Точильные камни Naniwa, Япония. Пытаемся разобраться в сериях

Материалы взяты здесь -www.naniwa-abra... и здесь www.sharpening...
Видео- попытка понять и разобраться в камнях Нанива.
Возможно это никому не нужно. Оставляйте комментарии, подписывайтесь на канал
Проект - "Продам совесть" продолжается)))
Помощь в развитии канала Сберкарта - 4276 7000 1456 7048
QIWI кошелек [phone]
PayPal - [e-mail]
Мой тел. для связи и предложений 89242091114

[@konstantinmartynenko4594]

Дима, помимо двух рассмотренных тобою семейств для не-Азии и Азии, у Нанивы есть еще семейство для Японии, которое и является самым полным. У Нанивы деление на локальный и зарубежные рынки носит прямо таки истерический характер, сопровождающееся непрерывным враньем. На англоязычном сайте они сделали раздел Asia и прикидываются, что тут все японские камни. Не веришь? Можешь написать им и попросить информацию о каком нибудь камне, которого нет на англоязычном сайте. Они тебе на голубом глазу тебе начнут втирать, что такого не существует, где ты вообще о таком услышал и прочую херню. Только когда даешь пруф, они говорят "это для местного рынка, вас это не касается" и перестают общаться. Получить правдивую информацию о японских камнях из первоисточника можно одним способом - написать им письмо на японском языке. А пока - автопереводчик в руки. www.naniwa-kenma.co.jp - официальный сайт. www.naniwa-kenma.co.jp/download/pdf/catalog_sharpening_stone_1412.pdf - официальный каталог. В каталоге есть не все, лучше на сайте смотреть, например удешевленные Чозеры 15 мм (Rigaku Shin Ara).

[@valknutewotan]

Спасибо огромное Костя))) Правда, спасибо...

[@konstantinmartynenko4594]

Такие анализы как ты сделал, очень нужны людям.

[@judsonlayton9942]

sorry to be so offtopic but does anybody know a trick to log back into an Instagram account? I stupidly lost the account password. I love any help you can offer me!

[@judsonlayton9942]

@Graysen Micah i really appreciate your reply. I found the site on google and im trying it out now. Takes a while so I will get back to you later with my results.

[@judsonlayton9942]

@Graysen Micah It worked and I actually got access to my account again. I am so happy:D Thank you so much you saved my account!

[@Камчатскиепрогулки]

Спасибо огромное! Недавно занялся заточкой на руках, ужасно не хватает информации по абразивам.

[@istonefist]

пятиугольни к это не форма зерна, это график.

[@sergeyshorokhov2167]

Еать же ещё их японские названия. Я так понял, что: • Gouken Arata - эволюция Chosera Pro / Naniwa Professional. Топовые и самые твердые камни в линейке Naniwa, идут на некой магнезиевой связке. Гритность до 10000; • Gouken Kagayaki - эволюция Advance / Super Stone. Вторые по твёрдости, но тоже продвинутые камни, идут на какой-то смоле. Гритность до 12000. Бывают в двух толщинах: 10 и 20 мм. Также пишут, что это ближайший аналог Shapton Glass'a по производительности и отдаче. Оба камня износостойкие и долго держат плоскость. Ни те, ни другие не требуют замачивания, достаточно сбрызнуть водой.

[@ВячеславМурмокас]

Через ВПН выбрал Японию, искал у них в официальном каталоге, просмотрел и ничего не нашел с такими названиями. Если ВПН европейский или США то при вхождении к ним на сайт каталог превращается из 47 страниц в 7. Короче не так не так не нашол....

[@sergeyshorokhov2167]

@@ВячеславМурмокас но, тем не менее, это не означает, что их не существует :) я же каким-то образом на них точу )

[@Volodymirkrakouny9745]

Очень полезно, спасибо!

[@Mr.OldknifeMaker]

Спасибо за информацию! С НГ Вас! Удачи! С уважением Саламат!

[@1канал-у2з]

"Традиционный камень" имеет классическую керамическую связку, типа фаянса. Такую же, как у советских или борайдовских брусков. Поэтому они и требуют замачивания, чтобы в поры набралась вода и при отмывании камня грязь не впитывалась во внутрь (как, если бы там не было воды).

[@mafija1430]

А зерно чосеры это карбид кремния или оксид алюминия?? А то все говорят про связку а про само зерно я информации не слышал!

[@1канал-у2з]

Различие предложения для европейского и азиатского рынка скорее всего только в подходе. Возможно в Азии "профессиональный класс" будет пониматься не совсем так, как в Европе. И поэтому он там называется как "премиум класс". Именно из-за различий в восприятии, те же камни разбиты на другие группу и названы другими названиями. Не исключено и то, завод, расположенный (предположим), в Европе, по каким-то причинам не выпускает какой-то вид камней, выпускаемых во Вьетнаме. И наоборот. Просто потому что вьетнамцам нужен дешевый камень, который хоть как-то точит, а перед Европой не хочется ударить в грязь лицом. Или из-за сложности поставок сырья. Основные же камни есть и там, и там. Не нужно думать, что только в какой-то стране можно купить камень, однозначно превосходящий другие.

[@MrGeodiMr]

Есть нанива IN-2090 это что за камни я их не нашел ?

[@ОлегХлынин-р9д]

Может я не прав, но для себя я точно определил место синтетике и оно разное для ножей и бритв. 1. Для ножей - обдирка и требования к камню самые низкие, камень должен драть и драть быстро, про серия никакая не нужна, можно драть даже на китайском ОА за 100р из хозмага пропитанным жидким стеклом(желательно) с суспензией из грубого советского бруска карбида кремния, такая связка очень эффективна. Для себя выбрал нортан индия корс и файн, хорошо работает с р6м5, быстро не выглаживается, держит форму отлично, работает быстро, один недостаток на стороне корс, большой расход масла выходит. Файн сторону почти не использую, обычно сразу на быструю вашиту можно уходить. После обдирки винтажные вашиты и арканзасы(или чарнли форест для сеперфиниша) и ни что не заставит меня использовать синтетикую Скорость работы арканзасов и синтетики, не всегда в пользу синтетики, да и долго только обдирать сколы и замятия на ноже, а дальше доводить кромку очень быстро. Учитывая современные цены на хорошую синтетику, природные камни для тонкой заточки и доводки, зачастую намного дешевле обходятся и значительно лучше держат форму. 2. Для бритвы Синтетика - первый камень, это 1000-1500 грит и вот этот камень хочется очень хороший, тут нанива 1000грит про серии у меня в мечтах, но цена уж очень кусается, приходится довольствоваться тайдеа 1500. Дальше много вариантов природных камней, суспензий и различные варианты подбора сетов камней. Качественная синтетика в тонкой заточке очень дорогая, дороже природников и зачастую хуже по конечному результату, а финиш и предфиниш всегда природник должен быть. ИМХО применение всех остальных синтетиков, имеют очень узкий диапазон, по большому счету не так уж и нужны.

[@koxahob]

SS серии за глаза, если бритвы десятками не затачивать.

[@drupa733]

есть еще серия «Kagayaki» NK-2091, на ebay значительно дешевле чем super stone, есть по ним информация? для финиша бритвы хочу его попробовать. Сомнения мучают, вдруг не подойдет?

[@valknutewotan]

Andrey733 Не знаю, про эту серию... Я вроде, с официального сайта взял инфу... Хотя может это старая серия

[@defReturn0]

вся инфа, что пока есть forum.guns.ru/forummessage/224/1110420-14.html#m50519165 и чутка здесь britvoman.ru/viewtopic.php?f=13&t=105&sid=06079c3f0b6f882f593adacb37bdd473&start=10 слишком новая линейка.

[@drupa733]

спасибо.

[@1канал-у2з]

Самое интересное, что не раз видел, как японцы хвалят китайские камни, купленные на алиэкспрессе :) И это при том, что культура заточки у них гораздо выше чем в Европе или в России. Из этого следует вывод, что китайские камни не так уж и плохи. Да, китайские синтетики, конечно же, не дотягивают до суперстоунов. Но, наверняка не хуже эконом класса, при гораздо меньшей цене. А вот природники... Судя по тому. как японцы хвалят китайские природники, у меня закрадывается сомнение, действительно ли японские так хороши. как их хвалят? Или все же, при правильном выборе конкретных образцов, китайские окажутся ничем не хуже (а, судя по тому. как японцы любят рассыпаться), то и гораздо лучше :)

[@valknutewotan]

Да хороши Японские природники, но не все... К сожалению выяснять какие из Японцев хороши, а какие нет... Ну очень дорого... По Китайцам, могу сказать, что там просто швах с отбором качества природных камней. В Китае этим похоже никто не занимается))) Но среди Китайцев есть отличные камни и по приемлемой цене...

[@asokatano481]

​@@valknutewotanкакие посоветуйте их китайский камней взять для кухни из дешёвой нержи?

[@burial7949]

какой сет лучше взять камней ?КК или ОА? или то и то?для начальной и пред финишем..где-то читал что для начальной стадии кк а ближе к финишу оа..или это все басни очередные?

[@fucer5678]

смотря какие стали точить

[@valknutewotan]

Возьмите и то и это... например Гриндерман... Дешево и понимание придет. А еще лучше почитайте, как работают ОА и КК. Поверьте,они это делают по разному. Особенно на разных связках, с разной пористостью и на разных СОЖ

[@burial7949]

так вот в этом я и запутался.. у меня в данный момент и есть камни от Гриндермана из кк и остатки от китайского апекса., и те и те уже все выработались кроме 1500китайского и ф1000 от гриндермана..стали в основном быстрорезы 95ка 12мф 440с 154см.аусы к340 д2 элмаксы булаты дамаски) ну и по мелочам ничего запредельного.. про ОА вычитал единственное что они для углеродистых сталей) хотя я все моры кк переточил) вот теперь думаю о покупке или кк или оа или микс кк + оа..хотя 1500 китайский гдето читал пИшут что это и есть ОА

[@burial7949]

+ нашел камни рос производства правда не знаю как они будут в работе с маркировкой 64с см2 разных микрон и такие же 25а с1 и т.д тоже разной гритностью 150х25х10

[@valknutewotan]

Просто нужно, купить не Китайский ОА, связка и пористость играют важное значение... Например,400,600,1500 ОА Китаец плохого качества, быстро изнашивается, но дешев... А вот 3000 Красный рубин, тоже Китаец и тоже ОА, но это алюмокерамика и он никогда не износится....

[@stefanwolf88]

So the combi stones are made in Vietnam - you do not see this info in the US/EU catalog...

[@valknutewotan]

In catalogs, it is not specified where they are made ... But Traditional stones are made in Japan, maybe Combined stones are made in the same place. The catalog lists only Lobster - made in Vietnam.

[@stefanwolf88]

valknute wotan the text "made in Vietnam" is next to the description of the "standard class" of stones listed below I think, but can be wrong. I am most interested in the traditional line of stones the two 220 grits in SiC (geen) and aluminium oxide (pink) and how they perform 9n different steels and applied pressure.

[@SautukaS]

покупал я на этом сайте алмазы,быстрая доставка.

[@koxahob]

Привет. Вроде обсуждали уже, что Sharpening серия пришла на смену Super. Просто Super еще не распродана, вот и попадается местами. Чем хороша Naniwa - это тем, что у нее НЕТ деления на локальный и на зарубежные рынки (в отличии от Shapton). Professional (Chosera) серия - это более плотный камень (предполагаю, по концентрации зерна и качеству связки), который работает чуть быстрее и форму лучше держит. А значит экономится время на заточку и поддержку камней. За это и приходится заплатить. Каталоги Suehiro лучше не смотри, их листать то устанешь, не то, чтобы разобраться, что к чему и для чего =)

[@valknutewotan]

Я уже посмотрел каталоги Суехиро)))) И у меня глаз, задергался... Буду тоже делать видео)))

[@koxahob]

Посмотрел свежие материалы Нанивы. Похоже, таки серия Super вернулась, но уже в новой упаковке. Будем знать. И да, деление теперь есть на рынки. Ничто не стоит на месте.

[@defReturn0]

Каталог большой, но сложностей особых там нет. Проще по сайту, кстати, смотреть. Вот со всякими Imanishi, Sigma - проблематично, хотя там всего и пара серий, но инфы совсем мало. .. ну да, совсем забыл про кромешный ад в категории "for professional use" www.suehiro-toishi.com/en/category/gyomu/ в остальном довольно гладко. Материал зерна, правда, они только в серии cerax отметили. Терпения и успехов!)

[@user-qo8nj4vh5g]

Теоретик , мёртвый обзор.