Reupload: Historiker Ilko-Sascha Kowalczuk über Ostdeutschland, AfD & BSW - Jung & Naiv: Folge 725

Unterstützt uns finanziell ► www.paypal.me/J...
Diskutiert im Jung & Naiv Forum ► forum.jungundna...
Zu Gast im Studio: Ilko-Sascha Kowalczuk, Historiker und Publizist mit dem Schwerpunkt Aufarbeitung der SED-Diktatur.
**Dieses Gespräch hatten wir bereits am 13.09.2024 live gestreamt. Der Livestream ist aber leider aktuell nicht abrufbar, ein Server-Fehler bei KZbin. Sobald der Bug behoben ist, wird dieser Reupload ungelistet**
Ein Gespräch über Ilkos Jugend und Leben in der DDR, seine Familie und dem konfliktreichen Verhältnis zum Vater, die SED-Diktatur, die Wendezeit und die "Wiedervereinigung", den Kampf für sowie das Verständnis von Demokratie und Freiheit, Ursachen für Frust und Unmut im heutigen Ostdeutschland, seine Sicht auf die AfD und das BSW von Sahra Wagenknecht, Populismus, die schwache Zivilgesellschaft im Osten sowie unterschiedliches Verständnis von Freiheit, Demokratie und Frieden uvm. + eure Fragen via Hans
Bitte unterstützt unsere Arbeit finanziell:
Konto: Jung & Naiv
IBAN: DE854 3060 967 104 779 2900
GLS Gemeinschaftsbank
PayPal ► www.paypal.me/J...
Ilkos neues Buch: Freiheitsschock (C.H. Beck, 2024) www.chbeck.de/...
#Wagenknecht #AfD #bsw
Link zum ursprünglichem Livestream:
www.youtube.co...

[@DrKairo]

Schön, dass das Video wieder da ist. Ich habe selten einen Menschen medial erlebt, bei dem ich spontan einen derart klaren und positiven Eindruck hatte. Und die Geschichten, die Kowalczuk zu erzählen hat, sind allesamt hörenswert. Ich hoffe, er macht noch "viele Sachen", und ich hoffe, dass er damit Einfluss hat.

[@leolausemaus9243]

Danke für den Re-Upload!

[@togsog4101]

Gegen was wurde verstoßen dass es einen re-upload bedurftes?

[@hansj.8091]

@@togsog4101 es wurde keinerlei verstoß gemeldet - offenbar ein technischer bug bei youtube, der das video zeitweilig nicht abrufbar machte. seitens der kanalbetreiber war es die ganze zeit präsent.

[@koeniginvondasallesunddasganze]

Ganz, ganz tolles, informatives und berührendes Gespräch, selbst wenn der/die eine oder andere nicht jedem Punkt zustimmt. Aber ein Gespräch mit vielen Ebenen, persönlich, politisch, geschichtlich.

[@dominicgarni4231]

Ich könnte ihm noch viele Stunden mehr zuhören. Solche Karakter braucht unser Land!

[@melolonthamelolontha9099]

Er hat nen neuen Fan ☺️

[@ClownIsKilla]

Ich bin noch nichtmal bei der Hälfte aber das ist eine Hammer starke Geschichte. Übrigens auch gut moderiert, dem Gast wird die Redezeit umfänglich zugestanden und so zieht einen die Geschichte regelrecht in ihren Bann. Ich muss sagen anfangs dachte ich: "Was ist den das für ein Typ" und dann hat mich das alles total abgeholt. Sehr berührend und auch sehr nachvollziehbar alles, so wie es geschildert wird. An einer Stelle nach der Pub-Abekdote hätte ich mir vom Moderator eine etwas empatischere Reaktion gewünscht als dieses "schön!", was einen ziemlich aus den Gedanken gerissen hat und wieder etwas mehr Distanz zur Geschichte aufgebaut hat. Aber vll war das ja stilistisch gewollt🤷

[@stonebeat1234]

ich kannte Herrn Kowalczuk zuvor nicht. Eine sehr berührende und sehr interessante Gesichte!

[@ralfgorski9036]

Für mich persönlich eine der lehrreichsten und anregendsten Folgen. Vielen Dank

[@kusb4611]

Ich fühle mich zu Hause, danke!

[@KayLovesSUGAR]

Vielen Dank für die zusätzliche Mühe!

[@petepumpkin2076]

Beeindruckendes Interview!

[@DM-hw3fv]

Kluger und sehr reflektierter Typ.

[@Max60666]

Super! Danke für und an den Gast!

[@TonyMontananana]

Endlich mal jemand, der Ahnung hat. Danke für den Reupload.

[@kusb4611]

Herrlich, Kompliment!

[@MoeSzyslak0815]

Sehr geiler Typ. Hat mir viel Perspektive gezeigt.

[@SusanneD-v7d]

Sehr gutes Interview. Danke dafür!

[@KareemWalter]

Danke ihr seid spitze.🖖

[@manuelameier8086]

Danke

[@worldofwonderz1]

Bitte

[@johannawohner9324]

Wow!! Ich bin tief beeindruckt von dem Mut ,starkem Willen und auch der Tiefe von ihm!! Das waren so ehrliche Worte und eine faszinierende Lebensgeschichte,die so unheimlich viele Facetten hat! Danke das wir daran teilhaben durften!

[@cowleysbein9002]

Herr Kowalczuk ist mir sehr sympathisch, und ich schätze seine große Expertise.

[@MeinhartSRohr-pg1yd]

@@cowleysbein9002 Ich habe mich eingeschissen

[@cowleysbein9002]

@@MeinhartSRohr-pg1yd Das freut mich sehr, vielen Dank.

[@jankulka9065]

Sehr guts Interview mit einem spannenden Gast!

[@christianschmidt9166]

Wieder da :)

[@MrBierhasser]

Ich kannte Herrn Kowalczuk nicht. Aber ein sehr tolles Interview und ein sehr angenehmer Mann.

[@cpc_ftw7584]

LOL Video ganz angesehen? Sicher?

[@jasondub-is-on.]

Der coolste Ossi ever

[@A.J.Globetrotter]

jou, allerdings bin ich ein cooler zoni

[@DavidBoes-g6k]

❤ Ihr seid goldwert!!

[@dtek-Otto]

Ein super Gast! Vielen Dank für dieses Interview.👍

[@bigmastermadi]

Danke!

[@l.s6804]

Dankeschön

[@MrKarlsor]

So toller und spannender Gast, als Nachkomme einer kompletten Ostfamilie (bin kurz nach der Wende geboren) ist es unglaublich spannend, Kowalczuk zuzuhören. Unglaublich viel gelernt, bitte nochmal einladen!!

[@florianhuber5591]

Dieser Weg..... der Song kam auch gerade in den Sinn 😂

[@flob7053]

Ich finde seinen Referenzpunkt zu Osteuropa spannend. Ja es gibt weniger Vermögen, Löhne und und und, aber nur im Vergleich zum Westen. Im Vergleich zum Osten sieht es deutlich besser aus. Diesen Blick nach osten sollten wir viel häufiger machen

[@DejanBotic-l7h]

Ein Interview mit Elke Kahr, der kommunistischen Bürgermeisterin von Graz wäre super spannend. Nicht nur warum sie denkt, dass die Leute eine kommunistische Partie wählen und warum es die braucht, aber auch was der Kommunisimus in ihren Augen ist, wären spannende Fragen, die man ihr stellen könnte Danke!

[@kaikuhn1548]

Ich kann das mit den Platten so gut nachvollziehen, obwohl ich West-Berliner bin. Ich ärgere mich auch sehr, die "Umstellung" von Vinyl auf CD mitgemacht zu haben. Heute habe ich wieder so in etwa 800 Vinyls und bin total glücklich damit!

[@geronimo8159]

Krasser Erzähler

[@prb9934]

Vielen Dank Herr Kowalczuk für das sehr informative Gespräch! Ich bin überhaupt kein Fan Ihres Gegenübers aber die Sendung mit Ihnen war ausgesprochen sehenswert!

[@pogo-1104]

ENDLICH!!

[@x3010098]

Gutes Gespräch! Sehr starker Gast! In Bezug auf BSW und Wagenknecht wirklich gute Denkanstöße, die sich mit meinem mulmigen Gefühl decken und diesem Gefühl Worte verleihen. Danke dafür!

[@wolfgangkrause2265]

Danke.

[@annette2505]

Super, das höre ich mir noch mal an, endlich viele neue Perspektiven!

[@stephankaiser4357]

Sehr kluger Kopf!

[@anneki1313]

Ich mag es so sehr wie er Klartext spricht ❤. Vielen Dank für dieses Interview

[@Alexander_g2g]

35:35 Meiner Erfahrung nach ist dies nicht ganz richtig. Ich kenne hierzu keine genauen Statistiken. Von meinem Arbeitsplatz kann ich jedoch direkt auf den Eingang des Landgerichts schauen. Hier arbeiten Justizbeamte in allen "colors" und auch Frauen. Auch bei den Spezialkräften die mit besonderen Angeklackten anrücken ist es gemischt. Dies ist nur ein Beispiel. Die Polizei in der Stadt hat auch einige Farbige. Ich wohne im Schwabenländl und nicht im Osten; vielleicht ist dies ein Faktor der zur Verzehrung führt.

[@togsog4101]

Baden Württenberg hat einen Ausländeranteil von ca 17.3 % und wenn man mit den Menschen mit Migrationshintergrund zusammenfasst von ca. ein drittel. Das spiegelt sich auch in der Polizei wieder, in den östlichen Bundesländern liegt der Anteil der Ausländer und der Mitbürger mit Migrationshintergrund zusammen zwischen 5% - 10 % somit, je nach Bundesland. Damit sind beide Aussagen nicht unrichtig.

[@BillyCostigan7]

Komme aus Hessen und hab auch das Gefühl, dass die Polizei eine gute Mischung hinbekommt. Hab zumindest zwei nicht Autortone Polizisten in meinem Persönlichen Umfeld

[@Panda-lq7co]

....klare Haltung, tut sehr gut, danke ...❤

[@amokkoma1964]

Toll, wie Du das erzählst. Ich bin alter West-Berliner. Das mit der Bibliothek, na, das wäre der erste Laden auf der Welt, wo so etwas nicht läuft. Im Osten und im Westen.

[@dikaaa]

Spannend und aufschlussreich, soweit du den Historiker Kowalczuk befragst. Der Hobby-Politikwissenschafler Kowalczuk ist aber analytisch sowas von dünn, danke für die kritische Nachfragen. Wie war das nochmal mit dem Schuster und seinen Leisten?

[@cookiequeen5430]

Ja, das ist auch mein Eindruck vom Interview

[@OliverMark0001]

Ah, ok, erklär mal warum…

[@simsimmar]

Spannend, beeindruckend und lehrreich

[@surfmatze]

Schade, dass der erste Upload und die damit verbundenen Kommentare weg sind. Für mich war der Gast sehr interessant und sympatisch auf der einen Seite (insebsondere im ersten Teil), sehr undifferenziert und geradezu dogmatisch mit scheuklappen behaftet in seinen Interpretationen der Realität auf der anderen Seite. Also viel Licht und Schatten in diesem Interview für mich. Wie so oft im Leben lehrreich, gibt es 2 Seiten derselben Medaille :)

[@AdmPolli]

Wo genau haben Sie Kowalczuk erlebt?

[@surfmatze]

@@AdmPolli hier im Interview natürlich - aber aus irgendeinem Grunde wurde der ursprüngliche Upload, der vor einiger Zeit gepostet wurde, ersetzt, ich habe das Interview bereits vor einigen Tagen (1-2 Wochen evt. ?) angesehen.

[@michaelabucher9903]

Was ein interessanter Gast. Ganz anderer Blick auf das Ossiland. Für mich als weiße alte Wessifrau war das sehr interessant.

[@1996Schwartz]

Gibt es schon ein Statement, wieso das original Video von KZbin entfernt wurde?

[@hansj.8091]

der aktuelle informationsstand ist weiter unten zu lesen.

[@1996Schwartz]

@@hansj.8091 danke für die Information. Wäre es in Ordnung den Kommentar an zu pinnen? Das spart euch auch Zeit

[@Nopesch91]

Wer ist dieser Jochen Gauck und wieso nennt er den Namen mehrmals nacheinander, wider besseren Wissens hoffe ich doch mal?

[@rud1gga155]

Ein bisschen viel vom Herrn Gauck, aber durchaus nachvollziehbar. Die Trennlinien zwischen persönlichen und historischen Einordnungen sind nicht immer genau zu sehen. Aber wen störts? war klasse. Vielen Dank

[@wolfsettgast4945]

Sowas prolliges! (Ostfernsehen..)

[@dropped_box]

2:22:18 " ... ich bin Mitglied von gar keiner Partei, also klassischer Ostdeutscher ..." Was für eine abstruse Bemerkung. Als ob der klassische Westdeutsche in einer Partei wäre.

[@DavidBoes-g6k]

❤ Hi Hans jessen[Show] !!!! moin tilo!! Cool gemacht!! 3:46:24

[@DavidBoes-g6k]

❤

[@Drakmo79]

Eventuell wollt ihr noch einen Kommentar anpinnen wie viele Views das Original-Video bereits hatte? Oder ihr wollt das nicht.

[@tilojung]

warum ist das relevant?

[@Drakmo79]

​@@tilojung Hey, danke für die Nachfrage! Für mich ist es tatsächlich relevant. Ich setze bei vielen Kanälen die Anzahl der Abrufe ins Verhältnis zwischen den verschiedenen Videos und ziehe da für mich je nach Kanal und Themengebiet unterschiedliche Erkenntnisse daraus. Und ja ich habe etwas provokant formuliert (aber es hat ja funktioniert ;-)). Abgesehen davon: Tolles Gespräch (eben auch weil großartiger Gast). Eventuell schaue ich euch jetzt wieder öfter. Ich bin da echt zwiegespalten. Eure sezierenden Fragen in der Bundepressekonferenz halt ich für die einzige Daseinsberechtigung dieser Veranstaltung, aber im letzten Jahr habt ihr mich mit Jung&Naiv einfach etwas verloren. Ihr seid ja definitiv nicht naiv und habt ganz klar eine Haltung und verfolgt wenn man es so nennen möchte auch eine Agenda. Das geschieht sowohl über Auswahl der Gäste als auch die Interviewführung, die sich zwischen offenem Austausch auf Augenhöhe und subtilem Framing bewegt. Das ist auch nicht verwerflich, aber das Gespräch wird so eher zu einer Diskussion mit einem "Ungleichgewicht der Diskussions-Partner" als zum Interview. Meiner Meinung nach wird die Bezeichnung Interview dem nicht gerecht und ihr könntet damit offener umgehen. Wie seht ihr das?

[@cookiequeen5430]

@@Drakmo79 In der Videobeschreibung ist alles was du brauchst (zB ein Link zum ursprünglichen Stream, mit Kommentaren, Views und Likes). Die Videobeschreibung hilft oft!

[@prb9934]

@@tilojung Die Anzahl der "Aufrufe und Likes" ist sehr relevant, wenn es um die Verbreitung des Videos bei youtube geht und wenn man einen youtube Kanal hat, dann weiß man das auch! Wäre euch das beim Krah Video passiert, dann wäre es mir scheißegal gewesen und hätte mich sogar sehr gefreut, aber die verlorenen Aufrufe und Likes beim Video von Herrn Kowalczuk finde ich sehr ärgerlich!!!

[@alejandrolasser5958]

Menschen die Position für eine demokratische Mitte einnehmen braucht das Land.

[@IngoLorenz-m9u]

😊

[@eike345]

es wird hintenraus schwierig wie heftig Tilo Wagenknecht verteidigt....

[@alicenina666]

Er tut das Mindeste was ein Journalist da tun sollte.

[@alicenina666]

Er fragt nach. Nicht mehr

[@tfa8]

viel mir auch auf wie sehr Tilo der Rubbenutte verbalen Beistand leistet...

[@jcelia_x]

"Demokratie KANN nicht zum Faschismus werden." HAHAHAHAHAH! ... Der Typ ist ahnungsbefreit.

[@rb3427]

Wie dieser Mensch quasi im Vorbeigehen 25% der Menschen als unverbesserliche Dorftrottel (also irgendwie minderwertig) bezeichnet und sich dabei noch im Recht fühlt, weil er (dieses Mal) aus der sicheren Mitte heraus argumentiert... Diese Selbstgerechtigkeit ist m. E. nicht weit weg von den Kadertypen an seiner Schule, die er in der ersten Stunde kritisiert.

[@lavemaster1880]

Nicht Dorftrottel, Faschisten... 🙂

[@A.J.Globetrotter]

wo er recht hat hat er eben recht

[@oXogon80]

"Serverfehler" angeblich, aha... Wir wissen alle, warum das in Wirklichkeit neu hochgeladen wurde!

[@melolonthamelolontha9099]

Also ich nicht.

[@Tony-es6em]

Why?

[@MMMM-jn5xr]

Ich habe Verständnis dafür, dass sie es nicht an die große Glocke hängen wollen. Dass ein Video angeblich wegen eines KZbin (Google) Serverfehlers verloren geht, das klingt für den Laien auch schlüssig. Wäre der Fall aber echt, würde das weltweit Schlagzeilen machen.

[@hansj.8091]

Lass uns an deinem wissen teilhaben. (davon ausgehend, dass "wir" und "alle" keinen pluralis majestatis bezeichnet.)

[@laertesdd]

Klär uns auf. Warum wurde es neu hochgeladen? Und falls deine Vermutung 'Zensur' ist, sag uns doch bitte gleich, an welcher Stelle (Timestamp) etwas gekürzt wurde. Dann können wir das mit dem Podcast vergleichen... da wurde die Folge nämlich nicht neu hochgeladen, ist also in voller Länge zu hören. Bin gespannt!

[@birgitgromann-lucht548]

0😅😅😅

[@onepunchvegan866]

Hier kann man sehr schön sehen wie traumatisierend die DDR für einige Menschen gewesen sein muss. Er konnte sich offenbar bis heute davon nicht lösen.

[@melolonthamelolontha9099]

Nö. Der arbeitet seine Vergangenheit auf und ordnet sehr klug und reflektiert ein. Sollten alle so machen.

[@onepunchvegan866]

@@melolonthamelolontha9099 Seine Meinung zu SW ist völlig überzogen und spiegelt genau dieses Trauma wieder. Interessant ist, dass Menschen aus der ehemaligen DDR offen über Parteiverbote nachdenken. Klug reflektiert ist da rein gar nichts.

[@melolonthamelolontha9099]

@@onepunchvegan866 Du, Parteiverbote sind laut West-Grundgesetz durchaus erlaubt und zwar schon immer! Weshalb erkennt der Osten nicht das westdeutsche Grundgesetz an, dem er beigetreten ist? Ihr zerstört gerade MEINE Demokratie, weil Ihr Euer Osttrauma und die Zeit davor nicht aufgearbeitet habt, und bzgl. Wagenknecht hat er völlig Recht. Mich macht das unheimlich wütend, wenn meinem Land, das schon immer auf diese Weise funktioniert hat, vom Osten irgendwas mit Diktatur vorgeworfen wird und am System herumgepfuscht werden soll, weil was anderes ist das nicht. Hört auf mit dem Unfug! 🤬

[@IchLiegFlach]

​@@onepunchvegan866wer aus der DDR kommt weiß dass die Demokratie nicht selbstverständlich ist und dass sie verteidigt werden muss. Ein Werkzeug ist das Parteiverbot, um Antidemokraten daran zu hindern, die Demokratie abzuschaffen.

[@alicenina666]

Genau das - meine Mutter ist mit den Eltern damals ausm Osten geflohen und ich kenne genau dieses Trauma und dieses Verhalten von Verwandten

[@ChrisBost8316]

Warum musste das neu hochgeladen werden?

[@mr.anderson1505]

Zensur. Wat sonst

[@weinhainde2550]

​@@mr.anderson1505Lies die Info falls du das schaffst

[@MeinhartSRohr-pg1yd]

@@ChrisBost8316 Putler hat es sabotiert

[@ChrisBost8316]

​@@weinhainde2550 Danke für den Hinweis. Habe ich jetzt gemacht. Darauf hätte auch von selbst kommen können 😅

[@wolfbirk8295]

Es ist ja Wahlkampf....?

[@zwangsfunkende9249]

der wirkt schon sehr, sehr totalitär.

[@dropped_box]

1:15:51 Ilko-Sascha: "... da kann man ja aber fragen, warum ja kommt der sozusagen davon, warum kommt er davon nicht los?" Fragen zu stellen ist immer gut, das ist die beste Motivation zu forschen. Wenn er sich das wirklich fragt -- und die Antwort darauf könnte tatsächlich relevant sein, schliesslich wäre jetzt noch Zeit, dem Kochlöffel 1:16:20 auf den Zahn zu fühlen -- könnte er eine Methode des wissenschaftlichen Erkenntnisgewinns namens Mustererkennung bzw. Mustervergleich anwenden: das charakteristische seiner Situation als Muster formulieren und dann dieses Muster bei anderen Menschen suchen. Bei genug ähnlichen Fällen könnte er versuchen ein Erklärungsmodell zu entwickeln, das möglichst viele Fälle davon abdeckt. Ich sehe (allerdings ohne wissenschaftliches vorgehen) als mögliches Erklärungsmodell den 'confirmation-bias-loop'. Davon gibts nicht viele, die zwischen der politischen Elite und einem Wissenschaftler zustande kommen. Ein Beispiel, das zwar mehr Unterschiede als Gemeinsamkeiten zu seiner Situation enthält, aber dem Muster des 'confirmation-bias-loop' zumindest folgt, wäre der Fall des im heute völkerrechtlich zur Ukraine gehörenden Karliwka geborenen sowjetischen Biologen Trofim Denissowitsch Lyssenko. (dass dessen Verhalten teilweise als vorsätzlich bewertet wird, bezeichne ich ausdrücklich nicht als Bestandteil des Musters)

[@MeinhartSRohr-pg1yd]

Ich finde es bedenklich in einer Zeit zu leben, in denen Vladimir Putler deutsche Interviewformate vom Netz nehmen kann...

[@Envynasłać_kogoś]

Ist das der Fall? Aus welchem Grund den? Hab leider bisher nur ca die Hälfte angehört...

[@birkli2959]

@@Envynasłać_kogoś Hat wohl zuviel crack geraucht.

[@wertwert4016]

Vladimir Putin weiß glaub ich nicht, dass der Kanal existiert.

[@MeinhartSRohr-pg1yd]

@@wertwert4016 Ilko Kowalczuk ist Putin ein Dorn im Auge und er tut alles daran, ihn zu sabotieren

[@richardb.8638]

@@wertwert4016Aber seine Handlanger definitiv.

[@sentisenti6380]

Propaganda!!

[@atlantajoe7706]

Du? Auf jeden Fall.

[@tfa8]

besonders für Dich so als russischer Muttersprachler, wann wirst mobilisiert?

[@brigittesteglich5112]

Die Aussagen zu Wagenknecht halte ich für falsch. Ansonsten gutes Interview. Danke ans Team von Jung und Naiv.

[@bruetel436]

Ich hoffe die meisten lassen sich nicht von der langeiligen ersten Stunde abbringen, es wird dannach schon sehr interessant.

[@nickneumann5650]

Kannste mal sehen, ich fand die ersten 75 Minuten immens wichtig und berührend. Weil da nämlich mal jemand Auskunft gibt zur Frage: "Wie wird ein Mensch der Mensch, der er dann ist?"

[@IchLiegFlach]

Ich fand's auch seit Anfang an spannend

[@ricardadohle1859]

Hass gab es mein Papa niemals

[@diethardmichaelmeyer3664]

Kowalsky sollte sich außenpolitisch weiterbilden.😊

[@DAKLAN2377]

Sagt wer?

[@melolonthamelolontha9099]

Oder Du.

[@martinrach4802]

Man muss nicht jeden mögen. Und das ist gut so. Liebe Grüße. Bin raus.

[@thomkuerschi]

Da fehlen jetzt mindestens 1600 Likes. Montag Buch kaufen!

[@23minus8]

Oh Gott ein Merkel - Fan 🤐

[@pluhmi6582]

Die Frisur! zu geil..

[@anti_fox9586]

was'ne schräge Type... nee danke

[@cpc_ftw7584]

Könnte Tilo mal mit Frau Wagenknecht diskutieren? Eine sehr kluge Frau, die man zu Unrecht als "Putin-Propagandistin" verunglimpft.

[@lavemaster1880]

Fr. Putinknecht? Ach nö....

[@tfa8]

Genau, Rubelnutte passt besser!

[@cpc_ftw7584]

@@tfa8 ​ @lavemaster1880 haltet eure F****en ihr NAFO-Spac ken

[@SuperVexxy]

Eigentlich ein gefährlicher Typ wenn man die erste viertel Stunde sich so anhört. Sowas brauchen wir für unsere Umstrukturierende Neuausrichtung der Demokratie nicht. Warum lädt man sowas ein ?

[@hansj.8091]

wirklich gefährliche typen sind eher diejenigen, die menschen anderer meinung als "sowas" diskreditieren. "Sowas" ist eine verächtliche kategorie, die menschen zu abstrakten dingen herabsetzt, ihnen damit den grundsätzlichen respekt vor jedem menschlichen wesen verweigert. genau das gefährdet jegliche form von demokratie. was du "umstrukturierende neuausrichtung" nennst, ist gravierende beschädigung von demokratie. sowas brauchen wir in der tat nicht.

[@vecvan]

1:27:07 "Es gab's auch"

[@christineh.4583]

Danke !