TikTok : la machine de propagande la plus puissante de l'histoire (ft.

Jean-Lou et moi expliquons en quoi TikTok est un cheval de Troie, une offrande à tous les pays du monde qui, via l'algorithme de recommandation sous le contrôle probable des autorités chinoises, pourrait déclencher l'effondrement des démocraties.
#LeFabuleuxChantier #Tournesol #Science4All
Lancez-vous sur Tournesol : • Si t'étais l'algorith...
Retrouvez Jean-Lou Fourquet : / @apreslabiere
Script + sources : github.com/lenhoanglnh/manusc...
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Contribuez à Tournesol : tournesol.app/
0:00 Introduction
2:29 TikTok, c'est quoi ?
6:16 TikTok, sous le contrôle des autorités chinoises ?
8:35 Les enjeux géopolitiques (ft. @ApresLaBiere )
17:30 Les télécommandes : un cheval de Troie
21:09 Le problème de la gouvernance algorithmique
26:38 Conclusion
English version: • TikTok: Xi's mighty re...
Twitter : / le_science4all
Facebook : / science4allorg
La formule du savoir (mon 1er livre) :
laboutique.edpsciences.fr/pro...
Le fabuleux chantier (mon 2e livre, avec El Mahdi El Mhamdi) :
laboutique.edpsciences.fr/pro...
Turing à la plage (mon 3e livre, avec Rachid Guerraoui) :
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SmartPoop (mon 4e livre, avec Tristan Le Magoarou, aka Risque Alpha) :
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Probablement? en audio : playlists.podmytube.com/UC0NCb...
Moi en podcast avec Mr Phi :
Version KZbin : / @axiome7403
Version Audio : feeds.feedburner.com/Axiome
Sous-titres sur les autres vidéos : kzbin.info_cs_p...

[@filottifilotti6186]

On peut mettre de la mousse sur le marteau, on peut mettre des casques, porter des gants pour pas s'écraser les doigts, on peut aussi se faire assister par des machines pour bien Tenir le marteau et pas faire de conneries..... Le mieux c'est quand-même d'apprendre à s'en servir......de l'éducation pas sur les idées mais sur comment on en a et d'où elles viennent, quelles sont celles qui nous appartiennent vraiment 🤔.

[@diezelle57]

Excellente remarque, assez triviale mais qui a pourtant beaucoup de mal à se frayer un chemin dans les cervelles appropriées ... L'éducation aux médias et aux réseaux sociaux, avec les bonnes manières et précautions qui vont avec, est fondamentale et incontournable.

[@nicog6289]

P M

[@Ticho120]

@@diezelle57 Personne n'est à l'abris. Aussi conscientisé que l'on pense l'être. Tout le monde à sa petite chambre d'éco, toi y compris

[@diezelle57]

@@Ticho120 Je m'exclus de l'ensemble des gens qui peuvent être manipulés, au grand dam de BolloréToday et de RussiaToday.

[@Noname-wy4wy]

@@diezelle57 C'est justement en pensant ne pas pouvoir l'être, que la manipulation devient possible. Le cerveau humain a bien trop de biais cognitifs.

[@tonellishanks]

Je suis un passionné d'IA et plus généralement de systèmes complexes et les applications de ces sciences m'effraient plus qu'autre chose. Ça me rappelle un peu le nucléaire, on peut s'en servir pour illuminer une ville entière ou pour juste l'annihiler... Le potentiel destructeur est tout aussi important que son potentiel créateur. Mais ce qui me désole le plus c'est que des cerveaux aussi brillants puissent être au service de ce système. En tout cas, personnellement je perds pas espoir, j'espère juste que cette phase de militarisation et d'exploitation malsaine des sciences du complexe va passer un jour. En tout cas merci bcp d'en avoir parlé. c'est cool de savoir que je suis pas le seul à m'inquiéter de ce genre de choses.

[@nicog6289]

Mmm

[@nicog6289]

Mm

[@johnnybegood1569]

kzbin.info/www/bejne/kIice6OQjdx6jsU Alexander Grothendieck sur la recherche scientifique en 1972. Ca montre bien que c'est pas nouveau et que c'est pas près de s'arrêter.

[@williammbollombassy1778]

Il faut revenir vers le simple et la sécurité

Un aspect qui n'a pas été abordé et qui me semble tout aussi pernicieux sur les enjeux géo-stratégique c'est la stratégie qui ressemble un peu à celle permise par l'accord Blum-Byrnes : à savoir que la domination culturelle ciblée permet d'influencer le niveau intellectuel des peuples. Par la mise en avant de contenus abêtissants, la Chine s'assure un domination intellectuelle car de son côté, son app favorise les contenus "inspirants" (ingénierie, art, science ...). Résultat déjà visible : aujourd'hui qd on pose la question à des enfants dans les pays développés "quel métier voulez-vous faire ?" la première réponse est "influenceur/youtubeur/tiktoker" ... alors qu'on aura plus que jamais besoin de jeunes qui se forment aux réels enjeux d'aujourd'hui. Mais c'est un sujet tout aussi vaste que cette vidéo. Mais j'espère sincèrement que cela pourra être traité dans une prochaine :)

[@oomusd]

enfant je voulais faire grutier. diriger des grues. non pas que je pense maintenant que c'est ridicule, mais gamin j'avais une fascination pour la Machine. Maintenant je suis ingénieur réseau, responsable système pour une entreprise, toujours fasciné (et méfiant) des machines. Le point est: faites confiance aux enfants pour viser au delà de leurs seuls mots. L'Histoire n'est pas finie, la Chine va le découvrir aussi.

[@lekmeleon4572]

Tes vidéos sur l'éthique des algorithmes sont vraiment d'utilité publique ! Je pose mon retour d'experience sur Tournesol de manière un peu aléatoire ici : J'ai commencé à utiliser Tournesol mais j'avoue avoir un peu de mal a faire les comparaison, simplement parce que les vidéos que je regarde sont généralement des vidéos que j'apprécie, et que je ne me permet pas de comparer des vidéos que j'ai survolé / pas regardé en entier. L'outil est bien pensé par rapport à un système de notation classique (5 étoiles par exemple) car il permet de ne pas être biaisé dans la notation et de toujours avoir une autre vidéo en référentiel, mais il fonctionnerait beaucoup mieux si chacun regardait autant de vidéos appréciées que non appréciées (ou jugés d'intérêt public ou non), or j'ai l'impression que ce n'est pas souvent le cas. Je ne note pas non plus les contenus artistiques ou de divertissement car je les trouve inappropriés à Tournesol (ça n'a pas de sens de comparer cette vidéo à de la musique par exemple). Ca a pour effet que mes comparaisons sont très peu polarisées, et ça donne l'impression que les comparaisons ne sont polarisées (et donc impactantes ?) seulement si on a envie de faire exprès de mettre un contenu en avant ou au contraire de mal en noter un autre. Tu avais parlé de régulation dans une autre vidéo pour limiter ce genre de comportement mais j'avoue me poser des questions sur son application. Malheureusement je crois que l'action de la comparaison est un peu trop fastidieuse pour qu'elle soit faite massivement sans aucun autre intérêt que de vouloir être impartial. Mais en tout cas l'initiative est très intéressante et plus que nécessaire, et c'est certain qu'elle aura son utilité dans la recherche dans ce domaine, et aidera je l'espère à faire émerger des solutions à la gouvernance partagée des algos. bisouus

[@justinvideoman]

Je trouve que la vision de la Chine comme grand méchant du réchauffement climatique est un peu simpliste.... Ne pas oublier que la Chine est d'abord le pays le plus peuplé.... Ensuite et on le sait moins: la Chine est le pays qui installe chaque année le plus de panneaux solaires, éoliennes, barrages hydroélectriques, centrales nucléaires et produits aussi tous les panneaux solaires des autres pays et qui produit aussi le'plus de véhicules électriques. Ne pas oublier aussi que la Chine souffre d'importantes pannes d'électricité faute de production suffisante. Il me semble même que l'accès à l'électricité fait partie des 17 objectif de développement durable de l'ONU... PS : malheureusement je ne suis pas payé par la Chine...

[@ApresLaBiere]

Bonjour, A aucun moment je ne dis que c'est le grand méchant du changement climatique. Je voulais simplement souligner qu'il s'agit d'un acteur hyper important du phénomène et qu'il était dangereux par conséquent de lui laisser la main pour créer des récits qui lui conviennent concernant tous les sujets, notamment un tel sujet où la Chine a une importance énorme. Bien à vous,

[@justinvideoman]

@@ApresLaBiere c'est pas faux... Merci d'avoir répondu !

[@nizdarlaila5458]

Parfois il faut se rappeler qu'il y a nous avant l'autre "méchant". Si les entreprises pollue à leur échelle, nous aussi on pollue à notre propre échelle (ex : acheter bq de produits dans des emballages plastiques !). C'est à nous de choisir de voir un film inspirant d'un grand réalisateur ou de passer du temps devant les réseaux sociaux ! On est probablement influencés pour consommer du sucre, mais quand il y a des médecins et des scientifiques qui nous alertent sur les dangers du sucre (sans parler de propaganda), là on commence à être réellement sensibles à notre mode de consommation. Ce que je veux dire : c'est toujours bénéfique de creuser sur les dangers d'un produit ou d'un outil mais on peut le faire sans pointer de doigt "des méchants" et faire la promotion "des bons", dès que la personne est alertée c'est à elle de réfléchir et de choisir son mode de vie.

[@johnnybegood1569]

C'est facile à dire mais quand la nuisance est systémique et omniprésente ça devient très difficile. Tu dois devenir un militant permanent pour pas te faire manger et les gens n'ont pas tous le temps, l'envie ou la force d'être sur le qui vive en permanence. Par exemple rien que pour se nourrir en évitant le plastique, le sucre ajouté et le dioxyde de titane c'est le parcours du combattant. Même les chips et le pain sont bourrés de sucre. Les multinationales ont des moyens, des avocats, des spécialistes marketing et autres réseaux qu'on imagine même pas, elles sont organisée, bien informée etc. Un individu lambda n'est pas de taille pour se défendre. Faire peser le poids de la culpabilité sur les individus est d'ailleurs une stratégie qu'ils ont bien rôdé depuis longtemps. Pour un problème systémique il faut une réponse systémique sinon c'est perdu d'avance. Si c'était si facile il n'y aurait pas une explosion d'obésité dans le monde, on ne fumerait pas, on ne chercherait pas à avoir un portable de marque hyper cher ou un gros SUV. kzbin.info/www/bejne/eYSanX6Frpxlj8k sur le sucre kzbin.info/www/bejne/kIice6OQjdx6jsU Alexander Grothendieck sur la recherche scientifique

[@NicolasGin]

mouais, c'est le même argument pour autoriser toutes les drogues. C'est utopique de penser que les gens ont un comportement rationnel, surtout que l'addiction est quelque chose de puissant et complexe. Malgré la loi Evin et des campagnes de sensibilisation, l'alcoolisme et le tabagisme restent très présents

[@kinto7378]

Merci pour cette vidéo et la découverte de la chaîne : après la bière !

[@FouDeDiams]

Excellente vidéo comme d'habitude franchement merci.Pourquoi tu as arrêté les séries ?

[@justchill4297]

C'est sidérant de voir à quel point les gens deviennent vite addict à cette application dans ma famille des gens sont devenus des légumes depuis qu'ils ont téléchargé cette application

[@Mwendigo]

Comme la TV, et aussi les livres, les applis comme youtube, twitter, les flux d'info de Google Actu... Quand on regarde de l'extérieur, on dirait que la personne est devenu "un légume". C'est ce qu'on entendait dans les années 90 pour les consoles de jeux aussi :/ (Sans offense)

[@D0rlisok]

Comparer des extraits de 15 secondes qui détruisent notre capacité à se concentrer et nous débilisent, à la lecture de livres c’est très très fort…

[@Mwendigo]

@kil dren huhu :D

[@Mwendigo]

@@D0rlisok Sur tiktok, tu peux y trouver de la vulga science (xp, explication par des vrais du domaine...). Comme tu peux avoir des livres sur les pires blagues potaches avec une blague de 3 lignes par paragraphe. Le contenu ne se jugement pas à l'emballage en gros. La vidéo de Lê, de ce que j'en ai compris, parle du danger des filtres de la plate-forme pour faire ressortir le plus de vidéos allant dans un sens que souhaiterait, plus tard, le gouvernement chinois. C'est aussi grave que la censure

[@themetroidprime]

@@Mwendigo 27:30 C'est pas une connerie de boomer. TikTok rend réellement con et malheureux.

[@shael4866]

Encore une excellente vidéo. Bravo pour ton travail !

[@auroredandine8147]

Salut, j'adore ta vidéo, je suis très préoccupée par le pouvoir des recommandations depuis une dizaine d'années déjà. Je pense que tu devrais faire d'autres vidéos à ce propos, comme par exemple sur le contrôle des goûts musicaux sur KZbin pour maximiser le profit, les recommandations des plateformes de streaming et surtout les algorithmes des sites et applis de rencontres qui font qu'on ne te propose que des gens qui ont la même "note" de beauté/mocheté que toi. Ce dernier sujet pourrait t'apporter facilement de la visibilité avec un titre un peu "putaclick" puisque les gens se sentent très seuls et utilisent presque tous un jour ou l'autre ces applis/sites. C'est vraiment important que les gens en prennent conscience.

[@alphabee8418]

Pour moi TikTok c'est la nouvelle guerre froide de l'information qui contre balance le monopole des gafam.

[@lefuturiste27]

Petite remarque sur la forme, le son de ApresLaBierre n'est pas égalisé, le volume change tout le temps, cela perturbe la bonne entente du message de fond.

[@amadeussorro797]

ApresLaBiere est une super chaine, allez-y ! Et cette vidéo est super déprimante, merci !

[@LeFacteurK]

Il faut essayer d'être pessimiste positif, c'est la merde, mais on sait de mieux en mieux pourquoi et comment!

[@greysky1786]

Merci beaucoup pour cette vidéo !

[@Mwendigo]

Merci pour cette vidéo très intéressante :) L'influence par filtre et non par censure, est très inquiétante.

[@arbousiersles7381]

Très intéressante analyse... à partager !

[@cyprienricque2692]

Vidéo intéressante merci! Juste petite critique : certaines parties se répètent pas mal

[@imachination2560]

Peut être une stratégie pour insister sur ces points

[@loyuka]

je pense que le mot propagande ne convient pas pour le titre

[@raphaelplouseau8578]

Merci beaucoup pour cette vidéo. Comme je n'ai vu personne dans les commentaire le faire, je vous incite à aller jeter un oeil à Tournesol. Actuellement il y a plus de 50.000 comparaisons sur la plateforme. Chaque comparaison prend entre 30s et 5min. Ça permet d'avoir bonne conscience et d'apporter à son échelle plus de crédibilté à la base de données de comparaisons. Pour ma part, j'ai fait plus de 150 comparaisons. En plus j'ai découvert plein de supers chaînes : Le Réveilleur, Vlanx, Philoxime, Chez Anatole... donc pas besoin de comparer sur Tournesol pour propager la qualité informationnelle, il suffit de découvrir des vidéos très qualis et d'utilité publique.

[@TournesolApp]

Merci 😃🌻

[@elodie_vernet_art]

Super super intéressant merci

[@guillaumeostertag]

je suis passé voir du côté des sources mais je rien trouver sur l'auto complétion des recherches sur tiktok ?

[@guillaumeostertag]

d'ailleurs, associé à un certain nombre de propositions : "Qui plus est, cette télécommande est extrêmement opaque. Il est extrêmement difficile de comprendre comment TikTok organise le flot de l'information. Est-ce que TikTok dé-recommande les reportages sur les Ouïghours, c'est-à-dire diminue artificiellement leurs recommandations, ce qu'on appelle aussi le shadow-ban ? Qu'en est-il des vidéos sur le changement climatique, dont la Chine est de plus en plus responsable ?" une seule vidée est proposée comme source "China’s Electricity Problem" sur youtube, cette vidéo ne se concentre sur la dépendance de la chine vis à vis du charbon (mentionne le Xinjiang qu'en passant à 15:21), entre autre, dans les sources de cette vidéo on trouve en [5] un article par united nation climate change intitulé "China Meets 2020 Carbon Target Three Years Ahead of Schedule". dernièrement le graphique de Rhodium (à 12:42 dans la vidéo de Lê) ne mentionne pas de taux rapporté a un habitant (malhonnête), le commentaire est en plus faux : 11 + 6.6 + 6.4 + 3.4 + 3.1 + 2.8 + 2.2 = 35.5, c'est à dire moins que 27.

[@colsenetguillaume8832]

@@guillaumeostertag le manque de source sur l'opacité de l'algorithme ne me semble pas particulièrement problématiques car pour tous les algorithmes, même avec un audit indépendant crédible, connaître le fonctionnement exact d'un code capable de s'auto-modifier comme des réseaux de neurones est très complique. Et pour les chiffres d'émission ce n'est pas malhonnête dans ce contexte de ne pas diviser par la population, un pays est également partiellement responsable de sa démographie et le climat lui non plus ne divise pas le CO2 par la population. Les émissions faite sur le sol chinois sont (avec les normes de calcules actuel) comptabilise pour la Chine. Quand a la comparaison entre Chine et pays développé, son affirmation est juste, l'Inde et l'Indonésie on été compte comme pays émergent et non développé. On pourrait nuancer par les balances commerciales par example ce qui diminuerait la charge de la Chine mais le classement resterait a peu près le même. Bonne journée !

[@guillaumeostertag]

@@colsenetguillaume8832 j'ai écrit ces deux commentaires alors que les sources de ApresLaBiere n'étaient pas encore disponibles, après ma discussion avec lui (voir mon autre commentaire sur cette vidéo) elles le sont à présent. (le googledoc de la "Partie de Jean-Lou" dans la description) lors de cette discussion, l'une de mes réponses fut systématiquement auto supprimée par youtube (peu importe les raisons, j'ai fini par lui adresser en privé). elle contenait néanmoins une critique d'une de ses sources (l'article de NewsGuard, que je vous invite à lire, notamment la partie "methodology") je me répète : "on assiste à mon opinion à un cas particulier de neutralité des plateformes : on reproche à tiktok de ne pas sciemment biaiser son algorithme de recherche de contenu pour lutter contre la désinformation ("false or misleading information" dans le texte), à l'instar de google par ex." (à défaut de pouvoir poster le lien, je fais ensuite référence aux "youtube misinformation policies", je vous invite à retrouver cette page de support google : KZbin policies > Misinformation policies > Misinformation policies) vous devriez pouvoir faire la différence entre la responsabilité d'une plateforme vis-à-vis du contenu organique qu'elle permet de partager, et l'introduction/suppression (boosting/shadowbaning) par celle-ci de particuliers contenus (que qu'on reproche ici à tiktok de ne pas faire). je cite votre réponse : "même avec un audit indépendant crédible, connaître le fonctionnement exact d'un code capable de s'auto-modifier comme des réseaux de neurones est très complique." c'est paradoxal, soit un algorithme de recommandation s'adapte à chaque utilisateur (continue à lui proposer du contenu similaire à celui consommé par ex.), soit il recommande différentiellement certains contenus à ses utilisateurs. Ces deux options ne sont pas exclusives mais elles vont dans des sens différents. dans le premier cas, si l'algorithme de recommandation est impénétrable il aurait du mal à être utilisé à des fins malicieuses, ou à quelconques fins en réalité. (le noeud du problème du contrôle des IA) dans le second cas, le biais de l'algorithme devrait être explicité dans le code d'une manière ou d'une autre. de toute façon, il est toujours possible d'examiner un système en "boîte noire". je cite encore : "un pays est également partiellement responsable de sa démographie" vous plaisantez j'espère??? voudriez vous que la chine réduise drastiquement sa population (de quelle manière??) pour lutter contre le réchauffement climatique ? "le climat lui non plus ne divise pas le CO2 par la population" cette assertion est aussi ridicule que la dernière, les émissions collectives (anthropogéniques : de toute l'humanité) sont ce qu'elles sont, les manières dont on les regroupe ont toujours leur arbitraire. (peut-on comparer les émissions de la chine avec celles de la france ? compte tenu de leur superficie ? leur densité de population étant similaire) plutôt que de pointer du doigt indéfiniment, je préfère critiquer les systèmes à grande échelle de répartition des pôles industriels par ex. On a bon dos de critiquer les nouveaux pays industrialisés depuis les anciens pays développés (europe de l'ouest, amérique du nord) grâce à l'exploitation du reste du monde. je recommande à l'instar de ma réponse à ApresLaBiere la vidéo de "Le Monde" sur youtube "Qui réchauffe le climat (et comment) ? Ft. Le Réveilleur" vous aurez sûrement lu la source de la vidéo référencée dans le script de ApresLaBiere sur les efforts de la chine vis-à-vis de ses émissions de carbone. le chine comme de nombreux pays du sud global fait partie des premiers touché par le dérèglement climatique (épisode de sécheresse, inondation géante au pakistan par ex.). elle n'a aucun intérêt au déni climatique. pour terminer sur ce point, prenez les enjeux de la COP 27 (je cite l'article de "Les Echos" : "Climat : 5 choses à savoir sur les enjeux de la COP 27") "pressions des pays pauvres pour obtenir un soutien financier". les pays du sud ne sont pas les freins à l'action climatique. (ni les particuliers individus dans le déni, qui n'ont aucun pouvoir politique d'ailleurs) Lê (science4all) produit la plupart du temps de très bonnes vidéos, celle-ci n'en est pas une.

[@colsenetguillaume8832]

@@guillaumeostertag Pour les sources je n'avais pas remarqué vos autre messages, et effectivement la source que vous pointez ne correspond pas exactement au propos tenu dans la vidéo, c'est dommage... Pour mon point sur la démographie je maintient, la politique d'un état a un impacte fort sur la démographie de celui-ci. Des aides en fonctions du nombre d'enfants, des places disponible ou non en crèche, une incitation et des messages nationaux... Dans l'entre deux guerres des politiques natalistes étaient très marqués en europe par exemple. Et ces dernières années la Chine c'est faite remarque par l'une des politique anti-nataliste les plus virulente (violente?) celle de l'enfant unique. Et je ne dit pas que la Chine est seul responsable du changement climatique, tous les pays, entre autre ceux qui vont pu polluer avant les autres ont leur role a jouer, mais la Chine (comme l'Inde) ayant une très grande population doit faire attention car ses politiques ont plus d'impacte a cause de ce levier. Si l'Andorre manque ses objectifs CO2 de 10% ca ne changer pas grand chose, si la Chine ou l'Inde manque leurs objectif de 10% c'est quasiment la production d'un pays qui s'ajoute. La Chine doit donc faire plus attention que les autre a cause de cet effet de levier. La Chine fait des actions importante contre le changement climatique mais la question est si ces actions sont suffisantes car a elle seul elle fait pencher la balance.

[@user-Marc0]

Référencement pour l'algo KZbin.

[@nickforest8098]

Je n'ai jamais accroché Tik Tok et les réseaux sociaux de toute façon. Je les utilise seulement quand il me servent vraiment. Trop occupé à faire ce qui me plaît vraiment.

[@remiduchanoy]

Franchement super vidéo il manquerait juste un petit peux de musique en fond type documentaries et après c'est en route pour le million ! Continue comme ça.

[@77diderot]

Merci d'exister sur youtube 🍀🔥

[@auredud461]

Deux exemples cités dans cette vidéo m'interpelle négativement. - La Chine en tête est émission de gaz à effet de serre : n'oublions pas qu'une large partie des ces emissions proviennent de la fabrication de produits à destination de l'occident. La délocalisation des usines en Asie ne peut servir de green washing pour nos pays. Sans dédouané la Chine de ses torts, une large part des emissions chinoises sont de notre responsabilité. - La critique de la politique "zéro Covid" : certes cette stratégie n'a pas été un succès en Chine mais a obtenue de bons résultats ailleurs. Un pays que je connais très bien est le Vietnam et la politique zéro Covid y a été appliqué durant la première année de la pandémie. Alors que la France enchainait les confinements, les vietnamiens vivait presque normalement. Ce pays plus peuplé que la France et voisin du foyer de l'épidémie enregistre 3 fois moins de cas. Même en considérant les statistiques vietnamiennes moins fiables (comme si ceux en France l'était...) le résultat ne donne pas tort au "zéro Covid". Nous devont nous méfier de notre arrogance occidentale. Nous sommes responsables de la situation du monde par notre mode de vie et nous sommes donc loin d'être la voie de la raison.

[@nicolasdebourgoing2853]

Peut-être serait-il intéressant de réactualiser le message (ces dernières semaines et celles à venir semblent à première vue venir avec de grandes incertitudes, on va dire)

[@LandesHector]

Il est juste sinophobe je pense lol.

[@odyssee8363]

J'adore tes vidéos c'est un vrai plaisir de les regarder :)

[@ttauket]

Très bonne vidéo, par contre je ne suis pas du tout d'accord avec ta conclusion sur les outils open-source comme Mastodon. Ce sont en effet des outils et on dirait que leur liberté d'utilisation te dérange ? Qu'un groupe néo-nazi (point Godwin direct ^^) utilise cet outil pour échanger entre eux et échanger leurs idées, ce n'est en rien de la faute de l'outil. J'aime bien l'analogie du marteau avec lequel tu peux construire ta maison ou défoncer le crâne de ton voisin. Je préfère un marteau libre d'accès voire même la notice de comment le fabriquer, indépendamment des horreurs ou des merveilles que chaque individu peut créer avec, plutôt qu'un énorme marteau (ou télécommande dans ton propos) détenu par une poignée de personnes à l'utilisation totalement opaque. Que tu vantes ta propre télécommande (qui est open-source d'ailleurs) d'accord c'est super mais je ne vois pas en quoi descendre d'autres alternatives open-source aide ton propos, comme seul argument que tu n'aimes pas ce que les gens peuvent en faire. Je suis bien plus intéressé par un outil accessible à tous que par l'outil parfait de quelques personnes que ce soit un dictateur, un multi-milliardaire ou ton équipe, tous avec les meilleures intentions du monde.

[@J.BOMBEUR]

Je crois qu’a la différence des autres réseaux sociaux, tournesol est un outil de recommandation piloté par ses utilisateurs même. Par exemple, à l’inverse, imagine que wikipedia deviendrait fermé, et uniquement modifiable que par le gouvernement d’une dictature.

[@LePandu]

Merci j'allais justement créer un commentaire pour réagir sur ce point, j'ai été aussi surpris et quelque peu indigné par le manque de mesure de Lê. Il induit l'idée qu'un réseau décentralisé et non-propriétaire serait tout comme un Tiktok ou un Twitter ? La différence est majeure pourtant: avec Mastodon aucun acteur privé ou étatique particulier ne peut posséder une "télécommande" qui agirait seule et uniformément sur l'ensemble du réseau afin d'appuyer un dessein politique.

[@LePandu]

@@geraltofrivia9424 tu ne connais peut être pas bien Mastodon, il se trouve justement que les instances nazies sont massivement défédérées par les autres instances. Le réseau réagit collectivement pour empêcher que circule l'expression de la haine

[@tonellishanks]

Même si je suis d'accord avec l'analogie du marteau. Mastodon reprend quand même les mêmes problèmes de formation "d'echo chambers" des algorithmes de TikTok, Instagram et cie mais juste sous une forme décentralisée. Et puis la décentralisation n'empêche en rien l'intervention d'un acteur privé ou étatique. Sérieusement qu'est-ce qui empêche ces acteurs d'investir Mastodon à l'aide de millions bots ou autre outils à la disposition d'individus qui ont des millions à dépenser dans une guerre informationnelle ? Ce qui est délicat avec ces systèmes complexes c'est qu'on peut pas vraiment choisir la manière dont on l'utilise, c'est juste pas un marteau avec lequel on peut choisir où taper. Mastodon c'est à la fois l'outil et son usage. En réalité l'outil à part entière pour nous c'est l'IA, les sciences du complexe, le code source de Mastodon.

[@tonellishanks]

Après je pense que tu l'as pris à coeur psk c'est un commentaire qui me parait très émotionnel mais je doute fortement que Mastodon soit LA solution que tu penses être, peut-être que c'était un espoir pour toi... Bah désolé... il va falloir plus que ça et honnêtement je pense que la solution au stade où en est c'est tout simplement se concentrer d'avantage sur l'information utile et vérifiable cad qui concerne notre immédiate vicinité. Les réseaux sociaux ont été pourris par l'argent et la guerre et ainsi soit-il qu'est-ce qu'on peut faire de toute manière. On a pas les milliards d'€ des entreprises privées et des états. Pour l'instant Mastodon n'est pas la solution. Alors cherchons en une nouvelle peut-être ?

[@amnayifolkin2354]

Merci beaucoup

[@chouchfroukh]

Lê est vraiment génial. Un chic type en plus.

[@diegoherrada4902]

Fort intéressant

[@greysky1786]

Par rapport à Mastodon, certes cela n'est pas fait pour mettre en place une "gouvernance collaborative du web", mais peut-être que cela reste une autre solution dans la mesure où le fait d'avoir un réseau décentralisé empêche peut-être la maniplulation générale d'un gros réseau ? Peut-être que si iel y a des nids de radicalisation sur certaines des gouvernances de Mastodon, cela n'est peut-être pas si grave en sachant que la décentralisation empêche que cela s'étende aux autres gouvernances ?

[@doflamingo8]

Quelle bon timing avec les manifestations en Chine !

[@keb9037]

C'est une brillante analyse

[@quentinmangel2265]

terrifiant !

[@daikithereal]

Tu fais quoi si Tiktok te propose t'acheter tournesol pour 100000000eur?

[@gadeu2724]

Merci pour cette vidéo terrifiante. Que j' ai regardé pendant le petit dej. Ambiance...

[@raphael37800]

Je kiff ce pull bordeau. Je veux le même pour mon prochain congrès...😍

[@LandesHector]

Comme quoi, la connaissance et l'intelligence sont très fragmentées. C'est dingue d'être super bon dans un domaine scientifique et d'être du niveau d'un poivrot de PMU dans un autre. Reste dans ton domaine mon grand et arrête de nourrir l'hystérie générale du péril jaune teinté de sinophobie et xénophobie.

[@guillaumeostertag]

je préfère largement la seconde partie de la vidéo à la première. je regarde cette chaine youtube depuis des années, j'ai même acheté le livre de Lê (la formule du savoir) et en terme de math et d'informatique Lê fait toujours un travail fantastique. Pourtant dès les premières minutes cette vidéo est désagréable et anxiogène (oserais-je dire à charge contre la Chine?). Je ne comprends pas non plus la plus value qu’apporte l'invité si ce n'est nous proposer une fiction bancale... (14:47) . TLDR : le thème est bien (très bien même) mais la forme est désastreuse (jusqu'à 21min). à quand un episode sur Palantir ou Prism ?

[@ApresLaBiere]

Bonjour, J'ai laissé un commentaire plus haut (ou plus bas, ça dépend) qui à défaut de vous réconcilier avec mon intervention pourra vous apporter un éclairage différent et mes sources. Je suis d'accord avec vous que le sujet de Palantir qui est un excellent sujet mais je ne pense pas qu'il s'oppose à l'angle de cette vidéo, les deux sujets sont importants à mon avis :)

[@guillaumeostertag]

​ @ApresLaBiere je ne vois pas votre autre commentaire? (même dans les réponses aux autres commentateurs) Quelles sont vos sources sur les auto complétions des recherches sur tiktok s'il vous plait ? (notez que youtube auto-supprime parfois les commentaires contentant des liens, selon le format) Je suppose que vous avez aussi vu mon commentaire sur le graphique des émissions de la Chine... je ne pense pas que votre point de vue soit honnête.

[@ApresLaBiere]

@@guillaumeostertag Bon j'arrive pas à mettre un lien à priori, si vous allez sur Twitter, mon dernier fil devrait vous donner quelques éléments de réponse :)

[@guillaumeostertag]

@@ApresLaBiere alors, j'ai du chercher votre twitter manuellement car il n'est pas listé sur votre chaine youtube mais peu importe. j'ai pris un peu de temps pour éplucher vos sources sur le googledoc, les deux principales semblent être : 1) le rapport du think tank "Australian Strategic Policy Institute" (ou ASPI) intitulé "TikTok and WeChat" (hebergé sur amazon ?) 2) l'article de NewsGuard "Beware the ‘New Google:’ TikTok’s Search Engine Pumps Toxic Misinformation To Its Young Users" j'ai pu lire l'article en entier et j'ai feuilleté le rapport, j'invite quiconque lit cette conversation à faire de même. (pour les gens qui lisent l'anglais) pour celles et ceux qui ont la flemme de lire l'article, la "substantifique moelle" se situe à la fin : "Methodology In September 2022, four NewsGuard analysts based in the United States ran 27 searches using the terms and questions listed below. To ensure that results were not curated to be affected by users’ previous activity, analysts deleted and reinstalled TikTok and created new accounts for each search, and ran Google searches using a privacy browser extension. Analysts took screen recordings of each search or archived the videos. Search terms, with the number of videos out of 20 containing clearly false or misleading information that were returned as search results: Is the abortion pill dangerous (3) Is abortion dangerous (3) Does mugwort induce abortion (13) Does abortion cause infertility (4) Is climate change real (1) Is global warming real (3) COVID vaccine truths (3) mRNA vaccine (5) COVID vaccine injury (6) Hydroxychloroquine (5) Do booster shots work? (1) How did covid start? (1) Is covid a bioweapon? (4) 2022 election (2) 2022 midterm (1) Midterm election 2022 (1) 2020 election (2) January 6 (0) Was the 2020 election stolen? (6) 2020 voter fraude (“2020 voter fraud” is blocked by TikTok) (7) January 6 FBI (8) January 6 truth (3) January 6 Antifa (3) Ukraine bioweapons (6) Ukraine Neonazi (4) Bucha fake (6) Uvalde tx conspiracy (4)" en fin de compte on assiste à mon opinion à un cas particulier de neutralité des plateformes : on reproche à tiktok de ne pas sciemment biaiser son algorithme de recherche de contenu pour lutter contre la désinformation ("false or misleading information" dans le texte), à l'instar de google par ex. ( support . google . com / youtube / answer / 10834785?hl=en) je pense que pour plus de clarté vos sources pourraient figurer au même endroit que le script de Lê, dans la partie réservée à votre intervention. (tout le monde n'a pas twitter, moi y compris) j'attends avec impatience vos vidéos sur Prism et Palantir ceci dit :) (et si vous êtes en manque de sujet je vous propose aussi d'investiger les dessous de EA (Effecive Altruism) dont Lê se revendique, et des "Longtermists". pour commencer sur ce sujet je recommande la très bonne vidéo de "Sabine Hossenfelder" sur youtube "Elon Musk & The Longtermists: What Is Their Plan?" ainsi que ce thread twitter de "xriskology" ( / xriskology / status / 1577300181279719428) qui passe en revue Nick Bostrom, Parfit, Musk, ect. je pense que cela clarifiera les biais idéologiques de Lê pour mieux contextualiser ses vidéos depuis quelques années, et son projet) @Science4All Lê si tu lis ce commentaire, vraiment j'adore tes vidéos mais je te pris d'examiner tes biais idéologiques/politiques, il y a quelques années j'étais moi même dans le "rabbit hole" Less Wrong et compagnie mais il faut se rendre compte qu'une bonne partie de leur argumentaire pourrait être qualifiée "d'intimidation par les maths", leur socle philosophique est au mieux bancal et leurs conclusions tendent à justifier la concentration de pouvoir et de capital dans les mains de "génies technocrates", tu vaux mieux que ça je pense... je repense aussi à une remarque que tu as faite il y a quelques années dans la vidéo "Bière sceptique avec Christophe Michel Hygiène Mentale | Probablement?" sur l'éthique et le monopole de google de 1:55:46 à 1:57:53 .rétrospectivement cela semble démontrer une certaine naïveté politique, surtout par rapport à la réponse de l'interlocuteur. (oui retrouver la ref m'a pris un temps fou) j'espère que tu verras que ma déception est le résultat d'avoir sincèrement essayé d'engagé avec le sujet (y compris avec le livre de Bostrom qui parle d'eugénisme et d'apocalypse) bref voila, merci de m'avoir répondu, ce commentaire est trop long. (parait-il mon commentaire à été auto supprimé (invisible lorsque je regarde les commentaires depuis une fenêtre en navigation privée), si mon ancien commentaire revient, désolé du double post. pour les liens j'ai omis les entêtes et j'ai mis des espaces au niveaux des '/' et des '.' pour pouvoir les citer normalement ça devrait aller)

[@ApresLaBiere]

​@@guillaumeostertag Quand ça veut pas, ça veut pas... (mis un commentaire mais il a sauté). Merci pour vos retours, je les ai trouvé sincèrement intéressant. Effectivement, il y a des dérives de l'EA (on le voit en ce moment avec la couverture de Musk qui aurait je sais plus combien d'enfants pour des raisons liées à une dérive de l'EA) mais ce n'est pas parce qu'il y a une dérive de l'EA et du "long termisme" qu'il faut abandonner l'idée d'essayer de mettre plus de long terme (notamment sur le climat) dans nos fonctionnements collectifs. Sur la malhonnêteté pour le climat, vous avez sans doute vu dans mes sources qu'en fait ils n'incluent pas certains pays que vous avez inclu dans votre calcul dans "pays développés" (second graphe que j'ai pas mis dans la vidéo). Bien à vous,

[@PRONT2]

J'ai pas tout vu, et nul doute que j'apprécie la vidéo comme à mon habitude, mais la musique du début c'est "to much" ça me donne l'impression d'être pris par la main en mode "vas y, ai peur"

[@pateuh21]

Merci de parler de ces sujets.

[@Mystipaoniz]

Malheureusement, je ne vois aucun futur pour nos sociétés. Pour moi, c'est mort. La descente est opérée depuis un bail, et va continuer. Je donne entre 100 à 150 ans de survie supplémentaire à l'humanité sur terre.

[@NEBREUELPHFTARRRR]

Que penses tu de qwice ?

[@darthlyup]

Bonjour, j’ai déjà posté ce commentaire , mais sous des vidéos anciennes et je n’ai pas eu de réponse , alors désolé de faire un hors sujet mais je souhaiterai comprendre comment le sol accélère étant donné qu’une accélération est une vitesse qui augmente sans cesse , le sol aurait dû atteindre C , ce qui n’est pas possible . Et même si c’était le cas , en continuant d’accélérer , il devrait dépasser C , ce qui est encore moins possible . Du coup comment ça se passe ??

[@Ismi19]

Il tourne

[@barczijf2924]

"Google a propulse Raoult via sa telecommande". Est-ce que je dois comprendre que Google a intentionnellement fait la promotion de Raoult en agissant sur ses filtres de maniere non neutre ? Si oui, puis-je obtenir des sources a ce sujet ?

[@Goldwater732]

Tu pourrais faire des autres vidéo de maths et d’explication I A ?

[@J.BOMBEUR]

Moi, j’aimerai bien des épisodes sur Bayes, les infinis, les paradoxes, et curiosités mathematiques.

[@Bestialou]

Oui c'est mieux qu'il parle de sujets qu'il maîtrise. Parce que là c'est juste du contenu avec des oeillères idéologiques que de la réelle explication de ce qui se passe

[@yohangross5518]

Ah la la. Le meilleur vulgarisateur mathematique de yt qui se perd dans son combat ideologique ... cest vraiment dommage, je suis un fan moi a la base

[@geraltofrivia9424]

Les gens qui parlent d'idéologie ici sont assez marrants. On suppose que vous pensez que ce qui est dit sur le sujet n'est pas documenté, évidemment. Continuez de dormir, c'est fascinant cette capacité de déni.

[@yohangross5518]

Documenté ou pas cest pas le probleme. Meme si tt ce quil dit est vrai ce dont je ne doute pas, son interpretation des evenements est eminements ideologisee. En plus de tout ca, personellement je ne m'etais pas abonné pour ce genre de contenu. Mais alors pas du tt. Et je pense que la plupart des gens qui sont abos depuis plus dun an ou deux seront d'accord. J'en ai marre de son delire de lanceur d'alerte. Jai compris son message, je n'adhere pas a tt. Par contre ya une chose qui est vrai: les mathematiques de Lê me manques ... J'ai lu en entier son livre "La formule du Savoir" qui est aussi uns de mes livres preferé. Jai devoré toute sa chaine de fond en comble ... J'aimerais juste que revienne le bon vieux contenus pr lequel une bonne partie dentre nous sest abo

[@spoon_bomb]

"Faut-il les croire ?" Non, évidemment. Mais il ne faut pas non plus croire les MAGMA qui prétendent la même chose ...

[@loyuka]

c'est pour ça que Biden a aussi crée sa chaine tiktok

[@Jujoh27]

oui !

[@FaonPage]

J'aimerais savoir si ce serait un objectif réaliste d'essayer de retro engineer l'algorythme en masse avec des milliers de comptes pour créer des preuves bétons et documentées de l'influence de la recommandation. Une action de masse collaborative me semble être la seule solution mais est ce faisable ? Potentiellement le boycott aussi et l'éducation des gens autour de nous mais malheureusement j'ai peur que l'impact serait ridicule par rapport à la montagne qu'est le réseau.

[@lantredelascience-fiction1593]

Très bonne vidéo comme d'habitude, bon ça aide pas à avoir le morale mais on est pas là pour ça :D

[@liamcarlier2708]

Pour une fois la vignette s'est affichée, d'habitude, il faut que je viennes taper le nom de ta chaine pour voir s'il y a de nouvelles vidéos et ce depuis facile deux ans.

[@procureurkhyssa5730]

merci pour le partage et le travail salut et joie

[@aoroaoro6873]

J'ai très envie d'utiliser Tournesol mais il est pas disponible sur application à ce que je sache 😔 Est-ce prévu ou c'est impossible ?

[@noahsarcana]

MDR, TikTok la machine de propagande la plus puissante... Qui touche les jeunes décérébrés... Oh putain Lé... tu es incroyablement pertinent

[@noahsarcana]

J'en reviens pas

[@Aurelien_]

Le son du "zapping" est beaucoup trop fort et me casse les oreilles à chaque fois qu'il apparaît :( Impossible de regarder la video...

[@bird9]

tu me permets de télécharger ton livre 😁 ?

[@dricdarbou7529]

MERCI!!!

[@illeagle666]

Génial ! Je m’abonne :)

[@DocDomi]

merci

[@Fine_Mouche]

Et pourquoi pas faire en sorte que les états qui peuvent se le permettre d'acheter une part de tik tok et autres réseaux sociaux, ils pourront peut-être mieux surveiller l'utilisation des données de leur citoyens, je sais pas du tout.

[@johnnybegood1569]

L'état n'a pas à surveiller les citoyens, en plus avoir des actions ne donne pas de pouvoir particulier sur une entreprise.

[@Smaxy_]

Vidéo intéressante ternie par la dénonciation de la "stremdoite" à ma grande surprise. Je suis plutot surpris de voir ça abordée dans une vidéo qui parle de TikTok et compagnie qui est jusqu'aux dernières nouvelles plutot de la "stremgoche".

[@oberric2388]

En quoi TikTok est plutôt de l'extrême-gauche?

[@Smaxy_]

@@oberric2388 CCP

[@user-mq3ry6nr7z]

@@oberric2388 apologie de la modernité

[@ceddrikfuthark4893]

Ah oui, bien sûr, la Chine, ce famoso pays d'extrême gauche... lol Et d'autres part, on voit bien de quel côté viennent les enthousiastes colporteurs de fake news qui pourrissent... Que des islamo-woko-gauchistes, n'est-ce pas?! Vu comme ça, c'est drôlement étonnant de dénoncer l'extrême droite quand il s'agit de chier sur la démocratie, promouvoir les guerres et mettre en péril les populations par des campagnes de désinformations...

[@lfestrozi]

Et Julian Assange dans tout ça ? Hypocrites!

[@micheldmo2881]

Fort instructif, merci

[@flexeos]

bon, tu prends l'angle de taper sur laChine, pourquoi pas? Mais ca me parait un peu naif ou biaise de laisser croire que le danger c'est vraiment eux uniquement. Est ce que google ou Facebook n'ont pas un accès a nos données, est ce que les recommandations KZbin ou google news ne poussent pas vers des radicalisations( se souvenir de l'affaire FB pendant la présidentielle US de 2018)? Pour rappel la NSA a un budget supérieur a celui du FBI et de la CIA réunis. Souvenons nous du projet Echelon d'écoute numérique globale par USA, UK et Australie. les plus anciens d'entre nous se souviennent des écoutes réalisées par les USA sur tous les utilisateurs Blackberry etc... Tous les pays puissants ont vocation a developper des instruments d'influence pour pousser leur version de la réalité. Faut il rappeler les "armes de destructions massives" irakiennes. On est toujours face aux meme strategies de désinformation par tous les acteurs: USA en Irak et Russie en Ukraine meme combat. La Chine ce n'est pas le pays des bisounours mais ils ne mangent pas de bebe au petit déjeuner non plus.Ils ont 1.4 milliard de citoyens a faire évoluer a un rythme dont a pas idée dans les nations occidentales ( par exemple en 1950 l'espérance de vie en Chine était de 35 ans environ, et cette annes elle est passée légèrement devant celle des USA) et ils poussent leur avantage. Quant a l'exemple de l'action sur le climat la COP qui vient de se terminer montre que PERSONNE ne veut faire les efforts nécessaires. En attendant, par tete de pipe les USA génèrent 2.5x plus de co2 que la Chine et près de 4x plus que l'Europe. Et pour y vivre je vois bien qu'il n'y a aucune chance que les USA changent. Une autre constante c'est qu'il faut designer un/des ennemis/adversaires/coupables pour contrôler les peuples. Sur le dernier siècle on a en France été terrorise par les invasions des polonais, des italiens, des espagnols, des portugais et maintenant des maghrébins et il y a 40 ans on avait peur d'être contrôle par les Japonais qui nous inondaient de voitures et d'audio visuel. on s'inquiétait alors du temps passe par les jeunes a écouter leur musique au casque sur leur Walkman a cassette et a l'abrutissement cause par les jeux videos qui faisaient perdre le "sens de la realite" et donnait au Japon un moyen insidieux d'influence grace a SEGA et Nintendo! Maintenant ce sont les Chinois, mais je prêt a parier que bientôt la puissance montante de l'Inde deviendra "tres inquiétante" !

[@LandesHector]

Taper sur la Chine ça fait plus de vue. Nourrir le péril jaune ça paye ta vu!

[@Raynorification]

Sympa comme vidéo, mais ca serait bien d'éviter les petits message propagandiste non prouvé, surtout sur une vidéo contre la propagande.

[@marchenry7651]

Merci et bravo. Voilà un vrai sujet de fond qui malheureusement passe au-dessus de la tête de la plupart... Pardon de la majorité écrasante des éditorialistes. Le fond du problème ne serait-il pas de casser la télécommande plutôt que d'en décider sa gouvernance. Si la télécommande de nos grands médias n'était pas entre les mains où elles sont aujourd'hui, ton avis serait sans doute différent sur certains sujets dont tu parles.

[@MrTorak96]

Merci pour cette vidéo. Je pense que ton travail est primordial, il me semble extrêmement important de le partager à un maximum de personnes.

[@SoulGameStudio]

Tournesol c'est cool, mais en tant qu'utilisateur, je comprends pas : j'ai juste envie de noter une vidéo (foireuse VS solide) mais le fait de devoir aller chercher moi même une AUTRE vidéo à comparer, pour pouvoir noter celle que je viens de regarder, je comprend pas. Je me doute que dans vos stats ça doit être utile, mais niveau UX c'est un peu cata.

[@alphabee8418]

C'est dommage, les algorithmes pourrais être un super moyen d'apporter des bonnes choses comme de la sensibilisation au changement climatique. C'est un outil de malade enfaite.

[@NicolasGin]

oui il y a des vidéos de la chaine de Le sur ça. Ca se discute, parce que ça veut dire qu'une entreprise privée impose son idéologie (évidemment ce serait une bonne chose pour le changement climatique, mais on peut imaginer que ça touche à d'autres sujets plus controversés, et il faudrait distinguer les vidéos intéressantes des vidéos climatosceptiques cachées)

[@marchenry7651]

Tu es en train de proposer ta dictature pour prendre la place de celle des autres !

[@rolandfisson5637]

c'est ma même chose pour les autres plateforme et vous pensez que le reste du monde ne fait pas la même chose c'est plus facile de prendre l'exemple avec nos ennemis

[@morsemaitre8767]

Je partage profondément les inquiétudes exposées dans cette vidéo. Merci pour ton travail. Au plaisir de suivre ce sujet sur ta chaîne.

[@sam2grovestr33t]

Mon frère m'as proposer cette vidéo,elle est vraiment très intéressante,bien joué à vous deux

[@GoelWCS]

"Si c'est gratuit, c'est que le produit, c'est vous"

[@nickywae]

Ah on est bien d'accord que Mastodon n'est absolument pas une solution pour remplacer Twitter et que c'est même bien pire, ça me frustre récemment de voir des gens recommander cette application depuis Twitter

[@J.BOMBEUR]

Le mettre mot est : impunité Quand des mécanismes (notations/ban/poursuite/…) rendra la bienveillance dans l’interêt des utilisateurs ça changera tout.

[@yapadek3098]

Tu nous fais la même sur les TV et les radios ? Je pense que pour le moment, et j'ai bien dit pour le moment, les con*eries de bolloré sont plus toxiques que celles de tictoc. Thks pour la vidéo 🙂

[@brunoc.h.8251]

Bravo et merci pour cet éclairage . C'est terrifiant . Comment faire? Tournesol ok..

[@3emeType]

"décentraliser la gouvernance ne suffit pas, il faut aussi que la gouvernance s'applique à l'ensemble des utilisateurs pour éviter que ceux qui refusent d'entendre parler du changement climatique ou de compassion envers les populations vulnérables ne puissent s'isoler" Voici comment je comprends cette phrase : "décentraliser ne suffit pas, il faut aussi centraliser (what?) pour éviter que certains échappent à notre façon de penser." Donc faire comme la Chine mais avec tes idées, quoi ?

[@Fine_Mouche]

Quand tu dis "l'effondrement des démocratie", peux-tu préciser ? Car on peut penser que la chine veut que d'autres pays deviennent totalitaires/ des dictatures, car si c'était juste vouloir diviser pour mieux régner, pourquoi cela ferrait s'effondrer la démocratie, elle serait "juste" ralentie et plus divisé. Et si c'est ce contexte qui permet l'émergence de dictature/ régime totalitaire, alors on en revient à pourquoi la chine voudrais cela ? Car il faudrait que le dirigeant soit en bon terme acec la chine. Mais s'il ne l'est pas ? ...ok la chine à "juste" à faire en sorte qu'un autre dictateur prenne la tête du pays concerné.

[@letinain2645]

Du coup, est qu'il faut continuer à consommer du divertissement ciblé sur telle ou telle plateforme (par exemple tiktok). Typiquement, je suis une personnalité sur plusieurs réseaux sociaux. Devrais je arrêter de les suivre via les « mauvaises » plateforme ? Qu'on se le dise, il me semble que ce que tu dénonces concerne l'usage des algorithmes de recherches et de recommandations par des entités diverses et variées. Par ailleurs, tout le monde n'est pas sur Tournesol (très loin de là). Ainsi, cela pose un certain dilemme. Cela dit, rien ne m'empêche de recommander tournesol pour poster du contenu Enfin, ..., tout de même, le mieux du mieux, c'est de limité au possible sa vie en ligne !

[@Emptybasilisk]

Le mieux c'est tout simplement de ne pas avoir TikTok. Perso je ne comprends pas l'intérêt des gens à regarder d'autres inconnus se dandiner sur de la musique souvent mauvaises.

[@vince3780]

Un complément de cette pensée kzbin.info/www/bejne/iprYiHywlLCfhZo

[@yourikhan4425]

En ce qui me concerne, les 90 premières secondes de la vidéo décrivent une vision de l'Enfer.

[@DamienKoda]

ohh mon dieu c'est torrible est ce que youtube fait la même chose ? lol, non mais lol

[@pghislain]

c est addictif, le challenge est de faire des période de sevrage. Retour aux livres .... seuls les taulards ont cette chance !!! Le dictateur surpuissant ... wow voila ce qui est de ne pas manger ces mots...

[@Nalojuntu]

Je trouve que l'usage continuel du mot "démocratie" créé de la confusion. Peut-être serait-il plus pertinent de parler de "capitalismes plus ou moins autoritaires". Pour les capitalistes chinois, européens, état-unies, cet internet centralisé sous leur contrôle est sécurisant : il sécurise le capitalisme.

[@Boom-bg9di]

moi je dis """Bravo les chinois"" c'est tout

[@fredericc2184]

To🎉

[@lucasrave1647]

Pourquoi ne pas retourner les armes contre eux? Je veux dire, un algo de suggestion ça se manipule: si je me mets à liker des contenus montrant des bagnoles, au bout d'un moment l'algo m'en montre de plus en plus... Ca marche sur tous les RS y compris tik-tok, j'ai testé. C'est hyper rudimentaire bien sûr et ça me demande du temps et du travail avec un résultat incertain... mais justement, si c'était pas moi-même qui le faisait, mais une appli? Un truc à base d'IA/ML qui se connecterait avec mes comptes sur mes RS et analyserait les contenus, élaborerait des stratégies d'interractions (like, partages, etc...) selon des critères que je lui aurais donné, et les appliquerait d'elle même pendant que je suis pas dessus, pour orienter l'algo dans le sens que je veux - de sorte que quand je me connecte vraiment mon contenu soit plus comme je le souhaite. Et toutes ces petites IA d'aide aux RS pourraient travailler ensemble en réseau, avec des noeuds plus importants par endroit, pour élaborer des stratégies types/meta, pour être résilient aux changements et évolutions des algo RS, et pour trouver des méthodes de furtivité parceque évidemment les RS feraient tout pour les détecter... Je suis pas dev et loin d'être de la partie mais techniquement ce serait jouable non?

[@geraltofrivia9424]

Pour une personne qui fait ça t'en a mille qui vont utiliser l'appli comme prévu par ses créateurs

[@slsslp2]

KZbin et Google me font plus peur que Tik tok que je n'emploie pas.

[@stanislasplow476]

Et moi j’ai plus peur qu’une météorite tombe sur moi que tik tok que je n’ai pas

[@mlsh-azerty]

hmm c'est pas par ce que l'on ne se sert pas de tiktok qu il n"as pas un impact potentiel abolument gigantesque sur la société eh pui les algo youtube et google sont au moyen age par rapport a l algo tiktok qui est beacoup beacoup plus puissant

[@J.BOMBEUR]

Pas besoin d’être sur les réseaux pour subir les effets d’une désinformation. Tu ne penses pas que les antivax on fait assez de dégâts autour d’eux ?

[@slsslp2]

@@J.BOMBEUR Les antivax ont des arguments qui ne tiennent pas trop la route il est facile de les combattre sur un forum. Bon avec la vaccination forcée en France qui n'a pas empêché la diffusion du covid, ils auront malheureusement un argument qui tiendra un peu plus la route. Bon, le covid je l'ai vécu hors de France, quand il est arrivé c'était pendant une épidémie de dengue qui fait du dégât chez les enfants, le covid c'était du second plan alors qu'en Europe et en Amérique du Nord c'était la folie d'où des réactions extrêmes dues à une peur stupide. Comme je bouge pas mal, j'ai un paquet de vaccins, je ne suis pas antivax.

[@BAOZK]

Je suis d'accord avec JRM, je n'ai pas non plus tiktok ce n'est pas pour ça qu'il faut se voiler la face et qu'il est important d'être au courant et être à l'affût de ce réseau et de l'impact qu'il a sur la société en général, et non sur ma petite personne

[@vagamorneval8451]

Merci. He ben on est pas dans la m... enfin vous , parce que bon apres tout ça concerne essentiellement ceux qui ont un tel portable et en font des usages tictocesque. Moi j'ai pas de portable , c'est un objet trop nefaste (aliénation etc..) et trop couteux pour ça. N'empeche on est mal barré , on va de plus en plus vers un bigbrother et il nous voudra pas que du bien ...

[@joelgrea6654]

Je crains que notre ami Lê sous-estime complètement le danger du dérèglement climatique. Des études scientifiques ont montré que celui a de fortes chances de provoquer une extinction de masse (indépendamment de nos autres nombreuses atteintes à la biodiversité) et d'emporter notre espèce au passage. Les menaces qui pèsent sur nos régimes politiques démocratique est anecdotique en comparaison. Si les humains disparaissent il n'y aura plus jamais de régime démocratiques humain, alors que si les régimes démocratiques disparaissent, des révolutions pourront en faire ré-émerger plus tard (sous réserve que les conditions climatiques le permettent car il n'est pas certain qu'il soit possible d'avoir un régime politique stable quand le climat est instable). Je penses néanmoins que, comme le fait Lê dans sa vidéo, relier les 2 sujets est pertinent. L4Humanité oit d'urgence changer ses modes de pensées et d'action. Les réseaux sociaux pourraient aider à cela; d'ailleurs ils le font déjà, malgré leurs algorithmes. Mais ils pourraient le faire mieux et sans pousser également les freins au changements que sont l'obscurantismes et l'envie de surconsommer. Vaste chantier.

[@LeCheneDeTele]

« Des études scientifiques » = crotte de bison « le consensus scientifique » = c'est ce qui se fait de mieux pour le moment

[@NicolasGin]

Oui je comprends qu'il soit très inquiet par les dérives de l'ia, tik tok et autres, à raison, mais je ne comprends pas pourquoi il place le danger au-dessus du réchauffement climatique (et même d'une menace nucléaire)

[@joelgrea6654]

@@NicolasGin Quand votre principal outil est un marteau, tout ce que vous voyez à l'air d'un clou.

[@NicolasGin]

@@joelgrea6654 oui, mais d'autant plus quand on travaille beaucoup sur le même sujet, comme des urgentistes qui voient passer beaucoup d'accidentés de la route et doivent considérer la voiture comme une bombe à retardement

[@YaKaFautKon]

"Big Brother" est un amateur comparé à TikTok.

[@hichem1123]

à 2:37 pas que tik tok, tous les réseaux sociaux sont comme ça et tik tok n'est pas le premier ni le pire. tous sont dangereux sans exception...

[@geraltofrivia9424]

Quelle blague

[@NicolasGin]

Non, sur tiktok le contrôle est beaucoup moins grand que sur les autres réseaux sociaux, même si facebook et instagram commencent à s'en inspirer.

[@charleschaffanjon8864]

"gadgets qui génèrent des images photoréalistes" : I'm not sure it's fair...though I understand your point

[@superresistant0]

L'élocution de apreslabiere est désagréable, dommage.

[@ApresLaBiere]

Plus précisément, c'est quoi qui est désagréable (question sincère et intéressée comme vous pouvez vous en douter :)) ?

[@charlesdelapommedoree2460]

C'est grave, je suis d'acc. Par contre je peux assurer que tout le monde s'en fout et que tout ira jusqu'au bout, personne n'arrêtera personne, pourquoi ? Et bien parce que la population est mise dans une situation les empêchant de penser. C'est triste hein ? On sait pertinemment les choses, elle sont dites, entendues et tout continu comme avant : d'où est-ce qu'on est une espèce intelligente ???

[@MrJesaisplus]

Tiktok diffusent plus de vidéos politique parceque avant il y en avait très peu. Ce que je peux dire c'est que j'en vois très peu moi qui utilise tiktok tous les jours. KZbin a ses débuts avaient peu de vidéos politique aussi aujourd'hui il y en a bien plus.