Таинства использования оптики для контроля заточки

ВАЖНО!!! Про это не сказано в видео. С определенного момента "бытовая" оптика не фиксирует ничего, кроме прямой линии кромки. До этого момента, заточка является крайне посредственной (крупные повреждения кромки не считаются). После того, как при заточке получена прямая линия и изменения не видны в имеющуюся под рукой оптику (x10, x20, x100 и даже x300) - дальнейшее контроль подобной оптикой теряет смысл.
Упомянутые материалы:
ГОСТ 21240-89
Моя ранняя публикация про оптику kohanov.com/lja...
Тема на заточном форуме с фото результатов фотооптикой forum.guns.ru/f...
Фото в видео было сделано на Canon EOS 750D с использованием макро объектива MP-E 65/2.8 1-5x Macro
Фото с проф. оборудования взято отсюда scienceofsharp...
Толщина заточки микрохирургического офтальмологического скальпеля составляет 600-800 ангстрем (0,06 - 0,08 мкм).

[@dimexchem]

Спасибо, хорошее видео. Заметно, что вы неплохо углубились.

[@serggey959]

Приветствую! Скальпель не должен быть как бритва... Разрез быстрее заживает!!!

[@sibbizon]

Слишком много пустых фраз. Итог - чтобы вы не использовали,один хреново это ничего не значит и не даёт. Бестолковая говорильня. Брось вести блог, не застрял информационной пространство, там и так хлама хватает.

[@koxahob]

Ваше мнение ценно как собачий колтях возле дороги.

[@gevorggalechyan2480]

У кого мозгов хватает сделать из данной информации вывод ,тот такой бестолковый комментарий не оставит.

[@xladddd]

СпасибоОбъяснилЧто вода мокраяДля чего нужнаЛупа для заточки ножаНе посчитал нужным рассказать

[@musckowit]

смотри с 11:00, это про лупу, а на 10:25 что нужно для подробного контроля РК

[@artemij_ua]

Таинство - это в церкви. Может тайны?

[@bpz4345]

Я посмотрел на кромку в МБ-51-2 .... Реальное увеличение 8.75... Казалось бы,очень мало. Но я увидел столько деталей! Не гонитетесь за зумом и пикселями. Это ни о чём. Оптическое разрешение решает! 10 Х отлично . Смотрел в МБС-9 примерно на 40Х . Уже это слишком много. P.S . МБ-51-2 я взял с консервации за 6000 . какие лупы ?! 2000-3000 сверху на окуляры 20Х и можно сделать реальное увеличение 14Х. Куда вам больше?

[@And_tour_CTAVROPOL]

Спасибо что объяснил что контроля за рк всеравно в моем случае не будет... ибо денег на дорогое оборудование всеравно нет🤣☝️

[@valknutewotan]

Привет! Ты забыл про танец с бубном упомянуть, как средство контроля за РК))) А так в целом согласен....Не позволяет бытовая оптика на этапах тонкой заточки контролировать состояние РК))) ориентируешься по коже, ногтю, волосу и т.д.

[@koxahob]

Некогда завел дискуссию на ганз.ру про ЗВУК перерезания волоса при тесте HHT в дополнение к разновидности отскока волоса при перерезании. Потом удалил. Не в коней корм оказался =)

[@Glastheymr]

Лупа дороже моей точилки ) А китайская совсем не подходит что ли для домашней заточки кухонников?

[@koxahob]

Подходит.

[@ИванИваныч-ч5ч]

Что скажете про этот девайс? Спасибо.

[@koxahob]

x600 там конечно не будет. И x60 скорее всего тоже. Примеры, что и как увеличивается, есть фото в описании к этому микроскопу. Игрушка.

[@EugeneLukyanenko]

Столько разных увеличилок купил уже , но 20 кратная Беломо пока даёт самую чёткую картинку , но для быстрого осмотра в неё трудно ловить фокус ,хочу 10 ти кратную для этих целей , но цена на неё уже больше 40 долл. как то дорого , но думаю нужно раскошелиться :)

[@koxahob]

10x оптимально. 20х все таки тяжеловато пользоваться, когда относительная скорость контроля требуется.

[@EugeneLukyanenko]

Согласен .

[@lazioann89]

Владимир, скажите, а вот такое изображение (mysku.ru/blog/china-stores/39904.html) на какой оптике можно сделать?

[@koxahob]

Такую картинку можно получать наверное с большинства китайских USB-микроскопов, со светодиодной подсветкой которые. Такого плана greatgadget.ru/wa-data/public/shop/products/44/22/2244/images/2523/2523.750x0.jpg

[@YSSharpening]

Хочу немного дополнить. Да, для заточки ножей: 10x, 20x, свет, тактильные ощущения и звук работы камня - хватает с лихвой! Я бы даже, три последних, поставил на первое место. А для изучения работы камней, нужна хорошая оптика, за 150-200$ можно прикупить очень достойную. Для супер-фото этого может нахватать, а для понимания работы камня, хватит с головой! Когда увлекся натуральными камнями, приобрел микроскоп 20-1280 и готов сказать однозначно, многие нюансы без микроскопа не понять. За видео спасибо! Многие мысли доведены качественно! Лайк!

[@lazioann89]

Владимир, а где такая техника в основном используется?

[@koxahob]

Да как и, наверное, подавляющее большинство электронных микроскопов - используются в крупных лабораториях, при разных научных заведениях и в технологичных корпорациях.

[@lazioann89]

Владимир, а сколько стоит профессионально оборудование, чтобы получались такие снимки и что оно из себя представляет? Это хирургические микроскопы? Можете конкретную модель упомянуть?!

[@koxahob]

Например UWO CrossBeam. Но это не хирургические микроскопы, а 3D и ценник на них должен быть как на Бентли. Только курс обучения работе на таком оборудовании может стоить несколько десятков тысяч долларов.

[@dimexchem]

Сканирующая электронная микроскопия ("SEM" на фото видно). Такое оборудование дома не поставить

[@artemij_ua]

​@@koxahob😂 это чтоб заточить нож за 100$? 😂

[@olega9758]

Владимир, а вот эти заточники мед инструмента - они чем точат, Вы не выяснили? ....всегда казалось, что ручная заточка опаски - это максимум возможностей человека как вида)

[@koxahob]

Возможно не зря казалось. Скальпели в больницы заказывают с шириной кромки в 1 мкм, а бритва на фото в видео заточена куда тоньше. Заточника нашел только одного и то через несколько человек. К расширенной беседе только готовлюсь. Но, сам факт наличия таких людей и инструментов в наши дни, мне уже интересен.

[@olega9758]

да не только Вам интересен. думаю подавляющее большинство, из тех кто точит ножи, с огромным интересом послушают Ваш пересказ из первых уст). ... лишь бы это был действительно заточник, а не оператор заточного станка. кстати, когда Вы точите именно опаску то чем пользуетесь с плане оптики?

[@v.p.3226]

Есть компания вроде Кристалл, они делают скальпели для глаз с кромкой 10 нанометров, 0,01мкм, заточка у них термохимическая. Лезвия из алмазов. Это вообще за гранью возможностей мехобработки.

[@MrCrossRaccoon]

А у меня электрика в микроскопе сгорела :( Не пофоткать нормально.

[@koxahob]

В моем usb-микроскопе начал один диод моргать. Работать стало невозможно. Раздавил этот светодиод от безысходности круглогубцами, теперь он снова в строю. А у тебя какой-то помпезный микроскоп был, в нем пассатижами ничего не починишь, скорее всего =)

[@MrCrossRaccoon]

угу, я подал 12 вместо 5 и там даже видно по идее деталь выгоревшую, тока она без маркировки. Передал надёжным парням, которые серьёзное профф оборудование мне поднимали, но передал через раздолбая и щас пока только один вопрос: в каком бардачке и у кого моя борда валяется? )))

[@koxahob]

Региональным умельцам еще можно доверять. В столицах - только сломанное только на замену или ремонт крупными блоками. В подавляющем большинстве случаев.

[@СашаДождь-к1ъ]

Да уж

[@ИванИваныч-ч5ч]

А про эту shop.zenit-foto.ru/component/virtuemart/view/productdetails/virtuemart_product_id/78/virtuemart_category_id/32

[@ИванИваныч-ч5ч]

Думаю наши не обманывают? Спасибо.

[@koxahob]

Эта мне нравится больше, чем китайский микроскоп с экраном. Но нужно живьем смотреть.

[@gorkhan1263]

Добрый день. Вот вопрос такой если брать 10 крат то белорускую или взять немецкую только 10 кратную лупу она по качеству не лудше белоруской?

[@koxahob]

Немец конечно побогаче (изготовление, резина, ничего не разбалтывается, выглядит более добротно). Но, качество увеличения будет примерно таким-же, как и у БелОмо.

[@gorkhan1263]

Спосибо огромное. Вотлупу выбераю с фирмой тяжело определится еще и Eschenbach фирму рассматриваю и с кратностью тоже тяжеловато какубю взять чтоб универсальная была чтоб не докупать еще

[@koxahob]

Для заточных дел x10 оптимальная кратность. БелОмо - золотая середина, проверенная многими и доступная по цене.

[@gorkhan1263]

Спосибо

[@gorkhan1263]

Купил Беломо . Лупа понравилась только вот хотел спросить а потделки бывают не сталкивались?

[@snowbars76]

а можно вопрос по увеличилке беломо? Чем она отличается от простой честной десятки? У меня есть увеличилка китайская 30х, и советская 7х и последняя по ощущениям увеличивает раза в полтора сильнее) Так же есть 20х советская, с очень маленьким стеклом. Увеличивает ощутимо сильнее семерки но фокусное расстояние у нее гораздо меньше и пользоваться ей очень не удобно. Просто не в первый раз слышу за этот триплет, но в живую не видел его. Есть ли смысл его приобретения при наличии этих увеличилок и толкового микроскопа?

[@koxahob]

Лучше по возможности посмотреть. У меня эта лупа - основной инструмент. Даже фото через нее делаю такого плана kohanov.com/tmp/knife/k0062.jpg Все что было до нее, увеличивало хуже, либо с искажениями. От простой честной 10-ки, я надеюсь, что по увеличению, она не отличается. Если на руках хорошая 7х, то, на мой взгляд, 10х может оказаться излишней.

[@snowbars76]

да вот и я так думаю. К сожалению нет у нас нигде ее по магазинам, что б прийти и сравнить с правильной семеркой. Только через инет заказать можно. А покупать не видя ее не особо хочется.

[@koxahob]

Один недостаток выявил. Винтики в оси, на которой вращается лупа, разбалтываются и лупа начинает ходить слишком свободно. Одно время подтягивал эти винтики, а потом посадил их на средний фиксатор резьбы. Корпус со временем теряет свою привлекательность и затирается. И мысли такие, если есть что-то более качественное, то ценник сразу взлетит. Это достаточно бюджетный вариант, весьма сносного качества, которое проверили многие люди увлекающиеся заточкой.

[@snowbars76]

ну на счет бюджетности это спорное утверждение) vfl.ru/fotos/73247bca16263490.html вот на телефон сфоткал три увеличилки. Китайская 30ка у нас стоит около 40 гривен, семерка 25, 20ка около 50 а беломо около 700 гривен. Так что меня несколько душит земноводное ее купить не глядя. К тому же есть цейсовский микроскоп)

[@koxahob]

У 7х на фото должны быть сильные искажения. Возможно, что там даже пластиковая оптика стоит. Про бюджетность, я скорее сравниваю с тем-же Kruss и аналогичными оптическими тузами.

[@lazioann89]

А можно ли получить изображение намного лучше, но за не очень большую сумму (до 20-30 тыс)? Есть на примете какие-нибудь модели микроскопов? Хочу себе прикупить, но не знаю на что обратить лучше внимание...

[@koxahob]

С таким бюджетом вполне можно смотреть на продукцию Peak. Но, я подумал-подумал и остался на таком бюджетном варианте kzbin.info/www/bejne/iKLZaKuEeqZ1bNE

[@ИванЛазарев-у9я]

Vladimir Kohanov, а если бы у вас был бы мало-мальски свободный бюджет, вы бы какую Пиковскую модельку бы взяли 😁? Их там очень много, а какая будет удобнее и лучше - не знаю! У меня в этом плане совсем нет опыта!

[@koxahob]

У меня рядом с этим комментарием как раз высветилось, из рекомендованных к просмотру, весьма неплохое видео Р.Киясова, как раз про его Peak kzbin.info/www/bejne/pnK2qHiljdVsoc0 Вот что-то такое, только обязательно с подсветкой (можно и внешнюю из фонарика организовать, но если бюджет позволяет, то предпочтительнее фирменную брать). По мне так для заточки ножей достаточно качественной лупы x10. А для заточки опасных бритв, я привел выше ссылку на то, что считаю более удобным для своей работы. По этой причине, взвесив все за и против, я от Peak-а отказался, хоть и не один раз порывался его купить.

[@ИванЛазарев-у9я]

Vladimir Kohanov , а какое приблизительно изображение получается вот на таком аппарате texnologic.ru/shop/model.php?id=992326 ? И имеет ли смысл использовать его в заточном деле?

[@koxahob]

По ссылке весьма нехилое устройство. По мне так и x100 увеличения Peak за глаза для заточки. Если денег куры не клюют, то можно взять. Но я бы начал с хорошей лупы-триплет x10 (БелОМО, Kruss или Eschenbach). Такая лупа в заточке (ножей) - необходимый аксессуар и гораздо более полезный, нежели любой микроскоп за любые деньги.