Soziologe Oliver Nachtwey über "Querdenker" - Jung & Naiv: Folge 606

[@hermannpaschulke42]

In letzter Zeit sind wirklich so viele unglaublich spannende Gäste dabei. Hoffentlich hört dieses Format in dieser Qualität niemals auf. Vielen Dank für eure großartige Arbeit!

[@satoshinakamoto6173]

Kann mich dem nur anschließen..

[@benjaminkolb5186]

Ich auch. Vielen Dank!

[@julieroberts765]

Finde ich auch, nur wenn Tilo sie falsch zitiert ist das nervig.

[@fionaschubert4030]

Dann spendet auch ihr

[@21stcenturyscots]

Au weia!

[@SuperTopdog22]

Endlich einmal ein Format, was sich wirklich Zeit nimmt, um in die Tiefe zu gehen. Das kommt nicht nur der Qualität des Inhalts zugute, sondern auch der Entspanntheit des Gesprächspartners. Vielen Dank und weiter so!

[@Shamino-do4oy]

Und was ich ausdrücklich nochmal sagen muss, Tilo und sein ganzes Team, Maurice auch du, ihr macht einen Hammer Job ! Die Interviews sind super spannend, aufklärend, lustig. Einfach Toll. Von Ulrike Herrmann bin ich dank euch ein Mega Fan. Sie war auch vorher schon sympathisch wenn man sie ab und an im TV gesehen hat, aber durch eure Interviews, wow ❤️ Das Klassische TV Interview, Talkshows können mit sowas was ihr macht nicht mithalten. Ganz ehrlich, alleine das ihr keine Zeitbeschränkungen habt und richtig in die tiefe gehen könnt ist herrlich. Das ist die nächste Generation, und das Hans dabei ist einfach schön. Vielen vielen Dank.

[@hansj.8091]

@@boohoo5419 dein post lässt vermuten, dass du in den sozial- und geisteswissenschaften nicht wirklich zu hause bist. - sonst hättest du ja merken müssen, dass nachtwey genau einen solchen integrierten arbeitsansatz hat ( zu dem sozialpsychologie eindeutig gehört) ein begriff wie "kränkung" - prominent im buchtitel - ist eine explizit psychologische kategorie. etwas als fehlend zu kritisieren, was nachweisbar nicht fehlt, sondern in den aussagen des interviews wie in den wissenschaftlichen publikationen überaus deutlich enthalten ist, lässt deine unsubstanziierten. pauschalen vorwürfe bumerangmäßig auf den zurückfliegen, der sie erhebt. ;-)

[@wurstfinger3289]

@@boohoo5419 also ich bin der ansicht, dass dies eine der besten, dichtesten interviews auf diesem kanal war. nachtweys studie liefert viele erkenntnisse vom trivialen bis hin zum sonderbaren und ist enorm wichtig für politisches/gewerkschaftliches organizing und arbeiten. es ist sehr professionell, wie er seine studie zudem selbst kritisch einordnet, ihre grenzen der belastbarkeit aufzeigt und sie eben nicht mit populärem mist aufmotzt und verkauft, wie es dem einen oder anderen populärwissenschaftler in diesem land immer wieder gelingen mag. mir gefällt so ziemlich alles an diesem interview. inhaltlich ist es eines der besten und schärfsten, die ich auf diesem kanal so verfolgt habe. ich kann anhand deiner kritik nicht schlüssig erahnen, was dir gefehlt hat. aber vielleicht ist es auch einfach nur der zugang.

[@hansj.8091]

@@boohoo5419 ah! was du alles über mich weißt! bemerkenswert. wenn der unterschied zwischen uns sich darin ausdrücken soll, dass ich mich "für schlau halte" - was besagt das denn im logischen umkehrschluß über dich? ;-) p.s. der inhaltliche kern meiner replik an dich war ja die frage gewesen, wie du die einbeziehung von psychologie in nachtweys arbeit vermissen kannst, wenn diese doch - wie auch im titel ausgewiesen - zu seinem arbeitsansatz gehören? dazu hast du nun gar nichts gesagt. warum eigentlich nicht?

[@GUFSZ]

@@hansj.8091 Naja, Kränkung ist zwar eine psychologische Kategorie, aber doch leider auch ein Wort der Alltagssprache. Also bloß weil das Wort im Titel benutzt wird, daraus zu schließen, dass die psychologische Kategorie gemeint ist, ist unter logischen Gesichtspunkten Unfug. Aber schwache Argumentationsketten im kleingeschriebenen Oberlehrerton Business as usual.

[@_electric_sheep_]

Ich kann mich noch an eine Vorlesung erinnern, in der Nachtwey das Basis-Überbau Schema von Marx anhand von Eminem und der Automobilindustrie erklärt hat. Das war mein erster wirklicher Kontakt mit den Gedanken von Marx, vielen Dank dafür ✌🏻

[@juliane618]

Magst du das vielleicht mit den entsprechenden Beispielen mal kurz zusammenfassen? Klingt sehr spannend!

[@paulclay7996]

0:23:05 0:25:03 0:26:10 0:31:47 Sozialstaat Mindestlohn Sozialkatolicismus Gewerkschaften 0:54:36 0:56:09 / Automobilindustrie 0:45:56 0:50:25 0:57:51 0:59:32 / Gesundheitswesen 1:00:55 1:11:10 / 1:16:58 Lafontaine Wagenknecht

[@Mase251]

Als jemand aus dem Gesundheitssektor mit wissenschaftlicher Expertise, der sich von Querdenken unglaublich getriggert und angegriffen fühlte, hat mir dieses Interview geholfen und mich wirklich bereichert - ich hoffe, ich habe die QD‘s nun etwas besser verstehen können (auch wenn ich kein wirkliches Verständnis dafür aufbringen kann). Da hatte ich 2 Jahre drauf gewartet, vielen Dank!

[@YoBro88]

Wäre cool, wenn ihr die Timeline des Videos in Abschnitte unterteilen würdet, sodass man anhand der Abschnittsüberschriften sehen kann, was die größeren Themen des Gesprächs waren und man entsprechend zu bestimmten Stellen springen kann. Denn 4h auf "Gut Glück" zu hören ist schon ein Zeitinvest.

[@HerrKarliseppel]

Oh das denk ich auch. 4h is schon ne Hausnummer. Zumindest könnte man sich so Kapitel für Kapitel vorbarbeiten . Das kann man ja kaum am Stück hören

[@lubini6880]

Sehr gutes und informatives Gespräch, teilweise mit großen Bögen, aber Nachtwey kommt immer wieder zurück zum Punkt mit interessanten Aussagen, gerade indem was er zu Lafontaine, Wagenknecht und zur AFD sagt. Wollte immer mal seine Bücher lesen, jetzt erst recht.

[@rubenhochner9949]

Wow, nachtway ist ein diamant, noch nie von im gehört aber ein gast von höchster qualität👌danke viel mals für dieses interview

[@yvesivo]

Bei so vielen Marx Erwähnungen in den letzten Folgen hoffe ich sehr auf eine Politikanalyse von Wolfgang.

[@unidentifiedwizard3768]

auf jeden

[@Mi-Cha-Mi]

UNBEDINGT!!

[@Nico10101]

@@boohoo5419 du kotzt auch gern unter jeden kommentar dein Gesabbel hin oder? 🙄

[@TheKarl9381]

@@boohoo5419 naja, ich finde ulrike hat ihre ansicht nachvollziehbar ausgeführt und auch auf ihr buch zu marx verwiesen.

[@wurstfinger3289]

@@TheKarl9381 ulrike herrmans lesart von marx is, wie nachtwey hier völlig zurecht vorne weg stellt, haarsträubender unfug. kannste komplett knicken. am schlimmsten wird es dann, wenn korrekturvorschläge wie "arbeit muss durch energie ersetzt werden, dann passts scho", in den ring geschmissen werden. ulrike herrmann wird marx kaum besser verstanden haben als ludwig van mises oder wie die anderen da alle hießen. ulrike hat ihre ansicht eben nicht nachvollziehbar ausgeführt, was man wissen kann, wenn man die lektüre kennt, auf die sie sich bezieht. aus unverständnis erwächst aber keine stichhaltige, gute kritik. aus unkenntnis erwächst kein einschätzungsvermögen, sondern allein beim versuch einer beurteilung ein vorurteil.

[@malagoke]

Ableiten ist Handwerk - Integrieren ist Kunst - grandiose Folge, vielen Dank dafür!

[@anjadomeier7175]

Schätze den Podcast sehr. Kurze Anmerkung: Bei dem kurzen Übergang zu dem vorherigen Gespräch mit Ulrike Herrman, wurde Frau Herrman meiner Meinung nach falsch wiedergegeben. Sie behauptete nicht, dass es im Kapitalismus keine Ausbeutung gibt. Die These sagte lediglich aus, dass die Ausbeutung nicht durch den Kapitalismus an sich bedingt ist. Ausbeutung findet statt aber aufgrund von politischen und unternehmerischen Fehlentscheidungen, nicht durch das Grundprinzip an sich.

[@IchLiegFlach]

Fand ich auch sehr verkürzt. Ist halt leichter alles auf eine Sache zu schieben. Und viele wissen einfach nicht wie genau die Welt zB in der Antike war und wie krass dort die Ausbeutung war.

[@wurstfinger3289]

" Sie behauptete nicht, dass es im Kapitalismus keine Ausbeutung gibt. Die These sagte lediglich aus, dass die Ausbeutung nicht durch den Kapitalismus an sich bedingt ist. Ausbeutung findet statt aber aufgrund von politischen und unternehmerischen Fehlentscheidungen, nicht durch das Grundprinzip an sich." tjo und bei sowas kann man sich dann halt nur an den kopf fassen.

[@erfindungstag3809]

"[Wir haben eine Gesellschaft produziert], wo diese Abhängigkeitsvergessenheit der Freiheit für uns alle so selbstverständlich ist." (3:10:10) All die Implikationen, die da drin stecken... Das ist so traurig. Danke für das Interview.

[@voluptaslaborandi]

Klingt wie Philipp Staab. Die Selbstentfaltungsversprechen der Moderne brechen sich mit den Selbstentfaltungsproblemen der Gegenwart. Neues Buch

[@padaudio6969]

@@voluptaslaborandi das wiederum klingt wie Reckwitz Illusionen :P

[@voluptaslaborandi]

@@padaudio6969 Schreibdenken wohl alle nur voneinander ab? ;) Diskursanalyse ick hör dir trapsen.

[@padaudio6969]

@@voluptaslaborandi nein ich fand das interview v.a. in der zweiten Hälfte sehr spannend und auch thematisch und in Bezug auf die methodischen Aussagen zum Studiendesign ziemlich eigen aufgestellt. Meine Anm war eher ein spontaner Schnellschuss und auf den Kommentar bezogen. Klingt vlt vieles auch aufden ersten Blick erst mal in Grundzügen ähnlich, wenn Soziologen dieselbe Gesellschaft beschreiben..

[@susist4230]

Ein sehr, sehr interessantes Gespräch, danke schön 👍

[@michaston9090]

Guter Mann, die richtigen Gedanken zu den richtigen Themen.

[@UntoldLegendTV]

Ulrike Hermann hat nicht gesagt, dass es im Kapitalismus keine Ausbeutung gibt.

[@drakon5076]

Sie hat gesagt das Ausbeutung nicht Systemimmament für den Kapitalismus ist.

[@maxpeter4171]

Und sie hat gesagt, gerade bei uns im Westen sei es die Technik, die den Mehrwert schafft und nicht Arbeit, dass sehe man im Vergleich mit der dritten Welt, wo die Leute ja auch arbeiten aber keinen Wohkstand erreichen. Ihre Aussagen sind nur mit viel Vorsicht zu genießen.

[@vereinlebenswerte]

Respekt für diesen Kanal... Respekt an den Moderator und an die Gäste...

[@obmannpicard6255]

Hallo Tilo und Hans, vielen Dank für Eure Arbeit. Hier und in der BPK. Klasse Arbeit, Gäste u Themen. Schön Euch „live“ erlebt zu haben, bei der Palastrevolution. Grüße Maik

[@SuperBalders]

finde das Interview hat mehr Daumen nach oben verdient. Sehr spannend, wurde vom Fluss besser als Nachtwey warm geworden ist. Glaube ich lese mal eines seiner Bücher an! LG

[@marquiscyrano5401]

Oh das ist ja mein ehemaliger Soziologie-Prof. Ich hab den noch nie rasiert gesehen. Edit: und er raucht???

[@HumboldtmeetsTube]

Ich find das fast schon cool, dass heute noch jemand öffentlich raucht, und dass jung & naiv das ermöglicht. Das ist heutzutage fast schon revolutionär 😅

[@k.muller2631]

@@HumboldtmeetsTube mhh, also wenn Tabak nicht so dermaßen fatal für das Klima und die Natur wäre und ich ja den Qualm nicht einatmen muss, finde ich das auch fast cool.

[@hansj.8091]

@@boohoo5419 was verstehst du denn unter "echte wissenschaft" ?

[@marco00029]

Er darf, bezahlt mit geklautem Steuergeld, Studenten mit der massenmörderischen marxistischen Ideologie indoktrinieren? Krank

[@SaschaSchlenzig-Business]

Olli konnte schon immer komplizierte Sachverhalte anschaulich erklären. Wir wussten schon vor 20 Jahren, der wird Prof....:-)

[@マリウス-e9n]

Sehr gutes Interview mit einem sehr interessanten Gast

[@nazliaydin3977]

Ich möchte diesen Format bitten, einen,, Bürger/in,, als Gast einzuladen und ein Gespräch zu führen, worin er/sie seine/ihre Rolle als politischen Auftraggeber/in beurteilen soll. Welche Eigenschaften und Wissen sollte der Souverän haben, um richtige Entscheidungen treffen zu können? Ich würde es toll finden, wenn diese Person keine akademische Laufbahn hat. Mich würden die Antworten mega interessieren. Vielen Dank für eure Mühe und Arbeit. Wünsche dem gesamten Team alles Gute

[@steveboxxx5019]

Super interessantes Gespräch. Wiedereinmal ein dickes Danke

[@rotbisaufdieknochen8719]

Ohne scheiß, Tilo! Ihr macht super Arbeit! Ganz ohne Schwurbel. Der kritische Diskurs ist rr. Danke!

[@wackerwully4548]

Ulrike Hermann hat im Interview davor nicht gesagt dass es im Kapitalismus keine Ausbeutung gibt sondern dass es nicht dem Kapitalismus zuzuschreiben ist dass es Ausbeutung gibt. Politischen Fehlentscheidunge sind ihrer Meinung der Grund. Da war glaub ich ein Missverständnis in den ersten Minuten....

[@ingovonhoesslin9953]

Ulrike Herrmann hat NICHT gesagt, dass es keine Ausbeutung gibt, sie hat gesagt, dass es WENIGER Ausbeutung gibt als in anderen Epochen.

[@skrlaviolette]

Ich hab das Interview noch nicht geguckt, deswegen weiß ich nicht wie hier über Ausbeutung geredet wird. Was Marx als Ausbeutung definiert, kann auch Lohnabschöpfung genannt werden. Damit sind die Gewinne der Unternehmen gemeint, die ja auf die Arbeitenden verteilt werden könnten.

[@Wehrkreisersatzkomma]

@@skrlaviolette Ausbeutung, Lohnabschöpfung ...hmmm. Die meisten festangestellten Facharbeiter bei zB VW sind offenbar zufrieden mit ihren Löhnen, auch wenn diese erheblich höher sein könnten, wenn der gesamte Reingewinn des VW-Konzern vollständig auf die Löhne umgelegt würde. Nur kommt es mMn darauf an, ob sich die Beschäftigen mit den tatsächlich ausgezahlten Löhnen / Gehältern angemessen (also im Vergleich zu Beschäftigten in anderen Firmen, mit gleicher Qualifikation) bezahlt fühlen.

[@johnworld8692]

Bzw. das Ausbeutung nicht zwingend notwendig ist fuer Kapitalismus, wie das nun im real-existierenden Kapitalismus ist sei mal dahin gestellt.

[@andsoonandsoon9978]

Sie hat ganz klar gesagt dass Ausbeutung „kein Sachzwang des Kapitalismus“ ist. Das ist eine fundamental unmarxistische Position, insofern hat Nachtwey da schon Recht

[@ingovonhoesslin9953]

@@andsoonandsoon9978 Eben. Aber es existiert auch Ausbeutung. Hat sie sogar wiederholt. Sowieso hatte man den Eindruck, dass Thilo bei dem Interview etwas überfordert war.

[@LowdenOs]

Der Typ hat mich echt begeistert, menschlich und fachlich!! Die Macho-Kacke zwischen Individuen im Chat legt tatsächlich ein Abschalten nahe, noch besser eine strengere Moderation mit gelber Karte bei persönlichen Angriffen. Dann gelb-rot und Tschüss.

[@Shamino-do4oy]

Die Idee, auch wenn ich denke das es ein wenig schwer vielleicht sein könnte, das auch mal 0815 Bürger bei Tilo und Hans zu wort kommen, finde ich ganz gut.

[@wurstfinger3289]

da is halt nich viel vorbereitung möglich, wenn menschen interviewt werden, die nicht viel oder nix publizieren oder sonst nich in der öffentlichkeit statt finden.

[@hansj.8091]

in der "hans jessen show" haben bürger jeglicher art die möglichkeit, zu wort zu kommen. wenn sie sich denn melden.

[@andreaberg4396]

Brauche ein paar "Zeitfenster", um all diese Geschichtchen und Abfolgen zu hören. Ist eine Art Etappenwanderung, um letztlich ein großartiges, erhelltes Panorama zu erblicken. Wirklich beeindruckend. Danke!

[@andreasaufnix]

@Jung&Naiv Ladet bitte den Querdenker Dr. Gerd Ganteför ein

[@stefaniezollmer1979]

Sehr interessanter Ansatz, er lebt sein Thema. Danke für den Beitrag

[@tonydancer]

1:56:23 Beginn Buchbesprechung

[@NK-rn2rz]

Wirklich sehr wichtiges Interview. Gefällt mir sehr gut, dass aufgezeigt wird, dass QD nicht automatisch dumm und rechts sind. Hatte ich durch persönliche Gespräche mit diesen schon selbst gemerkt. Hoffe, das erreicht, dass wir mehr miteinander reden.

[@eumelzjorin]

Super Interview

[@Mi-Cha-Mi]

Zu den ganzen tollen Gästen der letzten Zeit würde eine Politikanalyse vom Wolfgang passen.

[@netzberg]

Das Schwert an der Wand als Deko. Herrlich!

[@MaRa-wp1zt]

Gewerkschaften sind Handlanger der Arbeitergeber nicht der Arbeiter!

[@guenterkrass]

Bin erst mit drei Stunden durch, aber das ist mal wieder ein sehr spannendes Video mit einem tollen Gast. Sehr hörenswert, wie er die gesellschaftlichen Zusammenhänge einordnet und dabei auch diese langen Linien mit einprägsamen Bildern zeichnet von schwindender Gewerkschaftsmacht durch 7 verschiedene Werkseingänge oder von den Individualist*innen, die dem Staat höchstens beim Ausweiserneuern begegnen wollen.

[@arekkusub6877]

4 Stunden??? Omg, was für eine Schlaftablette...

[@obacht]

Ich hatte bis 2013 auch geraucht, ein Herzinfarkt hatte mich dann eines Besseren belehrt, dennoch ist es geil, dass er den Helmut Schmidt macht!

[@wiesehoeferjoerg]

Ich dachte, die Schmidt-Zeiten diesbezüglich hätten wir hinter uns.

[@peterofenback9263]

Thema Leiharbeiter: Firmen zahlen an die Personalverleiher etwa das Doppelte dessen, was die Leiharbeiter brutto verdienen, und somit mehr, als sie ihren eigenen Arbeitnehmern in gleicher Position zahlen. So viel ist ihnen die "Flexibilität" wert! Leider sieht der Arbeitnehmer von dieser Wertschätzung nichts in seinem Portemonnaie, während sich die Personalverleiher für wenig Arbeit viel Kohle wegstecken.

[@georgrenelt1948]

"Ich hab' den Eindruck, dass Ulrike Herrmann einen ganz anderen Marx gelesen hat als ich!" Da hat er mich, jetzt mag' ich ihn! ;)

[@wurstfinger3289]

tjo, es is wirklcih erstaunlich, was man bei marx scheinbar alles lesen kann. das is schon fast so abgedreht und ... naja, unwissenschaftlich, wie wenn sich die österreicher an einer kritik des kapitals und der werttheorie versuchen...

[@helicoptermom163]

Ich frag mich, warum Nachtwey die blöde Vorlage von Tilo einfach so genutzt hat. Ulrike Herrmann hat Ausbeutung im Kapitalismus nie bestritten. Sie hat nur gesagt, dass Ausbeutung von menschlicher Arbeit für das Funktionieren des Kapitalismus nicht zwingend notwendig ist.

[@mktary434]

ich sags immer wieder, "kleine" unbekannte Leute sind meistens viel spannender als zum Xten Mal Precht oder Gysi. Wobei das nächste Mal Precht sicher lustig wird

[@mangolassi_.]

Ich schätze Nachtweys Arbeiten aber ich finde, er äußert sich in diesem Interview mehrfach sehr merkwürdig. Allein seine polemischen Aussagen über die Systemtheorie (1:53:00) sind bestenfalls auf dem Niveau eines Soziologenstammtisches aus den 80er Jahren. Luhmanns Theorien haben ganz enorme Implikationen für die Konflikt- und Ungleichheitstheorie, wie ja alleine schon die Arbeiten seiner Gegner, die ihn als unreflektiert affirmativ darstellen, belegen. "Die interessieren sich doch gar nicht für die Wirklichkeit" ist eine oberflächliche, ans ad hominem grenzende Aussage, die man als Soziologieprofessor 2021 nicht mehr machen sollte meiner Meinung nach. Das Gleiche gilt für seine Aussage über die "Adorniten" direkt im Anschluss, bei denen er sich letzten Endes nur dazu bekennt, den Habitus der Adorno-Schüler*innen der x-ten Generation nicht zu mögen. Das kann man durchaus so teilen aber was sagt das denn über den substanziellen Gehalt ihrer Beiträge zur Soziologie? (EDIT: Das Ganze setzt sich noch fort 3:42:30 bzgl. "ideologischer Annahmen" bei Verwendung der Rational-Choice-Theorie; leider alles ganz schönes Bullshit-Bingo, sobald es um die Soziologie als Wissenschaft und nicht um Nachtweys eigene Forschung geht.)

[@jonnymahony9402]

könnt ihr wenigstens sowas wie kapitelmarken angeben? man muss sich jedes mal die ganzen stundenlangen interviews anschauen, obwohl man sich vielleicht nur für bestimmte themen, die im interview angesprochen werden, interessiert. Es ist auch unmöglich wieder eine interessante stelle zu finden, die man beim ersten hören gefunden hat.

[@hansj.8091]

nein, das können die produzenten dieses videos nicht, da sie mit ziemlicher schlagzahl ne menge content herstellen. aber jede(r) interessierte ist herzlich eingeladen, kapitelmarken zu erstellen und einzustellen.;-)

[@d.buregmeister5800]

Wow. Endlich mal ein realistisches Interview und nicht ausschließlich geframtes oder diffamierendes. Jemand der geforscht hat. Gefragt hat. Bitte erfindet ein anderes Wort für Querdenker. Ich bin kein geframter Querdenker und schon gar nicht Teil der Bewegung. Aber ich habe nicht „mitgemacht“. Würde wahnsinnig gerne diskutieren mit Herrn Nachtwey. Es ist spannend. Ich selbst könnte mich ebenso nirgends zuordnen. Ich stelle Fragen und wurde vom „Mainstream“ derartig dedisst und sogar körperlich aus dem Nichts angegriffen (Maske unter Nase in einem Moment des Luftholens) dass ich nicht mehr wusste wo ich stand und eine wahnsinnige Angst bekommen habe vor Menschen. Vor dir und meinem Nachbarn meinem Umfeld und von fremden auf der Straße. Faschistoid. Ich habe NUR Fragen gestellt. Verrückt oder? Noch nicht mal schräge Fragen. Einfach nur „gibt es keine andere Lösung als diese Spritze? Da ich nicht gespritzt werden wollte hätte ich - wie auch viele andere weiterhin nach anderen Alternativen geforscht als Lösung. Nun ist ja bekannt dass die Spritze nichts wirklich brachte. Und nun wird die Krankheit anders geheilt. Und geforscht. Ich bin noch immer sprachlos wie ich behandelt wurde. Hab ein Buch voller dystopischer und schräger Geschichten. Alles selbst erlebt. Ich verstehe NULL warum ich mich wie ein Exot fühlen muss weil ich Fragen stellte, die niemand beantworten konnte oder wollte. Ich habe einfach hinterfragt. Aus Angst. Und wurde fast paranoid durch diese verrückten Reaktionen. Ich werde leider nicht vergessen können. Viel zu traumatisch. Aber es ist heilend für mich viele eurer Interviews zu sehen. Und Herrn Nachtwey irgendwie total dankbar. Auch ich versuche die andere Seite zu verstehen. Wobei mir das faschistoide dabei immernoch nicht verständlich wird. Da beißt sich die Demokratie wohl in den Schwanz. Aber danke euch von Herzen!

[@stefanhetzel]

Angesichts der Länge des Interviews dann doch ein nicht allzu üppiger Erkenntnisgewinn, hängengeblieben sind mir der schöne Begriff "Abhängigkeitsvergessenheit" und natürlich "Libertärer Autoritarismus" (den man evtl. auch als "Selbstverwirklichungsfaschismus" bezeichnen könnte). Nachtweys stockender Sprechduktus macht es manchmal etwas schwer, am Ball zu bleiben. Dafür scheint er aber erfrischend frei von Eitelkeit zu sein.

[@Gogolfor]

"Abhängigkeitsvergessenheit" als Begriff hat mich wegen der hohen Steuern und der Tatsache, dass man jetzt z.B. einen Fingerabdruck beim Bürgeramt dalassen soll, wenn man einen neuen Ausweis beantragt, nicht überzeugt. Der Staat ist omnipräsent, den kann man gar nicht vergessen. "Sicherheitsfaschismus" haben wir während des Coronismus erlebt. Dabei war die "Sicherheit" ironischerweise nur eine vermeintliche.

[@klarabildschirm537]

Zu 1:03:xx: die Bürger sind selbst neoliberal geworden, die Zeitungen und Medien ohnehin (immer mit Ausnahmen), außerdem haben wir gelernt, Freizeit mit Freiheit zu verwechseln

[@klarabildschirm537]

Zu 1:20:xx: Herr Jung argumentiert hier klassisch reframet: Er entzieht den gesellschaftspolitischen Kern und setzt an dessen Stelle Ressentiment und Verachtung gegenüber dem Argumentierenden (hier Lafontaine), personalisiert und verwandelt so gesellschaftliche Erkenntnis in verletzte Eitelkeit

[@acceptjudaspriest9769]

Wenn ich mir den Lebenslauf des Herrn so anschaue weiß ich alles. Die Jungs die hier Samstags Zeitungen verteilen, dürften an einem Tag mehr sinnvolles für die Gesellschaft getan haben als gewisse Menschen in ihrem ganzen Leben zustande gebracht haben.....

[@Nagelsmann1980]

Ich lese gerade das Buch Gekränkte Freiheit mit sehr großem Gewinn und Begeisterung. Doch den Podcast /dieses Video finde ich etwas unstrukturiert. Viele Fragen und Paradoxien, die Dialektik der Entwicklung bleiben unbeantwortet oder unausgesprochen. Also lest das Buch 😉

[@michaelkruger8419]

ich bin jedesmal wieder bass erstaunt, welch Differenzen in einer Person vorzufinden sind, je nachdem, wo man auf sie trifft hier teilweise doch empathisch und die zT auch genau richtigen Fragen stellend, in der BPK aus der Deckung der Regierungsbank und des einen oder anderen TransAtlantik-Brückenpfeilers geradezu niederträchtig gg Kollegen zu agieren, die zwar eine andere couleur haben, aber eigentlich nichts anderes dort tun, als die Fragen zu stellen, die man selbst stellen sollte

[@gaulandisteinverbrecherisc6259]

1:56:05: Buch "Gekränkte Freiheit". Bis dahin, naja... evtl. ne Lafontaine/ Wagenknecht-Bio schauen... oder Bonnie & Clyde ?

[@wolfganggraf3730]

Ich halte euer Geschwafel nicht mehr aus!

[@andrefinken]

Manchmal ein wenig zäh, da Detailverliebt und zu gut informiert :) Ein tolles Interview. Danke für deine Arbeit

[@wolfganglang9818]

Herr Nachtwey sollte sich als seriöser Wissenschaftler mit dem Zusammenhang von Coronamassnahmen und MKUltra beschäftigen. Dann werden ihm die Schuppen von den Augen fallen.

[@klarabildschirm537]

Zu 02:10: Beschönigen? Nein, nicht beschönigen, sondern die Versatzstücke herausarbeiten und offenlegen!

[@TheFightFooter]

Bisschen schwach von einer Folge zur nächsten zu vergessen was Ulrike Herrmann gesagt hat. Sie hat nicht gesagt, dass es keine Ausbeutung gibt. Nur dass es kein Sachzwang des Kapitalismus ist und der Kapitalismus besser - im Sinne der Kapitalisten - funktioniert, wenn es hohe Löhne gibt und so die Nachfrage hoch ist. Was sie auch mit mehreren Beispielen beschrieben hat. Also zuhören hilft

[@hansj.8091]

zuhören hilft auch insofern, als es in der folge mit ulrike herrmann explizit auch um die frage ging, wie "ausbeutung" definiert wird. ihre these, dass es keinen "sachzwang zur ausbeutung im kapitalismus gibt" beruht darauf, dass sie die marx`sche definition von ausbeutung ablehnt. dass kapitalismus ohne private mehrwertaneignung möglich wäre, hat auch ulrike herrmann nicht nachgewiesen.

[@helicoptermom163]

Sie sagt, dass Kapitalismus nicht zwingend auf der Ausbeutung von menschlicher Arbeit beruht, sondern auf der Ausbeutung planetarer Ressourcen, speziell fossiler Energie.

[@helmutwinhard6877]

Vielen Dank für den Beitrag, für Eure Arbeit und an Eure Gäste! Das Format ermöglicht eine sachliche und vor allem unaufgeregte Auseinandersetzung mit den Themen. Ich fürchte jedoch, dass Argumente und Fakten, dass das Verstehen nicht wirklich zur Lösung der Probleme beiträgt, mit denen die menschliche Gesellschaft konfrontiert ist. Der Mensch ist vernunftbegabt, leider aber ist er nur selten vernünftig.

[@HumboldtmeetsTube]

Der Abspann war ja auch mal wieder was für unsere Querdenker und Verschwörungsmythologen 😊

[@obacht]

In jedem Fall ist Oliver Nachtwey ein kluger Kopf und dass er Fred Perry trägt, macht ihn noch sympathischer.

[@bonbonmanufaktur543]

Ironie an: "...und dass er FP trägt, macht; hm noch sympathischer." Ironie aus!

[@johannschiel6734]

Der Begriff der Ausbeutung, der am Anfang diskutiert wird ist ja spannend. Vielleicht mal zur Vermittlung zwischen Nachtwey und Ulrike Hermann, die da angesprochen wird: Nachtwey benutzt offenbar einen kategorischen Begriff, der absieht von der Höhe eines Einkommens. Bezieht man sein Eikommen als Arbeitnehmer, wird man so per Definition ausgebeutet. Hermann dagegen benutzt den Begriff zwar nicht beliebig, aber eher im alltäglichen Sinne. Jemand mit einem überdurchschnittlichen Gehalt, das seiner Arbeit "gerecht" wird, wird nicht ausgebeutet. Was außerdem zur Verwirrung beiträgt ist, dass Herman vor allem sagte, dass Ausbeutung (in ihrem Sinne) nicht notwendigerweise existieren muss um den Kapitalismus am Laufen zu halten, dass er dann sogar besser funktionieren würde weil die Leute ja mehr Kaufkraft hätten. Sie sagt damit aber eben nicht, dass keine Ausbeutung *existiert*. Ich glaube, dem würde sie ganz sicher zustimmen.

[@drakon5076]

Ich meine dass Frau Hermann das auch im Grunde so erklärt hatte, wenn auch nur sehr kurz und in knappen Worten.

[@johannschiel6734]

@@drakon5076 Ja, da hat Tilo leider auch manchmal nicht so ganz genau zugehört an der Stelle, hatte ich das Gefühl.

[@obacht]

Was man aus Kränkung tut, geht meist in die Hose.

[@carolinb.7355]

Was Politik aus übertriebener Angst tut, auch!

[@Gogolfor]

Die postulierte Kränkung ist hier nur eine Projektion. Und der Versuch einer Abwertung des Gegners, also des Staatskritikers, des Maßnahmenkritikers, des QDs (=des Ketzers🔥).

[@willywalter6366]

2:27:00 warum wollen wir immer die Dots connecten und müssen uns die Welt erklären? Einfach mal Karl Friston und die Active Inference studieren - bestes Erklärungsmodell bisher was Intelligenz ist und wie und warum wir denken können (neuro- und kognitionswissenschaftlich fundiert) Ansonsten sehr cooles Interview 👍🏻😊

[@kindoki_tayv9592]

Danke

[@klarabildschirm537]

Zu 1:01:xx: Ich denke, da gab es kaum Gewerkschaftsmitglieder in den augesourceten Bereichen, daher ging auch deren Blick nicht dahin

[@sfi798]

6:30 Also es kommt natürlich auf die Ansprüche an. Aber 2.000 Euro sind als Singel doch ne Menge Geld. Dann besorgt man sich ne kleine Butze, gibt noch etwas Geld für Essen aus und den Rest kann man sparen oder verprassen. Was will man mehr? - Ich finde schon dass man damit auf der Sonnenseite lebt.

[@sacha_den]

Die Stellvertrende Vorsitzende der IGBCE hat vor par Jahren bei der Verabschiedung unseres Vorstandsvorsitzen in einer Betriebsversammlung gesagt: 'Wir haben immer gute Entscheidungen im Sinne der Firma getroffen'

[@ynos_]

Das Gespräch ist mir zu plastisch. Ich vermisse dieses bürgerliche Gespräch wie du und ich untereinander.

[@akademischungebildet5564]

03:13:30 super dass ihr das eingeblendet habt, dickes Lob!!

[@nataschajordan6053]

also wenn Gewerkschaften dann selbst in Kauf nehmen, dass es gute MA mit Rechten und schlecht bezahlte flexible underdog Dussel geben soll, haben Sie nichts begriffen.

[@mktary434]

2:48:50

[@ichabedichlieb4745]

Ujujuj, Thilo. Ich habe mitbekommen, als du vor etwa nem jahr meintest, du hättest die schlimmste phase des vom-rauchen-wegkommens hinter dir. Jetzt seh ich dich wieder rauchen. Schade schade

[@wiesehoeferjoerg]

Rauchen im Format... Vorbildfunktion diesbezüglich Fehlanzeige.

[@nataschajordan6053]

Arbeiter vs gerade-nicht-Arbeiter erfolgreich Ausgespielt mit hartz IV - teile und herrsche.

[@marcelhoeneck1200]

Ich fand den Part mit wagenknecht echt komisch, ja es ist seine Meinung, aber ich finde es wieder schwierig. Ja ich finde sie super, genauso wie Richard david precht, aber ich frage mich. Wenn Meinungen oder Ansichten in der Gesellschaft vertreten sind, warum wird versucht sich auf eine Person zu fokussieren? Sonst wahnsinnig interessant:)

[@toniforreal9681]

bin jetzt bei 1:14 Stunde und vermisse immernoch das thema querdenken ... bis jetzt für mich nur politisches geschwurbel, mit dem ich nix anfangen kann. kann mir auch nicht vorstellen, dass es als anleitung zum thema ist

[@juliana.2120]

kommt später noch, lohnt sich. sehr interessant :)

[@grubernitsch]

3:33:09 .... Graz, und nicht oberflächlich drübersausen bitte

[@jnnschnll9008]

Ulrike Herrmann hat nicht gesagt, es gibt keine Ausbeutung. Sie hat gesagt, Ausbeutung ist nicht das, was den Kapitalismus ausmacht. Manchmal Frage ich mich, in Tilo seinen Gästen auch zuhört.

[@dummbobqqqqq]

Nach dem Thema Wagenknecht: "Ich rauch erst mal eine." :D

[@Kuloko12]

Ich muss im allgemeinen anmerken: Bei Gästen aus der geteilten politischen Richtung wird gemeinsam Konstruiert, bei Gästen welche andere politische Meinungen vertreten wird kräftig dekonstruiert. Das ist auch ganz natürlich nur sollte grade in diesem Format vermieden werden.

[@reistgernherum3833]

Stimme dem voll zu. Ich bin generell ein großer Fan des Formats, habe es auch schin unterstützt, aber auch mich stört, dasss Tilos eigene Haltung icht nur erkennbar ist, sondern mitunter auch die Gesprächsführung beeinflusst.

[@Hansizian]

Ich habe das bereits vor einigen Jahren angemerkt. Bin jedoch zu dem Schluss gekommen das Journalismus nie frei von eigener Meinung sein kann. Daher liegt es an uns Zuschauern diese zu wissen und dementsprechend zu bewerten. Du weißt auch genau wie du einen Artikel von der Bild oder halt von der TAZ zu bewerten hast. Ich habe es lieber so, als das versucht wird die eigene Meinung zu verschleiern.

[@Kuloko12]

@@Hansizian darum meinte ich ja „natürlich“. Trotzdem ist der Anspruch der „naiven“ Fragen über die Jahre immer weiter in den Hintergrund gerückt. Ich finde das Schade und muss sagen ich finde es sehr einseitig

[@wurstfinger3289]

hier geht es nicht um einen politischen auftritt. hier wird wissenschaftliche arbeit und eine wissenschaftliche publikation besprochen. dass die wissenschaftliche publikation sich auf eine gruppe in der gesellschaft bezieht, liegt in der logik des fachs "soziologie". der vergleich und die anmerkung is also völlig irrelevant. es gibt eben politische lager, die ihre inhalte offenkundig näher an wissenschaftliche erkenntnis und aufklärung legen, und dann gibt es eben religionsgemeinschaften wie fdp, cdu und eben irgendwelche himmelblauen, die sich eher an ideologie orientieren. da journalismus einen aufklärungsauftrag hat, kann es keinen journalismus ohne haltung geben. ideologen nennen journalisten deshalb auch häufiger propagandisten. mal völlig davon abgesehen, dass es kein objektives subjekt geben kann, nie geben wird und so weiter ... aber egal :D

[@dforce_272]

Sehr interessant !

Was ist denn das für eine Unterbrechung im Abspann ab 4:05:36 ?

[@jumo8054]

Tilo vs. Sara. Endgame!

[@mktary434]

3:23:12 solche Aussagen könnte man ja auch mal auf den autoritären Charakter hin überprüfen (spaß)

[@majoros6672]

Ein Gast, der raucht! Ich fühle mich like it's 1986. :)

[@juttastepanik5480]

Vier Stunden?! Boah, das muss ich auf mehrere Tage verteilen. 🙈

[@obacht]

Schröder war eigentlich in der CSU.

[@paulclay7996]

das war der andere Gerhard Schroeder de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schr%C3%B6der_(Politiker,_1910)

[@obacht]

@@paulclay7996 Ich meinte schon den Exbundeskanzler Schröder. Danke für den Hinweis.

[@sebastian7936]

@@obacht Und der andere war auch in der cdu, was aus sicht der csu natürlich dasselbe ist wie spd

[@beelzebub3676]

Unangenehmer Mensch

[@knaake10]

Nach einer halben Stunde Lamento aufgehört.

[@maxibo-nf5jg]

Das Interview kickt einfach anders wenn man 2000er Jahrgang ist und in Holzwickede lebt und groß geworden ist.

[@phm6834]

Ich feier den Dude

[@JohnSpawn1]

31:00 SPD und Sozialstaat

[@netzberg]

Rauchen & Westfalen & Fußball sehr sympathisch: ich könnte mitreden! ;-) Habermas genial und komplett falsch. Ich schneide den Kuchen aus der TK an! Tolles Gespräch, ich sag mal Danke.

[@HumboldtmeetsTube]

„Ardoniten“ hört sich an wie eine Plage 😅

[@AndreasDelleske]

Oder wie Stalagmiten oder Jesuiten. Letztere können natürlich auch eine Plage sein.

[@arturo8169]

Musste auch etwas schmunzeln

[@emma22diary]

Hier sendung gefällt mir nicht ist so langweilig und immer nur Politiker sehr langweilig

[@stefaniezollmer1979]

Stimmt genau, viele von meinen Freundinnen waren plötzlich bei den Querdenkern. Mittelschicht, Vegetarier, vorher meistens die Grünen gewählt.

[@constantin1125e]

Lade doch mal einen Marx Experten ein, falls notch niche geschehen bzw. überhaupt existent. Am liebsten eine Wissenschaftlerin ohne zu starke Ideologie :)

[@verein-lebenswerte]

Wahrscheinlich die sinnvollsten 4 Stunden die Mann auf KZbin verbringen kann...

[@keinstein3714]

Endlich wird geraucht, schluss mit der Ausgrenzung Sozialer Randgruppen !😉