tierschützer aus ganzem Herzen bin, aber es ist schon lange die einzige Alternative, wenigstens kleine Einblicke in den Organismus von Säugetieren zu bekommen! Und ich kann Mai nur mal wieder danken für Ihre Arbeit und ihre großartig ausgearbeiteten Videos! 😍💞 Unsere Mäuse und Ratten hatten ein deutlich besseres Leben, als die, die in Hinterhöfen dreckig und hungrig in Mülltonnen wühlen!😏 Und es war praktisch ihr "Geschenk" an uns Menschen, dass wir mit ihnen arbeiten durften um bei uns Menschen Krankheiten besser verstehen zu können!

[@katha7036]

Tolles Video Danke für die vielen Informationen Könntest du vielleicht mal über Fossilien oder Tiere aus dem Permafrost sprechen?

[@JustFreddi]

Ich bin Prozessingenieur und hatte im Bereich Aquakultur geforscht. Das sind Zuchtexperimente, keine Tierversuche, da nicht am individuellen Tier getestet wird. Obwohl es den Tieren daher oft sogar besser geht als überall sonstwo, habe ich gesehen wie vorbildlich deutsche Tierschutzgesetze sind. Das Veterinätamt stand regelmäßig unangekündigt vor unserer Tür. Fast schon absurd, wenn man bedenkt, dass es bei uns darum ging das Fischleben zu optimieren. Andererseits wird Chemikalientoxizität ja daran getestet in welcher Zeit die Chemikalie braucht 50% einer Fischpopulation zu töten... Interessantes Video auf jedn Fall! Ich finde einfach, dass sobald es möglich ist ohne Tierversuche zu arbeiten, sprich Zellkulturen, dies so gemacht werden muss. Aber dass dieser Ansatz in Deutschland so eingehalen wird, daran habe ich keinerlei Zweifel. Falls du nochmal darüber redest, erwähn doch vllt das Trolley-Problem. Finde die Analogie hier passend, weil es die Frage aufwirft ob einem Unbeteiligten Schaden zugeführt werden darf um vielen Betroffenen zu helfen :)

[@maithinkx]

Danke! Guter Gedanke mit dem Trolley-Problem

[@bambozombie5389]

Das Trolley-Problem hat nur indirekt etwas mit Software zutun. Eigentlich geht es darum dass es einen Unterschied macht ob man passiv den Tod einer Person in Kauf nimmt oder aktiv ein Leben nimmt (von Abweichungen mal abgesehen wie "auf der einen Gleisseite steht dein Kind, auf der anderen 5'000 Bahnarbeiter, wen rettest du" etc.). Es wird nur gerne immer wieder als Beispiel für z.B. selbstfahrende Autos rangezerrt weil es aufzeigt wie unterschiedlich moralische Grenzen gezogen werden. Nach irgendeiner Moral müssen Maschinen ja programmiert werden wenn sie im Zweifelsfall über Leben und Tod entscheiden sollen und da sollen sich möglichst viele Leute einig sein. Könnte mir aber noch gut vorstellen dass es früher oder später Sonderversicherungen geben wird in denen man dann für extra Geld aussuchen kann wer bevorzugt und wer benachteiligt werden soll ;)

[@literallytrash1869]

8:14 statt "Tumormäuse" habe ich "Tubamäuse" verstanden :D Die Vorstellung ist wirklich süß, kleine Mäuse, die auf Tubas spielen.

[@Micpro72]

Find ich echt krass, wie du das Video gemacht hast. Knall hart, aber doch gut.

[@maithinkx]

vielen Dank!

[@arthurwall4323]

Schönes Video, gut erklärt und super auf die Probleme eingegangen. Wäre ohne die Kraftausdrücke noch cooler.👍

[@euledieeule9730]

Also ich muss sagen. Ich Persönlich würde gerne sagen können ich setzte jedes Leben auf die gleiche Stelle und jedes hat den selben wert. Aber das kann ich nicht und ich bezweifle das es so viele Menschen können wie sie es von sich behaupten. Denn wäre ich erkrankt oder die Menschen die man liebt egal ob Eltern,Freunde oder Partner... Tja es tut mir leid aber ich würde keine Medizin ausschlagen weil sie an Mäusen getestet wurde und ich denke das würden die wenigsten. Was sind ein paar Mäuse im Vergleich zu Kindern die vor ihrem Schulbesuch sterben müssen...? Sorry aber da kann ich persönlich nicht alles auf eine Stufe stellen.

[@dualindigo9672]

Eule DieEule Die im Video vorkommende Expertin Dr. Azra Raza hat selbst ihren Ehemann an Krebs verloren. Und sie ist trotzdem gegen Mäuseversuche als den standard. Weil die eben kaum hilfreich sind.

[@confusioneternelle]

Was sind ein paar Kinder, die vor ihrem Schulbesuch sterben müssen, gegen Milliarden von gefolterten toten Mäusen? Klingt hart, aber da jedes Leben gleich viel wert sein sollte, stehen die Mäuse da nun mal über den Kindern. Natürlich würde ich anders handeln, wenn es mich persönlich betreffen würde - und das ist natürlich. So ist das, wenn persönliche Gefühle für ein anderes Lebewesen dazu kommen und das ist okay. Ich würde Mäuse sterben lassen, wenn ich dafür zu 100% mein eigenes Kind retten könnte und ebenso würde ich fremde Menschen sterben lassen, wenn ich dafür mit Sicherheit meinen eigenen Hund (zum Beispiel, habe zwar keinen ^^) retten könnte. Aber sowas sollte man nicht an persönlichen Fällen entscheiden sondern allgemein und allgemein sind die Mäuse ebenso viel Wert wie jedes Menschenleben. Das Traurige ist, wenn man das so sieht dann ist das was wir heute allgemein mit Tieren tun eine 100x schlimmere Version von dem, was Hitler damals den Minderheiten angetan hat. Das klingt natürlich jetzt übertrieben, aber wenn man tatsächlich Menschenleben mit allen anderen gleichsetzt - was man wirklich sollte - dann ist das nun mal so. Dass das vermutlich gefühlsmäßig niemand 100%ig gleichsetzen kann (auch ich nicht) ist klar - jeder bringt seiner eigenen Spezies am meisten Empathie entgegen und das ist auch nur natürlich. Aber dennoch sollten wir meiner Meinung nach alle aus der ethischen Grundlage heraus Entscheidungen treffen, nach der eben jedes einzelne Leben exakt denselben Wert hat - egal wie groß, klein, oder wie lang dessen natürliche Lebensspanne ist. Deshalb finde ich, dass Tierversuche endgültig verboten gehören, egal wie viele Menschen durch sie gerettet (oder auch nicht gerettet) werden können. Wenn jemand stirbt ist das traurig und in diesem Moment werden die Angehörigen es immer anders sehen, aber Krankheiten und Tod gehört nun mal zum Leben dazu und die Menschheit hat auch schon bevor es Medizin gab überlebt. Es ist hart, aber die Aussicht auf längeres Leben für uns oder unsere Liebsten gibt uns nicht die Berechtigung, andere Leben zu verkürzen. Auch wenn ich es nachvollziehen kann - das ist meine Meinung dazu :)

[@deruneldembal5048]

@@confusioneternelle Nein Mäuseleben sind nicht genau so viel wert, du Tokyo gay edgelord. Erinnert dich daran, dass du ein Mensch bist und keine Maus.

[@timomeiner-hohenzoller8293]

@@deruneldembal5048 Nunja er oder sie hat im Vergleich zu dir die Meinung gut begründet und ich konnte alles verstehen und nachvollziehen. Für mich macht es auch Sinn. Es stimmt, dass man sich sehr von seinen Gefühlen leiten lässt. Ich finde es problematisch, es ist ein schweres Thema. Ich würde z.B. lieber 1000 Mäuse sterben lassen als ein Familienmitglied (Beispiel!!). Aber wenn man nachdenkt, warum sollten die Mäuse weniger wert sein? Weil sie keine Menschen sind? Weil wir keine Verbindung/Beziehung zu ihnen haben? Wie auch immer... Du kannst nur beleidigen und keine konstruktiven Argumente bringen. Ziemlich schwach von dir, "Ohne Silvan gay nackt porn duschen spasti kek". Entspricht das eher deinem Niveau? Aber jetzt mal Spaß beiseite. Ich kann es voll und ganz verstehen, dass du deiner Meinung bist und das ist auch voll okay, denn jeder hat seine eigene Meinung. Ich will ja kein Moralapostel sein.. Doch wenn du deine eigene Meinung teilen willst oder mit einer anderen Meinung nicht einverstanden bist, dann drücke dich doch bitte weniger kindisch und mehr mit Niveau aus. Danke!

[@Rathloskiller]

@@confusioneternelle Warum sollte eine Maus, die eine deutlich geringere Lebenserwartung hat und zudem ein deutlich weniger komplexes ZNS, was meiner Meinung nach in einem direkten Zusammenhang zur Tiefe des Bewusstseins steht, denselben Wert haben wie ein Mensch?

[@markuspilyouknowhim7885]

Du hast Kante gezeigt. Finde ich sehr gut.

[@ahmadz.9944]

12:22 Hast du da im Video geröpst? 😂 Das war eher eine analyse als ein Reaction video. Also tolles Video

[@CaptainSammelklage]

Mai, so wie du Dinge und Sachverhalte analysierst, reflektierst und rhetorisch auseinander nehmen kannst - wäre aus dir definitiv auch ein sehr guter Anwalt geworden. Universalgenie. 😉

[@maithinkx]

oha danke :)

[@lc56c5]

Ich finde ja das level an contenance, das Mai sich wärend des ganzen Videos behalten hatt beeindruckend. Ich find es dermaßen arrogant von der Redaktion (von Adam ruins everything) zu denken, dass die vereinigte Bio-Wissenschaft einem gigantischen Irrtum aufsitzt, den ihr eigenes Rechercheteam mit ein paar tagen mehr oder minder intensiver Nachforschung aufdecken konnte. Dazu kommt noch das Format in dem Adam dann einer naivlichen jungen Wissenschaftlerin erklärt, dass sie keine Ahnung hatt was sie da tut; Ich bin ja echt kein Fan des begriffs „Mensplaining“ aber das ist schon Hart!

[@frauleinelsch4050]

Hello Liebe Mai:) ich finde es sehr mutig von dir so ein Video zu machen. Ich finde du hast sehr sachlich und kompetent auf das Video reagiert und deine Meinung dazu dargestellt. Es ist ein heikles Thema und es gibt eben diese beiden Meinungen, die du am Ende erklärt hast. Meine Meinung ist prinzipiell auch, dass im Moment Labormäuse noch wichtig sind, aber dass trotzdem stetig daran gearbeitet werden muss sie immer weniger einzusetzen. Und vielleicht haben wir in 50 Jahren oder noch länger ja die Möglichkeit ganz darauf zu verzichten.

[@Tresh959]

Tolles Video, ich war nachdem Adam video ziemlich anti Mausversuche jetzt habe ich nochmal einen sehr wichtigen Hintergrund dazugelernt vielen dank dafür

[@---xl5sv]

Ich finde es klasse, dass du das Thema so ansprichst. Wenn man über so etwas spricht darf man schon gar nicht mehr sagen, dass man es gut findet bzw es für das kleinere übel hält..

[@TheRealPrunebutt]

Mai, die Serie rühmt sich damit, dass sie offen mit Kritik umgeht. Es würde mich also freuen, wenn du Adams Team da direkt (am besten halt auf englisch ;) anschreibst mit deiner Kritik. :)

[@BeGlamourlicious]

Wenn ich Ratten im Keller habe, rufe ich auch den Kammerjäger der die dann ausrottet. Oder nicht? By the way, ich bin Vegetarier, aber irgendwie müssen Medikamente getestet werden.

[@FriedrichHerschel]

@H S Stellst du dich als Testperson für eine völlig unbekannte Chemikalie zur Verfügung? Übrigens, eine der Fragen ist die lethale Dosis, also ab welcher Menge ein Stoff wirklich tötet. Möchtest DU eine dieser Testpersonen sein?

[@FriedrichHerschel]

@H S Du willst keine Tierversuche, willst dich aber auch nicht für Menschenversuche zur Verfügung stellen. Was willst du dann?

[@FriedrichHerschel]

@H S Hier, bitte. Mit Fischgeschmack:

[@annaj.4740]

Danke, liebe Mai 🍪🌻 Du hast, mal wieder 🌹, ein echt kontroverses Thema, fantastisch dar gelegt.

[@Sebastian-zm3iw]

Nett, dass du immer sagst „..das weiß jeder..“, aber teilweise die meisten keine Ahnung haben und deutliche Bildungslücken haben :D sehr gutes Video. Schön sowas mal wieder auf YT zu finden.

[@Wollsocken]

Liebe Mai, ich bin selbst Chemikerin und absolut bei Dir, was die Notwendigkeit von Tierversuchen in der Medikamentenentwicklung betrifft. Leider habe ich es im Bereich Materialwissenschaften aber tatsächlich oft genug live erlebt, wie Mäusen das Genick gebrochen wird, nur damit irgendein vollkommen sinnloses Promotionsprojekt abgeschlossen werden kann. Gerade an den Universitäten sind die Regularien für Tierversuche bei weitem nicht so streng wie hier dargestellt und auch wie es zu wünschen wäre. Ich habe aus Protest mehrere Vorträge verlassen bei denen es um Tierversuche mit Nanopartikeln ging, die man nachweislich (!) absolut genauso gut hätte in der Zellkultur machen können (bezogen auf die Resultate der Versuche). Es ist unterdessen übrigens auch möglich, ganze Organismen in der Zellkultur zu simulieren, also z. B. gleichzeitig mit der Wirksamkeit eines potentiellen Arzneimittels auch seine Toxizität auf Leberzellen zu untersuchen. Vor allem im Bereich der Grundlagenforschung werden tatsächlich auch gerne mal Mäuse genommen, weil sie so "convenient" sind und grad kein Biologe am Start ist, der sich hinreichend mit Zellkultur auskennt. Klint zynisch, ist aber die Realität.

[@MrNikHate]

Entschuldigung, hier ein Molekularbiologe: mit welchem Versuchsaufbau in Zellkultur lässt sich ein kompletter Organismus simulieren? Wenn dies möglich wäre, sollte man dementsprechend nicht auch einfach Organe im Labor züchten können?

[@sockosophie3132]

@@MrNikHate Erwartest du, dass eine Chemikerin sich mit der Komplexizität eines lebenden Organismus auskennt? Ist mal wieder ein Fall von gefährlichem Halbwissen^^

[@markusoberndorfer4634]

Mehr als gut, dass man dieses Thema auch anders als mit polemischem Geschrei basierend auf Halbwissen angehen kann.

[@ThePinkpinguin87]

Ich fände es schön, wenn es ein Video zu "Ärzte gegen Tierversuche" gäbe. Das ist schließlich ein Verein von Experten, die Tierversuche ebenfalls kritisch sehen.

[@dragoncurveenthusiast]

Danke dafür, Mai. Einfach danke.

[@Singeranja]

Mich würde deine Meinung zu dem Video: Unsinn-Tierversuche von dem Kanal Ärzte gegen Tierversuche interessieren. Dieses hat mich sehr erschüttert. Ich bin größtenteils gegen Tierversuche, da ich sie veraltet finde. Verstehe und akzeptiere aber, dass es einfach wissenschaftliche Gebiete in der Medizin gibt, die ohne nicht funktionieren. Vielleicht schaust du dir ja das oben erwähnte Video mal an.

[@maithinkx]

Danke für den Hinweis, das Video kenne ich noch nicht, ich werde es mir aber anschauen.

[@SouffleGirl2]

Tierversuche müssen sinnvoll eingesetzt werden, sind aber wichtig um neue Medikamente entwickeln zu können. Ich kenne mich sehr gut mit der Thematik aus und beschäftige mich damit auch kritisch, aber mit dem heutigen Stand der Wissenschaft sind Tierversuche unumgänglich.

[@Ohrensammlerin]

das beste video, was ich seit langem auf youtube geshen habe! danke für die aufklärung! ich habe lange im labor gearbeitet und wurde immer als tierquäler/tierkiller abgestempelt.... 😐😐

[@serpentobscura]

Großartig sachliches und ausgewogenes Video. Wir müssen bei vielen Themen weg von den reinen Emotionen und wieder zurück zu den Fakten.

[@s.j.6041]

Hey MaiLab, Ich bin Biologielaborantin und arbeite mit Tieren. Von Freunden und Verwandten wird man oft für seine Arbeit verurteilt. Und wenn man versucht sich zu verteidigen, wird das Gespräch abgeblockt. Danke dass du ein Video zu dem Thema gemacht hast. Ich hab das Gefühl hier müsste die Befölkerung viel besser drüber aufgeklärt werden.

[@BlaBla-hr4kv]

Super, wie du die unsinnige Gesamtaussage so systematisch und gründlich widerlegst! Es ist wichtig falsche Aussagen nicht einfach stehen zu lassen und sich dabei auf Fakten und gute Argumente zu stützen. Dabei leugnest du aber auch nie die Probleme, die es mit Mäusen natürlich gibt und vermeidest kurzsichtige Ignoranz der Komplexität des Themas. Tolle Antwort auf ein blödes Video von Adam!

[@vanessawitt1221]

Wunderbares Video. Ich habe selber Schnittstellen mit Tierversuchskunde in meiner Ausbildung zur Biologielaborsntin, und habe auch ein Basiswissen in dem Bereich. Auch im Bezug auf Alternativen, oder die Basisgrundsetzen. Endlich mal ein Video, was auch meine Meinung gegenüber Tierversuchen widerspiegelt. Das Problem ist einfach, das uns von gewissen Tierschützerorgsnisationen immer der Geschminkt Affe, oder die Maus mit dem Dritten Ohr auf dem Rücken abgebildet werden um einfach eine Hetzjagd zu bearbeiten. Ich verschweigen Fremden Menschen gegenüber das meine Ausbildung diese Schnittstelle hat, obwohl es so ein unglaublich Umfangreiches und interessantes Feld innerhalbe meiner Ausbildung ist. Danke, weiter so. Du hast genau die Richtigen Worte getroffen.

[@echtjetzt9086]

Ein emotionales Thema sachlich dargestellt. Top.

[@xNI3x]

Hi Mai, ein wichtiger Punkt, dessen Erwähnung in meinen Augen für das Verständnis des Zuschauers noch sehr hilfreich gewesen wäre, ist "Reproduzierbarkeit". Viele nicht-Wissenschaftlicher sind mit dem Konzept der statistischen Absicherung und Reproduzierbarkeit nicht vertraut und verstehen nicht, dass man keine Medikamente entwickeln kann, wenn man sich einfach mal zig verschiedene Tumore von Patienten (mit den verschiedensten medizinischen Hintergründen) holt. Ich denke dass es hilfreich sein kann den Leuten diese Konzepte gerade im Zusammenhang mit Tierversuchen näher zu bringen. Ich befürchte viele Leute haben das Bild vom Wissenschaftler, der einer Mausmutti die Kinder entreißt und ihnen wahllos spritzen mit bösen Sachen gibt und oft fallen Kommentare "soll man doch Kinderschänder dafür nehmen". Ohne ein Verständnis wie wichtig Reproduzierbarkeit und statistische Absicherung sind wird es aber schwer zu verstehen, dass man in einigen Fällen nicht um Tierexperimente - auch an höheren Lebewesen als Mäusen - drum rum kommt. Leider gibt es ja doch immer wieder Fälle in denen Versuche unter widrigen Umständen oder auch unerlaubt gemacht werden, aber glücklicherweise geht man dagegen rechtlich hart vor, mit Recht.

[@maithinkx]

Danke für diesen Kommentar! Absolut, total wichtiger Punkt. Ich konnte das Thema hier nur oberflächlich behandeln, obwohl es das längste Video auf dem Kanal ist.

[@xNI3x]

Keine Ursache :) War mir nur wichtig zu erwähnen, weil gerade beim Thema Tierversuche, Atomkraft und Ähnlichem zumeist bei den Gegnern zu oft einfach die Gefühle mit reinspielen und die Themen nicht mehr objektiv behandelt werden (können), weil auch notwendiges Grundwissen in z.B. wissenschaftlicher Arbeitsweise fehlt. Dass das - leider - nicht in ein Video passt weiß ich auch. Darum sind auch viele gutgeklickte "Science"-Videos eher oberflächlicher Natur. Aber gut, das ist ein anderes Thema :) Ich wünsche einen schönen ersten Advent.

[@Sharkira2696]

Sehr schönes Video. :) Allerdings kann man in Europa sehr wohl Kosmetik kaufen, die an Tieren getestet wurde. Allerdings in Asien oder den USA. Nur in Europa selbst darf nicht mehr an Tieren getestet werden.

[@karinbretzel9389]

Super Video!

[@Salderator]

Vielen Dank für dieses Video. Das Thema ist schwierig und man merkt das es dich trifft. Deine Argumente sind schlüssig und ich bin deiner Meinung. Es ist das kleinere Übel.

[@provokator3870]

Kein reaction Video! Das Video hier ist ein Analyse Video. Umso besser 😁

[@timtsader8916]

Attila hasst dich aber wir lieben dich

[@hummingbirdofprey3527]

Attila ist sowas von irrelevant !

[@googleisnhurensohn]

Bitte denk nicht dass ich ein Creep bin, aber ich hab dich quasi Grad erst entdeckt und guck mich Grad durch. Und ich muss sagen dass ich dich dafür Liebe (platonisch) wie du dich zu Themen äußerst. Endlich ein Mensch der mal wirklich nachdenkt bevor er ein Video macht. Danke!

[@MrGrauz]

Danke, dass du das Video so fein sezierst. Tierversuche sind nicht schön, aber das kleinere Übel. Da stimme ich dir voll zu. Dass die bei Kosmetika inzwischen verboten sind, wusste ich gar nicht. Gut so.

[@Laura-ii6fe]

Viel problematischer als Tierversuche in der medizinischen Forschung, finde ich den Verzehr von Fleisch (und anderen tierischen Produkten)! Bei der biomedizinischen Forschung geht es darum Leben zu retten oder zu verlängern oder die Lebensqualität zu verbessern oder oder oder. Ich schlage mir immer mit der Hand an die Stirn, wenn Menschen, die Fleisch essen sich mit Herzblut über Tierversuche aufregen! Wie kann man so eine verkorkste Interpretation der Welt haben? Tiere leiden zu lassen um Fleisch zu essen (weder gesund, noch gut für irgendetwas) ist völlig in Ordnung, aber für ein Medikament, dass dir selbst, oder jemand anderem mal das Leben retten könnte Studien mit Tierversuchen durchzuführen ist das ein Skandal?! WICHTIG: Ich versuche hier nicht für eine vegetarische oder vegane Ernährung zu werben, ich versuche das PARADOX hervorzuheben, dass in der Meinung vieler herrscht.

[@querdenker0]

Das Paradox leicht erklärt: Man schaut bei Tierversuchen hin, weil die kleinen süssen Mäuslein gespritzt werden. Jedoch, wenn die in versifften Ställen verdreckten Säue seltsam rumlungern, hat das Mitleid emotionale Grenzen.

[@dopepopeurban6129]

Im Punkt Tierversuche stimme ich dir (jedenfalls teilweise) zu. Die Aussage jedoch, dass tierische Produkte problematisch werden sehe ich als relativ schwach an. Ich will hier jetzt niemanden den Spaß am Veganissmus verderben, aber der Mensch ist nicht ohne Grund als „Allesfresser“ konzipiert. Es ist nicht nur wichtig, dass wir neben pflanzlichen Produkten, auch tierische Produkte verzehren. Es ist sogar nötig für unser Überleben. Für mich ist das das selbe Paar Schuhe zu sagen, dass Tierversuche zwar gut sind, aber wehe man nehme der Kuh die Milch weg....

[@earel93]

Hallo Mai, erst einmal: sind Reaction-Videos nicht eher so spontan und nicht einfach eine Videoantwort? :D naja, egal. ich wollte noch was zu den Tierversuchen zu Kosmetik sagen. Viele Firmen testen im Ausland, selbst Marken wie Weleda, die eigentlich Naturkosmetik produzieren, deswegen sollte man sich informieren, dass die Firmen generell keine Versuche machen, auch nicht im Ausland. Bei Kosmetik ist es meist kein Problem, freiwillige Testpersonen zu finden. Ich bin mir noch nicht sicher, was ich vom Rest des Videos halten soll, würdest du auch noch einmal ein anderes Antwortvideo drehen? Zum Beispiel auf das Video von Vegan ist ungesund zu Tierversuchen? Liebe Grüße :)

[@Drachenkuss0]

Lia Springer Das war ein Reaction-Video mit Niveau - die sind durchdacht, nicht spontan ;D Vielleicht hat Mai auch gerade ein neues Video-Genre entwickelt.

[@lolo-vh6xh]

Lia Springer es gibt eine App wo man einfach auf den ersten Blick sieht ob der Hersteller irgendwie in Verbindung damit steht hilft mir sehr und ist sehr einfach

[@yokoausjapan6380]

Lia Springer diese Firmen begründen das oft damit, dass Tierversuche für manche Märkte (z.B.) China gesetzlich vorgeschrieben seien...

[@earel93]

ja, die hab ich auch :D

[@earel93]

ja, aber dann finde ich, dass solche Marken dann nicht in China verkaufen sollten, wenn sie sich als tierversuchsfrei brüsten :D

[@TiffanyfromHell]

Habe mir ein paar Videos von dir angeschaut und muss sagen, dass ich deine Betrachtungen aus wissenschaftlicher Sicht sowas von gut finde! Endlich eine Stimme die zur Objektivität ruft anstatt polemisch produzierte "Fakten" einfach hinzunehmen. Das Abo hast du dir auf jeden Fall verdient ;) Grüße von einem Geisteswissenschaftler, auch wenn der Name nicht drauf hinweist.

[@mathisweu5388]

Darf man den in der USA an Mäusen Kosmetikproduckte testen?

[@Blackdreemr]

Ich wurde so erzogen, dass ich von Anfang an wusste, wenn ich ein Stück Fleisch esse, dann musste ein Tier für mich sterben und dass ich dies mit Respekt geniesen soll. Heute ist nebst Respekt auch Dankbarkeit dazu gekommen und mit den Medikamenten die ich schlucke ist es nicht anders. Klar ein Tierleben ist nicht weniger Wert als ein Menschen Leben, klar dem Tier dass für mich sterben oder vielleicht Sogar leiden musste nützt mein Respekt und Dankbarkeit für sein leben herzlich wenig. Dennoch find ich's wichtig, sich dies bewusst zu machen wenn man das nächste Mal zum Medikamentenschrank rennt.

[@rocker1260]

Das Wahnsinn musst halt soviel Medikamente schlucken, weil du Fleisch isst. Also erst Tiere töten um krank zu werden und dann Tiere töten, um sich wieder zu heilen.

[@Blackdreemr]

rocker1260 ist dass dein voller ernst?

[@rocker1260]

Das Wahnsinn tierische Produkte machen langfristig krank. Ja das ist mein Ernst. Seit 4 Jahren esse ich keine Tiere mehr und war seither kein einziges Mal krank. Davor war ich mehrmals pro Jahr krank. Und selbst wenn es so wäre, dass man sein Leben nur durch ein Medikament retten könnte, dass an Tieren getestet wurde, dann nimm es, aber das rechtfertigt dann nicht direkt das Töten zu Genudszwecken.

[@Blackdreemr]

rocker1260 ich krieg eimal pro Jahr ne Erkältung. Dafür bin ich zugegebenermaßen selber schuld, weil ich etwas fahrlässig mit mir selbst um gehe. Das liegt aber nie und nimmer an meinem Fleischkonsum. Wenn der Genuss von tierischen Produkten dich krank gemacht hat und du dich jetzt ohne wohler fühlst, ist dass ja gut für dich. Aber an deiner stelle würde ich niemanden anpöbeln. Gegen einen produktiven Meinungsaustausch hab ich aber nichts ein zu wenden

[@rocker1260]

Das Wahnsinn es gibt halt Krankheiten, die direkt durch Fleischkonsum verursacht werden auch wenn du sie bis jetzt noch nicht hast. Zum Beispiel Herzinfarkt.

[@wynne7174]

Meiner Meinung nach sind Tiere nicht weniger wert als Menschen. Zudem sehe ich es als kritisch an ein Lebewesen mit "Absicht" zu quälen (sage damit nicht, dass Forscher*innen dies gerne machen, aber es gibt meiner Meinung nach so gut wie keine TV ohne Qualen) um andere Leben zu retten. Nun zu meinen Fragen: 1. Es gibt Kosmetikprodukte die in China und in Deutschland verkauft werden. In China sind TV für Kosmetik gesetzlich vorgeschrieben. Wenn es in DE keine Kosmetik-Produkte gibt die aktuell an Tieren getestet werden weshalb gibt es dann immer neue Kosmetik-Artikel die in DE und China verkauft werden dürfen? Lese oft, dass diese Firmen die TV nicht selbst ausführen, sondern diese bei einer 3. Firma oder so in Auftrag geben. Somit wäre es ja dann doch wichtig solche Firmen zu boykottieren wenn man keine TV unterstützen möchte oder? 2. In Tübingen werden (oder wurden, weiß ich gerade gar nicht) TV an Affen durchgeführt welche laut SOKO Tierschutz unnötig, strange und grausam sind(/waren?). Sagen dir diese TV was und was denkst du darüber? :) Hoffe, dass ich nun nicht agro oder so rüber komme und du dich nicht angegriffen fühlst. Denke es zwar nicht, aber wenn ich solche Dinge auf der Straße sage bin ich sofort ein extremer,... Mensch. Vielen Dank LG Sam :) PS: Mir fällt es tatsächlich schwer in solchen Themen ruhig zu bleiben weil ich das Leid unschuldiger nichtmenschlicher Tiere sehe die für Menschen geopfert werden und ich das schrecklich finde. Aber ich finde es auch schrecklich wenn man Lebewesen quält damit man etwas "leckeres" zu essen oder Füllstoff oder statt ein Stoff-Möbel ein Leder-Möbel hat usw... Es mag zwar sein, dass der Füllstoff + Leder "eh übrig bleiben würde' jedoch fliest ja das Geld in die Unternehmen rein die diese Tiere quälen lassen und das finde ich nicht OK. (Hoffe, dass ich von dir trotz des PS ne Antwort auf meine andere Fragen bekomme aber das musste ich gerade einfach los werden)

[@sally1352009]

Tolles Viedeo, wichtiges Thema und so heikel. Habe selbst im Rahmen meiner Bak-Arbeit einen Tierversuch mit Ratten durchgeführt. (diente der Grundlagenforschung für Verstoffwechselung von Mykotoxinen) Vieler meiner Freunde fanden das nicht so geil und haben mich als Tierquäler dargestellt. Leider schwer dagegen gute Argumente zu finden. dein Video werde ich ihnen ans Herz legen. Danke! PS: Diese Versuchstiere hatten besonders viel Glück und ich konnte alle an liebenswerte Studenten vermitteln :)

[@vogelvrei9289]

Super Video! Mir gefällt es sehr, wie du die Sachverhalte aus allen Blickwinkeln beleuchtest und nicht alles aus einer Schwarz-Weiß Perspektive darstellst. Deine persönliche Meinung zum Ende des Videos respektiere ich völlig! Ich wäre weitaus weniger besorgt um das Leben der Tiere in den Labors, wenn jeder Wissenschaftler so bewusst und reflektiert mit dem Thema umgeht. Allerdings habe ich dort meine Bedenken... werden nicht schon während des Studiums (also außerhalb der "gewinnbringenden" und "notwendigen" Forschung) Tiere von Studenten seziert? Den Eindruck, den ich von den wenigen Wissenschaftlern bekommen habe, die ich so (überwiegend unpersönlich) für mich kennengelernt habe, ist der, dass viele den Aspekt des Tierschutzes bereits ausgeblendet haben. Bei Tierversuchen (und Forschung im Allgemeinen) frage ich mich, inwiefern diese noch gerechtfertigt sind... Ich wäge da ab zwischen den Opfern und Forschungskosten (sollte man das Geld nicht nutzen um leidenden Menschen, denen man b e r e i t s helfen kann, zu helfen?) und den "Ertrag" der Tierversuche im Sinne des medizinischen Fortschritts. In unserer Gesellschaft wird der Tod als "das Schlimmste" portraitiert und es wird alles unternommen, um diesen zu verhindern oder zu verzögern. Für mich ist das Leiden und die Angst vor dem Tod das schlimmere Übel (nicht der Tod selbst) und finde, dass wir als Gesellschaft dort unseren Schwerpunkt setzen sollten. Viel weniger Tierversuche, dafür mehr Hilfe für Menschen, die jetzt im Moment leiden und denen bereits geholfen werden kann (was, wie ich zumindest denke, der Großteil der Menschen sind?), und generell eine neue Sichtweise auf den Tod (hier denke ich z.B. an die Sterbenshilfe, die in Deutschland noch illegal ist) sehe ich als einen guten, ersten Ansatz.