Что лучше Trezor One или Ledger Nano S?

Топовые обзоры, интервью с экспертами, разборы уязвимостей и атак, обучающие материалы и авторский контент от Владимира Абовяна теперь на канале Sunscrypt! Подписывайтесь 👉🏻 / @sunscrypt2140
Отвечаю на самый частый вопрос - что лучше Trezor One или Ledger Nano S? Данное #Сравнение предназначено для людей, которые более или менее знакомы с криптовалютными кошельками.
После тайминга будут ссылки на детальные обзоры тех или иных функций #LedgerNanoS и #TrezorOne.
--------------------------------
Тайминг
--------------------------------
00:00 Intro
00:47 Аппаратная часть
04:02 Внешний вид
05:12 Принцип работы
07:44 Дисплей
08:43 Персонализация
09:27 Мультивалютность
10:32 Оригинальные интерфейсы
14:09 Пин-код
15:44 Активация, восстановление и проверка сида
17:18 Настройки
18:16 Кодовая фраза
21:23 Очистка кошелька
22:13 Отправка средств
23:05 Расширенные ключи (XPUB)
24:06 Специальные команды
24:58 Обмен криптовалют
25:52 Менеджер паролей
27:57 Универсальная двухфакторная аутентификация (U2F)
28:42 Подпись и верификация сообщений
29:47 Неоригинальные интерфейсы
30:48 Отправка средств через Android
31:57 О компаниях
32:58 Итоги
🏅 Если это видео оказалось вам полезным, то можете поддержать канал донатом BTC 35zShNnsh6TDto2BDVfGyFYoPjkL473yky
Сравнение по темам:
➤ Оригинальный интерфейс
Ledger - • Полный обзор кошелька ...
Trezor - • Полный обзор кошелька ...
➤ Активация
Ledger - • Полный обзор кошелька ...
Trezor - • Полный обзор кошелька ...
➤ Восстановление
Ledger - • Полный обзор кошелька ...
Trezor - • Полный обзор кошелька ... , продвинутое восстановление - • Полный обзор кошелька ...
➤ Проверка Seed фразы
Ledger - • Полный обзор кошелька ...
Trezor - • Полный обзор кошелька ...
➤ Кодовая фраза
Ledger - • Полный обзор кошелька ...
Trezor - • Полный обзор кошелька ...
➤ Очистка кошелька
Ledger - • Полный обзор кошелька ...
Trezor - • Полный обзор кошелька ...
➤ Менеджер паролей
Ledger - • Полный обзор кошелька ...
Trezor - • Полный обзор кошелька ...
➤ Универсальная двухфакторная аутентификация (U2F)
Ledger - • Полный обзор кошелька ...
Trezor - • Полный обзор кошелька ...
➤ Подпись и верификация сообщений
Ledger - • Полный обзор кошелька ...
Trezor - • Полный обзор кошелька ...
--------------------------------
Ссылки по теме
--------------------------------
➤ Поддерживаемые монеты
Ledger - www.ledger.com/pages/supporte...
Trezor - trezor.io/coins/
--------------------------------
про нас
--------------------------------
★ Интернет магазин - cryptonist.ru
➤➤➤ Подписывайтесь на наши каналы:
★ Vkontakte - cryptonist_ru
★ Facebook - / cryptonist.ru
★ Instagram - / cryptonist_ru

[@cryptonist]

Топовые обзоры, интервью с экспертами, разборы уязвимостей и атак, обучающие материалы и авторский контент от Владимира Абовяна теперь на канале Sunscrypt! Подписывайтесь 👉🏻 www.youtube.com/@sunscrypt2140

[@user-fe8cx5yp9i]

Спасибо за детальный и всесторонний обзор! Не рекламу, а именно профессиональное сравнение со всех сторон!!!

[@smakvision4153]

Спасибо! Объем информации и структура в таймкодах - шикарно!

[@level4pi4ge39]

выбрал Trezor. Спасибо за обзор !

[@ELKAnap2024]

Спасибо за долгожданный обзор! Тема очень актуальна! С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ...

[@cryptonist]

спасибо! С новым годом!!!

[@user-ey8rn4xt6p]

@@cryptonist Кстати считаю необходимым осветить тему бумажного кошелька. Не все знают что это.

[@kfilipenko]

Спасибо за обзор .Весьма полный и полезный.

[@davychi7379]

Благодарю за мысли 💯

[@karboma]

Спасибо за обзор, стало понятно, для себя выбрал лэджер. Подписался )

[@aimanshamill9872]

Очень понятно и конкретно, лайк!

[@magua74]

Очень подробно и весьма ознакомительно!

[@GennadyEgiyan]

Спасибо за детальный обзор :-)

[@aliaksandryermakovich8049]

Спасибо Владимир, отличная работа!

[@user-buser_eto_ja]

Да хз

[@bestfailsbomb1744]

Спасибо за отличный обзор

[@user-dm9po1mo1b]

Спасибо!

[@Temperion_Live]

Хороший обзор. Спасибо.

[@user-oq5kj2jq3c]

Хороший обзор. Спасибо

[@kolotushkin8930]

спасибо)

[@NikolasKeydggg]

Классная подача информации и речь👍

[@user-ix9sm5hh4y]

Спасибо

[@sergeyl7340]

Все-таки выбрал Trezor

[@vladyslavtrifonov465]

Тоже им пользуюсь. ИМХО намного удобней. Цель разработчиков Леджера, впихнуть в него весь CMC, что влечет за собой кучу глюков. Аналогия Леджера со смартфоном точная. Что будет с вашим смартом, если напихать в него кучу софта? Правильно, через некоторое время он начинает тормозить и глючить.

[@sacred333333]

а что там по комиссиям, пацаны?

[@ln4043]

@@vladyslavtrifonov465 шо что за софт??? Вы хоть бы разобрались подробнее о леджер

[@JackRouder]

Хорошо бы к этому обзору, трезор модель т добавить было. В остальном, все понятно и доступно

[@cryptonist]

Тогда было бы еще длиннее, про трезор one и t сделаю отдельно. Спасибо за идею!

[@k305tt4]

@@cryptonist Поддерживаю Владимир сделайте обзор Trezor one и Trezor T .

[@preparationforbp]

@@cryptonist Даже не знаю что лучше. " Два обзора по каждому кошельку или один общий. Все же думаю по каждому, но подробное. Вы сказали про рипл. Интересует - есть ли возможность приложения леджера устанавливать существующий кошелек, а не создавать новый.

[@cryptonist]

@@preparationforbp, пожалуйста: Обзор Trezor One 26 тем - kzbin.info/aero/PLuP9kN5Mh0TQWpnp6itZhVPzI2nJDxkrG Обзор Ledger Nano S 20 тем - kzbin.info/aero/PLuP9kN5Mh0TSSR6ghhtM4aZb3kGOY3aY9

[@k305tt4]

Спасибо за видео Владимир , отличный обзор информативно по делу , с Наступающим Новым годом , успехов в делах ! 👍👌👏

[@cryptonist]

Спасибо Вам! с новым годом и успехов в 2019!

[@user-re8pd7uu8u]

Супер

[@MadisonHill-Brand]

Также , какие Монеты можно стейкать ? На ledger вроде можно стейкать ..? А на трэзоре?

[@alenapisareva2545]

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, будут ли начислены Classic Vision и Etherium Nowa на Trezor one или мне нужно будет выводить свои эфиры например на биржи? Заранее спасибо за ответ.

[@cryptonist]

Доброе утро. Пока нет информации от Satoshi Labs по поводу грядущих форков. Когда нету информации какой сервис или интерфейс будет поддерживать новые монеты, лучше оставить все на тех интерфейсах, где у вас есть доступ к приватным ключам. То есть, оставить все на аппаратном или горячем кошельке и ждать новостей.

[@yanvyacheslavovich5113]

Очень информативное видео. Единственное не хватает в сравнении bitbox, можете добавить?

[@cryptonist]

Ян, доброе утро. В будущем сделаем обязательно! Спасибо!

[@smirnoff5113]

Взял оба, думаю оба пригодятся в 2021 ))

[@homersimpson787]

А комисси какие? Про них мало говорят. А потом мне сказали, что за перевод на холодный кошель комисси есть! Как так? Я купил на 1000$ монет и должен отдать 2-3$ а то и больше, за перевод?!

[@pumbo_nv]

@@homersimpson787 комиссии есть. Это не зависит от кошелька, а от загруженности блокчейна. И зачастую комиссия бывает гораздо выше чем 2-3$

[@imoderatori8343]

Подскажите, а можно управлять (переводить токины и т.д.) Трезером через смартфон (андроид)? Есть оф.программа для андроид?

[@cryptonist]

_lkl_, нет, только btc, bch.

[@dyshek]

Спасибо за видео! Скажите пожалуйста есть смысл переплачивать за trezot t ?

[@cryptonist]

Отличия Trezor One от T 1) Trezor T имеет большой тач скрин дисплей. Работаете с ним, как со смартфоном 2) Trezor T поддерживает больше криптовалют 3) Trezor T безопаснее, так как все действия осуществляются исключительно на девайсе, а не на ПК , как у Trezor One 4) у Trezor T есть sd слот для хранения зашифрованных файлов (правда пока эта функция в разработке) если у вас цель держать основные монеты и совершать мало транзакций, то нет смысла переплачивать за трезор one. Если вы будете совершать часто транзакции, мультивалютность и будете активно пользоваться кошельком, то я бы рекомендовал Trezor T.

[@saltovez_live]

Trezor T поддерживает рипл, для меня это стало аргументом в пользу именно этой модели.

[@pinco2004]

какое приложение нужно установить чтобы как Вы сказали оно используется для проверки сид-фраз? где его взять?

[@cryptonist]

для Nano S - Recovery Check, а для Trezor в настройках - Проверка мнемонической фразы (Seed check)

[@blogerator]

Привет! Подскажите, у меня есть Trezor, на котором установлен PIN + passphrase. Могу ли я через восстановление мигрировать на Nano S? Если да, мне нужно будет знать при восстановлении на Nano S сиды (все слова) + первоначальный passphrase с Трезора?

[@cryptonist]

добрый день. Да, вы можете мигрировать на Nano S и вам потребуется для этого seed + passphrase.

[@annaradionova6446]

Подскажите, какая комиссия ввода средств на кошелёк?

[@justclick5637]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, заказал я ledger nano s с официального сайта. Пришёл довольно быстро, получил через курьера в руки. Но он просто отказывается нормально работать! Каждый раз, при включении он сбрасывается. Мне постоянно приходится его восстановливать 24 сид фразами. Может была у вас такая проблема? Как мне её решить? В сапорт написал, но от неё тишина...

[@cryptonist]

Надо больше информации по вашему кошельку. Задайте ее через наш телеграм чат - t.me/cryptonistHW. Я думаю, что проблему вашу можно решить через обновление прошивки кошелька. Если хотите, чтобы я занялся вашим вопросом, можете заказать онлайн консультацию через наш сайт - cryptonist.ru/obuchenie-blokchejnu/individualnyj-kurs/

[@romandelove9329]

Благодарочка Пока трезор 🧐

[@kamall999]

Я правильно понял ( На 28:15 минуте вы сказали ) Если я удаляю (делаю рестарт кошелька ) и устанавливаю на кошелёк новую сид фразу . то старый кошелёк аннулируется на всегда . или я его могу восстановить . Другими словами я могу пользоваться по очередно на одном аппаратном кошельке . ( пример Леджер S) двумя и тогдалие сид фразами ? например поставил 20 биткоинов на один кошелёк записал сид фразу . удалил его полностью. создал новый кошелёк закинул 1 биткоин . На этом или на другом кошельке через лет 10 я могу зайти туда где 20 битков или он уже аннулирован??

[@cryptonist]

Камал, вы все правильно говорите. Вы можете использовать разные сид фразы с одним аппаратным кошельком. На одной сид фразе держать 10 монет, на другой 2 монеты, а на третей 50 монет. Помните я много раз говорил, что аппаратный кошелек это хранилище приватных ключей, которые предназначены для траты средств.. А сид фраза это случайное число, которое порождает эти самые ключи. Отсюда можно сделать еще один вывод, что сид фраза намного важнее аппаратного кошелька. Так как аппаратный кошелек это всего лишь оболочка, интерфейс для работы с самым важным - приватными ключами. И раз вы заговорили про такую конфигурацию использования кошельков - несколько сид фраз и один аппаратный кошелек, то посмотрите обязательно тему Кодовой фразы, которая по сути делает тоже самое - на базе текущей сид фразы, можно создать огромное множество скрытых кошельков. Ссылки: Кодовая фраза - Trezor - kzbin.info/www/bejne/iKOllo2iqdhniNk Кодовая фраза - Ledger - kzbin.info/www/bejne/bojTm5dvYqaNa6c

[@kamall999]

@@cryptonist Спасибо за ответ . Кодовая фраза смотрел . хорошая альтернатива. но одна ошибка и все уже не восстановишь! )) . еше раз пересмотрю ! Получается так Если даже есть параллельно у другого человека мая сид фраза . но он не знает кодовую фразу .Ето я понял. Вопрос такой сид фраза вечная. ее не как не изменить. правильно я понял ?

[@cryptonist]

Доброе утро, Камал. Посмотрите обязательно видео про то, что такое сид фраза - kzbin.info/www/bejne/qZyvp6Weq52Yqrc. Можно и так сказать, что она вечная до тех пор пока вы ее не забудете или потеряете. Изменить конкретно какую-то сид фразу нельзя. Можно просто заново создать новую и воспользоваться ею.

[@solomonsolomonov1483]

По возможности Trezor T

[@user-tb8gu2wh4b]

Посоветуйте какой кошелек взять. Не знаю английский,нужен русский интерфейс. Боюсь ,что замучаюсь с переводом. Есть,что-то с русским интерфейсом или решение с переводом для пользования кошельками,чтоб переводить было легче с английского на русский ?

[@user-ps5kn9of6e]

Владимир, здравствуйте. Объем у Леджера и Трезора одинаковый или нет? Спасибо.

[@cryptonist]

а что вы подразумеваете под словом объем?

[@user-ps5kn9of6e]

@@cryptonist я про количество приложений которые нужно закачивать в кошельки. Вы говорили что у леджера всего 12 закачали., а как с этим дела у трезора?

[@Igor-wh2vo]

интересно кошелек к примеру который скажем на Блокчейн можно интегрировать в Трезор?

[@cryptonist]

Нет

[@user-cg1xn6ft6u]

Здравствуйте! Можете рассмотреть поподробнее как в кошельки добавлять монеты, которых нету в кошельках. На сайте пишется, что кошелёк TREZОR поддерживает более 500 монет, а на самом кошельке их не более 2-х десятков только. Спасибо!

[@cryptonist]

Оля, доброе утро. На странице trezor.io/coins пишется 500+ монет, но если вы посмотрите на колонку Wallets, то обнаружите, что большинство поддерживаются интерфейсами myetherwallet, mycrypto. То есть это erc-20 токены, выпущенные на блокчейне Ethereum. Если вы воспользуетесь бета версией кошелька - beta-wallet.trezor.io, то вам будет доступна работа с сетью Ethereum и со всеми токенами ERC-20. Про интеграции с сторонники интерфейсами Fairywallet, Electrum, LiskishWallet... мы периодически делаем видео.

[@user-cg1xn6ft6u]

@@cryptonist Ясно, спасибо за ответ Вам.

[@dukenukem706]

Здравствуйте. У меня вопрос - что мешает производителю Ledger/Trezor сохранить все парольные фразы и ключи шифрования у себя? Иными словами, с помощью своего клиент-софта делать бекап ключей (либо seed) пользователя (даже если он зашифрован в устройстве - производитель имея ключи шифрования может расшифровать данные).

[@cryptonist]

Хороший вопрос! У Ledger программный код закрытый и что происходит там нам неизвестно, поэтому мешают возможно репутационные риски. У Trezor программный код полностью открытый и соответственно если появится какой-то бэкдор, то об этом рано или поздно станет известно сообществу.

[@dukenukem706]

@@cryptonist Спасибо. Именно так и думал.

[@pgaboro]

Выбор очевиден. Чем проще тем лучше. Все эти штуки дрюки с блютусом и т д игрушка. Нам нужен кошелек который будет хранить деньги.

[@vitaliich3903]

Видос класс!!! Ещё очень хотелось , чтоб Вы запилили подробное видео как добавить монеты , которых нет в списках кошельков . Erc20 и другие . P.S. инфы практически нигде нет , а хочется быть грамотными в этом деле . 🙂

[@vitaliich3903]

Кстати тоже выбрал trezor

[@cryptonist]

Виталий, добрый день. Напишите какие именно монеты вас интересуют?

[@vitaliich3903]

@@cryptonist добрый день ! Ну к примеру flo . Он в списке поддерживаемых монет есть

[@cryptonist]

@@vitaliich3903, там же написано, что - no wallet yet. Это означает, что сами ключи аппаратный кошелек понимает, но не существует интерфейса, который поддерживал бы их. Так что приходится ждать, также как и с XRP.

[@vitaliich3903]

@@cryptonist странно , dgb тоже самое пишет , а в интерфейсе кошеля есть . Сами тогда выберите для примера из списка поддерживаемых , но не добавленных монет . Erc20 и какую нибудь другую. Если можно конечно ☺️

[@Tykhyy]

а как на щет Ledger Nano X большая ли разница между предыдущей моделью S

[@cryptonist]

по сути работы разница нету. Все тот же интерфейс Ledger Live и те же приложения для управления монетами. Основные различия в объеме памяти и блютуз соединения.

[@user-gy8nz6hr5s]

Антивирус нужен на кошелек?Romad подойдет?

[@cryptonist]

нет, не нужен

[@Nikita0o]

Здравствуйте! Спасибо за видео. Вопрос. Производитель не может заранее сделать несколько тысяч адресов на каждый кошелек и генерацию делать из этих нескольких тысяч, тем самым владеть всеми приватными ключами заранее?

[@cryptonist]

нет, не может. Возможное количество адресов примерно 10^78 степени.

[@mashunjav]

@@cryptonist насколько я понял он имел ввиду другое. Он про то, что где гарантия, что слова генерятся действительно из словаря рандомно, а не из заранее заготовленного производителем большого списка. Ведь если второе, то производитель может в будущем получить доступ к ним.

[@pumbo_nv]

@@mashunjav даже если в словаре 1000 слов, то перебор из 20 слов займет хуилион лет.

[@mashunjav]

@@pumbo_nv я не про перебор

[@timekingsolomon3476]

Расскажите про Safepal.

[@oman1932]

А ledger nano s банковской карты полнить ?

[@user-yk3lm1yo5b]

Добрый день. Недавно приобрёл Ledger Nano S установил всё как должно быть установил КОРДАНО (АДА) а получить генерированный ключ невозможно. Что подскажите . Спасибо

[@cryptonist]

Причин может быть много, надо отдельно разбираться. Можете задать вопрос в нашем чате - t.me/cryptonistHW или же заказать консультацию - cryptonist.ru/obuchenie-blokchejnu/individualnyj-kurs/

[@user-es2rd5ym4d]

А обмен криптовалют внутри этих кошельков,например биткоин поменять на дашкоин,как у кошелька Exodus есть?

[@cryptonist]

У трезора есть, а у Леджера нет. Вот здесь про это говорит - kzbin.info/www/bejne/baKUZaivbL-ai7M

[@user-es2rd5ym4d]

@@cryptonist Спс посмотрю

[@sergidenays1850]

Подскажите а trezor model T тоже один чип ( стрврый который)?

[@cryptonist]

У model t используется немного другой чип - STM32 F4, похожие чипы также используется на многих электронных устройствах.

[@sergidenays1850]

@@cryptonist благодарю Вас ✌️

[@user-gf5zv1so1m]

Добрый день. Если стоит выбор между Trezor T и Ledger Nano X, что выбрать?

[@cryptonist]

Зависит от ваших целей. Если вам важна мобильность и возможность совершать транзакции со смартфона, то однозначно Nano X, так как Trezor T не поддерживает bluetooth. Хотя его можно подключать к Android смартфонам. Trezor T по мне удобнее за счет своей простоты в управлении ключами. У Ledger это реализовано установкой приложений и работой с ними - для получения адреса или траты монет необходимо постоянно заходить в нужное приложение. Скоро будет видео на тему сравнения Trezor T и Nano X.

[@user-gf5zv1so1m]

@@cryptonist спасибо

[@b.d6890]

Расскажи пожалуйста как закинуть Cardano на Леджер Нано s

[@MadisonHill-Brand]

Ledger ругают за то что поддерживает лишь несколько монет одновременно . Если я хочу хранить 20 разных монет, лучше трезор брать ?

[@zak_47]

Хмм. А вы считали? Т.е после неправильного ввода, нужно ждать паузу, через которое время можно ввести снова пароль. + через 15 неправильных вводов - обнуление? Т.е мне нужно подождать эту паузу чтобы потом ввести неправильный ПИН? А пауза растет так (судя по видео) 1. 2 сек 2. 4 сек 3. 16 сек 4. 256 сек 5. 18 часов 6. 13 дней Т.е уже после 6 неправильного ввода пауза сногсшибательна. Ее нужно ждать?!?!

[@user-kv2qn5wi7g]

а можно сделать так, чтобы после 3-ёх неверных вводов кошелёк ledger не обнулялся? боюсь пароль забыть)

[@cryptonist]

нельзя, это защита от того, чтобы мошенник не смог перебрать ваш пин.

[@user-cr6ds9tp9j]

Кошель NEO через Лэджер хороший. Из за него и брал лэджер.

[@DI_lenos]

спасибо за обзор. А можете сделать сравнение Trezor T c Ledger Nano S и blue. Вроде в трезоре новый чип и тд..

[@cryptonist]

Добрый вечер. По поводу Trezor T и One буду делать, так как различия между Trezor T и Ledger Nano S почти такие же как и у Trezor One и Nano S. По поводу Blue у нас в ассортименте магазина его вообще нету, это не ликвид.

[@user-lj7ii5vb5y]

Добрый вечер! С биржи отправил несколько монет, в том числе Substratum(SUB) и Cybermiles(CMT) на кошелёк Ledger Nano S на адрес эфира. По экплореру эфира SUB на счёте эфира есть но в токенах кошелька он не отображается на майкрипто. И добавить его туда не получается, пишет что такой токен уже есть. А монеты CMT по эксплореру CMT находится на кошельке а по эксплореру эфира CMT нет вообще. CMT вроде как токены эфира или я ступил?)

[@user-lj7ii5vb5y]

По SUB разобрался, они перешли на новый контракт на эфире, новый контракт добавляется в кошелёк. А CMT перешли на свой блокчейн и я так понимаю что закинул монеты на адрес не своего кошелька в эфире а какого то нового кошелька в блокчейне CMT. И наверно уже ничего сделать нельзя

[@cryptonist]

​@@user-lj7ii5vb5y, добрый день. Вообще, чтобы дать какой-либо вразумительный ответ необходимо время для изучения вашего кейса. Что приходит на ум это может CMT обзавелся собственным блокчейном, а вы перебросили средства на адрес эфира? Это наиболее частая проблема пользователей.

[@user-lj7ii5vb5y]

@@cryptonist Так и есть, на тот момент когда покупал на бирже, СМТ были на блокчейне эфира а после перешли на свой блокчейн. А я перевёл с биржи на блокчейн эфира. Теперь понятно что обратно уже не возможно вернуть. Так ведь? А что будет если монеты хранить на блокчейне эфира на кошельке Ledger, никуда не переводить, а какая нибудь монета через месяц с блокчейна эфира перейдёт на свой собственный блокчейн?

[@vansed79]

подскажите пожалуйста Trezor One поддерживает ripple ?

[@cryptonist]

пока еще нет и неизвестно когда будет.

[@Pioneerr]

а когда он обновляется разве нельзя взломать ?

[@user-cn4ov9tu1r]

Здравствуйте. Подскажите. Вы рассказываете о выборе аппаратного кошелька, но если компания перестанет существовать, что тогда будет с монетами? Как уберечь свои средства, если перестанет существовать доступ к приложениям и не будет возможности перевода на другие кошельки? Если компания станет банкротом? Как застраховаться? Расскажите

[@cryptonist]

Спасибо за вопрос, важно понимать, что криптовалютный кошелек не хранит криптовалюту. Все Ваши средства хранятся в блокчейне. А кошелек, например, Трезор является интерфейсом, который подключается к блокчейну и отображает информацию о балансе, счетах и транзакциях в удобном для Вас виде. Если сайт trezor.io закроется вместе с серверами компании SATOSHI LABS. Вы можете воспользоваться другими аппаратными кошельками типа Ledger, KeepKey… либо горячими кошельками electrum, arcbit, mycelium. Восстановить средства вы сможете через Ваш SEED (пароль из слов состоящий из 12, 18 или 24 слова). С помощью SEED'а Вы восстанавливаете все Ваши пары ключей и средства с остатками средств на них. Другими словами, есть стандарты в индустрии криптовалютных кошельков - BIP32, 39, 44, которые имплементированы во многие криптовалютные кошельки и благодаря которым можно переносить средства с одного кошелька на другой.

[@user-cn4ov9tu1r]

@@cryptonist Спасибо большое, что ответили. Хотел бы уточнить один момент. Если я имею допустим кошелек Ledger, обязательно ли мне устанавливать SEED фразу? или достаточно 24 слов записанных? При этом как я понял эти 24 слова достаточны для восстановления на другие горячие или холодные кошельки. И еще вопрос, возможно ли в Ledger сделать выгрузку приватных ключей как допустим в Exodus. Спасибо))

[@cryptonist]

Доброе утро. Не совсем понял этого вопроса: - Если я имею допустим кошелек Ledger, обязательно ли мне устанавливать SEED фразу? или достаточно 24 слов записанных? + Если вы имеете в виду для хранения крипты, то вам вообще аппаратный кошелек не нужен для этого. Достаточному просто записать сид фразу и спрятать ее подальше от чужих глаз - При этом как я понял эти 24 слова достаточны для восстановления на другие горячие или холодные кошельки. + верно, кошельки поддерживающие BIP39 - И еще вопрос, возможно ли в Ledger сделать выгрузку приватных ключей как допустим в Exodus. + из аппаратного кошелька нельзя выгрузить приватные ключи. Эта возможность рушила бы всю безопасность и смысл аппаратного хранения. Но чисто технически это можно сделать следующими образами: а) восстановить кошелек с помощью горячего кошелька, который отобразит приватные ключи - Electrum например) б) с помощью конвертера мнемонической фразы вы можете увидеть всю структуру кошелька - случайное число, мнемоническую фразу, мастер ключи, расширенные ключи, публичные адреса, публичные ключи и приватные ключи. Вы должны принимать все риски при извлечении приватных ключей аппаратного кошелька. Будьте осторожны!

[@user-cn4ov9tu1r]

@@cryptonist Спасибо большое. Вы доходчиво все объяснили. Я тупанул единственное в том, что SEED фраза это и есть 12, 18 или 24 записанных слова. Я вообще теперь спокоен))), спасибо Вам. Крипта это будущее.

[@cryptonist]

@@user-cn4ov9tu1r, пожалуйста)

[@vladyslavm.2083]

Могу узнать Ваше мнение по поводу Ledger nano X?

[@cryptonist]

Добрый вечер. Пока я мало что могу сказать, так как лично им не пользовался. В марте месяца будет у меня в руках и тогда будет отдельное видео. Основные отличия: 1) увеличенная память это как раз то 2) возможность подписывать транзакции и транслировать их в блокчейн через смартфоны IOS и ANDOID 3) возможность работать автономно без подключения к ПК В целом звучит многообещающе, правда есть несколько моментов: 1) мы покупаем аппаратные кошельки, чтобы изолировать себя от интернета и множества уязвимостей. А здесь идет обратное направление. Я понимаю, что приватные ключи будут находится также на устройстве. Но создается еще одна поверхность атаки это на приложения смартфонов. 2) увеличенная память в 100 монет это хорошо, но я плохо представляю как я буду щелкать по боковым клавишам и перебирать монеты до 30ой или 40ой. Разве это будет удобно? Вообщем когда Ledger Nano X будет на руках все узнаю и сделаю обзор)

[@vladyslavm.2083]

@@cryptonist Спасибо, буду ожидать обзор!)

[@artursharayev8052]

после прошивки трезора которую заставляла сделать программа кошелька у меня стал новый кошелек и я потерял доступ к своим альткойнам в частности нем стал новый с нулевым балансом. что можно сделать чтобы востановить нем

[@cryptonist]

Artur Sharayev, программа не заставляет, вы могли пропустить этот шаг. Восстановите кошелек с помощью вашей мнемонической фразы и все монеты восстановятся.

[@Davitkob]

Для меня лучший Safepal S1.

[@arbitrazhvip]

Ledger nano s plus заказал. В отличие от nano s, больше памяти и дисплей удобнее. Trezor в связи с санкциями нельзя заказать в РФ, да и по факту он ничем не лучше. Мне например меню ledger больше нравится.

[@user-fc7ct7bs7u]

Встретил такую инфу: "Софтовая часть Trezora в открытом доступе лежит на Githube именно для того чтобы все видели есть ли там бэк-доры или нет... Леджер не предоставляет доступ к коду что говорит о 100% наличии в нем бэк-дора! ИМХО леджер не рекомендован к покупке!" Интересно Ваше мнение.

[@cryptonist]

Да, все верно. Не уверен в том, что если Леджер не предоставляет доступ к коду это означает 100% наличие бэкдора. Скажем так, что такую возможность не стоит исключать. Я считаю они это сделали с точки зрения безопасности. Лично мой выбор в такой ситуации это конечно же открытый код, я за такой подход. Где я могу нанять специалиста или обратиться к компании для аудита кода кошелька на котором я храню свои деньги и которая даст заключение удовлетворяющие моим требованиям по безопасности.

[@user-fc7ct7bs7u]

​@@cryptonist Жаль. Мне Леджер удобнее Трезора.

[@hodlerx]

Возможно ли восстановить коины через например coinomi, если trezor потерян или сама компания исчезла? Если трезор например добавят монету, которой нет в средстве восстановления iancoleman, и при этом трезор исчезли, как можно восстановить ту монету, которую они добавили?

[@cryptonist]

я мало погружался в coinomi, если он поддерживает предложения BIP32, 39, 44. То он полностью совместим с популярными криптовалютными кошельками. Уточняйте это в документации производителя. Насколько мне известно, Трезор добавляет монеты зарегистрированные в списке монет BIP44. Конвертер мнемоники iancoleman также следует этому принципу, хотя я не знаю насколько этот инструмент поддерживается и добавляет в математические расчеты новые монеты. В любом случае, если у вас есть мнемоническая фраза и есть монета. Значит у вас есть приватный ключ от адресов монеты и вы можете их восстановить. И если Трезор закроется, то остается решить вопрос интерфейса, который позволил бы А) породить с помощью мнемонической фразы адреса монеты Б) потратить их. Это нужно спрашивать у комьюнити монеты. Скорее всего все это предусмотрено и реализовано, но не в самом дружелюбном виде.

[@hodlerx]

@@cryptonist большое спасибо за развернутый ответ!)

[@user-yp7lb1qp6m]

Если с биржи отправить на трезор а потом обратно скажем 1 биткоин какая будет комиссия?

[@cryptonist]

зависит от загруженности сети и ваших пожеланий - от 10 центов и до бесконечности

[@alexeywebscan4225]

Проект " кража кошелька" ;))

[@igorp.8954]

Ломали и тот и тот просто подходы разные , самое главное удаленно его не сломать

[@musicacc2728]

соц инженерия ломает что угодно)

[@lidimmigzar8246]

Подскажите пожалуйста! Сколько максимум биткоинов можно хранить в данных кошельках?

[@cryptonist]

ограничений по объему нет.

[@pumbo_nv]

@@cryptonist неправда. 21 миллион биткойнов, больше нельзя

[@galinaba8870]

Я правильно понимаю что - севшая батарейка обязывает покупать новый дивайс, так же блокировка сайтов этих производителей омертвит работу дивайса ? Принуждение постоянного обновления, перепрошивки и тд, создаёт зависимость безопасности от производителя (продали хороший а потом перепрошили с подарком).

[@user-nborisoff]

Вообще-то подтверждение транзакции на леджере одной кнопкой, при подтверждении пароля-двумя кнопками.

[@cryptonist]

Николай Борисов, спасибо за замечание. Написал же в эту секунду, что соврал)

[@user-zj6rc6mu1n]

Владимир, здравствуйте! Для тех кто в танке, сегодня попытался обновить, пишет, что устарел микрокод, как обычно две кнопки зажал, подключаю и ничего не происходит- на Trezor One высвечиваются какие то цифры, на виндовсе выскакивает окно, что подключённое устройство работает не исправно, раньше все обновления проходили без проблем, не знаете в чем дело?

[@cryptonist]

Добрый день. Да, многие пользователи windows столкнулись с этой проблемой. Satoshi Labs выпустили файл, который меняет параметры в регистре. Попробуйте сделать все по инструкции в wiki - wiki.trezor.io/Device_not_recognized_in_bootloader_mode_on_Windows_8_%26_10_(unable_to_get_to_the_firmware_update_screen)

[@user-zj6rc6mu1n]

cryptonist благодарю, попробую

[@neoppanda]

Миграция 12 тью словам разве это безопасно ?

[@NickMukhin]

Представим диалог: - Биткоины есть? - Нет! - А если найду? - и найдет, дальше - дело техники (паяльник, утюг и т.п.). А потом другое: софт и сайты кошельков - явно уязвимое место системы. Представим, сайт Трезора вдруг ляжет, - что делать?? Так что самое надёжное - создать бумажный кошелек в оффлайн, хранить его в уме и при первом выводе переносить остатки на новый.

[@cryptonist]

если речь идет о бумажном кошельке с сидом, то это безопасно, если вы далее будете восстанавливать его на аппаратном. То есть не в голую вводить в кошелек какой-то. Если бумажный кошелек в виде приватного ключа (qr-кода), то здесь есть риск его компрометации в случае ввода в интерфейс кошелька.

[@NickMukhin]

@@cryptonist Почему восстановление через seed безопасно? А если в коде кошелька есть бэкдрр, который этот seed куда-то отправит? А если на устройстве кей-логгер или что-то экран снимает? Никому верить нельзя

[@user-fz6sc1st5n]

Моя личная история покупки второго моего кошелька Ледгер нано С. ( Люди не покупайте никогда ) Пришел кошелек и при настройке обнаружилось, что на него уже КТО- ТО до меня установил ключи. Такой наглости не видела никогда!!! Видимо, нас русских настолько не уважают, что присылают кошелек б/у. Покупайте Трезор.

[@Enecrob]

Покупай на офф сайтах и не будет проблем, а не на авито

[@user-fu7yv9cc5d]

Что значит "после введения неверного пин-кода кошелек обнуляется"? Списываются что-ли все монеты?

[@cryptonist]

нет, очищаются приватные ключа с памяти устройства. А монеты вы потом сможете восстановить через мнемоническую фразу.

[@user-fu7yv9cc5d]

@@cryptonist спасибо за ответ!

[@evgeniyd1482]

Есть ли бэкдор в этих кошельках интересно?

[@cryptonist]

Evgeniy D, везде есть уязвимости. Трезор имеет полностью открытый код, что позволяет провести любому желающему собственный аудит. Также у обоих кошельков есть баунти программы, где профессионалы копаются в коде, аппаратной части и пытаются найти уязвимости. Все найденные уязвимости трезора можно посмотреть на этой странице - trezor.io/security . Отмечу, что никаких серьезных уязвимостей, которые позволили бы украсть приватные ключи обнаружены не были. Большинство атак имели теоретические опасности и их заблаговременно патчили.

[@sagittarius5185]

@@cryptonist насколько я знаю, у леджера опенс сорс только приложения, основной код исполнения у них прориетарный, как думаете, разрабы оставили бэкдор? Или 1 млн продаж и публичное лицо не позволят такое устроить?

[@vika_lei]

@@sagittarius5185 а вы как считаете?

[@El-Gamma]

После установки обновления кошелек трезор 1 не определяется ноутбуком, что можно сделать, можно ли его вернуть к заводским настройкам? кошелек был новый., изначально включался.

[@cryptonist]

попробуйте обновить bridge - wallet.trezor.io/#/bridge; удалить/установить драйвер в диспетчере устройств; попробовать браузер brave/firefox

[@El-Gamma]

@@cryptonist попробовала скачать мозила, загрузить по вашей ссылке бридж, но он по прежнему в состоянии кирпича.

[@cryptonist]

@@El-Gamma, а ОС у вас какая?

[@El-Gamma]

@@cryptonist винда 7, меняла ноутбуки и шнуры. Как будто блокировка. Он мёртв. Перенастроить никак не получится, т.к ни один ноут его не видит.

[@vika_lei]

@@El-Gamma как вы решили проблему?

[@nurzhan4150]

Так что лучше???

[@makstv8475]

как вывести крипту из electrum p2wpkh на electrum p2pkh

[@hodlerx]

Безопасно ли купить б/у и сбросить старый кошелек и создать новый, по моему это единственная проблема, особенно люди, которые были обмануты просто кидали сыном средства на кошелек уже ранее созданный

[@cryptonist]

Это безопасно только в случае, что после покупки вы полностью обнулите кошелек и далее импортируете или создадите новую мнемоническую фразу. При подключении кошелька к Ledger Live будет проверена подлинность устройства. В случае обнаружения чего-то инородного - прошивки, аппаратных изменений появится соответствующая ошибка на дисплее.

[@hodlerx]

@@cryptonist благодарю!)

[@shamilakhmedov3571]

Есть оба, но ledger круче и поддерживает большее количество криптовалют. Ledger единственный в мире аппаратный кошелек официально имеющий национальный криптографический сертификат.

[@cryptonist]

Согласен с вами полностью, однако от атаки гаечным ключом наличие этого сертификата не защитит) Ledger более мультивалютный и это его очень весомое преимущество.

[@sesoseska9862]

SAFEPAL:)

[@stalingradcity]

Уважаемый подскажите,на trezor завел монетку stellar и теперь не могу вывести трезор не даёт это сделать какая-то ошибка всплывающего окна и все по кругу:(( прошивка 1.7.1

[@cryptonist]

Сразу приходит мысль, что проблема с браузером. Пользуйте Chrome и установите последнюю версию и дальше повторите попытку.

[@stalingradcity]

@@cryptonist хорошо все сделаю далее отпишусь по результатам, спасибо!

[@stalingradcity]

Хром последняя версия пробовал и фаирфокс всё что нужно для работы trezor установлено. Разблокировал всплывающее окно однако все равно одна и та же ошибка "Could not sign transaction: Trezor: Parameter "amount" has invalid type. "string" expected. Warning We submitted your transaction to the network but because of the network conditions we are not certain about it's status: it could either succeed or fail. Instead of recreating the transaction you should use the button below to safely resubmit the transaction:" Пока идей больше нет,закинул на трезор 4 монетки на пробу хотел вывести 1 или 2 и такая ошибка ... Перевод на трезор делал с мобильного кошелька блокчейн..

[@andron8002]

@@stalingradcity все дело в количестве монет их мало, комиссия не дает осуществить транзакцию

[@cryptonist]

Да с суммой какая-то беда. Проверьте вы правильно устанавливаете разделители? 0,0 или 0.0 - могут выдавать ошибки. Был уже случай когда человек мучайся из-за такой пустяковой проблемы. Если переводите пыль, то возможно тоже будет ошибка. Уточните, на какой стадии ваша проблема?

[@seginkol]

Обнуление кошелька,как ето????

[@cryptonist]

это полная очистка кошелька и возврат его в состояние заводское, где предлагается создать/восстановить кошелек.

[@zenitpsg5360]

Я правильно понимаю, даже если весь мой комп полностью будет в вирусах, и если я подключу трезор к ПК для отправки транзакции, мошенник все равно не получит доступ к кошельку или мою сид фразу?

[@GarryGarryson2022]

да

[@cryptonist]

Все верно! Так как для совершения платежа требуется физическое подтверждение на аппаратном кошельке, что исключает удаленный взлом. Также перед совершением транзакции все детали пользователь должен перепроверить на дисплее кошелька, что предотвращяет фишинг, подмену адреса и прочие атаки.

[@artemmusienko5694]

А что такое "Trezor Model T + Cryptosteel" Криптосталь для чего?

[@cryptonist]

Артем, доброе утро. А вот видео про Cryptosteel - kzbin.info/www/bejne/o5TVhX53eZahla8

[@denv539]

что безопаснее trezor или биткоре

[@cryptonist]

исходят из того, что задаете такой вопрос - берите трезор. Он более юзер френдли, он мультивалютный, есть поддержка мнемонической фразы и многого другого.

[@denv539]

@@cryptonist Аппаратный кошелек надежнее десктопного (bitcoin core) если хранить несколько лет или больше (храню только биткоин)?

[@cryptonist]

@@denv539, основное отличие заключается в том, что аппаратный кошелек хранит приватные ключи в безопасной среде. Другое отличие - аппаратный кошелек это легкий кошелек, а в bitcoin core вам нужно загружать весь блокчейн на ПК. Правда есть параметр prune, который позволяет уменьшать загружаемый блокчейн, но удобства в этом я особого не вижу.

[@denv539]

@@cryptonist Аппаратный ключ хранит приватные ключи внутри себя а пароль от bitcoin core хранится у меня в голове. Получается что bitcoin core надежней в плане безопасности, единственное неудобство это загрузить блокчейн.

[@cryptonist]

@@denv539, не буду спорить. Я же неоднократно говорил, что можно и хранить надежна средства с помощью горячих кошельков типа electrum, arcbit, mycelium, bitcoincore..., но нужно быть всегда предельно внимательным и соблюдать гигиену ПК. BitcoinCore не подходит для многих пользователей, который хотят упрощенный интерфейс и повышенную безопасность от фишинга, взлома ПК, вирусов и т.п. Вдобавок ко всему каждая транзакция должна подтверждаться физическим нажатием на клавиши аппаратного кошелька, что исключает какую-либо возможность удаленной траты средств. Преимуществ много, все не рассказать в одном комментарии. И кстати, как показывает практика, хранить в голове пароли не самая лучшая идея. Память человека очень ненадежная вещь. Если вы хотите хранить в голове пароли, то можно точно также использовать аппаратный кошелек вместе с кодовой фразой, которую нужно дополнительно вводить при авторизации. Кодовая фраза нигде не записывается и нигде не хранится.

[@knoppix20]

GennadyM рекомендует использовать только железки Trezora. Ledger хакают на раз-два.

[@user-fq1df2tc6m]

хакни мой для начала бугага

[@aa-ee8zn]

А ещё он рекламит всякий скам, сидя у себя в цитадели)))

[@supersonicunitedsupersonic8531]

лучше обычный холодный кошелёк на флешке

[@liverpoolyoullneverwalkalo9866]

Плохо что смотрю это видео в 21 году ) сейчас скорее всего много чего эти кошельки поменяли ,пойду искать свежее видео

[@cryptonist]

80% информации актуально

[@user-qy6jl3yu7m]

Трезор же ломается на раз-два, загуглите, леджер по безопасности лучше

[@user-mu6ss2vw5z]

Это скрытая реклама Трезора??? Прям чувствуется это.

[@cryptonist]

Здесь нет рекламы. Это мое мнение по работе с двумя девайсами.

[@level4pi4ge39]

а если не украл, а менты ? ты в камере, у них не то что 3 недели у них пару лет будет...

[@andreraduyk4814]

ну найди хотя бы одного мента, который шарит в этом. Даже не каждый опытный программист сможет это сделать.

[@smart_hyip_invest2979]

мне кажется 78 лет это и есть обнуление. это равно тому, что вы лишились денег.

[@turpur678]

А если леджер перестанет существовать? приложения не будут работать? как достать деньги?

[@cryptonist]

через мнемоническую фразу можете восстановить все на другом кошельке

[@user-wy5lg7yx9c]

Здравствуйте! Я хотел купить пару ваших кошельков, но прочитал статью про кошельки, где Биткоин-стартап Veriphi провел анализ криптовалютных кошельков, сравнив их по 48 критериям. И Трезор и Леджер они не рекомендуют, т.к. нет приватности. Вот ссылка: forklog.com/bitkoin-koshelki-sravnili-po-48-kriteriyam-najdite-svoj/ Можете коротко сказать своё мнение?

[@cryptonist]

Это старая таблица сравнений. Похожую таблицу сравнений я ее видел еще в 2018 году. Что это за стартап Veriphi я о нем не слышал. Зато слышал про Satoshi Labs (производитель Trezor) причем узнал про них из предложения по улучшению биткоина BIP39, которое было опубликовано в 2013 году и которое сейчас является стандартом индустрии. Понимаете разницу между каким-то стартапом и командой, которая имплементировала целый стандарт в индустрию? По поводу анонимности все зависит от ваших требований. Меня вполне устраивает базовый уровень анонимности UTXO систем с адресами сдачи, так как чем больше совершено транзакций тем сложнее доказать афилированность адресов. Вообщем это тема личных заморочек и предпочтений.