Что горит НАД печкой? Какой процесс происходит?

Самодельная пиролизная печь щепочница.
В данном видео видно как горит пиролизный газ!!!

[@svkvadrate]

Всем привет!Меня зовут Серёга. У меня на KZbin есть канал "Серый С", на котором много разных видео,о моих самодельных изделиях - ножи,станки ,видео о моей мастерской и т.д. Кто не был на моём канале,приглашаю посетить! Вот ссылка на канал kzbin.infovideos?disable_polymer=1 Если вам понравилось видео и вы не хотите пропустить следующее, то необходимо подписаться и нажать на колокольчик!!! Тогда вы будите оповещены о выходе нового видео!!!

[@user-xe8jd5we9l]

Сегодня заметил странность в ютюбе,сначала на других каналах,а сейчас у себя. В общем видео загружено, зрители уже оценивают,а просмотров нет)))))) А самое интересное потом некоторые будут "кричать" мол накручено и тому подобное))))))

[@svkvadrate]

Кстати если сверху прикрыть,я котелком прикрывал,без подставки,то газ начинает из нижних отверстий идти и там начинается небольшое горение,между колбами,но это не долго длится.

[@svkvadrate]

Кстати обратите внимание,когда газ начинает гореть ,дыма над огнем больше нет!!!! сгорает!!! Вывод: дым это и есть газообразная состовляющая ,которая образуется во время пиролиза древесины.

[@MrTolstiyKOT]

Даешь газген!) главное этот дым не вдыхать, угарный газ опасен!

[@user-xg4df9li5g]

Спасибо!

[@svkvadrate]

Не за что. Так всё таки что горит над печкой? вы знаете?

[@user-xg4df9li5g]

Горит несомненно газ. Образующийся в результате химической реакции распада топлива.. получается что при прямоточной трубе из печи мы теряем около 50% кпд сгорания топлива то есть тепла

[@svkvadrate]

Всё верно,горит древесный газ,который образовался в результате пиролиза древесины внутри термоса,но так как там недостаток кислорода,то газ внутри не горит,а поднимается кверху ,здесь смешивается с воздухом(который через отверстия выходит( так называемый вторичный воздух) в результате образовывается горючая смесь,вот она то и горит! Сколько в процентах теряем сложно сказать,но на прямотоке много тепла улетает в трубу - это факт!

[@xxl8232]

Горит окись углерода, это единственный горючий газ вырабатываемый при горении дров

[@svkvadrate]

правильно,вы даже углублённо ответили))) а в общем горит газ,который образовался в результате пиролиза древесины внутри печки. Этот газ ещё называют древесным

[@Volodiaka]

Думаю в данной конструкции режим максимального выхода пиролизных газов, это когда внизу находится угольная база, а сверху лежит топливо для пиролиза и угольная база почти не пропускает воздух для горения выделившихся пиролизных газов. Что бы горела только угольная база.

[@svkvadrate]

а оно само потом так получается,во время растопки температура внутри ещё низкая и газов выделяется не много,поэтому им первичного воздуха хватает,в итоге мы даже видим первичное пламя из термоса, но потом когда прогревается и когда подбрасываю новые дрова,заметно что первичное пламя исчезает ,так как за счёт температуры начинает много выделяться газов и они душат первичку,тем более часть отверстий перекрываются уже угольками.В результате во время работы угли закрывают нижние отверстия и когда подбрасываю новую порцию,то эти дрова лежат на углях,но первички хватает только для углей,поэтому дрова своего рода тлеют .

[@svkvadrate]

Привет Владимир. Тут во время обсуждения с одним зрителем,он наталкнул меня на мысль,что после прогрева печки,когда стенки сильно прогреются,то внутри стенок начинается движение воздуха вверх (это я и сам знал) ,тем самым воздух который заходит в нижние отверстия его зятягивает между стенками(а это он наталкнул на такое мнение и возможно так и есть),поэтому на дно термоса достаётся немного,как раз только для углей,чтобы они шаяли и держали температуру. Возможно поэтому после прогрева первичное горение и прекращается.Основной воздух уходит между стенок вверх.

[@Volodiaka]

@@svkvadrate Думаю основная причина то, что отверстия для первичного воздуха перекрываются угольками. Посмотри как сделана подача первичного воздуха в Solo Stove Titan kzbin.info/www/bejne/qaXOiGCXo5dqhKs

[@Volodiaka]

Интересный режим удалось поймать, т.к. он очень неустойчивый, когда пламя горит в воздухе.

[@svkvadrate]

он не устойчивый,но я думаю это легко повторить,просто разжечь,дать немного прогреться и побольше береста накидать. Этот фрагмент из запланированного видео, в котором буду пытаться максимально быстро выводить печку в рабочий режим,поэтому дров накидал много,поэтому и дыму много было и эффект такой получился. Но это как раз доказывает что дрова внизу,а что тогда здесь горит)))))), а горит пиролизный газ!!! А то похоже есть люди которые до сих пор не понимают что такое пиролиз. Почему то все считают что пиролиз это должно быть голубое пламя))))) а я считаю что горение самого газа к пиролизу уже не относится.Горение газа это уже другая тема,а пиролиз это расщепление древесины на углерод(уголь) и летучие газообразные,в том числе и воду в виде пара.Про горение газа там ничего не сказано!

[@horse7562]

Горит пиролизный газ, а в нутри происходитгазогенерация... 👍Привет Сергей!

[@svkvadrate]

Привет Михаил,всё верно! А жёлтым горит,потому что нехватает горячего кислорода по моему и возможно температуры. Вот сейчас думаю,как бы организовать дополнительную подачу разогретого воздуха в это пламя,тогда можно было бы сделать выводы.

[@horse7562]

@@svkvadrate жилиб мы по ближе вметеб покумекали....

[@Volodiaka]

Пиро́лиз (от др.-греч. πῦρ «огонь, жар» + λύσις «разложение, распад»), т.е. Пиролиз, это разложение огнем. Огня без кислорода не бывает. Ого́нь - интенсивный процесс окисления (горение). Нет кислорода, нет горения, нет огня, нет разложения огнем, нет пиролиза. Такой процесс называется - Термолиз или термическое разложение (от греч. ϑέρμη - «тепло» и λύσις - «распад»).

[@svkvadrate]

Получается в костре пиролиз! , а древесный уголь получают методом термолиза? так как там нет открытого огня. Я так понимаю пиролиз это одно из направлений термолиза. Кстати я сейчас делаю видео,там будут вырезки из Советской энциклопедии от 1964 года выпуска! Там написано что такое пиролиз,по сути то же самое что и в википедии,только там про кислород вообще ничего не сказано,не в узком не в широком смысле. Я думаю энциклопедии точно можно верить))))))

[@Volodiaka]

@@svkvadrate да пиролиз это один из видов термолиза.

[@Volodiaka]

@@svkvadrate Про уголь затрудняюсь ответить. Да конечно термолиз это 100%. Но ведь тепло получали от огня))), при этом нет непосредственного контакта огня с сырьём (древесиной), поэтому на древесину воздействует тепло.

[@Volodiaka]

@@svkvadrate интересное видео. Теория горения, чтобы образовать новые связи надо разорвать старые. После 37 мин kzbin.info/www/bejne/hJq0kKNvoriGm7M

[@svkvadrate]

@@Volodiaka спасибо за ссылку,пока посмотрел с 37 минуты,надо будет весь ролик посмотреть,интересно рассказывает и тем более полезное для меня!

[@Volodiaka]

Вверху догорают пиролизные газы, которые не смогли сгореть в нижнем пламени из-за недостатка воздуха. Но их калорийность пониженная, т.к. горючие вещества частично выгорели в нижнем горении, а вместо них образовывались балластные газы (углекислый газ и вода).

[@svkvadrate]

С первым предложением согласен.Но в остальном я с вами не соглашусь! калорийность наоборот высокая(газов много!!!) поэтому они сразу у термоса не горят,так как там идёт поток концентрации газов,а для горения газа нужно определённое соотношение,если газа много,горения не будет. Но когда поднимаются к верху там уже присоединяется окружающий воздух и концентрация разбавляется,но для горения не хватает температуры и поджига,поэтому спичкой запускается процесс.

[@Volodiaka]

@Серый С Состав полученного газа - углеводороды и угарный газ это полезные горючие газы, углекислый газ, водяные пары и азот это вредные, балластные газы, понижающие калорийность, снижающие температуру, т.к. забирают теплоту на свой нагрев. Поэтому я и говорю, что нижнее горение понижает калорийность газа, т.к. в нем повышается количество воды и углекислого газа. Поэтому в установках по получению пиролизного газа дерево нагревают в герметичных емкостях, чтобы устранить азот и углекислый газ и охлаждают, что бы убрать воду.

[@svkvadrate]

Возможно я не правильно понял и написал))) в общем в данном видео видно что выделяется много дыма,так как я много закинул береста,соответственно стала много выделяться каких то газов,какая калорийность я не знаю,но газов много вот они то и задушили ,на мой взгляд первичку. Задушили в том плане ,что концентрация газа стала слишком высокая и из за этого горение снизилось. А азот откуда берётся? это в результате реакции с воздухом? А я правильно понимаю,что если вот эти газы(которые горят оранжевым) если их не сжигать,но прогнать через очистку и охладить,то на выходе получим чистый газ,который будет гореть без копоти и какую то нефтеобразную жижу?

[@Volodiaka]

@@svkvadrate Состав воздуха это 80% азота и 20% кислорода. Кислород вступает в реакцию с топливом, а азот инертный газ (балластный) никуда не девается и разбавляет пиролизный газ. Если дым охладить и отделить сконденсировавшиеся воду и дёготь, то копоти станет меньше.

[@Volodiaka]

@@svkvadrate видео работы газогенератора на угле и красивое голубое горение угарного газа.kzbin.info/www/bejne/rXuniJ6OnJaFmqs

[@Volodiaka]

А если в этой ситуации прикрыть термос. Притушить нижнее горение, а затем поджечь выходящие газы. Вспыхнувшее пламя опустится на верх термоса, перекроет поступление воздуха сверху к нижнему огню и я думаю, процесс верхнего горения стабилизируется.

[@svkvadrate]

чтобы притушить нижнее горение надо перекрывать нижние отверстия. я думаю через горловину воздух для нижнего горения не поступает,так как там движутся горячие газы,они не дадут.

[@Volodiaka]

@@svkvadrate Наверное вы правы, до нижнего пламени воздух не доходит, т.к. пламя в центре. А если в центре будет небольшой диск?

[@svkvadrate]

а для чего диск? он же будет мешать подкладыванию дров. Когда печка выходит в режим и после того как подброшу дрова,то огонь внутри затухает,покрайней мере сильно снижается. Огонь в центре разгорается в самом начале,когда дров ещё мало и печка не прогрелась и в конце,когда верхнее горение прекращается,то потом появляется первичное горение. Поэтому я и делаю выводы,что когда газа внутри много,то он мешает первичному горению,но я не уверен в этом,просто догадки.

[@Volodiaka]

@@svkvadrate небольшой диск для эксперимента, что бы направить газы ближе к отверстиям вторички и посмотреть как изменится горение. Увеличившаяся скорость возле отверстий должна увеличить тягу. И должна увеличиться температура возле отверстий, т.к. наиболее горячие газы (пламя) посередине. Можно его просто опустить на проволоке и посмотреть на изменения горения.

[@svkvadrate]

@@Volodiaka я ужу сделал диск плотненько в горловину опускается ниже отверстии для вторичного воздуха,по периметру просверлил отверстия диаметром 2 мм ,но результат плохой,еле горело,желтого было конечно мало,но горело плохо! и пламя короткое.